Знаешь, Борь, почему-то на игре, конечно, если люди играют по одним правилам, не чуствуется никаких противопоставлений типа "Занавесочники - Крутые Реконструкторы <...> Ролевики - Мистериальщики... "
А также, на играх почему-то мало играет роль социальное и имущественное положение людей в реальной жизни и не особо чуствуется некое мифическое "наследие грибных".
Мне, например, совершенно пофиг, кто передо мной, если и он и я играем по одним правилам игры.
Странно да ?
А вот еще более странно, что ты сам же и начинаешь требовать ввода данных расслоений, и тут же мотивируешь, что они , дескать, уже есть...
Так ведь их, Борь, нет, и не надо их в игру вносить
Или это тоже так сказать, развитие РИ ?

А то, что люди разного возраста играют, так это совсем неплохо и совсем не вызывает конфликта

А "масса неприязней" людей и команд должна оставаться за игрой, или, в крайнем случае, быть правильно "увязана" в игре...

Ну, наверное, все просто, чтобы сделать что-то "под Толкиена", надо напрягаться, что-то делать, а это уже есть, используется на Бородино, кажется...

Боря, самый неконтролируемый источник самых пакостных травм на игре - это человек!!! сразу после него будет лошадь! а уж потом всякие луки и т.д....
На стрелы от луков можно поставить надлежащее смягчение, оружие можно сделать из латекса, в конце концов, а вот человеку и лошади ничего нельзя сделать такого, чтоб они стали менее опасны...

Нет, Боря, ты передергиваешь...

Я вот вижу в этой теме 2 вещи:

1. Игроки должны думать, куда и как они бьют и не должны бить сильнее того, чем требуется для "снятия игрового хита"...
2. Игроки, желающие участвовать в боевке, должны озаботится своей защитой, потому что случайности бывают у любого.

Причем, 1-й пункт идет для меня выше 2-ого.

А уж 3-й пункт - это если МГ пропишет как должны выглядеть "определенные персонажи"
Так вот, те люди, которые их хотят играть, должны либо выглядеть так, как прописала МГ, либо не будут являться/восприниматься другими игроками, как эти самые "определенные персонажи"

P.S. поправил написание 3-его пункта

Элхэ, я, по-моему, написал слово "например"
И совершенно не претендую на именно такую последовательность действий
Я думаю, те, кто лучше меня подкованы в Толкиене, вполне могут ее выстроить. И ее и возможные варианты развития. Да, это сложно, но вот это уже можно сделать

P.S. забыл добавить, никакого точно времени штурмов, сражений, выходов Кархарота и барлогов

P.P.S. набор действий условный, его, конечно, нужно менять

P.P.P.S. это все народ на форуме понаписал - я только откомпилил

Ну, если "бугурт, непривязанный к игре" - это новое игротехническое решение, то, наверное, я в этих "новых игротехнических решениях" ничего не понимаю
А все остальное, как я понял, "от лукавого" ? Н-да...

Предлагаю сделать компиляцию из предложения Бори, заявления МГ и мыслей высказанных на форуме:

То есть, например, для светлых:
Чтобы штурмовать или осаждать Ангбанд, необходимо, в любой последовательности захватить крепость Саурона, убить Кархарота, решить проблему с Сильмариллами, пережить битву с участием Глаурунга и барлогов и т.д.

Для темных, чтобы штурмовать/осаждать Менегрот (Серебристую, Гондолин) надо захватить пару крепостей сыновей Феанора, убить нескольких из них, выпустить в бой Глаурунга и барлогов и т.д...

Все эти действия, понятно, не сообщать игрокам, за исключением названия ключевых крепостей, которые нельзя просто так захватить...
Таким образом, будут несколько (по одной-две у каждой стороны) крепостей, которые просто нельзя захватить проходя мимо...
И вот в этих крепостях, как раз можно устраивать всяческие праздники, обряды и т.д.
То есть, будут некие островки спокойствия и напряженка во всех остальных местах...
Эти крепости нельзя захватить, но можно посылать туда всяких шпионов, убийц, (Лютиень попеть Мелькору ) и т.д., то есть, охрану и посты все равно ставить нужно...

Дайра, если по правилам вон та девушка в меховушке убивает наложением рук, если ее костюм соответствукет указанным вами в правлах стандартам, то да, пойду в мертвятник
Потому что это условности
Потому что реальных волколаков на игру не завезли

Еще раз - никто не спорит с тем, что хочешь в боевку - будь добр, защити себя
Но в любой боевке человеку с оружием НАДО думать, что он делает, куда бьет и зачем, а не заявлять, что дескать "при общении со мной 100% нужен шлем"
Не умеешь не нарушать правила (то бишь, не попадать 100% по голове) оставь оружие в лагере, найми охранников в конце концов...

P.S. про случайности никто не спорит. Но надо стараться, чтоб их было поменьше...

Борь, не очевидно - хотелось бы, чтобы мастера, при возможности, пояснили эти вопросы.

Дайра, про случайости речи не идет, они есть у всех и всегда.
Любой может случайно попасть другому по голове.

Но до тех пор, пока мы будем считать, что в первую очередь нужно навешивать на себя все больше и больше защиты, чтобы оставаться живым в боевке, а не учиться бить так, чтобы не наносить другим травм, тем больше и больше на играх будет травмированных.

Кстати, да, уже спрашивалось, есть ли какой-то оговоренный минимум защиты, который должен быть на тебе одет (также как и с костюмом, кстати?), чтобы ы мг совершить антивное боевое действие на игре?

Дайра, я думаю, что Миранда про "наложение рук" говорила из правил предыдущей ХИ. Просто, в качестве примера волколака с прошлых ХИ. Понятно, что, если она поедет волколаком, то будет играть по тем правилам, которые будут заявлены...

У меня тоже "дежа вю"...

Удивительно , но даже после известных печальных случаев с выбитыми глазами на игре Сильмариллион-Экстрим находились те, кто побывав на этой игре, всё равно заявляли, мы сильно били, бьем и сильно бить будем. А думать над тем, куда мы бьем, мы не будем, потому что мы реконструкторы/у нас тяжелое оружие/мы привыкли бить в голову. И вообще, все остальные одевайте на себя побольше защиты, тогда останетесь живы...

Я тоже, собственно, по теме все сказал. Статью УК за нанесение телестных повреждений пока никто не отменял. Все предупреждены. Желающие могут упорствовать в суде.

"В общении со мной обязательно на 100 проц. должен быть шлем."
100 процентов - это именно попадете. Разницу понимаете ?

Попробую другими словами...
Вы призываете ВСЕХ остальных таскать на себе кучу разных ненужных вещей (за исключением необходимой конкретному человеку защиты в боевке), тратить деньги на покупку этих защитных вещей, тащить каждому на себе на полигон этот дополнительный груз, использовать его в ущерб антуражу, и ВСЕ ЭТО только потому, что вы не умеете не попадать в голову/бить несильно...

Может все-так в вас дело, а не в недостатке защиты на всех остальных ?

Так понятнее ?

Исхэ, никто не спорит, что необходимо озаботится собственной защитой, что случайности бывают разные, но не нужно говорить только о том, что "защищайте себя, и все будет хорошо"...

В травме виноват по большей части тот, кто ее нанес, а не тот, кто ее получил...

И Посаднику, который э... "просто и вежливо" объяснил, что с легкостью попадет по голове, могу порекомендовать потренироваться во владении оружием, или же играть персонажа, который не носит и не пользуется оружием вовсе.

Хотелось бы пояснений по теме:
"Вариант второй:....Рядом с игровым лагерем вы устраиваете лагерь пожизневый (игровая и неигровая территории). После игровой смерти (если вы не являетесь важным персонажем), вы приходите с свой неигровой лагерь, отдыхаете, переодеваетесь в другой костюм, подходите к своему региональщику и он выпускает вас в игру в другой инкарнации. Центральные персонажи и игроки, сыгравшие важную роль в развитии сюжета, отправляются в «Дом Толкина» в «Оксфорде» за речкой ... "

1. Насколько я понял все региональщики, да и вообще все мастера будут играть? Если так, то придется ли их искать по полигону, чтобы "выпустится обратно в игру" или у них будет четко очерченое место обитания? То есть не будет блуждания людей в белых хайратниках по игровой территории для поиска своего региональщика?
2. Если ли какой-то минимальный оговоренный срок "отдыхания в пожизневом лагере" или за время одного штурма человек может несколько раз быть убитым и выпущеным в игру?
3. Кем определяется, сыграл ли тот или иной игрок важную роль в развитии сюжета ? Или игроку придется просидеть некоторое время в пожизневом лагере, пока ему кто-то (кто, кстати?) не скажет, что ему не сюда, а надо вон туда через речку.
4. Будет ли стимул совершать ли те самые важные действия в развитие сюжета, если после попадания "за речку" тебя могут и не выпустить обратно в игру?

Может быть человеку, для общения с которым 100% нужен шлем, поехать не на РИ, а куда-нибудь в другое место ?

Понятно, что пока рано делать какие-то выводы

Жень, конечно, роли уже розданы, люди готовятся...
Вот если бы игра была бы стебная, как предлагали представители МГ в начале, то роли Валар на последнюю битву тянулись бы по жребию всеми играющими (шутка)

Полутеатральная ХИ ?
Очень много "непрограмируемых факторов", да еще и очень большое время игры. Если МГ начинает "тянуть" игру по ими заданному сюжету, то это становится видно игрокам и практически убивает любые игровые действия
А на небольших играх (с ограниченным количеством участников, ограниченной боевкой и небольшим временем игры) театралка может проходить очень красиво и незаметно для всех "нетеатральных" игроков

Борь, прости, я не понял, убил или не убил ? )

ОК, понятно. То есть, если в папорте у него написано эльф, а игрок "без необходимых элементов эльфийского костюма", то "он меня не убил?"
Или убил, но "ай-ай-ай, нехорошо поступил" ?

ИМХО, игровые действия должны оплачиваться игровыми ценностями (игровыми деньгами, мифрилом, наугламиром, сильмарилом и т.д.). Желающие получить реальные деньги за реальные (или игровые после конца игры) ценности - может быть вам до игры ярмарку устроить или после игры распродажу ?

Да, Борь, этого вполне достаточно. Надо, чтобы подобные э... мысли на игре даже не возникали с мотивировкой, что в правилах не запрещено, значит можно. Чем больше таких дырок будет перекрыто правилами, тем меньше будет проблем, связаных с вводом коней в игру.

Ты напиши, когда у вас будут маневры с кавалерией - я постараюсь приехать, увидеть все своими глазами.

Да, понятнее, костюм на игре должон быть. Не совсем понятно то, какое количество костюма я должен увидеть, чтобы воспринять "игрока вон в той накидке" за персонажа, который может ударить меня мечом. Это какие-то чипы на костюме, серобурмалиновые ленточки на шее, кольцо в носу ?
Или это отдается "на откуп" игрокам ?

Дайра, 1 и 2-й пункт понятны.
Понятно, что если ты захотел кого-то убить, то не надо удивляться, если тебя захотели ударить в ответ, но любой игрок должен понимать, что НЕ НАДО сильно бить никого, особенно, если человек без доспеха.
3-й пункт...
Как будет определяться на игре, кто может наносить удары, а кто нет ?
Значит ли это, что кому-то будет запрещено пользоваться оружием на игре? ( в следствии отсутствия обязательных элементов костюма/доспеха (каких кстати?). Кто будет это определять до игры и на игре ? Будут ли "чиповаться" эти элементы костюма/доспеха, чтобы можно было узнать, что тот, кто тебя ударил сейчас, имеет право тебя ударять. И как это будем отслеживать в массовых боях ?

Нет, можно, конечно, поступать, как с оружием здесь, то есть, производить не только проверку оружия, но и костюма....
Вы это имели ввиду или что-то другое ?

Возвращаемся к нашим баранам...
Что именно мы критиковали неаргументированно ?
Обязательный выход после смерти в чужую команду, э... порезаемость костюмов, отсутствие экономики?

Я не аргументированно написал, как теоретически можно некрсиво использовать лошадей?
Или может быть неправильно то, что я предложил не заводить лошадей в чужие лагеря?

Или аргументированно для вас это будет только тогда, когда на игре это все поиспользуют ?