В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Что слушаете, и почему

Clopik >>>
post #121, отправлено 12-12-2010, 22:39


Мастер-вор
*****

Сообщений: 574
Откуда: из тени.
Пол: средний

Лут: 617

Я люблю, когда музыка присутствует. Когда музыка отсутствует - тоскливо. Хотя на последнем рабочем месте девчонки слушали "Радио Энерджи" (это всякие унцы-унцы дискотечного формата), от чего хотелось просто вешаться! :!
В основном подхожу к мызыке с точки зрения Чувственности, Энергетики. Если музыка вызывает эмоции, если под нее хочется плакать/смеяться/влюбляться/бояться/двигать телом/дышать/потеть/заниматься любовью/кататься на велосипеде/выть на луну, если, в конце концов, мурашки идут по телу - вот это музыка. Искусство должно трогать, вызывать ассоциации. Не малое место занимает Атмосферность и Объем. Все мы знаем кучу примеров, когда почти нет инструментов и мелодия не обозначена, но при этом атмосфера заполняет рот/мозг/сердце/утробу. И уже после смотрю на качество звучания и сочетание инструментов/звуковых дорожек.
Ввиду этих причин музыкальные предпочтения разносторонние. Конечно, часто зависят от настроения. Я могу слушать классику в любых количествах, но особенно нравится Вивальди. Могу слушать "Тату" или Линду. Могу слушать фолк в любых проявлениях - от "Здоб ши Здобов" до Fintroll. Мне нравится творчество Ёлки и P!NK. Люблю панк-рок (особенно Blink182) за неуемную энергию и молодецкую удаль. Люблю Evanescence, но странною любовью - больше пяти песен слушать надоедает... Muse - невозможно оставаться спокойным (и не перегрызть себе вены). Nirvana - не помню ни одной неудачной композиции. Люблю философское, широкое звучание от Анджело Бадаламенти. Люблю звук виолончели, за это люблю Apjkaliptica вдвойне. Prodigy - целая веха в моей жизни, как и в истории музыки. Portishead - такое забыть невозможно (особенно, посмотрев живые выступления). Queen, Marilyn Manson, KoЯn, Pink Floyd, Jetro Thull, Кирпичи, Земфира, Depeche Mode, David Bowe, ДДТ - просто нравится, без классификации и объяснения причин. Наверняка многое осталось не упомянутым.
Да, из радеек мне нравится репертуар "Серебряного Дождя" (особенно, что играет по ночам в будние дни), но это уже совсем другая тема...


--------------------
user posted image
What is locked can be opened
What is hidden can be found
What is yours can be mine
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
andoRUS >>>
post #122, отправлено 8-01-2011, 8:27


Рыцарь
***

Сообщений: 113
Откуда: НН
Пол: мужской

Сверхновых на погонах: 83
Замечаний: 2

Как уже недавно упоминал в сообщении я слушаю симфонический металл. Но вот недавно подсел на бард-исполнителя Тэм Гринхилл. Она исполняет песни по тематике Анджея Сапковского, Джона Толкина и других фентези писателей. Почти все песни нравятся)


--------------------
"Иногда слова, даже не заклинания, могут влиять на нашу жизнь гораздо сильнее чем магия..."
(с) "Когда нужно жить", А. Логинов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
saroff cane >>>
post #123, отправлено 16-01-2011, 12:39


чой-то непотребное
****

Сообщений: 298
Откуда: из пробирки
Пол: мужской

экспериментов провели: 242

Я слушаю почти все, что требует знаний (об этом позже), джаз, рок, метал, блюз и прочее. Конечно кроме попсы. А теперь о тех самых знаниях, меня с каждым днем все сильнее угнетает то, что многие слушают реп, электронику. Для того, чтобы собрать рок коллектив, и чтобы он хорошо играл, нужно учится игре на инструменте, нужно писать ноты, слова. На то, чтобы научится этому уходит не один год. А многие звезды электроники создают свои "шедевры" за несколько щелчков мышью. По мне - это как минимум не правильно. Кто-то заканчивает музыкальные школы, каждый день репетирует, и все это для того, чтобы дяденька скачавший пиратскую версию программы из интернета за полчаса сделал шедевр? Это насчет электроники, теперь о репе. Уже умолчу о том, что многие реперы пишут музыку для песен за несколько кликов мышкой (тапки не кидать, есть и честные реперы). В музыке нужно учится вокалу, правильно брать ноты, а в репе достаточно чувства ритма и умения быстро говорить, это не правильно. Ладно, что-то я заворчался. Теперь о коллективах, которые мне нравятся. В первую очередь это джаз во всех проявлениях, будет это биг бенд или трио, это музыка в своем лучшем проявлении. Основа джаза - импровизация, и это делает его особенным. Если нету хотя бы элементарного "там ри дит та там" голосом (импровизация вокалом), то это не джаз. Из всех коллективов мне больше всего нравится аукцЫон. Я даже не могу дать их стилю точное определение (они сами тоже). Первое и основное за что их ругают - вокал. Леня (вокалист группы) поет почти женским голосом. Я не считаю, что это минус, это плюс. Он не пищит как некоторые певцы современной эстрады, у него есть голос и хороший. Второе - это танцы. Да да, танцы. У них в группе есть шоу мен, который во время концерта не поет а дрыгается на сцене. До этого у них в группе еще был чисто танцор. Вот так, вроде все сказал.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
rowdy >>>
post #124, отправлено 30-01-2011, 21:06


Лыцар
***

Сообщений: 181
Откуда: Теночтитлан
Пол: мужской

Мелодий сыграно: 143
Замечаний: 1

saroff cane
Попытаюсь развеять несколько неправильное представление об электронной музыке. Нет, отчасти Вы правы, исполнители и коллективы-однодневки вроде DJ %NAME% действительно пишут музыку на "отвали" за пару часов, а потом, каким-то чудодейственным и волшебным образом оказываются на вершинах чартов, да. Но уверяю Вас, рок-бэндов, действующих по такому принципу не меньше. Западное Mtv, порядком извратив термин "альтернативный рок" стало выдавать массово-ориентированных рок-групп радио и ТВ-формата просто во вселенских масштабах. Всё относительно. Примитивные инструментальные партии, упрощённые от содранных под копирку с других, менее известных, но более талантливых групп, и дяденьки-электронщики, что пишут с десяток тыц-тыц-тыц, из которых один-два тыц-тыц становятся летними хитами, а на следующий год за ненадобностью выбрасываются из головы, вместе с самими дяденьками. Всё относительно, повторюсь я.

Другое дело те исполнители и коллективы (да-да, электронную музыку можно играть и не в одиночку), которые занимаются созданием более интеллектуальной и самобытной музыки. В народе, кстати, бытует мнение, мол, электронная музыка - это голимое тыц-тыц, бум-бум и только. Это, мягко говоря, не так. От нойза до чиллаута, об эмбиента до EBM'а и дарксайда в драм энд бассе. Весь спектр звуков, настроений, ритмов, задумок и вообще - всего. Очень интересным получается смешение музыки живой и электронной, особенно - народной живой, медитативной. Музыка созданная при помощи компьюетра, может быть, пожалуй, самой разнообразной.

Теперь насчёт репа. По мне так плох (и девяностопроцентен, кстати) тот репер, который толком не знает языка и вместо мозга в голове имеет дымное облачко. Такие вот исполнители, на пару с арэнбишными "красавицами" и торчковыми диджеями под кислотой, к сожалению, составляют среди современных музыкантов (или, скорее, шоу-бизнесменов) преобладающее количество. Читать про клубы и дорогую жизнь не труднее чем тыкать на синтезе один и тот же сэмпл, или нарезать на гитаре примитивнейший рифф. Владеть языком и думать головой - совершенно другое дело.

Что-то я разговорился, хм. Мог бы и примеров понаприводить, и описать поподоробнее те же примеры. И было бы не в лом даже)) Но вот только надо оно кому?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
saroff cane >>>
post #125, отправлено 31-01-2011, 12:36


чой-то непотребное
****

Сообщений: 298
Откуда: из пробирки
Пол: мужской

экспериментов провели: 242

Raudi
В семье не без урода, и в роке встречаются бездари. Чаще всего это попсняк, который пытается изобразить что-то хорошее, но бывает и плохой рок, я этого не отрицаю. Детища mtv я за рок не считаю, это все равно, что то, что поют выпускники "Фабрики звезд" назвать нормальной музыкой.
А я не говорил, что абсолютно вся электронная музыка не очень, я также не говорил, что это плохо звучит. Да, звучит многое из этого жанра очень даже хорошо (сам иногда жанр под названием house слушаю). Я имел ввиду именно метод написания музыки, конечно чтобы создавать хорошую электронику тоже надо не один день учится, но мне всегда казалось это немного нечестным по отношению к "обычной" музыке.
С репом та же история, не столько не нравится звучание, сколько исполнение. Быстро и в ритм говорить - это не то.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
rowdy >>>
post #126, отправлено 31-01-2011, 12:50


Лыцар
***

Сообщений: 181
Откуда: Теночтитлан
Пол: мужской

Мелодий сыграно: 143
Замечаний: 1

saroff cane
Вот вы не считаете - тысячи людей считают, вы не называете - тысячи людей, опять же, называют. Каждому своё, музыка никому и ничего не должна, она ни для кого не обязана быть строго плохой или хорошей. Она разная, как и те, кто её слушает.
Метод написания электроники? Навскидку я назову около трёх, на самом деле их больше.
Насчёт репа: для вас, опять же - не то, для сотен людей вокруг - самое оно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
saroff cane >>>
post #127, отправлено 31-01-2011, 13:10


чой-то непотребное
****

Сообщений: 298
Откуда: из пробирки
Пол: мужской

экспериментов провели: 242

Raudi
Мне кажется мы друг друга немного не поняли. Когда люди не один год учатся играть на инструменте, учатся вокалу, собирают группу, пишут ноты, текст... а потом их в рейтинге обходит DJ/MC такой-то, который за три дня разобрался в программе/научился читать реп/ и за два часа написал песню. По мне - это не справедливо. Я всей своей душой против "убийства" музыки в изначальном ее понимании, нельзя убивать инструментальную музыку, нельзя все чувства отдавать машинам.

Сообщение отредактировал saroff cane - 31-01-2011, 13:11
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
rowdy >>>
post #128, отправлено 1-02-2011, 9:12


Лыцар
***

Сообщений: 181
Откуда: Теночтитлан
Пол: мужской

Мелодий сыграно: 143
Замечаний: 1

saroff cane
Люди, которые собирают группы и занимаются всем вышеперечисленным, делают это, порой, не ради коммерческого успеха. Те рок-музыканты, которые ориентируются на радио и ТВ-формате, то есть изначально настроены на коммерческую музыку - сами колеблются в вершинах чартов. Дело в раскруте, продюссере и прочем шоу-бизнесе. Чем больше денег будет вложено в проект изначально - тем больше будет "навар" с концертов и немного с дисков.
И за три дня, уверяю вас, ни электро не научишься писать, ни реп читать. Принципы раскрутки и продвижения рок/метал, любых групп, абсолютно идентичны принципам раскрутки всего остального в шоу-бизнесе. Вот на МузТВ одни чарты, на A1 - совершенно на другие, на каком-нибудь ещё канале - третьи. А там рок, а здесь реп, а тут драм и т.д.

Цитата
Я всей своей душой против "убийства" музыки в изначальном ее понимании, нельзя убивать инструментальную музыку, нельзя все чувства отдавать машинам.

Все чувства в руках у того, кто музыку пишет. Компьютер - тот же инструмент и глупо обвинять его в том, что он забирает все "чувства".

Сообщение отредактировал Raudi - 1-02-2011, 9:13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
L_Kargon >>>
post #129, отправлено 3-11-2011, 15:35


Воин
**

Сообщений: 29
Пол: мужской

Нервных тиков: 13

Слушаю разную музыку.Всегда ищу что-то новое.Однако,в последнее время подсел на классическую музыку.Почему?Фиг его знает.Просто люблю и ценю прекрасное.Тонкое и изящное.


--------------------
О боги! Какого великого актера теряет во мне
человечество! БуГоГа!!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Shadowplay >>>
post #130, отправлено 4-11-2011, 4:32


Приключенец
*

Сообщений: 13
Откуда: Чита
Пол: мужской

Харизма: 12

В моих плейлистах можно найти и никогда не стареющий рок'н'ролл, и модное сегодня инди, и ненавязчивый хаус, но по-настоящему я увлекаюсь пост-панком и индастриалом, а так же разными производными от них.
Любимцы - это, конечно, Joy Division, The Cure, The Mission, Skinny Puppy, Mind.In.A.Box. и Hocico. Влюбился в них еще в школе, и не отпускает до сих пор.
В корне не согласен с утверждением, что "для создания электронной музыки много знать не надо, а для рок-музыки нужно иметь музыкальное образование или виртуозно владеть инструментом". Помните группу Кино? Они не так уж и виртуозно играли. Но они были и остаются до сих пор любимы многими. Или Ramones. Старый-престарый панк, простой, но являющийся символом эпохи и любимый меломанами до сих пор.
Не согласен так же и с тем, что коммерчески-успешная музыка не может быть хорошей. Rammstein коммерчески успешны. Muse, The Killers, Linkin Park - тоже. Вспомним The Beatles - они добились невероятного успеха. Но кто скажет, что они не оригинальны, что они пели под копирку? С другой стороны некоторые "непопсовые" группы не популярны не из-за того, что играют "настоящий непопсовый грайнд-кор", а потому, что все их тридцать треков похожи друг-на-друга и на записи таких же "андерграундных" исполнителей. С другой стороны популярные "DJ %NAME%" тоже "хорошей" музыкой я не считаю, ибо большей частью подобный "клубняк" делается под копирку и исключительно с целью обогащения продюсеров.
Вообще в музыке, как и во всем остальном, все относительно. И есть хороший рок, хороший рэп, даже хорошее r'n'b встречается. А попса - это не жанр. Это такая прослойка в музыке, которая предназначена только для "поедания" и не несет в себе ни малейшей ценности.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aporkallipsis >>>
post #131, отправлено 4-11-2011, 10:11


Приключенец
*

Сообщений: 15
Откуда: LosAngeles
Пол: мужской

Душ похищено: 15

Ногано и линкин парк, эванэсэнс и нойз мси и еще много много всего и ... в последнее время каверы бурундуков на ютубе слушаю


--------------------
Когда ты говоришь с богом это молитва, когда бог с тобой это шизофрения.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
lana_estel >>>
post #132, отправлено 1-12-2011, 16:40


Фенек
*****

Сообщений: 521
Откуда: Минск, Беларусь
Пол: женский

Шоколадки: 627

Девушка задумчиво прокручивала список сообщений на форуме. В этой теме единомышленников она нашла мало. Хотя ее интересы в музыке начинали меняться, но начинала она с другого... И наконец решившись, она застучала по клавишам:
"Слушать музыку я начала относительно поздно - лет в 15. Тогда только у меня появился компьютер. Но кроме стандартных мелодей Windows на нем ничего не было. Друзей, у которых можно было бы посоветоваться и что-то позаимствовать, тоже не наблюдалось. Оставалось одно. Дело было в том, что я училась в музыкальной школе, и там мне и привили любовь ко всяким там Моцартам и Бахам. И вообще к красивой музыке впринципе. Именно к музыке, не к словам. У классиков как-то не получались многословные композиции, что уж тут поделаешь. Так вот, классику я люблю и поныне, а на тот момент, это было единственным сладеньким для ушей. А потом у меня появился друг, хороший, который дал как-то послушать пару композиций одной группы, играющей в жанре готик-рок(для интересующихся - Lacrimosa). Ну готика показалась мне тоже весьма мелодичной и красивой, а элементы драйва только добавляли ей пикантности. И опять же я слушала только музыку. То, что текст шел на незнакомом мне немецком только помогало мне в этом. Так и пошло. Я увлеклась творчеством этой группы, потом мне подкинули еще парочку, где было рока еще больше, но обязательно сохранялась хоть какая-то мелодичность. Но я так и не приучила себя слушать текст - все группы были сплошь и рядом иностранными. Я иногда любопытства ради читала перевод, но пару раз разочаровавшись в нем, забросила это дело. Я наслаждалась музыкой...
Ну а теперь... А теперь мне захотелось смысла)) Вот и перехожу постепенно на русских исполнителей. Но жанру я осталась верна."

Пробежав еще раз строки глазами, девушка нажала заветную "Отправить" и уселась ждать помидоров.


--------------------
Чудеса можно творить собственными руками(А.Грин. Алые паруса)

Мы в ответе за тех, кого приручили...

Лисятина

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Joseph >>>
post #133, отправлено 2-12-2011, 1:09


Le succube verdâtre
****

Сообщений: 437
Откуда: Вульгарно-аморальное пиршество
Пол: мужской

лунных капель: 454

Японский рок, созданный Buck-Tick.
Sakurai в свое время нравился большей части Японии, а все по тому что с «HURRY UP MODE», «Kyokutou I Love You» при всем visual kei и фан-сервисе, ему удавалось все-таки выглядеть мужиком. А 21 сентября 2012 года состоится 25-летняя годовщины дебюта и трудно поверить, что перцы до сих пор в соку.

Gaelic Storm. Исполнители ирландской, шотландской музыки. Кто слышал Johnny Tarr, сыгранную Patrick Murphy и Steve Twigger, поймут, о чем речь.

Музыка для Riverdance — театрализованного танцевального степ-шоу. Это ирландские и кельтские мотивы, в основном созданные кельтским хором Anúna и композитором Биллом Уиланом.

А еще – кантри, джаз, регги.

В отдельности - Billy Idol, Alan Jackson, Survivor, Bryan Adams, Masuda Toshio, Suwabe Junichi, Seki Toshihiko, Toshiyuki Morikawa, Koyasu Takehito, Masaya Matsukaze, несравненную Asami Kobayashi, Sawano Hiroyuki, Hirano Yoshihisa, Yoshida Brothers, Kobayashi Yuu...

Сообщение отредактировал JoseF - 2-12-2011, 1:11


--------------------
divin Epoux
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тео >>>
post #134, отправлено 2-01-2012, 0:51


----
*******
Администратор
Сообщений: 3758
Пол: женский

Кавайность: 3658
Наград: 4

Когда у меня такое состояние, как сейчас (читай, когда я впадаю в почти подростковый недодепрессняк), я догоняю себя лопатой по голове альбомами ранней "Агаты Кристи".
Наушники, полная громкость. Я падаю в звук почти моментально, растворяюсь в смыслах и ритмах с каждой секундой все больше, все глубже. Вырваться из этого состояния почти невозможно. По крайней мере, своими силами.
"Теперь все равно, и я не боюсь".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Black >>>
post #135, отправлено 3-01-2012, 19:53


Ловец отрицательной харизмы
***

Сообщений: 134
Откуда: где-то между Адом и Раем
Пол: мужской

Рукою пойманных пуль: 116

Со 2-го декабря в уме, в наушниках, в душе - Владимир Семёнович Высоцкий.

"Я когда-то умру.
Мы когда-нибудь все умираем.
Как бы так угадать, чтоб не сам, чтобы в спину ножом!.."

"Нынче вырвалась словно из плена весна...
По ошибке кликнул его я: "Друг, оставь покурить"
А в ответ - тишина, он вчера не вернулся из боя..."

Но сначала были Simon and Garfunkel.

"Hello darkness, my old friend,
I've come to talk with you again..."

Наверное, потому что больно.


--------------------
Я всегда уходил, чтоб не вернуться.
Я всегда уходил - чтоб навсегда...
Иногда так хотелось оглянуться...
Иногда - это только иногда!...

(С) Ленинград - "Дороги"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вельда >>>
post #136, отправлено 5-01-2012, 9:47


Воин
**

Сообщений: 73
Откуда: Альфа Гидры
Пол: женский

Переходов во Времени: 47

Пожалуй, можно сказать так: я люблю хорошую музыку. С моей точки зрения, разумеется. Данное множество для меня включает классику - Григ, Равель, Моцарт, Чайковский, Свиридов, эстраду 60-х - 70-х годов, рок, в особенности тяжёлый, да ещё очень многое, перечислять всё нет ни времени, ни места, ни желания. Очень нравилась когда-то Пугачёва - так сказать, "доперестроечная", времён "Арлекино". Сейчас просто грустно удивляюсь ей - надо же было скатиться в такую пошлость...
Вот так.


--------------------
Метальные дети
Непонятой страны
В погоне за светом
Никому не нужны
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
arkticheskie >>>
post #137, отправлено 30-01-2012, 2:39


Приключенец
*

Сообщений: 4
Откуда: Арктические острова
Пол: мужской

Харизма: 5

Я слушаю музыку вконтакте, сейчас играет Mr. Credo – Медляк. Я так понял про это тема, что слушаете, еще ее называют что у Вас сейчас играет)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crystal >>>
post #138, отправлено 30-01-2012, 9:59


the one in love
******
Администратор
Сообщений: 1502
Откуда: грани реальности
Пол: нас много!

очарованных: 2053

arkticheskie
Ну, вообще-то изначально эта тема предполагала развернутый рассказ о том, какие стили/группы человек предпочитает и почемуsmile.gif В те времена, когда ее создавали, на ЦП откровенного флуда вроде "что у вас сейчас играет" еще не было)


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
L_Kargon >>>
post #139, отправлено 19-03-2012, 14:59


Воин
**

Сообщений: 29
Пол: мужской

Нервных тиков: 13

Немного наверно не по теме. Просто прикипела к мозгу музыка из фильма "Мастер и Маргарита".
Может весна...не знаю.

Сообщение отредактировал Crystal - 20-03-2012, 10:53


--------------------
О боги! Какого великого актера теряет во мне
человечество! БуГоГа!!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Guffy >>>
post #140, отправлено 25-06-2012, 7:10


Приключенец
*

Сообщений: 3
Откуда: Чита
Пол: мужской

Харизма: 4

В разное время слушал разную музыку. К примеру, гот назат мне нравился реп, хотя и сейчас не прочь послушать. А в настоящие время слуша метал и рок. А особенно индастриал. Наравится потому что, индастреал относится к готической музыки, а я ее обожаю. За их осмысленные песни.) Любимые группы: Unreal, Deform, Город Сна, Сплим, Би-2 и мн. др. Это все российские группы. Я предпочитаю русский рок и украинский.)


--------------------
user posted image
И любовь сильна, но смерть сильней...©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 25-05-2024, 15:48
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .