В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета

 

> Большой флуд, конкурсная Таверна

Объявление
Тема для флуда, оффтопа и прочих посторонних дискуссий, которые неминуемо могут возникнуть в процессе конкурсных обсуждений.

Координаторы оставляют за собой право использовать ее в качестве склада и сносить сюда все, что плохо лежит.

Да и вы сами - располагайтесь, здесь никто не кусается)

(Минимальный лимит сообщений - 25 знаков)

Сообщение отредактировал Heires$ - 14-08-2013, 8:49
Ответить | Новая тема | Создать опрос
Ответов(1740 - 1759)
ores >>>
post #1742, отправлено 17-04-2015, 10:04


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Цитата(Момус)
Рассказ - ужасен. Он плох во всех отношениях. И не важно, что идея у него замечательная. Это не конкурс идей, а конкурс их воплощений.


Момус, ты чего это. Ты ещё скажи, что работа на этом конкурсе должна быть воплощением идеи. Кому-должна.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ojidaushii >>>
post #1743, отправлено 17-04-2015, 10:09


Электрический пёс
****

Сообщений: 350
Откуда: МСК
Пол: мужской

Опьянение: 49

Цитата(ores @ 17-04-2015, 12:04)
Момус, ты чего это. Ты ещё скажи, что работа на этом конкурсе должна быть воплощением идеи. Кому-должна.
*



А ведь все эти вопросы про "кому-должна" от неверно заданного вопроса! Не кому, а зачем - вот единственно верная формулировка, разрешающая все споры сама собой.

Сообщение отредактировал ojidaushii - 17-04-2015, 10:10


--------------------
"Кто я такой - наркоман, алкоголик, бродяга
Женщины смотрят в глаза мне и плачут от жажды
И половина из них чтит меня как героя,
Другие же чтут как отъявленного негодяя

Знай, я хотел убежать, но мне некуда деться"
© Сплин
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #1744, отправлено 17-04-2015, 10:38


Экселенц Irritationem
*******

Сообщений: 2139
Откуда: Астрахань
Пол: мужской

Поверженных недостатков: 1890
Наград: 13
Замечаний: 1

Мо почтение

Цитата(ores @ 17-04-2015, 11:04)
Момус, ты чего это. Ты ещё скажи, что работа на этом конкурсе должна быть воплощением идеи. Кому-должна.
*

Не скажу. И не сказал же.
Может ты кстати и прав, и надо было несколько иначе сформулировать. Хотя я кажется в оценке этого рассказа и сказал, что за одну попытку танца, вместо самого танца - не подают.

Цитата(ojidaushii @ 17-04-2015, 11:09)
Не кому, а зачем - вот единственно верная формулировка, разрешающая все споры сама собой.
*

Это каким-это образом?

С уважением


--------------------
ТО, ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ...

Amethyst Fatale
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ojidaushii >>>
post #1745, отправлено 17-04-2015, 10:43


Электрический пёс
****

Сообщений: 350
Откуда: МСК
Пол: мужской

Опьянение: 49

Момус
Если мы ставим вопрос "кому рассказ должен..." мы утыкаемся в лексический забор. Рассказ никому должен быть не может, он взаймы не брал.

Если же мы спросим "Зачем рассказ должен содержать в себе композицию?", то легко ответим: "Чтобы быть рассказом".


--------------------
"Кто я такой - наркоман, алкоголик, бродяга
Женщины смотрят в глаза мне и плачут от жажды
И половина из них чтит меня как героя,
Другие же чтут как отъявленного негодяя

Знай, я хотел убежать, но мне некуда деться"
© Сплин
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #1746, отправлено 17-04-2015, 10:48


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Ну, единственно верная формулировка:
"Жизнь конечна, опыт иллюзорен. Всё тлен. Ещё вопросы есть?", и тогда споры, конечно, отпадают.

Я могу согласиться с тем, что верная формулировка даёт спору шанс на разрешение, в отличие от бесконечно волочащегося спора. Такой формулировкой может быть оценка по пригодности к цели.

А так, товарищ, наверное имеет в виду ту же Единую Логику, что и в Tữǚľi.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #1747, отправлено 17-04-2015, 10:51


Экселенц Irritationem
*******

Сообщений: 2139
Откуда: Астрахань
Пол: мужской

Поверженных недостатков: 1890
Наград: 13
Замечаний: 1

Моё почтение

Цитата(ojidaushii @ 17-04-2015, 11:43)
Если же мы спросим "Зачем рассказ должен содержать в себе композицию?", то легко ответим: "Чтобы быть рассказом".
*

Шулерская работа руками вызывает восхищение.

"Кому рассказ должен?" - формулировка не имеет права на существования если идёт некое обобщение. Однако, если рассказ написан "под заказ", то вполне себе эта формулировка имеет право на существование. Почему я категорически против использования этого вопроса, в частности на данном конкурсе. Потому что это зона свободного творческого самовыражения и здесь никто никому ничего не должен.

"Зачем рассказ должен содержать в себе композицию?" - это вопрос совершенно другого уровня и другого поля. Остров содержит и композицию и идею и рассказ. Но это - плохой рассказ. И то что он идею содержит, не делает его рассказом хорошим.
Вопрос аналогичный вопросу "кому должен?" при формулировке"зачем", может звучать как "зачем это написано?", но никак не "зачем рассказу композиция?".

С уважением


--------------------
ТО, ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ...

Amethyst Fatale
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ojidaushii >>>
post #1748, отправлено 17-04-2015, 11:27


Электрический пёс
****

Сообщений: 350
Откуда: МСК
Пол: мужской

Опьянение: 49

Плевать на остров. Леди. Джентльмены. Я посмотрел трейлер седьмого эпизода. Я вам скажу просто и внятно: Джа-Джа не показали. Все остальное они сделали.

"Остров" по сравнению - чудесен. По крайней мере, он не убил и не трахнул с особым цинизмом труп величайшей фантастической Саги.


--------------------
"Кто я такой - наркоман, алкоголик, бродяга
Женщины смотрят в глаза мне и плачут от жажды
И половина из них чтит меня как героя,
Другие же чтут как отъявленного негодяя

Знай, я хотел убежать, но мне некуда деться"
© Сплин
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мора >>>
post #1749, отправлено 17-04-2015, 11:30


Mr. Snippy
*****

Сообщений: 598
Откуда: Мертвая Зона
Пол: мужской

:| Важных Миссий: 1179
Наград: 5

Только Геймана вспоминали, и смотрите, что нашла smile.gif Быть Нилом Гейманом - конкурс.


--------------------
Даже злые хиппи - и те боялись Сниппи...
Снайпер без Капитана как русский borsch без сметана!
Заааавтра в семь двадцать две я буууду сидеть в ките, метать в стену дротик и думать о Пилоте >: (


Я бегу по Мертвой Зоне словно чумачечий, потому что не хочу ранений и увечий! :|
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вито Хельгвар >>>
post #1750, отправлено 17-04-2015, 11:37


ард заарин
*****

Сообщений: 903
Откуда: Краснополье/Кролевец
Пол: мужской

Mythopoeic Awards: 1626
Наград: 23

Цитата(Мора @ 17-04-2015, 12:30)
Только Геймана вспоминали, и смотрите
*

Ну да. Мы ж, скромняшки, готовимся к нему-то! Перечитываем вот, пересматриваем)))) из-за чего и тему-то затронули) Айда?)

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 17-04-2015, 11:37


--------------------
Каждый роет себе судьбу собственными руками. Старый Читатель
Мои работы не могут нравиться всем подряд: далеко не каждый обладает безупречным вкусом (с)чужое
Если все, за что берешься, удается, - скорее всего, ты занят совершенно не тем, чем требуется (с)Мерфи
Задолжал рассказы Сейдену и Альфе900I.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Torvik >>>
post #1751, отправлено 17-04-2015, 11:40


Старый брюзга
*******

Сообщений: 3214
Откуда: Башня Гарпий
Пол: мужской

гоблинов на болоте: 3048
Наград: 8

Никакой рассказ никому ничего не должен. Просто разные читатели требуют от того, что называется рассказом, разное. Кто-то сюжетную линию, кто-то героев, кто-то идею или какую мораль. Но это всё личное. Скажеи так - мы тут рассматриваем куски связанного текста определённого размера. Ну и какждый оценивает их в силу собственного вИдения (или методом гадания, были бы баллы).

Р.S. Кстати, за финал до какого дня голосилово? Освежите склероз.

Сообщение отредактировал Torvik - 17-04-2015, 11:42


--------------------
"А он всегда был спорщиком.
Припрёшь к стене - откажется..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #1752, отправлено 17-04-2015, 11:45


Экселенц Irritationem
*******

Сообщений: 2139
Откуда: Астрахань
Пол: мужской

Поверженных недостатков: 1890
Наград: 13
Замечаний: 1

Мо почтение

Предлагаю оргам и всем участникам голосовать за финалистов в открытую.
Вот это драйв будет

С уважением


--------------------
ТО, ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ...

Amethyst Fatale
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
SergK >>>
post #1753, отправлено 17-04-2015, 11:47


Текст в браузере
*****

Сообщений: 582
Откуда: ОЗУ
Пол: мужской

Символов: 1291
Наград: 5

Цитата
Вики:
Рассказ или новелла — более краткая форма художественной прозы, нежели повесть или роман. Восходит к фольклорным жанрам устного пересказа в виде сказаний или поучительного иносказания и притчи. По сравнению с более развёрнутыми повествовательными формами в рассказах не много действующих лиц и одна сюжетная линия (реже несколько) при характерном наличии какой-то одной проблемы.


Исходя из этого определения, единственное требование к рассказу — наличие сюжета. Идея и целостность не требуются для текста, который претендует на звание "рассказ". Есть еще другое определение, "художественное повествовательное произведение", которое также указывает на сюжет.

Сообщение отредактировал SergK - 17-04-2015, 11:49


--------------------
— Как насчет сейчас?
— Да, сейчас подойдет. Раньше было бы лучше, но... раньше уже закончилось.

Фитцжеральд и Акула, "12 oz. mouse"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #1754, отправлено 17-04-2015, 11:48


Экселенц Irritationem
*******

Сообщений: 2139
Откуда: Астрахань
Пол: мужской

Поверженных недостатков: 1890
Наград: 13
Замечаний: 1

Моё почтение

Цитата(SergK @ 17-04-2015, 12:47)
наличие сюжета
*

О, да! Да, детка, сделай это со мной! СЮЖЕТ!!! Как много в этом слове...

С уважением


--------------------
ТО, ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ...

Amethyst Fatale
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
SergK >>>
post #1755, отправлено 17-04-2015, 11:52


Текст в браузере
*****

Сообщений: 582
Откуда: ОЗУ
Пол: мужской

Символов: 1291
Наград: 5

Цитата(Момус @ 17-04-2015, 12:48)
Да, детка, сделай это со мной! СЮЖЕТ!!!
*


Конечно, мессир. Итак:

Цитата
Сюжет — в литературе, драматургии, театре, кино и играх — ряд событий, происходящих в художественном произведениии, выстроенных для читателя по определённым правилам демонстрации. Сюжет — основа формы произведения.


То есть в рассказе что-то должно происходить. Даже не обязательно с кем-то =)

Сообщение отредактировал SergK - 17-04-2015, 11:52


--------------------
— Как насчет сейчас?
— Да, сейчас подойдет. Раньше было бы лучше, но... раньше уже закончилось.

Фитцжеральд и Акула, "12 oz. mouse"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #1756, отправлено 17-04-2015, 11:55


Экселенц Irritationem
*******

Сообщений: 2139
Откуда: Астрахань
Пол: мужской

Поверженных недостатков: 1890
Наград: 13
Замечаний: 1

Моё почтение

Ну! Кто ещё на нас со Шварц... в смысле с Сержиком?!
Кто там чо за бессюжетность вякал? Не мир принёс я вам, но меч!

Истинно глаголет и не говорите потом, что не слышали!

С уважением


--------------------
ТО, ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ...

Amethyst Fatale
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мора >>>
post #1757, отправлено 17-04-2015, 11:56


Mr. Snippy
*****

Сообщений: 598
Откуда: Мертвая Зона
Пол: мужской

:| Важных Миссий: 1179
Наград: 5

Цитата(Вито Хельгвар @ 17-04-2015, 12:37)
Ну да. Мы ж, скромняшки, готовимся к нему-то! Перечитываем вот, пересматриваем)))) из-за чего и тему-то затронули) Айда?)

Я только не могу понять - им нужны фанфики или просто вещи, похожие на Геймановские? smile.gif


--------------------
Даже злые хиппи - и те боялись Сниппи...
Снайпер без Капитана как русский borsch без сметана!
Заааавтра в семь двадцать две я буууду сидеть в ките, метать в стену дротик и думать о Пилоте >: (


Я бегу по Мертвой Зоне словно чумачечий, потому что не хочу ранений и увечий! :|
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вито Хельгвар >>>
post #1758, отправлено 17-04-2015, 12:02


ард заарин
*****

Сообщений: 903
Откуда: Краснополье/Кролевец
Пол: мужской

Mythopoeic Awards: 1626
Наград: 23

эээээ... ну, там Владимирский вроде выразился - хоть даже рассказы ПРО Нила Геймана, хоть развитие его тем-образов или творческая дискуссия... А по сути - увидим же)


--------------------
Каждый роет себе судьбу собственными руками. Старый Читатель
Мои работы не могут нравиться всем подряд: далеко не каждый обладает безупречным вкусом (с)чужое
Если все, за что берешься, удается, - скорее всего, ты занят совершенно не тем, чем требуется (с)Мерфи
Задолжал рассказы Сейдену и Альфе900I.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #1759, отправлено 17-04-2015, 12:09


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Меня беспокоит эта обманчивая простота

Цитата
Если же мы спросим "Зачем рассказ должен содержать в себе композицию?", то легко ответим: "Чтобы быть рассказом".


А если спросить так:
Зачем рассказ должен быть рассказом?

Есть банальный ответ: чтобы ублажить людей, считающий, что правила не допускают к участию не-рассказы.
Но практика правоприменения нам говорит, что их допускают.


Добавлено.

Ваша википедия не работает. Сюжет там намекает на "определённые правила демонстрации", "определённые правила" работают как ссылка и перебрасывают на сценарий, сценарий по Вике требует тему, сюжет, проблематику, характеры, фабулу.

Сообщение отредактировал ores - 17-04-2015, 12:12


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #1760, отправлено 17-04-2015, 12:13


Экселенц Irritationem
*******

Сообщений: 2139
Откуда: Астрахань
Пол: мужской

Поверженных недостатков: 1890
Наград: 13
Замечаний: 1

Моё почтение

Цитата(ores @ 17-04-2015, 13:09)
Есть банальный ответ: чтобы ублажить людей, считающий, что правила не допускают к участию не-рассказы.
Но практика правоприменения нам говорит, что их допускают.
*

Милый, а что мы считаем не-рассказом?

С уважением


--------------------
ТО, ЧТО НАС НЕ УБИВАЕТ - ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ...

Amethyst Fatale
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
cat-walking-alone >>>
post #1761, отправлено 17-04-2015, 12:18


Кэт-с-длинным
******

Сообщений: 1977
Откуда: Одесса
Пол: женский

см: 340
Наград: 9

Хм. А давайте поговорим о конструктиве в отзывах? А то давно не было.


--------------------
"Вы уже достали меня, долбанные психи" (с) Уилл Грэм
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-04-2024, 15:10
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .