"Мансарда", побеседуем о том, что пишем.

Все вопросы в эту тему или в PM.

Внешняя лестница, перила которой в весеннее и летнее время украшают цветы, в осеннее – гирлянды рыжих листьев, в зимнее – еловые ветви, ведет к последнему этажу небольшого дома, который находится на Улице Творцов. За стеклом зеленой двери висит табличка: «Кафе «Мансарда». Открываешь дверь – и видишь зал, похожий на сбывшуюся сказку: удобные стулья, диваны вдоль стен, деревянные столы, над которыми мягко и ненавязчиво светятся зеленые фонари.

Виртуальное кафе «Мансарда» - место для беседы о Вашем и чужом литературном творчестве.

Чтобы принять участие, Вам следует:
1) Оставить заявку, отправив PM Кысь и Соуль с текстом работы или ссылкой на неё (если она находится на одном из ресурсов prikl.ru) а также с пожеланиями об оформлении текста и о соблюдении Вашей анонимности. Тема и форма произведений любая. Объем до 30 000 символов. Не более одной работы от одного автора на один вечер.
2) Обратится в PM к Darkness и Соуль с предложением рассмотреть чужое понравившееся произведение из тем: Сквер Художников, Сквер Поэтов, Парк для писателей, Фотография, Осторожно, креатив!, Сад Камней, а так же из архивов официальных конкурсов и архивов неофициальных конкурсов.
3) Придти на обсуждение.

Встречи проходят в 2 этапа:
1. Подача работ (не более пяти для одного вечера).
2. Обсуждение работ (от десяти дней до двух с половиной недель).

Принимая участие, Вы обязуетесь соблюдать следующие правила:
1. Каждый подавший заявку обязан прочитать работы остальных участников в рамках одного вечера и написать о них мнение. В противном случае подавший заявку лишается доступа как автор, пока не примет участие на одном любом вечере в качестве посетителя.
2. Придерживаться корректных рамок поведения и не переходить на личности.

Если Вы полагаете, что вас оскорбили:
1. Убедитесь, что Вы действительно оскорблены и оскорбитель именно этого добивался.
2. Составьте цитатник фраз, которые вас оскорбили и аргументировано поясните, в чем именно состоит обида.
3. Подайте жалобу одному из модераторов раздела.
а) Рассмотрение жалобы модераторами и администраторами форума.
б) Допрос провинившегося критика.
с) Вынесение решения.

С уважением, персонал кафе «Мансарда»
(Ри, Соуль, Кысь, Даркнесс.)

PS мы только рады, если в обсуждении принимают участие не только авторы.

Примечания:
1) Автор, если не желает выкладывать работу под своим именем, может использовать псевдоним, как регулярно, так и единожды.
2) Анонимный автор может отправить свою рецензию через персонал кафе, как и остальные сообщения в обсуждении.

А это наши постоянные посетители.

© Аншерра aka Переплетчица (с позволения автора)

Сообщение отредактировал Соуль - 3-08-2011, 15:01

Присоединённые файлы
 the_maintenance____11.04.2009.txt ( 3.77кб ) Кол-во скачиваний: 1051

*Спать не хотелось. Соуль мешкала с кошками. Приходилось тупить*

Kinna
Ты говоришь о гипотетическом авторе) я говорю о конкретном) этот автор в этом стихе ни к чему не клонил)
*фыркнув*
- почему принесли... что было под рукой то и принесли) сейчас одна фигня пишется) Но лучше будет +1 фигня, чем 0,5 вечера) ИМХО, конечно)

Темный_Омут
- мне не о чем петь) "мне не хватает слов, можно я мимикой?"

Вот так вот - заслушаешься, что другие говорят, забудешь между делом и про просьбы посетителей. Плохо-плохо. Всыпать плетей одному мечтателю?
Хотя... вот, для госпожи Кинны проказливые мелкие духи уже поставили на стол чашку с ароматным, крепким кофе. Гвоздика и кардамон, капля южного солнца, запах специй с восточных рынков, оживленных и шумных. Молочник. Мисочка с коричным печеньем.
А для Рюдо - бокал валерьяновой настойки. Свежайшей. А на стекле бокала - выгравирована кошка. Такая - сойдет?

Соуль, от частного к общему, от общего к частному)) Судя по всему, я следую вторым путем. Если переводить литературу на индукцию-дедукцию. Или нет?) Знаешь, мне кажется, что... для того, чтобы мне лично идти от простого к сложному, стоит пересмотреть... то, зачем я пишу) Один чудесный человек - с которым ты познакомилась этим летом - сиречь моя мама - сказала, что я пишу - ради образов и красоты.) А надо бы - ради идеи.) Интересно, когда я смогу попробовать следовать вашим советам?))

Cat911, будете смеяться, сударь, но я не читал "Приключений пана Кляксы". Вот честно( Наверное, это надо как-то исправить...) Хотя, вы правы - сны и воспоминания, они из одной, По Ту Сторону, места.)

Kinna, нестыковки?) Какие?)

ТеО, рад.) В смысле, рад, что понравилось.) Мур... Надеюсь, что смогу дописать и второй рассказ из этого гипотетического диптиха.)

Сообщение отредактировал Darkness - 22-05-2010, 7:36

Рюдо, Рюдо, позвольте почесать вас за ухом в качестве извинений за промедление? Бросьте, не дергайте, вам же нравится...
Знаете, кошки создают необыкновенный уют, и создают удивительную атмосферу спокойной сонливости.
И позвольте каждому поставить по фарфоровой чашке розового чая с лепестками васильков.

Cat911
Понятно...

А "Семь часов дождя" задумывались от плохого к хорошему, от темного к светлому - чтобы каждое следующее стихотворение было капельку... прозрачнее, чем предыдущее.

Kinna
Сначала я хотела назвать цикл "Городские Сказки" или "Сказки настоящего", но все создавалось ощущение, что не подходит название. Ничуть. Ни капельки. А потом появилось то имя, которое сейчас. И если говорить правду совсем, - улыбается Соуль, - то я была сонной и не досчиталась стихотворения. Может быть, и правда между остальными появится седьмое, про плюшевое сердце. А, может, и не появится. Пока не знаю, но спасибо за теплые слова.

Темный_Омут
Нельзя так говорить, но мне "Статуя" больше остальных нравится. Она хрупкая, мне хотелось, чтобы строчки чувствовались такими - словно капельку еще и сломаются. А "Дети"... дети о том, что даже к игрушкам относятся так, как относятся к ним. Не совсем точно выразилась, но кажется, ощущение улавливается, да?

Проходя мимо стойки, задевает вскользь плечо Даркнесс, улыбается.

Darkness
Ты неправильно меня поняла, а я не говорю тебе писать как-то по-другому. Тебе просто следует учиться, чтобы твой вычурный стиль звучал легко. Поверь, даже предложения на пару страниц иногда читать легко, если у них и голова, руки и ноги на месте и действуют согласно друг другу.

Я посижу за стойкой?

Darkness
─ Нестыковки? Понимаешь, в конце вдруг возникает ощущение, будто часть рассказа вырезали. Не могу объянить откуда такое чувство. Может там и в самом деле были какие-то строки или должны были быть... а может мне бы так хотелось.
Снаружи ─ пересыпающиеся слова, скользящие по поверхности стеклянного шара, внутри ─ мерцающая и притягательная картинка. Рука скользит по гладкой поверхности, и вдруг кончики пальцев натыкаются на невидимый скол. Словно страница разорванная пополам и склеенная снова. Вот на что это было похоже.
Потому я так и выразилась о нестыковке.

Она договорила и, бережно взяв чашку в ладони, сделала небольшой глоток. Ощутила разливающееся внутри тепло и блаженно зажмурилась, вдыхая аромат далёкого незнакомого солнца.

Темный_Омут , Kinna .
Возможно, вы обе правы, и по отдельности было бы лучше. Но дело в том, что первое писалось под настроение, оставшееся после (только не смейтесь) просмотра очередной серии "Сейлормун" (их тогда транслировали по утрам по каналу 6). А вот потом, после пары сопромата, крутя первое в голове всю перемену, на второй паре того же сопромата родилось второе. Возможно, виноват именно сопромат (кто его учил, надеюсь, поймут меня ) Так что эти стихи родились в связке, и я не счёл себя вправе их разделять. А за отзвывы большое спасибо))

Сообщение отредактировал Cat911 - 25-05-2010, 16:51

Дарки подняла взгляд от чашки с горячим какао, сонно потерла рукой глаза - шелест личного дождя, звучавший в голове, убаюкивал.

Kinna, кажется, я даже знаю, о каком моменте ты говоришь:
"Чуть дрожащая рука, наконец, коснулась тонкого стекла, и то зазвенело в ответ.

Когда Старик вернулся, его в доме встретила тишина. Мастер прошел на кухню, где сидел Сиер."

Этот, да? Тут пропущенный отрывок, выбоинка в ровной ткани повествования. Точнее... Для меня тут нет выбоинки - это сознательный пропуск, мра. Наверное, хотелось, чтобы другие люди сами додумали, как Сеир выпускал миры Лильяра...)


Соуль, а я посплю над чашкой, хорошо?
Знаешь, мне кажется... оно придет. Со временем. В том плане, что, если сравнивать тексты двухгодичной, например, давности и тексты "сейчас"... прогресс на лицо. Дальше будет лучше, мр?

Аккуратно опуская чашку на блюдечко...

Darkness
Додумывать как раз совсем не сложно. Было бы желание.
А вот почему Сеир решил, что миры нужно именно выпустить? И мало того, почему это оказалось правильно и безопасно? В какой-то момент мне вдруг показалось, что Лильяр решил заполучить и талант ученика. Ведь где-то раньше говорилось, что мастер не отвечал взаимной душевностью. Вдруг его отсутствие всего лишь ловушка?
(Ну да, сознание испорчено "мылом" а-ля триллер)))).
Но это не замечания. Скорее размышления вслух и лишний повод покопаться в своей голове))))

Пригладила встопорщившиеся на плечах перья и вновь погрузилась в кофейные мечты.

Kinna

Немного не понимаю, зачем бы Лильяру заполучать талант Сеира в шарик, если Лильяр и сам Мастер? Но это так, размышления об отвлеченном.

Прикрыла глаза и покачалась из стороны в сторону, словно впадая в состояние поверхностного транса.

Darkness
Ты права, страшно было бы, если бы не было прогресса. Я даже больше скажу, если бы все было безупречно - и не было бы прогресса, все равно было бы страшно. Твое мастерство оттачивает искусный мастер - время. Время дает возможность бесценного опыта, который, несомненно, влияет на твое творчество. Мур.

*Оторвавшись от тазика щей, над которым тихонько чавкала в уголке*

Это я удачно зашла... Мне всё понравилось. Вот честно. Всё.

Cat911, я уже пережила оба "праздничных" периода. И когда Новый год - долгожданная сказка. И когда он - тягостное время с уймой хлопот и вымученной радостью: вот положено, и радуйся! А теперь у меня третий период - полное равнодушие к Новому году. Я просто сижу и работаю, как и каждую ночь. Ну, поздравлю друзей по асе...
Т_О, это не относится к тем двум новогодним ночам, что я провела у тебя. Новогодние ролевки были чудесны и вернули меня в детство.
И почти то же сделали сейчас стихи Cat911. Они для меня оказались чем-то вроде машины времени.
Тут говорили, что эти стихи лучше читались бы врозь. Не согласна: диптих говорит о взрослении. О тяжелой такой его форме, нерадостной...

Соуль, ты умница. Меня особенно растрогала статуя с медвежонком. Но сильнее всего, ИМХО, первая часть -"Город".

Взгляды, улыбки
Мимика – рыбками
Все ускользает в стоки.

Страшновато. Но не мрачно. Как будто тебя предупреждают: не дай своей индивидуальности стереться...

Рюдо, еще раз назовешь свои стихи серенькой фигней - надаю по ушам и по хвосту. Сама грешу иногда этаким авторским кокетством, но тебе - не разрешаю. И название этого стихотворения мне не нравится. Не серенькое оно. Мудрое - и с неожиданной последней строчкой, дающей теме необычный поворот.
Прочитала - и поняла, что соскучилась по твоим стихам.

Даркнесс, отличная сказка. Умная, красивая, отлично написанная.
Да, чувства и память не "законсервируешь". Тут ты права. С ними жить надо, а не консервную фабрику устраивать.
И еще ты права в том, что именно ученик оказался душевно мудрее учителя. Верю. Чем человек делается старше, тем отчетливее чувствует, как ускользает сквозь пальцы жизнь. И многие наивно пытаются ее удержать, обзаводясь пухлыми фотоальбомами и пыльными сувенирами. Ведь почти это пытался сделать Старик, только в более совершенной, сказочной форме... А молодежь интуитивно понимает, что душа жива не этими суррогатами. Надо просто жить. В любом возрасте.
А написано просто очаровательно.

*Умиленно обводит взглядом так понравившиеся стихи и сказку и уползает в свой уголок, где остались недоеденные щи*

Уже давно затихли слова последнего вечера, и миновал не один день с того момента, как закрылась двери за припозднившимися посетителями.
Но вот на столы вновь легли листы с новыми строчками, потянуло кофе с корицей и настоянным на молоке чаем...
Начинался новый вечер.

I
Рюдо

- Фреди, Фреди где ты был?
- Людей убивал. Людей убивал.
- Фреди, Фреди где ты был?
- Глотки им драл. Глотки им драл.
- Фреди, правду говорят?
- Всех найду. Всех найду.
- Фреди, это дорога в ад?!
- И вас порву. И вас найду.
- Фреди, думай о душе!
- Не жить никому. Не жить никому.

- Фреди, Фреди где ты был?!
- Легче мне. Полегче мне.
- Фреди, Фреди что творил?!
- Ел суфле. Ел суфле.
- Фреди! Слышишь ты меня?! Что за бред?!
- Накрутил из мяса их я котлет.
- Фреди, умоляю, хватит! Всё!...

- Фреди, Фреди как от боли
хорошо.

II
Cat911

Последний рассвет

Незаметно подкрался рассвет.
Гасит звёзды, как робкие свечи.
А казалось – гореть бы им вечно,
Разливая серебряный свет

Разливая серебряный свет,
Отзвучала волшебная песня,
У костра собиравшая вместе,
Охраняя от горя и бед.

Отгоняя от горя и бед,
Эта песня дарила свободу,
Свежий ветер и вешние воды,
Руки друга и мудрый совет.

Руки друга и мудрый совет.
Вроде – мало, но как это много.
Но зовёт нас всё дальше в дорогу
Вольных странствий таинственный свет.

Вольных странствий таинственный свет
Убегает от нас в бесконечность.
Жаль, что звёзды погасли, как свечи…
Незаметно подкрался рассвет.

8/04/96

III
Хелькэ

It's time to pay back the Piper.*

Говорят, он приходит в зелёном,
в шляпе с пером,
и с тяжелой тростью, -
незваный гость.
(говорят, его флейта - чистое серебро)
Говорят, его звать и не нужно,
искать не нужно,
просто - ждать.
То ли он к чужому несчастью неравнодушен,
То ли беда рука об руку с ним - не понять.

Ты пришел, и твой плащ был черен, чернее ночи,
ты явился под звуки скрипки,
и твоя... ах, твоя улыбка -
Мефистофель, клянусь, точь-в-точь.

"Эй, за мной! Подходите, крысы!
Что же, спляшем?" И скрипка стонет,
Струны рвутся, и танец бьется
как в силках,
в петле,
в мышеловке.

"Да, придумано" - скажут - "ловко".
"Плату" - спросят - "берете в кронах?"

Улыбнешься - ах, демон! - снова.
"Лучше - в душах".

Тик-так.

*Время платить Крысолову.

IV
higf

Демон. Сон-зарисовка
(из прикла "Над облаками")

Стены пропасти очень стары. Время, орудуя ветрами и водой, не нанесло сетку морщин, а напротив – стерло все выбоины. Камень гладкий, как зеркало и там, где темнеет обсидиан, действительно можно увидеть отражение – сгусток абсолютной тьмы, выделяющийся на черном, как обычная тень в полдень.
Он в настоящей бездне, глубокой, как отчаяние. Не на дне – ибо она бездонна, но так низко, как возможно. Парит между стенами. Там, далеко наверху, свет. Не тот мягкий, что дает тени, а злой, жестокий, выжигающий начисто. И он ненавидит этот свет с искренностью раненого зверя, который готов умереть в броске на охотника охотника. Ненавидит уже давно, и ярость кислотой травит усталую от вечности душу – ибо тот, кто страдает, обладает душой. Может ли быть иначе?
Сияние надо погасить! Он знал, что может это сделать, если поднимется, но как?
И тут за спиной разворачиваются крылья – пока с прорехами, словно связаны из черных нитей. Они загребают пространство – это не воздух – с огромным трудом. Оно норовит проскользнуть в дыры, но частички задерживаются, и он понемногу поднимается. С каждым взмахом приходят крупицы уверенности, и крылья становятся все мрачнее и плотнее. И вот стены пещеры уже свистят вниз, и день наверху все ближе. Все страшнее сияют красные глаза, каждый как огромное окно.
Сейчас он выберется из заточения, и тогда...
Сверху свистит меч. «Светокованый» - приходит слово. И с ним является понимание, что не уклониться.
Клинок, похожий на лидиумный, но из настоящего света, отрубает крыло, заставляя вздрогнуть от ожога, перевернуться и закувыркаться.
- Я проснусь! – яростно кричит он.
Сверху раздается хохот неба и света.
- Ты не можешь проснуться, потому что ты Рожденный Сном! Ты исчезнешь!
И, к своему ужасу, он вдруг чувствует, что действительно исчезает, растворяется в не-воздухе между стен...

Сообщение отредактировал Darkness - 13-06-2010, 20:03

Этим осенним нежарким летом все еще приятен горячий чай, а тепло кафе всегда радует. Как можно реже пропускать вечера - полезная привычка, и в силу ее Хигф оказался первым, кто успел прочитать аккуратно разложенные хозяйками листки.

Рюдо
Любишь ты последней строчкой шокировать и переворачивать все! Надо сказать, у тебя обычно получается. в общем-то и в этот раз интересно вышло. Форма понравилась - именно потому, что не очень вписывается в мои представления о Фредди Крюгере.

Cat911
Если петь это перед расставанием с друзьями ночью, у костра, когда все подпевают, кто громче, кто тише, и готовятся к прощаниям и новым встречам - это крепко возьмет за душу.
В виде стиха, по моим ощущениям, просто неплохо; не более, не менее.

Хелькэ
ИМХО, лучшая работа вечера. Я, в общем-то, писал в аське и повторю снова - несмотря на неочевидный ритм, а местами и рифму - читается легко, по крайней мере у меня. И образ рисуется живо. Вообще, живое - самое подходящее слово для этого стиха по моим ощущениям.
Наиболее смутившее место - рифма ночи - точь-в-точь. По звучанию слишком похоже, а рифмуется очень нестрого, и между этими ощущениями некоторый диссонанс.

Также хочу извиниться, что закинул зарисовку из прикла, это всегда чревато определенными непонятками для тех, кто не знаком с игрой. Но несмотря на то, что кусок был написан довольно давно, он до сих пор не забывается, и потому решил показать его здесь.

Тихим летним вечером нет ничего лучше, чем изучать богатое меню напитков в уютной Мансарде. В этот раз Странный Эльф остановил свой выбор на стакане холодного молока с кусочком медовых сот на дне. В ожидании заказа, он удивлённо осмотрелся по сторонам: обычно наполненый посетителями зал сегодня поражал своей пустотой. "Ну чтож, значит можно будет подольше наслаждаться чтением", - мурлыкнул эльф себе под нос, медленно перебирая разложенные на столе листки.

Рюдо.
Интересный взгляд на давно известную личность. Этакий Чижик-пыжик ночных кошмаров, в конце превращающийся (или нет?) в своеобразного маркиза де Сада ))))

Хелькэ.
А говорят, что нет в мире предвиденья))). Только вчера в очередной раз слушал Вот эту песню . И не важно, что оба Крысолова такие разные, важно то, что они оба умеют заворожить своей музыкой аудиторию. А музыка - это всегда прекрасно)) *Вернусь из кафе, переслушаю Наутилус "Музыку на песке"*

higf.
Рождённый Сном... Мрррр... Это просто прекрасно. Его мысли, чувства, надежды - они такие яркие, что вполне могут загасить этот "злой, жестокий, выжигающий начисто" свет. И верится, что этот неотвратимый удар Светокованного - не поражение, а только отсрочка перед главной битвой. Ибо то, что, хотябы однажды, было рождено сном, уже не погибнет.

В ответ:
А это и было написано в конце очередного похода, на спуске к базовому лагерю. Просто из меня композитор никакой, а помочь пока некому. Вот и живёт этот текст пока только в таком виде ))

Мессалина вернулась. Наверное, все же соскучилась. Бессовестно, даже нагло уселась на свое место обратно.
- Будете гнать поганой метлой, подождите минут пять, что же мне и чаю не попить?
Дождавшись крепкого черного с сахаром, взялась за чтение.
- Я как обычно только со своими ощущениями, теперь я даже больший техник, чем раньше и судить не берусь. Просто читатель. Просто мнение.

1. С первой строчки настроилась на чижика-пыжика и вздрогнула только в конце. Когда зло становится обыденным оно намного страшнее всех воин и катастроф. По крайней мере для меня. Вспомнился Суини Тодд, демон-парикмахер с Флинт стрит. Он со своей бритвой был так похож на Фредди, но если у погорельца был веский повод мстить конкретным людям за их поступки, то Суини с подельницей делали на человеченке кулинарный бизнес. Долго я потом не могла смотреть на пирожки с мясом. Тошнило.
Здесь суфле из той же области и у меня на него такая же реакция. Кто-то скажет «в жизни и не такое бывает», а я отвечу «я живу по-другому и хочу, чтобы и дальше так было».
Пронял стих. Со знаком минус, но все же.

2. Ровненько так, тепло. Глаз мой спотыкался о повторы, умом-то я понимала, зачем они, а глаз спотыкался. Согласна с Хигфом, это больше песня, чем стих. Чего-то в нем мне не хватило.

3. После Фредди мелькнула мысль про еще один ужастик. Чернота и моя тема, ага. Про неё хорошо писать, смотря издалека, но едва ли мнение останется тем же, если нырнуть в неё глубже. Ворчу-то я больше о своем, а стих хорош, да. Мне в нем все нравится и финал и примечание (я представила, что не знаю английского и не стала переводить название сама, поэтому для меня перевод после звездочки выглядел как дополнение к стиху, как примечание) и наполнение и мысли, которые он вызывает. Когда не просто читаешь, а сразу думаешь – это здорово.

4. Облака люблю. Сегодня утром проезжала мост над речкой Обь через густую пелену тумана. Дальше перил моста было только холодное молоко, ни вперед смотреть, ни оглядываться – ничего не видно. Воображение играет, настроение хорошее. Будто мост в небе через облака и смотреть вниз страшно.
О чем это я? А, о снах и демонах.
Теперь я и буду это перечитывать снова и снова.

Сообщение отредактировал Мара - 24-06-2010, 4:20

На подоконнике ворох бумаг. На подоконнике нет интернета. Но там есть мы. И это серьезный плюс окружающим.

Начнем.

Первое пропускаем.

Cat911

Мило) Симпотично) Но... моё мнение прежнее) А учитывая, что это вроде бы мейнстрим автора, то тем более)
"Налейте крови.
Бокалы синие пусты.
Давайте выпьем.
За обаяние борьбы."
гр. Агата Кристи

Хелькэ

))) Видел его в сквере, люблю стихи со смыслом. Очень забавное ощущение "неправильной женской поэзии". Вроде бы местами чисто женская стилистика, но это такими маленькими необъяснимыми кусочками, что даже не указать.
Стих понравился. На мой взгляд надо было концовку чуть-чуть иначе сделать. Чуть острее. Но стих хороший. Мы рады.

higf

Я твердо уверен. Что огромная беда большинства посетителей форума в том, что они не знают как писал Джордж Лукас. Сама зарисовка, на мой взгляд, слишком тяжелая. Слишком много слов ради слов. На мой взгляд. Хрю с подоконника.

Я бегом-бегом примчался сюда, чтобы избежать не-совсем-правильного понимания построения текста, на что меня в основном навел пост Мары, но об этом чуть позже Так вот!
*потер лапки*

Рюдо
Твои стихи для меня делятся на две группы - 1) "Ой-ёй, опять Рюдо меня удивил" и 2) "Хм, а вот кажется, похожее уже когда-то было". Вот в этот раз - удивил. Опять.
Ощущение - что-то вроде "детской считалочки", которая продолжает оставаться детской и не особо серьезной, но - до последних строк. "Как от боли хорошо" - недетская такая мысль.
Опять-таки, я не скажу, что это позитивная, настраивающая на радужное вещь. Но... *показал большой палец*
А вообще, Фредди - герой моего детства, честно)))

Cat911
Очень... по-менестрельски. Не только по напевности и легкости, которая - больше для песни, а не для стиха, - но и по антуражу, если можно так выразиться. Звезды, костер, рассвет, подкравшийся незаметно... и дорога.
Настроение лирическое, спокойное, как и должно быть у отгоревшего костра, после звездного неба.
Как... мм... ценитель? любитель?.. не могу не отметить выбранную форму - начало каждого следующего катрена с последней строки предыдущего. В моем представлении это довольно-таки усложняет задачу стихотворца, потому что одна рифма становится обязательной и "плавать" может только вторая.
Хорошо)

higf
Ну, как ты и сам заметил, это по "Облакам", и я искренне жалею, что не знаю наверняка кучу всего, что помогло бы мне лучше понять текст... а то я про Рожденного Сном знаю только то, что "мочить его будут в колыбели" (с)
Впечатление двойственное - в плане, что я не могу точно сказать: "Здесь свет - хороший, а тьма - плохая". Потому что первый - холодный, жестокий и резкий (точка зрения Рожденного, разумеется, но тем не менее), а у второй - есть душа.
Выделилось для меня то, что зарисовка вроде как и не от лица Рожденного Сном? если формально. Но все равно понятно, что от него, что это его.
По форме, может, чуть крупновато для зарисовки. Я бы, наверное, сказал "фрагмент".
Вопрос по игре слов - сознательно или нет? Вот это место:

Он в настоящей бездне, глубокой, как отчаяние. Не на дне – ибо она бездонна

Бездна, без-дна, бездонна, не на дне...

----
Время собирать камни)

higf, я строгую рифмовку не очень и люблю, мне больше как раз нравится по созвучиям. С формой то же самое - для некоторых стихов считаю слоги, для таких вот, как этот - выкидываю из головы все, что помню о стихосложении)

Cat911, у Шаова эту песню не слышала раньше... теперь слышала) Спасибо!

Мара

для меня перевод после звездочки выглядел как дополнение к стиху, как примечание

Вот тут забавно вышло ( как раз это-то самое важное, что я должен сказать). Это даже не дополнение к стиху, это сам стих, просто... тут, в Мансарде, он как-то более отделен от остального тексте, чем в том же Сквере)
Вообще, я это написал, когда открыл харизму Оррофина и не знал, что бы впихнуть в формулировку плюса. Оно до сих пор там лежит и оформлено иначе, кто хочет, можно сравнить) Так вот, потом мне захотелось поделиться этим в Сквере, и я вспомнил, что раз название английское, то надо перевод. Последняя строчка стихотворения, к моему собственному удивлению, оказалась той самой фразой, что переводит название, и я поставил перед ней звездочку.
Так что стих ни в коем случае не заканчивается на "тик-так".

Спасибо всем)

Тяжело, медленно лязгнула в углу груда металла. Ударились, словно сорванные резко, со злобой, о стол латные перчатки. Рядом глухо ухнул шлем.
Все знали - рыцарь редко поиходил сюда со спокойной душой.

Рюдо
Говорят, что в новой версии фильма о Фрэдди Крюгере легендарный маньяк перестал шутить. Сам я этой версии не видел, но если так - думаю, фильм неудачен. Это я к тому, что данная вещь вполне достойна образа того, старого, настоящего Фрэдди. Мне понравилось.

Cat911
Это надо петь. Я попробовал - и оно прошлось по душе тягучим, мягким, чуть горьковатым травяным настоем. Пришлось очень кстати. Светлое.

Хелькэ
Плата в душах... Задумался: а за что люди, которых я знаю, с радостью продали бы душу? Интересно, есть у кого-то что-нибудь такое? Честно - не знаю, сильно не уверен.
А флейтист... демон. В немного древнем, волшебном смысле, когда зло (зло ли? Это всегда непонятно в такой атмосфере) чарующе прекрасно и тем самым только углубляет собственные пороки. Но люди заворожены, привлечены, отуманены...
Люди. Интересно, за что согласились бы заплатить душой некоторые из нас?

higf
Мне нравится этот отрывок. Об отзывах и "реальном положении вещей" (ибо сформировалась... своеобразная точка зрения читателей) говорить ничего не буду - всё же для меня это немного личное. Иначе ввяжусь в бесконечный спор, а такая полемика, как показывает практика, бесполезна, да и неблагодарна зачастую.

Всем спасибо. Было приятно почитать.

Что ж, ответами... И последние - да будут первыми!

Мне нравится этот отрывок. Об отзывах и "реальном положении вещей" (ибо сформировалась... своеобразная точка зрения читателей) говорить ничего не буду - всё же для меня это немного личное. Иначе ввяжусь в бесконечный спор, а такая полемика, как показывает практика, бесполезна, да и неблагодарна зачастую.

Зато я скажу - ниже. Я тебя понимаю, но мне нравится и памятен этот отрывок, что поделаешь - сам по себе.

Рождённый Сном... Мрррр... Это просто прекрасно. Его мысли, чувства, надежды - они такие яркие, что вполне могут загасить этот "злой, жестокий, выжигающий начисто" свет. И верится, что этот неотвратимый удар Светокованного - не поражение, а только отсрочка перед главной битвой. Ибо то, что, хотя бы однажды, было рождено сном, уже не погибнет.

Рожденный Сном - это, собственно, мастерская задумка. Враг разумных рас и богов, отец демонов... Я сам борюсь в игре против демонов вместе со своими героями в прикле искренне надеюсь, что мы его все-таки победим и ни в коем случае не на его стороне, но когда я сел писать пост и накатило - что написалось, то и написалось, и такое видение тоже имеет право на жизнь. Хотя бы в отрывке.

Мара
Спасибо!

Я твердо уверен. Что огромная беда большинства посетителей форума в том, что они не знают как писал Джордж Лукас. Сама зарисовка, на мой взгляд, слишком тяжелая. Слишком много слов ради слов. На мой взгляд. Хрю с подоконника.

Во-первых, оно писалось как пост, именно то, что хотелось. Во-вторых, нравится и осталось памятным. В-третьих... В поисках своего стиля я много чего перебрал. В-четвертых... да пусть будет так.

Впечатление двойственное - в плане, что я не могу точно сказать: "Здесь свет - хороший, а тьма - плохая". Потому что первый - холодный, жестокий и резкий (точка зрения Рожденного, разумеется, но тем не менее), а у второй - есть душа.
Выделилось для меня то, что зарисовка вроде как и не от лица Рожденного Сном? если формально. Но все равно понятно, что от него, что это его.
По форме, может, чуть крупновато для зарисовки. Я бы, наверное, сказал "фрагмент".
Вопрос по игре слов - сознательно или нет? Вот это место:

Код

Он в настоящей бездне, глубокой, как отчаяние. Не на дне – ибо она бездонна

Бездна, без-дна, бездонна, не на дне...

На самом деле в целом там свет хороший. Кстати, в наше время уже даже становится удивительным, что изначально ты предположила именно такую позицию *улыбается*.
Да, это Сон одного из героев, но в то же время во сне он видит себя Рожденным сном, поэтому от третьего лица. Ну и вообще в приклах от первого редко можно писать.
Насчет игры слов... Честно - уже не помню, писал уже с год назад.

higf,Хелькэ

Собственно, именно потому я в полемику вступать не очень хочу - чтобы понять, "как оно в прикле", надо оный прикл прочитать, а он зело немал. А что до точки зрения - да, имеет право на существование, но, в силу природы демонов Пустоты, говорить "право на жизнь" не буду, сами понимаете.

А насчёт "есть душа"... Стремления, желания, чаяния - есть. О душе - особый разговор. Но она есть у этого фрагмента, и в авторском исполнении мне понятно, почему приходят к таким выводам.

Как жаль, что такой прекрасный тихий вечер подходит к концу. Но прежде, чем уйти, Странный Эльф решает, что невежливо оставлять без ответа мнения присутствующих, и ещё раз обращается к аудитории.

"Последний рассвет" - одно из немногих, рождёных именно в походе, а не в своей комнате, на диване, заваленом походными фотографиями. Спасибо всем, кто услышал музыку в этих строчках. Вот если бы ещё и смогли бы её записать (нотами, или, хотя бы, аккордами...) *мечтательно зажмуррривается...* А то побренчать под гитарку я ещё как-то могу, но чтоб написать музыку самому... - увы, не выходит.
А насчёт мейнстрима - возможно, Рюдо, возможно. Только вот, мне так кажется, любое произведение, если оно написано от души, является мейнстримом автора (хотя бы на момент создания). А иначе, лично я, не вижу смысла творить)) Так что, спасибо за комплимент. Мррр ))
Ещё раз всем спасибо за этот вечер. До новых встреч))

Старый Алхимик вошёл, но не стал проходить к камину. Этим летом была жара, такая что птицы теряли сознание на лету от солнечного удара, а рыбы сами выпрыгивали из океанов, не желая становиться варёными.

- Ну и что мы что у нас тут на этот раз?

1) Рюдо? Люблю Рюдо. Хорошее блюдо.
Что мы имеем? Крюгера с "так-себе" детскими рифмами. Стишата наподобие тех, что в американских ужастиках наводят дрожь на малолетних. Стильно. Выдержано. Фарш даже является мазохистом. (Нашёл у кого брать интервью, дурашка, попросил бы сперва перчатки с коготками снять!). Итог? Забавно, но не более чем. Не шелохнуло внутри.

2) Cat911. Люблю кошек, даже если их так мого

а) Название "Последний рассвет". Так и напоминает Смешариков! Как велеречиво!
б) "рассвет-свет" - рифма самая свежая, самая лучшая? Извините, милая (ничего, что так фамильярно?) но иногда лучше ничего, нежели такое. Кстати "брат- двоюродный брат", тоже хорошо звучит, не правда ли?
в) Песня разливала свет? Допускаю, что это образ такой, да?
г) Песня дарит воды... Кто-то слушая песню не добежал до кустиков? Верю. Барды - они такие душки!
А в целом - напыщеннно и... свежих слов нет. Нет, для молодых поэтов они все свежи, ибо всё в первый раз, но - простите уж старого брюзгу - ничего индивидуального я тут не увидел. Увы . Лишь набор штампов.
"Руки дружбы и мудрый совет
В отражениях есть, в винегрете.
Их читать будут взрослые дети,
Что на форум вылазят чуть свет"

3) Хелькэ Ещё один кошк? Скоро сам замурчу!
Хорошее дерево. Зелёное и заставляющее думать, вспоминать одни из Граней (Все помнят, да?) Чуть сильнее трагизма в окончании? Надо? Нет? Или стоит попробовать?
"Он в зелёном, а может в чёрном,
Души, словно крысят в цепочку...
Это вечные стоны...
Мамы...
Их вечность застыла на "тик". "


4) higf (Это что за аброкадабра!)

Попробую обращаться, как со сном, покарябать, можно? (Хо, для того-то сюда работы и приносят!)

а) "Стены пропасти очень стары" Как во сне можно определить их старость. Если "судя по виду, так так и надо писать.
б) "Время, орудуя ветрами и водой, не нанесло сетку морщин, а напротив – стерло все выбоины" Законы природы поворачиваем, куда хотим, так?
в) "Он в настоящей бездне, глубокой, как отчаяние. " И там ещё что-то видо в отражении? Ах да, это же сон!
г) "а злой, жестокий, выжигающий начисто" В безне? Сильный поржектор. д) "в броске на охотника охотника" Лишнее слово, да?
е) "ибо тот, кто страдает, обладает душой" Скорее телом. Ладно, к чёрту физиологию!
ё) "И вот стены пещеры" А была бездна... Впрочем во сне всё возможно, хотя это б надо прописать...
ж) "Все страшнее сияют красные глаза" Какие глаза? Первый раз об этом... Алё-о! Автор! Они были раньше начала отрывка или как?

Вроде всё, на чём споткнулся. Но это уже со второго "подстрочного" прочтения. А в целом композиционно цельно и весьма эмоционально. Веришь в действие, словно сам там.

Всё, убегаю, если что....
Алхимик что-то говорит на ухо Его Тёмности и исчезает в дверях, словно и не заходил в Мансарду никогда.

Сообщение отредактировал Torvik - 23-07-2010, 16:21