Хотелось бы узнать мнение народа.
Прежде, чем ответить, настоятельно прошу ознакомиться с нижеприведенным текстом:

Как известно, ранее на форуме существовали фракции. Это был довльно амбициозный проект, со скрытыми разделами, уставами, внутренними РПГ.. И, видимо, рухнул из-за своих амбиций. В связи с низкой активностью весь раздел безвозвратно рухнул в архив..
Но появилась идея возрождения. Нет, не того, о котором вы подумали. Непомерные амбиции, внутренние рпг и прочее - всего этого не будет. Есть мысль влозродить фракции в виде списков. То есть желающие просто группируются по фракциям (кланам, гильдиям), вывешиваются списки гильдий и пр., их уставов и составов.
Сами игроки сейчас не упорядочены никак в своей принадлежности. Кто, где, откуда - не ясно.. На мой взгляд гильдии и пр. только укрепят связи между игроками, будет больше товарищей и знакомых, причем по некоторым общим особенностям и/или интересам. Этого сейчас не хватает.
То что касается РПГ гильдий. Идея такова, что обьединения могут создавать коллективные РПГ-проекты, но не для своей фракции, а для всего форума. И, все же, гораздо лучше, когда РПГ будет создаваться не одним-двумя мастерами, а хорошо понимающими друг друга людьми из какого-либо обьединения. У таких РПГ, нап мой взгляд, меньше шанс "зависания", так, как в них, скорее всего, примут участие и часть членов обьединения. Такие люди, к слову, обычно и общаются чаще, и знают, когда найти друг друга, так что и совместки будет писать легче.
А сами фракции будут существовать в виде списков, то есть, попросту, документа, а так де пометки в подписи или статусе. В самом что ни на есть урезанном варианте, а не как раньше, с отдельными скрытыми темами, политикой, внутренними РПГ и прочей тягомотиной, пардон. Нет. Без этого.

Комментарии категорически приветствуются. Тема как раз для обсуждения.

К слову, недавно обсуждалось здесь..

Р.S.: Если модераторы или администрация посчитают этот опрос недопустимым по какой-то причине - удалите тему, право ваше.

А объясните мне - зачем все это? Зачем мне нужно "объединяться в клан по интересам"? Мне что, запрещено по этим же самым интересам с человеком общаться? Или создавать с ним приключение? Я, честно говоря, уже давно тем и занимаюсь, что играю с интересными мне людьми, и как-то без фракций это получается ничуть не хуже. Мне совсем необязательно иметь официально зарегистрированный кружок по интересам, чтобы сиё общение и игру продолжать совместно.
А уж про то, что "знают, когда найти друг друга" - а, значит, без фракций этого, опять же, сделать ну никак нельзя? И совместки тааак тяжко пишутся, что аж жуть...

Одним словом, я совершенно не вижу никакого смысла в этом документе. Если еще в общемировой игре я видел смысл действительно поиграть в одном мире как бы в реальном времени, то в банальном "зачислении во фракцию", просто, чтоб было... Это как-то... Мда.

При этом, мне, пожалуй, не жарко и не холодно, если таковой документ будет-таки существовать. Просто я смысла в этом не вижу. Dixi, как выражаются многие.

Сообщение отредактировал Father Monk - 29-04-2008, 14:40

Ну поймите же, что если такой документ будет, если будет известно о существовании фракций, людям, а особенно новичкам. будет легче кучковаться, находить новых друзей и знакомых. Когда я в первый раз попал на прикл, я растерялся. "А куда мне податься?" - была первая мысль. На первый взгляд хаос был полный. Тем более, что до этого я сидел на форуме. построенном на фракциях. И скажу точно - когда есть группировки, освоиться легче. Намного.

Ы? А если нет непомерных амбиций, внутренних РПГ и прочего - зачем тогда вообще кланы как таковые? Кланы они тем и интересны, в общем-то, внутри и межклановыми РПГ, войнами, интригами всякими, разве нет? А подпись себе красивую и сейчас никто не мешает поставить. Только формальность это и суета сует - если нет собственно игры.

Резюме - не очень понял идею. Вы вот объясните подробно, в чём будет состоять сам проект. Он ведь не в уставах и списках заключается, правильно? Ибо уставы и списки и сейчас по большому счёту никто не мешает вывесить - но какую смысловую нагрузку они будут иметь?


P.S. Насчёт того куда податься - не всё так просто. Я такое уже видел на форумах, где клановая система существует - человек приходит, записывается, ставит себе шота такое красивое в подпись... И всё. На этом помощь клана заканчивается, оборачиваясь формальностью. Вполне реальный вариант, кстати.
По новичкам - как я понял, для этого теоретически есть Академия. На практике... Ну, на практике новички всё равно ломятся прямо в квесты. Почему - вопрос уже другой

Сообщение отредактировал deathlord - 29-04-2008, 15:02

Глобальная игра мне лично была в свое время крайне интересна. Во второй её редакции я даже мало-мало мастерил. К сожалению, за год и десятка активных игроков не набралось, что привело мир к логическому завершению.

Я не совсем понимаю, какие фракции хочет увидеть автор темы, если их взаимодействие ставится уже делом десятым. Быть членом гильдии Воинов Света некоторое время интересно, но если это не подразумевает активной деятельности - в частности, сражений с отрядами Альянса Теней - оно все быстро наскучит.
Гильдии в чистом виде, кроме того ... в общем, мы определяем персонажа, которым негде отыгрывать. Я, когда только пришел, решил было, что на весь сайт сначала нужно завести одного персонажа. Завел (да, манч ... но по меркам темы "Квенты" все было не так уж и страшно) белого мага из мира Героев Меча и Магии. И что? С тех пор я побывал вампиром, сапером, клоуном, критиком, бойцом, котом ...

Резюме: фракции как вещь в себе - смысла не вижу. Мир вернуть можно было бы попробовать, если наберется желающих побольше.

Господа и дамы, читайте, пожалуйста, повнимательнее..

/Для "разборок фракций" эти фракции также могут создать совместную РПГ. В РПГ-проектах фракций будет отыгрываться основной персонаж. Просто теперь РПГ будут проходить не в скрытых темах, а наравне с другими приклами. Для обсуждения дел фракции (проектов и пр.) для каждой фракции хватит одной темы. Это немного. В первом посте будет устав, описание и списки.
/На форуме, кстати, я заметил несколько неофициальных обьединений. Но их мало. А остальные не знают, куда податься. Новичкам в таком хаосе еще сложнее, по себе знаю.

Господа хорошие, а зачем бы вам официальность? Руки в ноги, вон там, сверху, можно целый сайт-точка-прикл-точка-ру отхватить. Вывесить список, договориться на предмет униформы и вперед, рекламировать себя-любимых по всему форуму. Я вот состою ажно в трех объединениях, и даже под настроение выношу это дело в подпись ) Под настроение - не выношу, ибо насилие над личностью =) Общий список, конечно, хорош, но герои, его составляющие (или пинающие админов на автоматическое составление) грозят быть прославленными посмертно.
Имх )

Об этом я уже написал. Народ сам по себе кучкуется мало и крайне неохотно. И куда вступить, когда не понятно, что есть? Тем более новичку, который никого не знает. А так - вот он, список фракций, выбирайте. вступайте. По сути, общения между игроками немного. По большей части - между соприкловцами. А так у людей будет чуть болше общего. Плюс появятся новые темы для новых РПГ и целые группы, обьединенные общими идеями, для их создания.

Сообщение отредактировал Йоши Тамака - 29-04-2008, 17:21

Я - за.
Пришла новичком. И ксатати до сих пор не поняла - что за Академия и где вообще что находиться.
Если бы не Йоши, который просто пальцем тыкнул - куда идти, что писать - наверно бы и не сориентировалась ещё долгое время. А скорей всего - просто бы ушла, забыв об этом сайте.
ИМХО, описанное им - поможет таким, как я наконец понять где, кто и за кого.
Это же здорово, когда хотя бы 90% - сгруппировано. Так и правда будет легче найти "свою тему", "свою игру", "свою тусовку" в конце концов. Может я не знаю всех тонкостей, но.. как Я это себе представляю.. так если так будет - будет лучше и удобней.

Чуть отклонясь от темы - на вопрос "не знаю, куда податься..."
А никто не пробовал заходить по адресу www.prikl.org? Зачем тогда администрация горбатится и вывешивает там новости, список последних приклов, вакансий и обзоры текущих приключений??? Никто список подфорумов не читал (на тему "где эта Академия находится?", черным по белому написано: "Раздел для новичков")? Никто не пробовал обратиться к пункту ЧаВо (4-ый вопрос там - "Куда мне сначала пойти?")?
Народ... Зачем все усложнять? Не легче сначала быть немного более внимательными к построению сайта?
И новичку будет не легче понять, что за объединение "Дом лохматых теней" (просто пример) и туда ли ему надо. И список участников ему ничего путного не скажет...
Извините, если кого обидела.

Если честно,то да-мне как новичку с первого раза трудновато было сориентироваться. Глаза бегали в разные стороны и хоть убей не хотели помогать мозгу. Однако потом понимаешь,что куда ни ткни - везде подсказки. И более опытные пользователи идут на контакт, объясняют что, как и куда, если сам еще не понял. Так что я не думаю, что в плане помощи нам,новичкам, надо что-либо менять. Хотя сама идея фракций мне нравится, но больше в том виде в каком,как я поняла, она была изначально. А просто кружок по интересам, в котором будут официально занесены пользователи? А есть ли смысл? По-моему и сейчас этим неофициальным кружкам неплохо живется и общается.

Сообщение отредактировал Moriko - 29-04-2008, 23:09

Проходил я мимо... раз ннацтать, но решил заглянуть на огонек, ибо давно уже это было, да так давно, что уже никто и не вспомнит когда. А было что? Ах да, были объединения, причем были они не только на Прикле, но были форума, на которых все вокруг этого и вертелось, однако была у тех форумов одна особенность - был в них один мир, чаще всего нагло где-то украденный или сделанный из "малого супового набора штампов для миров-фентази", и собирались там разные странные личности, которые свято верили, что надо играть везде одним персонажем. Больше всего умиляло когда в 20 темах в одно время этот самый персонаж светился - атака клонов, не иначе. Ну или клоунов, если игроки были забавные и не адекватные.
И были там же условно называемые кланы (дома, фракции, акции, облигации, ордена, медали и еще много того, чего недодали), где объединялись все те же личности по какому-то одному признаку, чаще всего даже не классовому, не расовому и даже не половому, а по черт знает какому. Объединялись значит, радостно пихали сие в подпись и принимались флудить на закрытых форумах какую-нибудь ерунду в промышленных масштабах. Для меня тайна великая есть - зачем нужны закрытые форума в ролевках на литературных ресурсах, но видимо разум мой слишком скуден чтобы весь смысл понять. В конце концов - секретные планы можно и в аське пообсуждать и в личке.

Но вернемся от лирики и ностальгии к тому, что у нас тут... Так что у нас тут? А имеем мы предложение, и предложение это заставляет нас (вас, их) искать спрос, ведь одного без другого не бывает. Однако спроса нет (то что в голосовалке первый вариант самый популярный - еще не факт, ведь отметились в самой теме только ее автор и девушка с непроизносимым именем). В итоге, лично я вижу, что списки эти будут висеть, иногда пополняться, но толку от них не будет ибо:
а) найти себя на форуме можно и без этого, в конце концов почти все активные игроки смогли себя проявить в имеющихся рамках, что мешает вам?
б) клановая ролевка заглохнет точно так же как и любая другая, если игроки подберутся вялые и несознательные. А в кланы обычно ползут именно такие, причем ради галочки.
в) Если уж очень хочеться - можно просто в подписях себе понаставить "Адепт Ордена Драных Подштанников" и гордиться этим, но потом иметь проблемы с автором данного названия.
г) Ну и на последок - халявы никто не обещал, чтобы играть на прикле - надо именно что играть, а не числиться.

Видимо все... пойду дальше предаваться ностальгии.

ЗЫ.. и ссылка по просьбе Хигфа

Тельтиар
Хм.. А может Вы и правы. Я в подобных форумах не была ни разу. Может и правда.. нет смысла.

Но факт остаётся фактом. Здесь сложновато разобраться новичку. Совсем без помощи. И FAQ мне как-то до сих пор не помогло. Может я глупа насктолько.. Может..


И кстати. Имя у меня вполне произносимое. Или же в противном случае могу сказать тоже самое про Ваше.

А Нарако нашу попрошу не обижать.
Отвечу на приведенные пункты, соответственно, по тем же буквам. =)
а) Можно, но проще, если известно, кто с кем, плюс небезызвестное "чувство локтя".
б) Те, кто проектируют, будут и играть, и игру вести. И вряд ли они будут молчать. К тому же никто не запрещал набор игроков со стороны.
в) Ну это уж литературный стёб, хотя и презабавно. )
г) Полностью согласен, но разве одно противоречит другому? Напротив.

Проголосовал – «за». Объясню почему.
Фракции, гильдии и прочие объединения имеют смысл только в одном, на мой взгляд, случае. Когда глава несет ответственность за их членов. Когда глава авторитетен и имеет на членов какое-то влияние. Это позволяет решать некоторые проблемы.
Администрация - это хорошо, но уследить за всеми ей тоже не просто, особенно в таких вопросах, как - долгое отсутствие без уважительной причины и слабая литературная подготовка. А такие вещи могут существенно портить жизнь некоторым прикловцам.
В таком случае, ситуация весьма сложная, объективно, администрация не в состоянии ничего предъявить прикловцу который пишет, по мнению играющих с ним, долго или «на отвяжись». Что за этим следует? В лучшем случае, игрока, каким-то образом, меняют, в худшем - прикл умирает.
Вот если будет создана такая система, при которой главы гильдий, объединений, и пр., будут способны влиять на подобные ситуации и решать их. Я за. Если же предлагается просто формальность – не вижу смысла.
Просто хочется еще пару слов сказать. Все знают крылатое выражение – благими намерениями вымощена дорога в ад. Как бы благое намерение, разнообразить игровой процесс, не завело нас «интересную» ситуацию. Но с другой стороны – под лежачий камень- вода не течет. Потому и проголосовал – за.

Во-первых, не переходите на личности, в частности не обсуждайте ники друг друга. Это наказуемо.
Во-вторых, прошу автора идеи дать развернутый ответ, как ему видится наглядность фракций с точки зрения новичков. Как здесь уже отметили, новички не сразу разбираются, что и где находится. Как Вы предлагаете сделать фракции для них наглядными? Когда будете писать ответ, имейте в виду, что однозначно администрация не будет никаким образом помогать Вам в реализации Ваших идей. В том числе не будут выделены никакие разделы, страницы… В Вашем распоряжении только то, что доступно любому пользователю.

Предположим, введём.
Если это будут просто списки - в сортир такую идею на утирки. А если нет? Попробую включить фантазию и порассуждать о том, что сделать, чтобы идея оказалась жизнеспособность.
1) Какая главная беда и причина угасания кланов на Прикле? Вялотекущая жизофрения. Как с ней бороться - временным прессингом. То есть - нет поста от клановца неделю (без предупреждений об отлучке) - вылетает из клана. Итог - в клане остаются только игроки высокой и средней активности.
2) Вторая причина тухлости - отсутствие стимула. Ну и что, что человек в клане? Кроме ярлыка никакого толка. Что делать? Даь право кланам решать судьбу проштрафившихся сотоварищей. То есть сперва инцидент с таковыми решает клан (общим голосованием или как - дело клана), а уж потом - Администрация.
3) Что делает жизнь кланов интересной? Противостояние. Соревновательность. Итог - если клан хочет существовать под прикрытием Администрации раз в год КЛАН ОБЯЗАН проводить мероприятие. (Новогодняя лотерея с подарками, сражение Чисты с Ничистыми или ещё что-то такое, где может принять участие весь форум)
4) Каждому Клану можно поручить курирование какого-то общефорумного конкурса. (Грани, Перья и т.д.). Клан выберет из своих рядов кураторов и те будут тянуть конкурс столько сколько решит Клан. За промашки с ведением отвечает не только организатор, но и весь Клан.

Мммм... Ну вообще-то всё куда проще. Если у Клана есть Цель - он будет существовать. Невзирая на формальности вроде всяких там клановых списков. Нет Цели - сам Клан не более чем формальность.

Ну да это вещи очевидные. Мне вот лично хотелось бы в данной теме увидеть сначала следующие вещи:
1. Игровое поле. Мир то бишь. Страну. Город. Ну или деревню в три двора, на что уж у автора воображения хватит. Такое, чтобы и всем места хватило, и достаточно интересное - настолько, чтобы эти все, подхватив портки, туда и побежали. Ибо, так прям сразу раздел под это дело не дадут, это ясно, а значит и начинать придётся как все, где-нить в Новых Приключениях, в обстановке здоровой конкуренции с проектами других мастеров (что справедливо - почему один авторский мир может претендовать на свой раздел, а другой нет?)
2. Цель. Прежде чем создавать клан или вступать в него, человек задаётся вопросом, а зачем ему вообще это нужно. Какие конкретно могут быть цели - для каждого разные, понятно. Но меня интересует, какие предполагаются Цели для собственно Кланов. В рамках Игрового поля, естесственно. Понятно, они могут выходить и за рамки, но не думаю, что это касается мастеров проекта.
3. Выгода. Понятно, что теоретически все кланы белые и пушистые, должны работать на благо форума, помогать новичкам и всё такое. На практике - у них должна быть в этом ещё какая-то заинтересованность. На самом примитивном уровне - банальная градация по численности, скажем часто встречается ограничение, где для официальной регистрации клана (и получения прилагающихся к этому плюшек) надо набрать сколько-то человек. Плюс какие-то показатели активности, литоценка, ещё что-то. В общем, это хотелось бы видеть в первую очередь.
4. Предполагаемый регламент. Ну, это как всегда. Нет ножек - не мультиков. Нет правил - нет нарушителей, и проект становится бесконтрольным.

Сразу скажу, что мне на самом деле пофиг все равно. Но наблюдать интересно


Насколько я понял, автор просто хочет "посчитаться". Занятие, конечно, малоосмысленное, но увлекательное. Как показывает история, "посчитаться" таким образом интересно было многим, так что автор не одинок

Могу предложить возможность реализации идеи вполне в рамках форума, которая не потребует никаких администраторских трудозатрат. Уже есть раздел "События", который, по-моему, как раз и создан для того, чтобы "считаться" разными способами. Принципиальной разницы между форумной заявкой "Ты моя мать, я твоя сестра" и "Мы с тобой одной крови в одном клане" я не вижу. Соответственно, как есть тема "Древо", в которой ведется учет родственных отношений, так можно создать и тему "Кланы", для учета собственно численности кланов. Назначить Ответственного (мы ж в России живем, без Ответственного никак нельзя, а то набегут и зафлудят всё ). Отвественным можно назначить автора этой темы, ибо инициатива, как известно, наказуема. Если автор будет отбиваться, ну я думаю, желающего все равно найти можно. Соотвественно, будут списки, все желающие смогут запихать что надо себе в подпись с большими основаниями (ну раз они не могут это сделать предварительно не посчитавшись ), и все будут счастливы

Сообщение отредактировал Alaric - 30-04-2008, 10:57

Не-не-не, Аларик, считаться - это святое ))) Самореклама, плюсы друг другу "за сопричастность" и прочие мелкие прелести виртуального быта =) Опять же, супругу где искать? =) Вот только мя никак понять не может, каким образом господин автор намерен реализовывать нездоро идею списков. Для второго Древа нужна вторая Мориан (пнувшим по ошибке Лати - аминь), а оставить это на совести объединенцев... ну кто вам, правда, злобный баклан после этого? )

Сообщение отредактировал Китти - 30-04-2008, 13:58