Посмотрел сейчас серию Вавилона-5 и задумался:"Есть ли у человека цель в жизни, есть ли у него вообще какая-то цель и смысл жить?". Вот иногда задумаешься - некоторые уже, казалось потеряли все причины для того, чтобы жить... потеряли все - родных, работу, квартиру.... Но почему-то люди живут. Почему-то люди стремятся к чему-то... у каждого своя какая-то цель без сомнения. А какие увас цели... Что бы вас удерживало в этой жизни, если бы утратили все, что в ней имеете...
Меня очень глубоко тронули слова Деленн в разговоре с Синклером ...
- Он нашел что искал, что все мы ищем... смысл...
- Смысл чего?
- Всего, командор, всего....

Смысл жизни - это такое глобальный вопрос! На который вот лично я не знаю ответа. Для чего человек живет? Для того чтобы познать смысл жизни, если он его познает жить будет не за чем...Обычно многие, познают смысл только перед смертью, ведь именно тогда открываются тайны жизни...
Я просто никогда не задумывалась о смысле жизни, да и зачем собственно мучить себя вопросами на которых, возможно, никогда не узнаешь ответ... все придет со временем...

Смысл жизни...уйти достойно. И по моему как можно сильнее за короткое бытие развить свой духовный мир, ведь ТАМ может быть только душа имеет силу.

Смысла жизни не существует в том плане, который обычно понимается под этим словом. Некоторая конечная цель, по достижению которой жизнь уже не имеет смысла - такой цели просто не существует. Взобравшись на очередную гору, порадовавшись достижению, человек собирает силы и карабкается на следующую, или просто спускается в тенистый сад на склоне горы - отдыхать...

Я верю не в смысл, а в путь. В совокупность всех совершенных тобой действий, их отражений на весах, твоих друзей, врагов, вещей, жизни и смерти... этакая бесконечная дорога через себя. Это очень размытое понятие, а зачастую вообще индивидуальное, не оцениваемое с определенной позиции... просто нить, раскрашенная в определенный цвет - одна из мириадов нитей, слагащих полотно мироздания.

О как. %))

Сообщение отредактировал Черон - 9-04-2005, 12:18

Я никогда не искала смысл жизни. Пожалуй, для меня смысл - сама жизнь.
Помню, однажды Нельдор спрашивал меня, не думала ли я о любви как о главной цель в жизни. Поразмыслив над этим я поняла, что по кранйей мере для меня любовь целью быть никак не может. Любовь - это моя жизненная необходимость. Это также как дышать. Если человеку не давать дышать, то он очень скоро откинет копыта, но при этом дыхание вовсе не является его главной целью в жизни.
А вообще целей у меня много, но все они промежуточные. Закончить школу, поступить в институт, даже встать утров в семь часов - все это цели, из которых складывается моя жизнь как и жизнь любого человека)
Разве что жизнь для меня - это творчество. "Творчество - вот что делает творца живым" сказал когда-то Фрэнк Герберт. И он был совершенно прав. Пожалуй, перестав творить я перестану жить и буду просто существовать...

Мой смысл жизни, наверное покажется кому-то глупым, или даже вульгарным, но на самом деле - он самый искренний

Have fun, screw the world, and nothing else matters.

PS На счет творчества. Творят не ради творчества, а ради того, чтобы это творчество ценили. Если тврить себе в карман никоу не показывая результаты, то радости творцу эти результаты вряд-ли принесут....

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 10-04-2005, 22:11

Не согласен. Очень часто авторы рисуют или пишут чисто для себя, никому не показывая плоды трудов своих. Часто это бывают дневники, до и вообще любое творчество. Например, нарисовал что-нибудь красивое повесил на стенку и уже радует глаз, и необязательно, чтобы на это кто-то смотрел....

Смысл жизни - жить... На зло всему и всем, даже самому себе порой - просто нагло и в свое удовольствие жить. Неважно зачем, как, с кем и ради чего.. а простожить. У меня же цели определенной нет, они изменчивы как порывы ветра, сегодня одна, завтро другая... Есть только жизненные необходимости - интерес, любопытство и желание позновать все и вся... Даже потеряв все, я неутрачу желание изучать этот трижды проклятый, но от этого, не мение любимый мир =)

Faust,
"Смысл жизни...уйти достойно. И по моему как можно сильнее за короткое бытие развить свой духовный мир, ведь ТАМ может быть только душа имеет силу."
- Смысл жизни - в том, чтобы достойно уйти? Это очень, очень оригинально. Получается, что человек живёт ради смерти. Звучит странно и... неэффективно. Поскольку предполагается, что жизнь ничего не стоит сама по себе - но только в сочетании со смертью. Далее. Доказательств - научных - существования духовного мира - нет, насколько я в курсе. Так имеет ли смысл стараться развивать то, чего, быть может, и не существует вовсе?

Что до меня, то я , боюсь, буду неоригинален: смысл жизни - сама жизнь, что бы это ни значило. Иными словами - живу, пока живётся. стараясь брать от жизни максимум удовольствий, которые она может мне прелдложить) Не запариваясь тем, что там , после смерти) Цели какой-то особой - нет, наверное, есть лишь много мелких, бытовых целишек, но они тут не в кассу...) Короче, да: живу ради самой жизни.

Ради чего-то? Не знаю, что может быть поводом для жизни, настоящей жизни.
"Я остаюсь потому, что всегда могу уйти" (с).

Фенита, простите, но не соглашусчь с Вами. Если нет одного ясного ответа, это еще не значит, что можно отбросить этот вопрос в сторону и пойти дальше.

Иногда пытаешься разобрать смысл самой жизни, не чувств, не радостей, не отдельных эмоций, а оставить лишь костяк и попытаться рассмотреть его. Может ли жизнь быть бессмысленной? Наверное, только если она не осмыслена. В чем содержание жизни? Цель? Истина? Что есть Истина?.. Это Жизнь.
Мы пытаемся выразить Смысл Словами, мне кажется, что-то теряется от этого.

Для меня, наверное, Жить не ради жизни, а жить Жизнью, дышать ею. Каждый раз, когда вспоминаю этот вопрос, только так могу на него "ответить", но это не ответ.

Имхо

С уважением.

Спектр, тут может быть множество точек зрения, но всегда ИМХо стоит жить так, чтобы в старости ты мог что-то вспомнить, что-то хорошее и достойное. Эти радости жизни могут повеселить, но потом они исчезнуь и что? Что останется. Должна быть память, должен быть сильный дух. Да и вообще, у человека две составляющих - душа и тело. Может цель это когда они едины? Хотя можно сказать, при единстве если не станет тела, то не станет и душы. Тогда может цель, когда твое тело лишь сосуд для душы и не важно? тогда душа не получит воплощения. Как думаете? Это не мой смысл жизни, просто только что в голову пришло ))

Faust,

А почему именно хорошее - и для кого хорошее? Тут снова возвращаемся к вопросу, что есть добро) Хорошее для себя? Тогда ты замечательно можешь, скажем, вспоминать удачное ограбление банка, позволившее тебе не работать до конца жизни) И потом... я лично не уверен, что хочу доживать до старости. Ибо спутники этой самой старости меня не радуют)


И останутся воспоминания о чём-то хорошем) Пусть и об очень достойном) Но радости жизни, собственно, почему должны исчезать? Причём массово? Ужель это только в молодости можно - наслаждаться жизнью?


Прямо-таки должны быть? Обоснуй.


Такое тоже хорошо бы обосновать, кстати. Потому что для меня душа - суть психика, не более. И исчезнет вместе с прекращением жизни мозга. Набор сигналов в синапсах мозга.


Да, именно...


Тогда и только тогда имеет смысл беспокоиться о посмертии) Но это всё - недоказуемо. Так чтоит ли упускать синицу в руках (радости жизни, ущемляемые достаточно многими религиями)) ради журавля в небе, которого, может, ещё и не существует?)


Не понял, признаться, к чему это.... Отсылка к реинкарнациям? Но, в принципе, состояние Нирваны, отсутствие перерождений - это хорошо есть и хорошо весьма. Собственно, небытие - на мой взгляд, идеальное посмертие.

Зачем в старости что-то вспоминать? чтобы порадовать себя, ибо ничего не осталось, дети, внуки забыли, льгот нет, денег есно тоже, да и не нужны они, ни льготы, ни деньги, смерть уж на пороге... а что осталось... да вроде бы и ничего... А! память! дайте-ка я залезу в нее по самые дебри, вклинюсь в толпу других с разговорами "а в советские времена оо..."... забуду про то, что у меня ничего не осталось...
так смысл ли жизни в том, что возле смерти, чтобы забыть, что оный смысл так и не найден, погрузить себя в далекие годы юности, молодости, зрелости, когда не было мысли о цели, а если мысля другая была, то никакого искания не было точно... так, подумали пару раз... решили, что цель в ее нахождении и забыли, завязли, упали, погрузились, уснули под мерный стук сердца, под тикание часов.. под звон рассвета и мерный шепот заката...
конечно, чтобы найти смысл жизни, нужно его искать, а искание забирает уйму времени, так нужного для воплощения этого смысла...
не буду говорить, что по-моему мнению смылс жизни, так как это лишь загрузит вам мозги... смысл конечно у каждого свой, это бесспорно...
похоже я знаю путь, на котором можно найти этот смысл (наверно, его многие знают...)
для этого нужно жить тотально... жить без отдачи со стороны мира.. это похоже не систему проводников - одни, обычные существуют, когда их используют поглощают часть тока - сопротивлением. а есть сверхпроводники - зачем им энергия? они потому и такие, что у них нет чужой энергии, нет заряда извне... они лишь отлично выполняют свою функцию, свой смысл жизни...
человек - лишь система процессов, выполняемых. и если процесс не получил того внимания и той тотальности, законченности и завершенности (не обязательно внешней), то он затем вновь и вновь возвращается к человеку, требует выполнения, требует закончить. и вот под этими грудами жаждущих выполнения процессов и погрязает смысл жизни, доступный только тогда, когда нет занавеса, нет преград из собственных же частей.
глубокое и неподражаемое имхо.

На этот вопрос наверное не ответит ни кто и ни когда, потому что для каждого человека есть свой смысл жизни... у некоторых он может к примеру заключаться в накопление материальных ценностей, кто-то развивается духовну и т.д. Для кого-то жить и радоваться тому что ты живешь и есть смысл всей жизни... а для кого-то смысл всей жизни в смерти...

Сообщение отредактировал Blade Runner - 12-04-2005, 1:05

Blade Runner, ты перечисляешь смысл жизни других, так и неназывая смысл для себя... или просто для тебя его нет, ненашел?

Ну в этом я не сильно отличаюсь от тебя, ибо насколько помнится у тебя нет определенной цели (читай смысла) в жизни.
Я думаю что на данном этапе моей жизни рано что-либо говорить о каком то там смысле... цели могут меняться по десят раз на дню. Хотя один из скажем так принципов не изменен (хотя может и он не вечен) - жить постояно наблядая за происходящим вокруг меня и изучая это.

Цель в жизни - понятна и доходчива... с тех пор как пятилетний мальчик слышит от матери невнятный рассказ о том, что "бабушка теперь в домике на небе. Если ты очень захочешь - то как нибудь он придёт к тебе во сне". Если под целью понимать что-то конечное. Не обязательно желаемое )

А так. Цель жизни в движении. Духовном, физическом.... в достижении вечно отдаляющейся цели. Много денег... еще больше денег. Или - много книг.... ещё больше книг. Я давно решил что цель жизни многих людей - в пути к цели, которая растёт - в арифметической прогрессии.

А смысл... однажды, в школе, его легко и просто мне "открыл" растаманствующий одноклассник, любитель Ричи Баха, Хармса и маркиза де Сада, открыл - как и всегда в таких случаях - за шкаликом, внаглую распитым на большой перемене перед крыльцом школы. Не правда ли, похоже на откровение свыше? ,)

"Мы живём - потому-что нам интересно". И с тех пор вопрос о смысле - у меня отпал. А мы действительно живём - просто потому-что нам интересно жить. Читаем жизнь, как роман - или пытаемся, хотя бы. Просыпаемся с мыслями о том - что же сегодня случится, засыпаем - смакуя произошедшее. Пусть даже болезненно - но хэппиэнд и в книгах - часто глуп и неинтересен.

В общем... Жизнь - имеет столько же смысла, сколько книга... не имеющая ни начала ни конца, которую ты - никогда не сможешь дочитать. Жизнь - не имеет смысла. Имеет смысл - жить. Хотя бы - из любопытства.

"А что там.... на следующей странице?"

Интересно. Вот и всё. Для меня.

Не знаю. Это имхо и проще и реальней - чем представлять эдакие маленькие сгустки кинетической энергии парящие сквозь сверхпроводимые нити жизни и занятые "исканием" смысла оной нити. (сорри, стёб - беззуб и добродушен. во всяком случае - прошу воспринять его именно так ) )

Теория, над которой я "поиздевался" - кстати интересна... но для вашего покорного слуги - скорее оригинальностью своей анатомии... чем трезвостью и реальностью )

Будьте проще, гаспада (с)

Можно, конечно, упрощать - просто живем и все и так и парда легче, но если тебе так легко жить, сложно ли будет уйти? Сложно, точнее просто, но ОЧЕНЬ страшно, страшно будет быть стариком, когда все это интересное исчезнет, страшно видеть, как все сложнее тебе скажем сыграть в футбол или прыгнуть с сарая))

Спекрт, тело нужно для того, что бы жить, а душа для того, что бы ЗАЧЕМ-то жить, понимаешь? Развивать надо и то и то, как говорится попробовать все в равной степени. А смысл...по идее нет смысла. Становиться луче в ту сторону, куда ты смотришь - к ограблению банка или возвращению Титаника)

Я хоть и не Спектр, но я спрошу: "Откуда такая уверенность в том зачем нужно то или другое?" Есть мнение, что о том что нужно может рассуждать только тот, кто всю эту кашу заварил, нам же остается только догадываться и предполагать. А для того, чтобы выяснять, зачем нужна душа, нужно ее существование хотя бы доказать. А то можно долго обсуждать необходимость того, чего вообщу нету.


Соответственно, все эти разговоры про "смысл жизни...уйти достойно" есть только попытка облегчить мысль о смерти?)) Спрятаться от собственного страха смерти за какими-то миражами вроде Царства Божия? А кто, кстати, сказал, что жить - легко? А кто пробовал - ЖИТЬ? Не от случая к случаю, а постоянно? Проживать каждую секунду? Я лично обысно ломаюсь хорошо если на второй минуте и отдаюсь привычным моторным навыкам и сну разума. Прожить, прочувствовать каждый миг - безумно сложно. Куда сложнее чем умереть.)) Хотя я не пробовал, разумеется. Ни того ни другого. =Р

Что интересное исчезнет в старости? Исчезнут новые книги? Компьютеры? Способность любить? Собственные мысли? )

Да, факт - к старости многое может _наскучить_. И больно чувствовать себя развалиной.

Просто мне кажется, что сугубо лично здесь держит человека - интерес. Ну и стремления - целая серия стремлений - которые можно тоже определить как интерес, если страдать демагогией.

А умирать.... обидно.

Один из багов человеческого мышления, на мой счёт... Оно конечно. Стремится к твёрдой основе - мыслить параметрами бесконечности - это сложно для человека.

Во всём должен быть смысл. Аминь
У каждой дороги есть начало и конец. Аминь
И разумеется каждая дорога - куда-то ведёт. Аминь

Мы не можем представить себе дорогу, проложенную к примеру через пустыню - которая никуда не ведёт. Начинается спонтанно среди песков - и среди них же, через тысячу километров, кончается.

Нет. По определению - всё должно быть целесообразно. Раз дорога есть - значит она куда-то ведёт. Значит есть какая-то цель - как же без неё?

мы представляем себе творца - потому-что кто-то же должен сделать. Мы мастерим дома - бог мастерит планеты. Эврика. И, разумеется, мы думаем - зачем ему это надо. А по мне, если бог, допустим, был.... со скуки он это создал. И из любопытства - божественная игрушка. Знаете - как Варкрафт у людей - только ИИ гораздо качественней. Это так, одна из теорий - на мой счёт намного рациональней, чем элитарная птицеферма для выведения новых пород праведных личностей )

Но представить себе - что это организовалось само собой - ну уж нет. Мы как-то считаем - что раз наше мышление мыслит конечными и измеримыми мерками - то и всё вокруг устроено по этому принципу. Ищем границы вселенной - мы не представляем толком, как выглядит _ничто_, наши мозги - завернуться в узел, если мы попытаемся представить границу вселенной... но всё имеет начало и конец. Аминь. И разумеется - всё имеет цель и смысл.

Как насчёт того - чтобы представить себе - у вселенной не было ни начала ни конца. Что вселенная "живёт" от одного Большого Взрыва - до другого?

число а - либо 0 либо 1. А почему бы не подумать, что человек - стремится? Живёт стрелмением, бесконечным движением? Что число а - стремится к своей постоянно отдаляющейся единице, стремится безнадёжно - но упрямо? И смысл - не в достижении. Смысл - в движении.

Зачем мы подымаемся но гору? Ладно, не мы.... зачем я - подымаюсь на гору? Получил бы я тоже самое удовольствие - если бы по мановению палочки - вспорхнул на эту гору?

Я иду - чтобы поднятся и сказать себе - "я пережил тысячу приключений. Я едва не погиб пару раз. Я отлично шёл.... и я дошёл! вот-вам-всем.". А потом обернуться - и увидеть рядом шапку ещё более высокой горы.

Конечно вы скажете мне - что самая высокая гора - Эверест и выше не бывает. Разумеется. Человеческое мышление - конечно.



Сообщение отредактировал merlyn - 12-04-2005, 13:22