Я вот не знаю - не будете ли любезны, уважаемый Дрого? Хоть я и не коннетабль, но тоже интересно.

Хорошо, хоть и медленно. Быть может, имеет смысл поутру сдвинуть время на пару суток вперед?

Вместо посткриптума:
Обнаружена ошибка:
Слишком короткий пост

Dakmor, время обязательно будет передвинуто, просто сейчас идет ночь, и у многих персонажей есть дела в это время суток. Но с утра вновь пойдет "ускоренное" время, пока, правда, не знаю, нсколько оно уйдет вперед. Надо подумать) Либо на сутки, либо на несоклько суток.
Так что, господа игроки, не забудьте сообщить мастерам, что делают ваши персы в это время! Разумеется, если там есть что-то важное.

Ну, что касаемо моего перса, то Магнус Росби въедет рано поутру во дворец, со всей полагающейся ему помпезностью и церемониеями - возможно даже посетит сначала Малихера как Десницу и засвидетельствует свое почтение другим Лордам.
Кроме того, еще его агент во дворце кое-что должен устроить. И он еще должен посетить заседание Совета Лордов - хоть и мелкая сошка, а все таки дядя короля - хоть и незаконнорожденный.
Что делать с бараном де Ферженом - решают мастера. Я его покамест из игры на время вывел. Если надо пусть пару суток посидит взаперти - жира он накопил достаточно

Спасибо за внимание.

Что же, вы задали тон… Значит так, уважаемый Леонардо да Винчи!

Во-первых, благодарю вас, что вы озаботились пробелами в моем образовании и со всем трепетом, присущим только вам, с любовью к истине и т.п., рассказали мне все то, что вы мне тут рассказали. Как уже сообщалось, это - во-первых.

Отвечать не буду. В виду моей некомпетентности, ответят другие.

Это у нас - во-вторых.

Не подвергаю ваши слова критике, но, почему ваш персонаж все время рвется стать начальником королевской стражи, та информация, которую преложили вы нам – совсем не показатель того, что происходит у нас в Древнем Королевстве. Мастер над войной (привыкайте к этому словосочетанию, Малихер каленым железом выжжет все фельюнеризмы) у нас отвечает за оборону королевства, охрану его границ, поддержание порядка на ее территории, а также за военные действия. Именно так написано у меня в распределении полномочий нового правительства Эдмона Малихера. Спорьте со мной до появления шерсти в ушах, Малихер вас не услышит и сделает по-своему.
Другой ваш изъян, (да и не только ваш. Да-да, г-н Скальдаспиллир, Бьянка Спиннет машет вам рукой…) который я хочу подвергнуть критике – использование чужих НПС. Согласуйте все сначала с авторами персонажей, никому лучше их не известно, что может сделать та же Бьянка Спиннет или Уоллес Аспен. Это – просто хороший тон, который все ценят и уважают.

Я знаю, когда принимали решение – спросили и мое мнение. Я кивнул головой…

Кто я такой, чтобы решать вопросы о вашем пребывании в прикле. Если решили уйти, делайте это, а не пугайте всех окружающих и не ожидайте, что они схватят вас за полы плаща, и будут умолять остаться.

Уфф. Да, я сказал то, что думаю. Да, я иду на конфликт и вызываю нестабильную ситуацию, но я делаю это во благо Хроник, как мне кажется. Хроники – самое главное и самое дорогое, что у меня есть на форуме. И за них, я любое горло перегрызу – усвойте это. Я – вредный упертый человек, который считает, что знает, как надо жить и думать. Вам меня не исправить… В отличие от разных лизоблюдов, которые на полстроки вмещают миллион льстивых эпитетов и розовослюнных восхищений, я говорю то, что думаю.

С уважением и всем прочим, что у меня есть….

Сообщение отредактировал Drogo - 16-05-2006, 15:57

Леонардо да Винчи, Drogo

Значит так. Всем остыть и выпустить пар где-то там в сторонке. Хотите подискутировать на тему исторических реалий - Личка в вашем полном распоряжении. Хоть лопните там, доказывая что-то друг другу. Выносить сор из избы на всеобщее обозрение не разрешаю. Это я вам, как модератор говорю.

А теперь как мастер добавлю.
Персонаж может делать всё, что он хочет, и что вписывается в рамки его заданного в начале поведения. Захотел Рауль сброситься из окна башни - пожалуйста, я не буду возмущаться, что Боллард занимает роль самоубийцы, если только игрок мне внятно объяснит, почему же коннетабль пошел на такой поступок. Боллард слишком ретиво начал беспокоиться о покое и сохранности короля?.. Мне кажется, Alaric уже грамотно ответил на это словами Дерека Росгарда, разве нет?.. Не вижу криминала!

NPC. Да, здесь, конечно, стоит согласиться с мнением Drogo, что многих подобных персонажей хорошо знают, пожалуй, лишь их создатели. Позвольте же, наверное, создателям этих NPC и отыгрывать (ну и мастерам, само собой). По крайней мере, это желательно до тех пор, пока создатель не почувствует, что игрок понял NPC-персонажа, и сможет правильно за него отыграть.


Не вижу, каким боком это относится к теме спора. Это аргумент? Извольте! В Англии было так много заимствованных из Франции слов, вплоть до банальных "рандеву" и "мадемуазель", что приводить, как аргумент прообраз Древнего Королевства... смешно.

Теперь, конкретно Drogo. Я рад, искренне рад, что ты стоишь за Хроники горой. И знаю это не понаслышке. Но!.. Не стоит вести себя, как мастер этой игры при общении с другими игроками. Вежливее, мягче. Ты действительно не в праве решать, что там кому делать и зачем. Наезды, на мой сугубо личный (и модераторский) взгляд, необоснованы. Хочется сказать? Говори приватно. Если не можешь сдержать своих оборотов речи.

Father
Не создавай у людей впечатления, будто мастеру не требуется вежливость и он может вести себя с игроками как тиран, а? Это я тебе как другой модератор говорю. А со всем остальным, тобою сказанным, спорить не буду. Могу лишь предложить решение с неписями, которое использовала в своем прикле. Хочешь отыграть чужую непись - свяжись с ее/его автором и спроси, что будет делать эта непись в таких-то обстоятельствах. Работает великолепно.
SonGoku

Ну вообще-то я шутил и намекал приблизительно на то же, что и Дрого Первоначальный вариант даже предполагал, что Дерека возмущает, что кто-то берет себе его обязанности, но потом я решил свести все к шутке.


Кстати, давно хотел спросить ... У нас "мартинизмы" сложились исторически или это любимые словечки Малихера исключительно? Потому что на самом деле, для средневековой Англии французские слова были гораздо ближе, чем "мартиновские названия". Потому что Вильгельм Завоеватель был все-таки нормандцем и родным языком для него и его людей был французский, а о Мартине тогда никто ничего не слышал

А вот с местоположением барона де Фержена и с тем, как он туда попал и попал ли вообще - лучше определяйтесь А то я, если честно, так и не понял, куда и кто его запихал

В общем-то, все уже сказали до меня. Только хочу еще раз напомнить, что это не место для личных разборок. Если кто-то не доволен чьим-то отыгыршем - вперед, жалуйтесь мастерам. Или выясняйте все в личке.
В конце концов, не стоит ругаться, заявляя, что это "на благо прикла". Увы, вот такая ругань ничему и никогда на пользу не идет. Но я вообще всегда сторонник спокойного решения проблемы.
Лично я пока не видела в поступках персонажей ничего не логичного. А значит, они могут поступать так, как сочтут нужным!

По поводу неписей. Честно говоря, лично я никогда не была против использования чужих. В конце концов, это же неписи, а не мастерские персонажи! Но в то же время не стоит забывать, что они должны сохранять собственные черты характера и действовать в рамках этого характера. К тому же одно дело - использовать их в отыгрыше и совсем другое - играть ими! Я категорически против второго. И теперь вот, например, совершенно не представляю, что делать с Ферженом.

Уважаемые игроки, не заигрывайтесь пожалуйста! Все хорошо в меру!

И хочу напомнить, что мы играем в "псевдо-исторический прикл". А это значит, что хоть у Синерайса и есть реальный прототип, но не стоит во всем слепо ему следовать. В конце концов, Синерайс - это отдельное государство, в котором черты Англии хоть и основные, но не единственные! Как захотим, так и будет)

Кстати, при всем моем уважении к Мартину, действительно не стоит слишком уж им увлекаться.

Фержена мне разрешил поиграть мастер. Для разминки. За время отсутствия я утратил многие навыки, и перевоплощение в напыщенного и недалекого персонажа пошло бы мне на пользу.

А что с Ферженом делать? Не нужен? Пущай себе сидит где сидит и помалкивает себе в тряпочку Нужен - вытащат на свет божий, и отправят куда надо. Не вижу тут никакой проблемы. Кукла не нужна - в ящик. Нужна - вытаскивают.

А кто запихал? Заговорщики и запихали, чтобы не проболтался кому не надо. А заговор , как вы знаете, дело щепетильное и потаенное. Он связной заговорщиков, и по их наущению узнаето все слухи, и он же их распространяет (что скажут то и подскажет). Такая себе баба - сплетница. Недалекие горничные и кухарки верят всему. что он говорит - мол "такой солидный и обаятельный мужчина, к тому же дворянин и т.п. Фержен, судя по предыдущим постам, явно закоренелый "дамский угодник" и среди юбок и сплетен - единственное место, где он в "своей тарелке". Но если его прижать - он выдаст всех. Потому его нужно если не убить, то хотя бы спрятать, пока нужного человека (людей) не удалят из дворца от греха подальше. Я планировал что его выпустя утром, и он сразу попадет на "допрос" - где мол шлялся всю ночь. Всем уже стало известно что его Бьянка куда-то там пригласила. Ей -то все равно - она вдова. А вот бедному барону от супруги ой как перепадет. Теперь картина ясна?

Господа придворные!
Нам с Блямсом глубоко наплевать на то, кто запер барона де Фержена. Более того, мы даже готовы поверить, что во дворце есть такие отдаленные и всеми заброшенные уголки, где как ни лупи в двери и как ни ори -- тебя не услышат.
Но, господа, во имя милосердия, не выпускайте барона слишком рано! Дайте шуту в его нелегкой жизни хоть капельку чистой светлой радости!
Пусть Блямс, возвратившись во дворец, первым забредет в тот уголок дворца -- шута где только ни носит! И пусть он первым услышит и узнает родной и ненаглядный голос, несущийся из-за двери. Еще не знаю, что придумает шут. Скорее всего, изобразит за дверью загробный голос какого-нибудь ужасного призрака, чтоб пугнуть "пленника". А может, другое что-нибудь измыслит, чего и в борщ не кладут...
Могу отыграть эту сцену вдвоем со Скальдом, а могу и одна, учитывая, что когда-то барон был именно моей неписью и я знаю эту дрянь лучше всех. Это к вопросу о неписях. Как получится со Скальдом договориться, так и отыграем...
Господа, у вас -- большая политика, у шута -- жизнь маленького человека. Не отбирайте случайную радость, ладно?

А, тогда все понятно. Просто мстера редко пересекаются в Сети, чтобы сообщать друг другу такие вещи, а мне и самой надо периодически напоминать, что я сама говорила)))) Девичья память, ага. Особенно в непосредтсвенной близости от Госов и диплома.


Без проблем, я совершенно не против) Надо же дать шуту маленькие человеческие радости

Проблема в том, что я уже высказывал свое мнение о знаниях посторонними людьми всяческих секретных ходов и потайных мест во дворце. Меня в этой истории с Ферженом сам Фержен волнует меньше всего Меня волнует все остальное, а именно наличие во дворце постороннего типа в форме стражи (что я могу допустить) и знание таковым типом секретного хода и некоего секретного места. Где на барона никто (в том числе стража) не наткнется, "чтобы не отбирать у шута маленькую радость" Радости шута - это, конечно, прелестно, но меня уже слегка начинает напрягать факт, что случайно проходящий шут вопли Фержена обнаруживает, а стража там не ходит даже случайно. Если честно, мне не надо объяснять, как это произойдет. Но я хочу мастерское подтверждение, что это не глюк. Более того, если я получу это мастерское подтверждение, мне (как игроку) наоборот совершенно не хочется знать как это произошло.

Кстати, мастера помнят, что у нас в казематах еще один позабытый барон находится? ))

Сообщение отредактировал Alaric - 17-05-2006, 17:06

Ой, приношу свои глубочайшие извинения... вероятно, недостаточно вчиталась...
Раз барона завели в некое потайное место -- ладно, отпадает вариант со случайным его обнаружением.
Без особого огорчения отказываюсь от предложенной задумки.
И только надеюсь, что хотя бы госпожа баронесса как следует навешает "загулявшему" супругу по ушам...
p.s. Ох, как замучили эти искусственные ограничения поста! Вроде бы растягиваю, как могу... а все мало, мало...

Skaldaspillir
Я извиняюсь, но по поводу казематов было очень четко описано раньше. В том числе и про вип-персон (собственно, других во дворцовых казематах и не держат и это тоже описывалось). И как во дворцовских казематах наводили порядок - тоже упоминалось Шут там уже один раз побывал
И между прочим одна вип-персона там уже есть и потому стража там точно есть И вообще, если так пойдет дальше то я еще до конца ночи натравлю на этого стражника вместе с бароном Тедди Гринвуда ))) Потом кто-то пойдет докладывать капитану, и придет очень злой граф Комьер, потому что ему которую ночь подряд спать мешают

Сообщение отредактировал Alaric - 17-05-2006, 22:27

Тогда это может быть кладовка, которая не часто используется (допустим там были какие-то запасы, которые используют вов ермя определенных событий -праздников, церемоний). А возле кладовок стража точно не нужна. И тогда найдут барона только те кто его туда запихнул, либо уже заранее знают, когда эта кладовка кому-то понадобится, и тогда барона найдут непременно именно в этот день. Это достаточно логично? Хотя того стража и можно по описаниям найти довольно таки быстро (у учетом того что он будет уже не на дежурстве, а где-то в городе), он вполне может сказать что да отвел дескать барона на встречу с одной особой, да особа высокопоставленная, и она женщина, да ну вы же знаете милых дам какие у них могут быть прихоти, ну попросила одна в виде одолжения помочь, потому что она дескать его родственница и в том же духе. Он поломается и скажет конечно, что мол встречу назначила Бьянка, зачем и для чего он не знает - мало ли зачем. Мало ли что взбредет в голову этой старой курице. Лично он вывел барона по ходам для прислуги - мол дама не хотела огласки, чтобы не опорочить свою репутацию. Все знают что за супруга у барона. И дальше в том же духе. В итоге стража знает куда примерно повели этого барона - но то что это могут быть склады, сообразят далеко несразу. Полдня к тому времени пройдет точно.

Сообщение отредактировал Леонардо да Винчи - 18-05-2006, 9:51

Звание коннетабль в Англии использовали до 1487 года - с воцарением Генриха Тюдора. Если учесть сильное взаимное влияние Синерайса и Фелюньерры (в том числе и культурное) - взание конетабль там вполне логично. Кроме того, в Фелюньере со времен завоеваний айсов (прототип нормадцев) были обширные владения, и многие тамошние дворяне перебирались в Хеалдан (процесс переезда из провинции в столицу) - то есть около 400 -500 лет (точнее знает Фазер Манк но это не так существенно) Синерайс владел землями в Фелюньере, до того как потерять там все - за исключением Графа Аквилонского (который остался номинальным вассалом короля Синерайса - но в любой момент может снова присягнуть Фелюньере) и порта Першерон. В 1205 году Англия потеряла все владения на континенте (в т.ч. и ленные земли в Анжу , Пуату и Нормандии - за исключением Кале и Аквитании). Через 100 лет это стало поводом к 100-летней войне. Даже придворный язык в Англии ыл французскаий и вся знать говоирила на нормадском диалекте французского языка. Учитывая что Синерайс был завоеван народом айсов, которые сначала завоевали побережье Феюньерры - то закономерно что и многие слова и должности в их языке из фелюньерского -ну хочет Малихер искоренить фелюнеризмы - и флагг ему в руки, если преуспеет. А ты коетаболя играешь сейчас кууда лучше чем сейчас его мог бы играть я. Конетабль Рауль Боллард внешне сдержанный, редко показывает свои эмоции, хотя и склонен к рефлексии. Но он прежде всего человек долга, котоый чтит кодекс офицера и кодекс рыцаря - человек безупречной честности - он всегда будет действовать на благо государства и короля. И ты это отлчно показал.
Кстати Фазер Манк - не забыл про встерчу с Видмаром?

Skaldaspillir

Нет, я не верю в то, что стража - такие полные идиоты, которым можно только головы дурить, да уши чистить целый день, чтобы не слышать воплей барона. Хорошо, я согласен, что были идиоты, были. Готов даже согласиться, что никто не услышал бы барона, если в замке не совершили:
а) убийство арфиста
б) нападение на короля
в) нападение на Малихера (там есть вариант, что проник посторонний, а есть вариант, что это сделал граф Комьер)

А еще в темнице сидит барон Вайс-Вольф, а еще в замок понаехали лорды, а еще, а еще... Много чего, но именно сейчас де Фержену, если вам интересно мое мнение, потеряться никак нельзя!
Это всё было первое.

Второе. Если уж писать мой ник русскими буквыми, то там вряд ли получится Манк.

Третье. Даже писать ничего не буду, просто процитирую, ибо писать подобное в N-ный раз утомительно:

Поэтому мне, если честно, глубоко плевать, даже если что-то там было в Англии, это вовсе необязательно должно быть в Синерайсе!

Четвертое. Я всё помню. Они ночью должны встречаться?!

Пятое. Бьянку Спиннет, пожалуйста, не трогайте. Вашими стараниями она скоро державу предаст - с какой стати?

Стражи не идиоты. Просто барон не такая важна птица чтобы из-за него сильно морочиться. Как было замечено выше, у них и так куча хлопот. Они видели что Фержен шел со стражником. Они спросили куда он идет - на встречу личного характера. Ну а внизу уже явно могли быть "свои люди", в общем учитывая какие тяжелвые дни и ночи им предстоят беспокиться из-за какого-то захолустного барона - дело лишнее. А если зададутся целью его найти - найдут непременно, но только после утреннего обхода -ведь есть во дворце помещения (особенно хозяйственные) которыпе ночью озхранять или обходить нет никаокго смысла - их обходят в дневное время ге-то три раза в день. Обойти весь дворец задача практически невыполнимая. Поэтому дролжно быть четкое расписание - кто и когда будет юбходить определенные территории дворца.

Так, граждане. Вы все-таки определяйтесь, существовали ли события, описаные Скальдом в соответствующем посте (заведение барона де Фержена непонятно кем непонятно куда) в реальности, данной нам в ощущениях в реальности данного прикла или нет. Желательно, побыстрее


Во-первых, я бы сказал, что шанс на обход в ночное время всегда выше, ибо днем слуги бегают и потенциальному злоумышленнику сложнее остаться незамеченным. Во-вторых, никакой стражник естественно не обходит весь дворец, каждый обходит соответствующую территорию. Подвальные помещения, которые мало используются, как правило, должны запираться (кладовые тоже) во избежания всяких расхищений теми, кто за них отвечает.
Я, конечно, понимаю, что стражники тоже не святые и могут вместо обхода халтурить, но именно сегодня (и ближайшие несколько дней как минимум) они это точно делать не будут, ибо события последних дней вообще способствуют бдительности

Теперь о названиях должностей. Я уже давно понял, что это не Англия и не Франция, это Синерайс Но. Если это повод не копировать английские либо французские названия, то укажите, какие они на самом деле. Ибо это Синерайс, а не Вестерос Вот и укажите, какое из этих названий является верным (официально). А то лично мне непонятно, являются ли упоминаемые "мастера" официальным названием должности, устаревшим официальным названием должности, ныне замененным другим, или личным сдвигом лорда Малихера, который прочел какую-то сказку о жизни какого-то дальнего государства и решил сделать в Синерайсе такие же названия И вообще, если Мартин в оригинале использовал слово "master", я совсем не уверен, что русское "мастер" является адекватным переводом. В силу гораздо большего смыслового значения оригинала.