Понял. Видимо, не все в курсе, что там было в субботу-воскресенье. Едет драндулет понятно с кем, орет в мегафон: "Всем выметаться!!!" В ответ с холмов - дружное "ха-ха-ха!!!" Драндулет тихо уезжает, подобрав колесики. Юмор в том, что примерно 1:10 игроков осталась на Полигоне допивать по кустам водку. И я очень сожалею, что не был в этой 1:10. Не потому, что люблю смесь спирта и воды -творение Д.И.Менделеева, а потому, что люблю Лес, его запахи, его свободу.
Да, кое-кто ехал туда ради Боевки.
Да, кто-то - ради хождения по траве в средневековом прикиде.
Лично я (и думаю, что таких - большинство) ехал за ощущением, что ты можешь пойти направо и увидеть там Нечто, можешь - налево, увидеть - Другое, можешь - по-диагонали, увидеть - Третье.
Встреть за одной сосной Гнома, а за другой - Эльфа, закрыть широкой мужской грудью от внезапно выбежавшего из-за ближайшей ели Дракона беззащитную Принцессу. Ну, и т.п. и т.д.
Поэтому, думаю, дело не в оружии и не в порядком надоевшем всем Текстолите. Дело не в щитах-каплях, периодически выбивающих игрокам зубы, дело не в воде ручья, вытекающей из кумуляторного производства.
Дело - в умении, заехав Командой, на самой Игре играть все-таки Индивидуально и неповторимо.

А если по существу, то только что приехал с провалившейся игры "Последний Союз." Почему она провалилась - доподлинно не знаю, хотя уже имею Свое Мнение, но его в Сети - не скажу. Только лично Мастерам при встрече. Впрочем, они и сами понимают, в чем на самом деле было дело.
В связи с этим, если тут есть люди, тоже бывшие на этой игре и учудившие там почти во всех локациях Великолепный Стройняк, просьба: не вешать нос и не считать, что "больше не поеду" и "все мастера - козлы". Это - не так!
Не сдавайтесь! Приезжайте в Тихвин обязательно!
Мне, например, очень понравился Район Гондора и Осгилата. До Мордора я так и не дотопал. Жаль.
А вот гномы - сделали минимум, но - аккуратно. Ибо стояли на таком недоступном холме, что строить что-то на Такой высоте - уже явный пожизневый перебор. Я даже хотел остаться и оборонять ВСЕ ЭТО в одиночку. До сих пор жалею, что поддался общей панике и эвакуировался на Озеро.

Ну, не знаю, наверное, я совсем не крутой ролевик. Скорее, совсем не. Так, салака начинающий. Но даже мой короткий мозг поймал в Сети вполне нормальный отыгрыш пыток (и по игре, и по жизни). Отжимания, приседания, подтягивания, повисания на турнике. И вопросы задаются, пока не салится. Свалился - отвечай на последний из вопросов ПРАВДУ.
Из личного пожизневого опыта знаю, что лишь прирожденные Ниндзя и черные пояса Кекусинкай могут провисеть на турнике 1ч, сделать 1000 отжиманий.
Для всех остальных - предельные цифры такие: 50 приседаний, 100 отжиманий, 30 минут виса на турнике. От игровой расы ничего не зависит. То есть "героями" могут себя вести в подобной пытке равно как Эльфы, так и Орки. То есть: плачет, но - висит, кусая губы до крови от боли в пальцах.
И честно горя, если на человеке надета стеганка, то даже 10 отжиманий - уже серьезный Подвиг. Потому, как... попробуйте-ка сами это сделать в полдень летом в телогрейке.

Расскажу одну историю, Личные впечатления. Стою я как-то в лесу, повесил "шкуру монстра" на леску, натянутую между деревьями, отошел, тренируюсь. Вид в обес тороны просматривается метров на 100. 6 часов утра. Какова вероятность появления "глюков"? Почти 0? Я тоже так думал. Пускаю стрелу. Она пошла. Вдруг вижу (благодяря наличию очков с диоптриями), что прямо на мою "шкуру" топает чел с собаченкой. Меня - с луком в руках - не видит, стрелы- ясно - тоже. вот это был... Короче, падает моя стрела в гуманизаторе в акктурат под шкурой монстра и почему-то втыкается в землю. Стало быть, не в мужика и его собаченцию. Ура!!! Подхожу, смотрю, в чем дело. оказывается, при предыдущем ударе обо что-то гуманизатор от нее отлетел, обнажив находящийся под ним турнирный наконечник. А будь это на игре? Надолго задержит турнирный наконечник решетка на шлеме? Да ни на секунду не замедлит. Другое дело -очки. Они, конечно, треснут, но глаз и мозг жертвы - спасут.

Остроты насчет Марса в мой адрес совершенно ни при чем. Я не участвовал в Официальных Турнирах, это - так. Но если кому-то что-то говорят слова "у-шу" и "подпольная качалка"... Уверяю вас, там, вопреки слухам, все люди - совершенно нормальные. Поэтому, если берут в руки даже палку (типа боккен), то обязательно одевают на голову шлем с качественным ватным подшлемником.
В шлеме трудно ходить только Лучнику. Это - так. Но причины этого состоят в том, что под него плохо влезает комбинация очков с диоптриями и столярных очков (настоящие нормальные лучники обязательно носят и то, и другое). С другой стороны, есть же в Мире котта, которая одевать столярные очки вполне позволяет...
Так что я - за жесткое требование наличия шлема на голове ВСЕХ играющих. Как мастера - не знаю.

Мне кажется, копье предполагает наличие у человека неслабых соответсвующих приемов обращения и фехтования с ним. Поэтому колющих копьем я почему-то совсем не боюсь. Они (и тычки, и наконечники) наверняка будут очень мягкими. А вот меч... ужас, что может наделать, неудачно втыкнувшись в тело. Перелом ребра - самое малое. А как вам разрыв селезенки? Как правило, смертельно, даже при наличии рядом хирурга. А уж если бежать до него 2км...

Хм, вы попали в тему, которую я хорошо знаю, но не очень люблю. А именно - топоры и секиры. У меня у самого дома лежат три красивейших образца, которые почти везде пройдут по правилам, но на РИ я их все-таки не повезу. Потому, как отлично понимаю, чем грозит противнику удур по ребру ЭТИМ. Намек ясен? РИ, как мне кажется, в том и отличается от Турнира, что в ней люди умеют отсупать со словами "не получилось? значит, не получилось" и проявлять соображаловку, пробуя другую тактику.
Кстати, если уж зажглось создать топор, то можно сделать очень легкий и безопасный вариант, выпилив ВСЮ форму из дерева, а потом наклеив спереди две резиновых накладки, изображающих непосредственно "лезвия".

Последний анекдот:
"- Зачем на игре палатка? все же и так ночью ходят на "тайные операции" в лагерь "противника"...
- Дурак ты! Приходишь с тайной диверсионной операции, ташишь с собой визжащую эльфийку, и - в палатку...
- А если ты- не орк, а эльф?
- Ташишь шипяшщую орчиху... только действовамть нужно Быстро.
- Ага: а то - орки догонят и подрежут растяжки палатки? А потом - растопчут ногами все, что в ней?
- Дурак ты! Там же - орчиха! Кто своих-то топтать будет?! Вот подрежут растяжки, оно - упадет... Главное, чтобы вы были бы уже внутри.... Если подрежут, пока вы снаружи, вместо моря Удовольствия будет море Боли!"

Хорошо. Ой, как не хочется писать... Впрочем, сам я уже достаточно повзрослел и перешел на Малые Луки. Так что... владельцы 2м луков: меня за это не бить. Я - в доспехе.
В общем, когда-то в соплячестве, когда я еще увлекался 2м луками, мы открыли в них одно Особое Свойство. При сертификации луки проверяются в натяг "до глаза". А полный натяг 2м лука - это когда руки разводятся в стороны от положения над головой. Почувствуйте разницу. Так что Сертификация регистрирует лишь 60% силы 2м лука. Лук, проверенный до 10кг при сертификации, в реальной боевке может работать с усилем до 17кг. Но для этого лучник должен тренироваться заранее под "каваплерийский" способ стрельбы: стоя к цели боком и растягивая лук как я уже описал. Не вдоль себя, а сверху-вниз.

Добавлено:
Так что, как я уже устал повторять, дело - не в силе натяга лука. Выбить глаз можно и 10кг фирменным 1,5м.
Дело - в наличиии мозгов в голове стрелюющего и в качественном гуманизаторе на конце стрелы диаметром по возможности Больше.

В общем, я - целиком и полностью за шлем. Спасает от ударов текстолитом, алюминием, кулаком местных "гопников". От железа и титана - не спасает, но это на РИ запрещено. От стрел - вопреки общему мнению, тоже спасает, но - не сильно. Поэтому - призыв: обязательно одевайте под шем пластиковые очки для пляжного воллейбола. Вот эта комбинация - спасает от стрел на 100%.

Вот тут есть такой вопрос. Как известно, источник всех технических изоретений и технологий в Толкиновском Средиземье - именно Гномы. В связи с этим, не лучше ли отдать арбалеты на откуп именно им, а не оркам? Да и катапульты и баллисты гномам, вообще-то, виднее, как делать.
Вот, допустим, Катапульта: 2м лук, не прошедший сертификацию как Лук, укрепленный на горизонтальном ложе.
Баллиста: то же самое, но с вертикальным рычагом, на который надевается пакет с листвой, рычаг - взводит назад тетиву, и - вьють! полетело...
Назгулу в лоб - бац!
Назгул - в мертвяк, лежит и не отсвечивает.
Через 30мин. - оклимался-возродился, а сражение - уже закончено.

Кстати. Поговорите с Археологами. Они вам столько бронзовых тычковых мечей покажут, с гардой, прикрепленной оловянными заклепками и сгнившей деревянной рукоятью, что в глазах зарябит. И использовать ЭТО для рубящего удара совершенно невозможно. поскольку ОНО согнется/сломается напополам в аккурат в месте крепления гарды, клинка и рукояти при первом уже ударе по, думаю, даже ведру из нержавейки.
Мне кажется, что развитие РИ в точности повторяет развитие и реального оружия. Вначале - мягкое дерево и алюминий, тычковый удары, потом - по мере развития доспеха - прочный текстолит и рубящие. Надеюсь, что до "биотанков" в пластинчатом доспехе 15 века дойдет еще не скоро, поскольку это может снова возродить тычковое.

Что ж, отвечу. В турнирах и стрельбе на 10м по 1м мишени ни разу не участвовал. По причине душащего меня хохота при виде, кода люди мажут с такого растояния мимо самой мишени.
В ролевой игре с применением луков - участвовал. В юношестве-детстве. Но ее правила были настолько Идеальны в разделе про стрелы, что ни одно выбитого глаза не было, не смотря на отстутсвие гумманизаторов. Было запрещено стрелять по телу человека, но при приземлении стрелы в радиусе 1м от тела "жертва" считалась "убитой", в радиусе 3м - "раненной". Щитов, правда, не было. Это -важно?
Стаж стрельбы и изготовления луков... хрен его знает. Наверно, лет 10, если не больше.
А деревянные стрелы у меня ломаются каждый месяц по одной из десяти. Причем - именно при прямом ударе о плотную землю или ствол дерева. Посему пластиковые столярные очки на носу (без шлема) или пластмассовые солнцезащитные (под шлемом) для меня - аксиома, не требующая доказательств полезности.
Люминий и пластик - не ломался ни разу по причине моего неучастия в Турнирах. Но я его пробовал. Почувствовал Травмоопасную Разницу. И она - не в пользу алюминия и пластика.

В общем, по-моему, финал флуда - таков: тыкающее и колющее - бяка, его лучше запретить. Согласен. Рассуждения про медные доспехи были вброшены мной исключительно для поднятия темы тыкательного. Совершенно очевидно, что на игре любая медь, цинк, алюминий в доспехе - это травмоопасный бред. Хотя если с бурой... Хм. стоит поэкспериментировать. Как жаль что я свой уже изготовил из железа.

Но у меня тут созрел вопрос ближе к делу (пока тема не закрылась). Возможно, это моя личная проблема, что я хорошо владею только катаной. А е на игры далеко не всегда допускают. Поэтому я этим летом начал процесс изготовления двух европейских 2-ручников из текстолита. Умею, однако.
Но пока разгуливаю с двумя деревянными вариантами фантастической прочности и 100% исторического внешнего вида. Хорошо сделано...Ай, да я!
Вопрос - не в допуске (он - на 90% очевиден). Вопрос - сколько хитов ОНО будет снимать. Потому, как... в общем, смотрите снимки.

Да, я немного погорячился и как-то забыл про бронзовые топоры. Но топор - он на то и топор, чтобы быть в первую очередь Инструментом, а уж потом - оружием. Да и прорубить бронзовым топором железную (митрильную) кольчугу - весьма проблематично, хотя смять - вполне возможно. Достаточно привести цитату про убийство балрогом Азогом короля Гномов в битве Несчетных Слез.
Другое дело - меч. Если сделать его из бронзы тонким и длинным, прикрепить к древку 2 оловянными шпонками и со всей силы ткнуть в любой железный доспех, то будет сквозная дырка, уверяю. Вот вам и рецепт "коротких копий" тэлери. Никакие это не копья, а узкие бронзовые мечи.

Труд Мастеров на ХИ - это хождение по тонкой грани между исторической достоверностью и безопасностью для игроков.
К примеру, в описываемую у Толкина эпоху (явно до изобретения железа, описанного под именем Мифрилл), доспехи и кольчуги - были, но - медные и - далеко не у всех. На игре их заменяют железными у каждого второго, одетыми поверх стеганки, о которой в доисторич. эпоху никто и слыхом-то не слыхтвал. Все на кожанные поддоспешики наделвали (как мне кажется).
Та же история - с мечами. Рубящее оружие из бронзы? Нонсенс! Невозможно в принципе! Только- колющее (в том числе и тыкающие мечи). Однако именно оно-то на РИ и не приветсвуется (мягко сказано). Люди всерьез обсуждают катаны, гроссмессеры (большие ножи), арбалеты.
Есть классическая цитата Профессора, говорящая о том, чем были вооружены Эльфы: в эпизоде, где Тэлери дрались с уходящим из Амана Феанором: "у них были только луки и легкие копья".
Каждый понимает в меру своей фантазии (ИМХО).

Наверное, писать ИМХО проще, поскольку 90% моих знаний проистекают из личного опыта и опыта таких же как я Изготовителей Луков. Эволюция луков на РИ, по моим наблюдениям, как раз и повторяет то, что было в Истории, но - в сжатое время. За 15 лет уже появилось множество Коротких Луков с веревкой-ограничителем. Видел уже пяток Ручниц. Не дай бог их привезут на игру (как сертифицировать-то? как лук или как арблает?).
Но один авторитетный Источник я все-же назову. Там нет моих "глубоких" рассуждений об эволюции лука, зато есть масса других полезных сведений по теме луков и прочего Оружия. Некоторые мысли (не относящиеся к теме луков) стали даже для меня Откровением. Например, как правильно держать 1-ручный меч.
Книга "Археология Оружия" by R. Ewart Oakeshott на руском языке.
Просьба не считать это скрытой рекламой книги (ИМХО).

Успокойтесь! Все- нормально! Конница на Игре - отличный Эксперимент. Я - обеими руками за.
Просто...люблю всех животных, дружу с ними и ненавижу, когда их по-дурацки пытаются пугать.
Посему, если в Правилах будет пункт: "запрещено любым способом пугать лошадей", то больше половины моих догадок о возможных действиях на игре Идиотов отпадет сама собой.
И останется лишь возможность фаланги копейщиков и шеренги опытных (опытных - ключевое слово) лучников.

Я так и сел от удивления. И еще есть люди, которые не знают, почему на РИ запрещены пластиковые и люминиевые стрелы?! Да именно поэтому: деревянное древко в норме при чересчур сильном ударе ломается, пластмасса и люминий - нет. Если стрела не сломалась, то искать на ней трещины и пр. надломы - безсмысленно. Их там с 90% нет (значит, удар был на излете, т.е. не слишком сильный). Да и некогда. А воины, стоящие в строю, обычно, как бы, имеют на головах металлические шлемы. И им уж рикошет-то ну никак не страшен.

Цитату я не приведу. Но все-же скажу несколько слов об эволюции лука (как он стал арбалетом).
Сначала он уменьшился в размерах (сохранив ту же упругость). Потом к его середину привязали веревку-ограничитель максимального натяжения.
Потом - палку.
Потом появилась Ручница: лук на ложе без фиксатора тетивы (она удерживается руками).
Потом появился фиксатор тетивы.
Потом в канал стрелы добавился рычаг взвода тетивы.
Потом появился блок коловражения на ложе. Это уже было то, что мы зовем Арбалетом.
Ну, так и какой этап эволюции лука описан у Толкина?

Для начала - шутка: разрешили каваллерию? А орков на мотоциклах, замаскированных под тигров, - слабо разрешить? А на велосипедах, замаскированных под волков?

А теперь - серьезно. Целый час размышлял (как безлошадный), каким образом спастить от Лошаков. Потом - еще час....
Результаты:
греметь мечом об щит.
орать страшным голосом.
плеваться водой.
писать в сторону отряда конницы.
держать в руках факел.
пускать горящие стрелы.
выйти в обнимку с 3м бревном наперевес.
напялить на голову плащ и бегать кругами.
выстроить лучников в шеренгу, опустить их на 1 колено и заставить держать при выстреле луки строго горизонтально.
ощетиниться 3м копьями и медленно пойти на конницу фалангой.
а лучше - просто стоять на месте, ощетинясь копьями (см. правила, что это значит).
заныкаться в кусты и наблюдать за идиотами, что пытаются выдержать удар конной лавы.

Думаю, что удары в шлем нужно все-таки запретить. Почему? Видете-ли... да, это - факт, что все, кто имеет щит, наверняка имеют и шлем. Да, действительно, только по шлему реально друг другу и лупить будут. Но большинство заехавших игроков - бьюсь об заклад - будут без шита, без шлема, без доспеха, без пластиковых очков на носу. Вот ради безопасности ТАКИХ...
А теперь - существенные вопросы, не отраженные в правилах:
1. Разрешен ли 3-ручный меч? Сейчас он находится на пике популярности. Наверняк 10-20 с таким приедут. Что я имею в виду? Конструкцию длиной 1,5-2м с двуручной рукоятью под гардой и 1-ручной над гардой. Бывает и из тексталя, и из дюраля, и из стали. Можно изловчиться так, что в правила по весу - уложится.
2. Разрешено ли лассо, аркан? Разрешено ли лассо/аркан, уложенный на землю и замаскированый, конец которого держит в руках игрок, укрывшийся за деревом у тропы?
3. Накидывание на игрока сети- возможно? А на всадника?
4. Трезубец с зубцами из поролона?
5. Максимальная длина копий - какая? Все равно люди повезут на игру только наконечники, которые будут насаживать уже на месте действия.
6. Можно ли 2-стороннее оружие? Типа: с одной стороны - копье, с другой - секира. Или - секира-секира. Или - алебарда-алебарда. Или... Список можно и продолжить.

Слышал одну Историю. Зима. 1-дневная полевка. Двое пошли в соседнее село за самогоном. Шлемов не одели. Кольчуг не сняли. Встретили 10-12 местных. Те обозвали их "толкиенутыми сатанистами". Была боека типа драка. Результат - двое ролевиков затоптаны в снег, у них отнята сумка с деньгами. И это были, между прочим, не совсем Ролевики, а Исторические Фехтовальщики.
Вопросы о необходимости шлема еще у кого есть?
С другой стороны... Ну, скажем так: человек, хорошо владеющий 2-ручным может пройти весь полигон как нож сквозь масло и вообще без доспеха и шлема. Но - наличие столярных очков - обязательно.
И людей, умеющих пользоваться 2-ручным правильно, на РИ - еще меньше, чем попадающих из 10кг лука со 100м первой же стрелой. То есть - практически...

Обеими руками согласен насчет трубок и титана: это - Опасно. Хотя если заложить в правила толщину титана в 2см... Нет, все равно - Опасно.
А вот насчет стали и дюраля... Есть мнения.... Варианты...
Короче, видел два:
Дюралевое копье с дюралевым же шариком на конце. Бывший флагшток. Убить кого-то этим можно, только будучи мастером-копейщиком (более 2 лет ренировки) и держа оное 2 руками. Ну, или уперев 1 конец в землю.
Насчет клинка из стали. На конце - приварено металлическое кольцо. Соображения - те же.
С другой стороны, человек, у которого я видел ЭТО, занимается не Ри, а Историческим Фехтованием.
Так что - жду ответов и мнений на этот счет.