Внеигровое общение

[merlyn >>>]

Меня пугали, что после моего поста в теме началась жуткая драка, куча недовольных, возмущенная общественность требует ответа и так далее и тому подобное. Я зашел, почитал - посмеялся. Вот честно - посмеялся.
В этой теме идет ОБЩЕНИЕ на тему невозможности общения на Прикле. Общение ни где-то там вдали, ни в аське-скайпе-ЖЖ..., а на Прикле. И кое-кто пытается выставить дело, будто общаться на Прикле невозможно вообще, якобы все запрещено. Вдумайтесь в анекдотичность ситуации. Поймете - посмейтесь. Не поймете - ... значит не поймете и можете дальше кидать в "воздух" измышления о запретах.

Как я понимаю, это означает, что мне выдана карт-бланш, чтобы доказать на моём примере, как всё хорошо? Как просто то Но я буду аккуратен и постараюсь не превысить кредит выданной мне свободы действий.

Прекрасный пример общения, о да. И ещё тем 6 общего назначения, активных за текущий месяц, не предполагающих вменяемого общения и дискуссии только доказывают - на приклах все хорошо, на приклах всё отлично. )

[Тео >>>]

*задумчиво*
Я не знаю, кто здесь и что курит, но определенно, некоторым уже хватит. Сначала вспышка мнимой телепатии на расстоянии и неспособность поддерживать дискуссию на предложенную тему, далее отчетливые проблемы с арифметикой. Логика уже давно ушла, уступив место маразму, хотя для маразма вроде бы еще возраст не тот у злоупотребляющих...

*радостно!*

мерлин, я искренне рада, что тебе настолько небезразлична судьба прикла, что ты появляешься здесь ажно раз в год, дабы высказать свое сокровенное мнение и разжечь хоть какую-нибудь дискуссию на форуме. Это прекрасное явление, согревающее мою душу и питающее меня надеждой, что раз ты озарил своим присутствием данный форум, значит, все не так уж плохо на сегодняшний день!
Продолжай, пожалуйста, в том же духе - жги словом сердца людей, создавай темы, предполагающие жаркие дискуссии (коварная я решила самым наглым образом использовать тебя для оживления дохлой ЦП и всего стагнирующего форума в целом, вот так просто - да!)
Твои новаторские идеи достойны всяческого восхищения, а умелое обращение с саркастической мыслью вызывает у меня неподдельную зависть!

[ores >>>]

Соответственно, не пересекаюсь со всеми теми замечательными товарищами, с которыми общалась в игровом процессе. И да, причина банальна - перестали связывать общие игры

А ведь двумя страницами выше у Cristoph'а написан практически рецепт действий.
Ты ведь не думаешь, что действия кого-то другого могут привести к тому, что ты начнёшь общаться на площади с нужными (желаемыми) людьми.

[Рыска >>>]

Из всего вышенаписанного за прошедшие сутки можно сделать один-единственный вывод - люди соскучились и захотели помахать кула... ээээ, почесать языками - вот оно вам общение и получилось, то самое, которого тут типа нет. Чего, спрашивается, еще надо, все довольны.
А вот обсуждать администрацию и ее действия благоразумно не стоит. Она (администрация) по умолчанию на любом сетевом ресурсе царь и бог. Как скажет, так и будет, и никакие вяки в эту сторону здесь смысла не имеют.

[Тео >>>]

А вот обсуждать администрацию и ее действия благоразумно не стоит. Она (администрация) по умолчанию на любом сетевом ресурсе царь и бог. Как скажет, так и будет, и никакие вяки в эту сторону здесь смысла не имеют.

Что вы, что вы! Здесь же хозяева - это пользователи. А администрация - это так, обслуживающий персонал, по мнению многих! Захотят хозяева - и уволят) Мы сидим и дружно всей админкой трясемся от хохота.

[Ясень >>>]

"задумчиво жует попкорн"
Признаюсь, что этот форумный скандал практически единственный на который я смотрю глазами юзера ,А не "представителя администрации", это все же разные взгляды.
Будучи первым я уже давно бы ласково и нежно раздала рьяным участникам по предупреждению за переход на личности и провокации. Нет, это не руководство к действию, это просто описание реакции.
Будучи пользователем...Вот лично меня устраивают некоторые ограничение: они не мешают общаться, это не означает что я не могу написать там пост и я пишу посты в случае того, что мне эта тема интересна.
Да, у меня заполгода больше двухсот сообщений, к слову на некоторых форумах за два года в два раза меньше. И это все же говорит.
На Прикле интересные игры, достаточно уютная атмосфера, если ц меня бывают разгногласия с кем. то форум достаточно большой, чтобы просто не сталкиваться с человеком. Что ещё надо?
А вне форума у меня есть аська. И да ,С Прикла появилось много людей, которых я люблю и уважаю.
Так что это о чем-то и говорит.

[Киберхаг >>>]

Да-да, Мерлин, и карт, и бланш, разве что автомат с кирзой не выдавали. Общайся. Хочешь доказывай, что тут плохо, хочешь, что хорошо. В любом случае сам факт общения будет свидетельствовать о том, что общение на Прикле возможно и существует
Да, кстати мысль о хозяевах-пользователях я уже записал. Она меня вдохновила. Это же какой свежий взгляд на сайтоуправление. Гениально. Кстати, не объяснишь, управлять сайтом пользователи должны проводя по каждому вопросу отдельный референдум с голосованием, или им нужно заранее выбрать группу представителей уполномоченных принимать решения за всех?

Будучи первым я уже давно бы ласково и нежно раздала рьяным участникам по предупреждению за переход на личности и провокации.

Просто мы находимся на ЦП, а это зона свободного огня. Каждый делает что хочет, но и защищать свои честь и достоинство нужно самостоятельно. Полиция не вмешивается, наблюдая издалека за происходящим.
Это если объяснять в игровой форме. Если в деловой, то в двух словах: тут очень многое разрешено по сравнению с остальными частями форума и большинство форумских правил здесь не действует. Кстати, хотя и не явно, но все это приводит к тому, что администрация в данном разделе не обязана (хотя и может) давать какие-то официальные ответы и объяснения на вопросы, предложения, пожелания, жалобы... Так же сообщения администрации в этом разделе не обязаны быть серьезными.
Вобщем здесь треп о том, о сем. Который продолжается, пока его кто-то продолжает и никого ни к чему не обязывает.

[Ingar >>>]

Друзья! Как долго я ждал этого - остросюжетной дискуссии на ЦП! Прошу вас, не прекращайте, пусть тема живет!

merlyn, я подозреваю, что насчет карт-бланша - это не шутка. Высказывай что думаешь, мне кажется это справедливым. Мнение каждого зарегистрированного пользователя на прикле достойно того, чтобы быть услышанным.

Темный_Омут, Морской дьявол, хотелось бы спросить -ваши слова выглядят несколько по-разному. Насколько я понимаю, в данном случае ваше мнение на ЦП - это мнение двух конкретных людей, а не официальное мнение администрации? Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Короче говоря, моя огромная благодарность каждому, кто будет поддерживать интенсивность беседы.

[Киберхаг >>>]

Ингар, см.выше. ЦП предназначена для свободного общения - трепа. Если есть какое-то предложение, на которое хочется обязательно получить официальную реакцию именно администрации, то либо лично ПМ-аська-скайп, либо публично - раздел Вече. Здесь могут ответить, могут не ответить. Ответить могут серьезно, а могут с юмором.

[Мышара >>>]

Плохо! Скучно! Серо и неубедительно. Уж и скандалить можно и вентилятор хорош, набрасывай лопатой, а зубы-то у всех молочные. ))))

Ах было время, когда по такой-то теме столько граждан бы скальпировали. Ммм, вот бы был натюрморт.

Повыродились скандалисты, ушли в реал )

Я все это собственно к чему? Не в плане "воруй, убивай", а, как сказал гений:

В  столицах  дамы  почти  постоянно  находятся  либо  в
трепещущем экстазе Сопричастности  Большому  Событию,  либо  в  предвкушении этого  восхитительного  состояния,  чем  и объясняется   извечное   женское стремление вырваться из провинции в Петербург или, на худой конец, в Москву, где шум, огни и переливчатое сияние непрекращающегося праздника. В  глубинке же дамы от тишины и тусклости впадают в истеричность и меланхолию,  но  тем неистовее всплеск застоявшихся чувств, когда свершается чудо и  над  родными до зевоты пенатами вдруг засияет солнце Истинного Скандала. Тут вам и драма, и страсти, и сладостнейшие  сплетни  -  причем  все  это  вблизи, рядом,  и находишься почти что на самой сцене, а  не  взираешь  в  лорнетку  с  кресел четвертого яруса, как в столицах.

А все потому, что живые люди не умеют без конфликта, потому что они разные и притом поголовно все правы в последней инстанции. А если скандала нет, если общения нет, нет спора, это значит, что в этом месте люди не живут. Живут они в другом каком-то месте. Уносят свои эмоции и страсти в аськи-скайпы и там кипит жизнь, софиты светят, вальсирует публика. А прикл эт науэрдэйз - сервис. Голый официальный сервис для ролевых игр. А когда-то это было место куда душа стремится, ведь там любят, ждут, ругают, ненавидят, где ты ЖИВЕШЬ, а не существуешь.

Ну а если самим людям, кто это все содержит скучно, не интересно, они никогда условий не создадут, даже если галочки в нужных местах уж проставлены. Можно... да нет привычки, некому и незачем. Жизнь уже в другом месте зародилась и кипит.

[Тео >>>]

Правильно ли я понимаю последнего оратора, что конфликт не может быть цивилизованным, и для активного общения нужно, чтобы это самое общение было, простите, срачем? Т.е. обязательно переходить на личности, доказывая с пеной у рта оппоненту, что он чудак на другую букву, прибегать к оскорблениям и т.п.? Цивилизованные конфликты - скучно и неинтересно? Или не умеем, потому как не доросли еще морально?)

[Heires$ >>>]

Ох, боже ты мой... А говорят, машину времени не изобрели!))
Эгегей!!! Вот так олдскул встреча)))
И это не флуд, да-да-да! Я из числа ностальгирующих по бурным дискуссиям на ЦП. Ах, как мы обсуждали любовь и предательство, вопросы чести и морали, а ещё всякую милую ерунду)). Я скучаю, да.

Кстати, про общение в аськах и всяких ЖЖ. А если мне интересно мнение широкой публики, что прикажете, собирать конференцию в скайпе или проводить опрос в каждой отдельной аське?) Нет-нет, я поняла, что никто не запрещает и тут это сделать, это скорее мой ответ на то, что "можно пообщаться и в аське".

[Мышара >>>]

Ирисыч!!!! )))))) Вот это встреча! А подайте мне еще Лиссандру и я вообще зайдусь в пароксизмах экстатической ностальгии. !!! Ммм, как я рада тебя видеть, все хорошо у тебя?

Омут, ты неправильно понимаешь. Правильно понимать надо, что любое искусственное подавление ЛЮБЫХ конфликтов ведет к вырождению общества. Срач и скандал - две большие разницы. ) Скандал - есть громкое, резонансное событие, к которому разом становятся причастны все окружающие и хотят быть в курсе. Срач же, с вашего позволения, сиреч ругань и пустословие, которое от конструктивного русла далеко отклоняется и переходит на уровень у кого круче метода заткнуть оппонента.

Называть ли баталии вокруг мира и орденов срачем? Да ладно, господа, побойтесь бога! Называть ли срачем бои за политику, национальное достоинство, сексуальную ориентацию, свободу мыслей и вероисповиданий? Ничего подобного. Это извечная практика: политические, теологические, культурные споры. И потому они живут так долго, что они актуальны, интересны, остры. Моя память мне не изменяет? Сии темы были запрещены. Как итог на двери в клуб висит табличка: "Здесь нет ничего интересного, заходите".

Я не первый год зарабатываю (подчеркиваю, живые деньги) на ресурсах, их создании и правильном позиционировании. И я уже достаточно изучила эту кухню. Течения в сетевых сообществах понятны, но не вполне очевидны, по крайней мере не всем.

То есть ели годами систематически и упорно давить гласность, эмоциональность, близкие отношения между людьми - сию самую минуту это может не проявляться никак, это воспитание, как с детьми. Гни свою линию, не меняй последствий и приучишь. И вот она - долгосрочная перспектива. Давили, давили и... задавили. В ЦП наступила тишина. И вдруг хватились: "оай! мы разве этого хотели?" Вы прости, не знаю, чего вы там хотели, но добивались именно этого. Добились, пожинайте ) И простой отменой своих неправильных решений уже не спасти ситуацию. К текущему положению все уже привыкли и отвыкнут только если их старательно теперь мотивировать.

Ведь что происходит в таком неролевом общении, друзья? В нем мне становится понятно, что передо мной за человек: что он думает, как мыслит, как ведет себя в конфликте. Подходит ли он мне в друзья. А по пути в дискуссию поключаются новые люди, с которыми я не играла, которых я в глаза не видела, но которые становятся мне интересны, с которыми у меня возникают отношения
Взять всех моих прикловских друзей драгоценных. Откуда они взялись? Ни с Морькой, ни с Ириской, ни с Крис, ни с Кысью я изначально не играла, я с ними вообще долго не играла нигде. Со Спектром я вообще сцепилась в смертельной схватке интересов спустя неделю после его появления.
Большинство из них были в ордене, где я их тиранила и попирала ))) Все они стали друзьями мне тут - в городе, в Гранях, в вече, в спорах на ниве демиуржества мира.

И знаете, мне искренне и до боли жаль людей, которые благодаря вот этой устойчивой политике подавления живого неигрового общения, прошли мимо друг друга. Не нашли друзей, которые потом меняют жизнь, влияют на нее, занимают в ней место и еще какое...

Я щас накатаю тут эссе. Ведь начиная читать тему, я не поняла, о чем она, джизес крайст. Что за нелепый вопрос: общаетесь ли вы в неигровом поле? Для меня вопрос такой не имеет смысла. НУ А КАК ИНАЧЕ!? А выяснилось, что с этим проблема... у местных неофитов проблема с этим. И это - большое горе.

Люди всея прикл! Придите на ЦП, начните разговаривать, пусть кто-то вцепится кому-то в горло, это ничего, это бывает. Но не будьте равнодушны друг к другу, ведь вы мимо стольких событий проходите в жизни! Я знаю, что говорю. Благодаря людям с прикла, моя жизнь изменилась на 100% и я этому бесконечно рада. А о вашем равнодушии я сожалею. Сожалею, что вас до этого довели.
сожалею, что вы видите игроков, но не друзей. Ни одна аська не заменит форумной темы. Ни один скайп ее не превзойдет.

[ores >>>]

Мышара,

Люди всея прикл! Придите на ЦП, начните разговаривать, пусть кто-то вцепится кому-то в горло, это ничего, это бывает.

Ну что за нелепость. Сама же говоришь, что порывы к разговорам были вытравлены многолетней планомерной политикой, и нужны высокомотивирующие действия для изменения ситуации.
Так что вместо призывов, как раз-таки предлагай варианты мотивирующих мероприятий.

А выяснилось, что с этим проблема... у местных неофитов проблема с этим. И это - большое горе.

Это кто это тут неофит? Аларик, что ли?
Про Аларика - шутка, про "кто это" - не шутка. Укажи, пожалуйста пальцем на человека или группу людей. А то мне что-то из темы не видно, кто здесь страдает.

Сообщение отредактировал ores - 24-01-2011, 15:20

[Киберхаг >>>]

И вдруг хватились: "оай! мы разве этого хотели?"

/* Удивленно */ А разве нет ?

[Мышара >>>]

Ну что за нелепость. Сама же говоришь, что порывы к разговорам были вытравлены многолетней планомерной политикой, и нужны высокомотивирующие действия для изменения ситуации.
Так что вместо призывов, как раз-таки предлагай варианты мотивирующих мероприятий.

Шутить изволите, сударь? Я тут вообще приглашенный гость ) Меня пригласили высказать свое мнение. Решать ваши проблемы, увы, недосуг. Я, было дело, воевала, ломала копья, губила нервы. Безуспешно. Все, друзья, энтузиазм угас, мне это не интересно. Кто за меня работать будет, вы? ))

Прикл для меня - горстка близки людей, которые до сих пор мои активные собеседники, с которыми я ужинаю по субботам, к которым езжу и которых принимаю в гости и с кем работаю вместе. А все, что здесь происходит - не мой прикл, он ВАШ. Вам и лечить ))) А Мышара - давно тень отца Гамлета. пережиток боевого прошлого ))

Укажи, пожалуйста пальцем на человека или группу людей. А то мне что-то из темы не видно, кто здесь страдает.

Оглядитесь вокруг, любезный, видите? Вот все, кого вы здесь не видите - они и страдают. Одна страница на остробольную тему с декабря!!!! В мое время в такой теме к вечеру было бы две страницы комментов. В соседней теме вы не видите их тоже. Нигде и никого. Все они - те, кто друг с другом не встретились потому что:

/* Удивленно */ А разве нет ?

[Heires$ >>>]

Мышара

*прыгает на шею и обнимает всеми своими ирисками... ой)))
Да, всё хорошо и даже замечательно))) Про тебя, как про истинную звезду, кое-что уже знаю по слухам :Р

Ээээ... о чем бишь тут разговор? Я не уверена, что лично я бы уже могла уделять столько времени приклу, как раньше... но для новых людей ЦП определенно вещь полезная. ЭЭЭ... ну это всё флуд, да, но я не могу пройти мимо Мыши))))))

[SonGoku >>>]

Что-то захотелось пооригинальничать, а потому я, наверное, просто отвечу на вопросы Darkness, заданные во вводном посте. Но для начала хочется сказать вот что: если "общаться" и "троллить" народ стал воспринимать одинаково, то без меня, пожалуйста. Мне это сугубо не интересно. Троллят от нехватки внимания к своим жарким персонам, комплекса неполноценности и узости мысли, как некоторые тут наглядно доказали на собственных опытах. Я в эти игры не играю. Если "общаться" и "флудить" - одно и то же, то см. выше. Не интересно. Мне жаль тех, у кого идей и слов хватает лишь на ночную вазу.

Итак,

1.

любой из форумцев хотя бы раз да сталкивался с ситуацией, когда общение сводится только к обсуждению игр, но не переходит в разряд "общих" разговоров. Вроде бы и человек интересный, и можно было бы поболтать, но как-то... не получается? *если есть те, у кого такого не было - я за вас рад. серьезно.) так как очень многие, с кем я общаюсь, как раз с таким и сталкивались*

Да, Darkness, сталкивалась и неоднократно. И столь же неоднократно находились и другие темы для разговоров. Но...

2.

легко ли от статуса "соприкловцы" перейти к статусу "приятели" или "друзья"?.

Нет. Друзья - это несколько больше, чем со-игроки. И я столько раз обжигалась на том, что путала одно с другим, что даже вспоминать стыдно. Потому что друзья не будут придумывать длинные списки оправданий, почему они не написали посты и почему они тебя подвели. Они просто не подведут. Все примерили этот наряд на себя? Никому нигде не жмет? Если нет, то я за вас искренее рада.
Да, друзья не ограничиваются только играми. Но, знаете что, с друзьями необязательно говорить. Общение может происходить и молча. С друзьями можно сидеть рядом и молчать. И каждый из друзей будет думать и чувствовать одинаково.
Есть формула: "со всеми соприклавцами я стараюсь поддерживать дружеские отношения". Вранье. Друг - один-два, не более. Приятели - все остальные.
На форуме я бы приветствовала "товарищеские отношения". Комрад, товарищ, сопартиец, соприкловец. Те люди, у которых на компанию одно и то же дело. В данном случае - литературная игра. Если в результате кто-то сдружился (а такие примеры есть, и даже в моем собственном царево-обезьяньем рыльце), я счастлива. Если люди стали товарищами, то все прекрасно.
Потрендеть о постороннем можно и по аське, и по скайпу, и по телефону. Можно и на ЦП, если вам не жалко времени на ерунду. Возможностей - куча. Создать нечто интересное и новое можно на форуме. Выбирать, чем заниматься в свободное от работы-учебы-сна время, вам самим. Я свой выбор сделала.

Dixi.

[Aylin >>>]

Немного о своем.
Сложно общаться вне форума, а скайпы, мультипады и так далее с форумцами воспринимаются именно форумным общением, когда живешь за континент от тех, с кем играешь и общаешься.
Мною ЦП скорее воспринимается отвлеченными беседами "за несколько человек и возле подоконника о "вечном". Даже в живую их обычно лишь слушаю и редко-редко что-то говорю от себя.
И странно, но в живую ведь та же история - от общения на "темы встречи" в реальности к приятельским и тем более дружеским отношениям переходят редко-редко.

Интенсивность же таких разговоров (вне отдельных приклов) здесь на ЦП... должно быть редко собираются "у подоконников и для разговоров о вечном".
*промолчу о подборе тем для этих разговоров, улыбнулся*

[Мышара >>>]

Эх, меня накрыло: первые дни на прикле, я пришла, зарегалась такая радостная и хожу по темам, поджав уши, чтоб не получить, смотрю, читаю... Что мне было интересно в первую очередь? Не алгоритм игры, не поиск прикла - это полчаса времени. Мне было интересно ходить и смотреть: кто тут живет, в каких они отношениях. Помню, как меня глупо, но радостно осенило: А ОНИ ПАРОЧКА! Когда я увидала парные статусы у Лисски и Центуриона. А было там что-то такое: "Солдат, влюбленный в одну пиратку", "Пиратка, влюбленная в одного солдата".

Я шла на ЦП и писала, потом поминутно обновляя тему: заметили? ответили? Вступили в диалог? Мне было так важно, чтобы на меня обратили внимание, мне так хотелось, чтобы этот солдат и пиратка тысячники взяли меня в свою команду, ведь судя по разговорам, что там велись, здесь была банда, частью которой хочешь быть. И самая жизнь моя была на ЦП и ГО, потому что прикл, который я играла шел ни шатко ни валко, один пост и бегом проверять темы, вдруг где-то есть ответ для меня?

Чем сейчас новички занимаются, я понятия не имею, если честно.

Привет, Сон! Как всегда сурова и с палкой ))) я соскучилась.

Привет, Мыш-о-Мыш! Давненько не встречались SonGoku

Ирисочка, а тебя-то сюда какими судьбами? ))

Сообщение отредактировал SonGoku - 24-01-2011, 16:54