Киномания по-прикловски, обсуждение фильмов

[higf >>>]

Torvik

Да, Хигф, каких хомячков ты имел в виду или это шутка не для всех?

Это была отсылка сюда. Ну и в разных конкурсах не раз говорилось о давлении на жалость. И хотя я согласен в том, что здесь его нет больше, чем требуется сюжетом, но внешние атрибуты присутствуют, и если кто-то не приемлет самих атрибутов - это его может отпугнуть с самого начала.

Кстати, сказано, что тут Лос-Анжелес. Хорошо, допустим (логичнее было бы -  французское Марокко), но скажите, детская и взрослая больница точна была совместной? И - кто же по национальности была девочка, чисто говорящая с персоналом на... (английском, да?) языке, вместе с тем переводящая для матери (а кто мать тогда?). И это в пять лет? Немного запутался.

То, что это Лос-Анджелес, было в кадре в начале фильма. И американский флаг дважды в кадре побывал. Вот тут поясняют, что она была румынка, это официальная версия... но по фильму это можно понять, только если знаешь румынский, наверное. Ну научиться говорить по-английски она могла, общаясь со сверстниками и старшими.
Насчет больницы - мне показалось, это больница при какой-то церкви или монастыре, такое нередко бывало. А насчет детское-взрослое... там они в разных корпусах были. Это нормально. Я вот в шесть лет после операции лежал в хирургии вообще среди взрослых, кажется. В нашей районной больнице, наверное, специальных детских палат не было для такого состояния.
А ведь там явно время до второй мировой войны (киноиндустрия уже развита, но кино еще не цветное, и качество соответствует примерно тому периоду.

А вот насчёт "души и девушки" согласен с авторами фильма. Понятие души можно иметь лишь в том случае в пять лет, если дома об этом говорят. У меня сыну четыре. Понятия о душе он не имеет, а о зомби и привидениях знает по играм. А отношения "девочка-мальчик" начинаются ещё раньше. Ещё год назад у них в группе деского сада девочки уже поделили мальчиков (тех меньше). Смешно, да? А церковь главная героиня могла воспринимать, как... театр что ли.

Ок, насчет мальчиков-девочек не спорю, а про душу... Во время просмотра я думал, что девочка - мексиканка. Просто мексиканцы чаще встречаются в южной части штатов, чем румыны. А в низших социальных слоях, особенно в то время, развита религиозность если не внутренняя, то внешняя. То есть в церковь ходят каждое воскресенье. Можно не понимать, что такое душа, но слово-то уж не услышать нельзя. А мне показалось по реакции, что она не то что понятие, а само слово слышит в первый раз, вот в чем дело.
Если румыны, то, конечно, более понятно - православная церковь слабее католической, ходить некуда. Хотя скорее всего должна была слышать в разговорах, работая среди взрослых. С другой стороны, я потом уже пояснил это для себя. Она с большой вероятностью могла слышать это слово на родном языке. Но, не понимая смысла, не сопоставила с английским. Так что все ок, видимо.

Ошивались ведь под окнами в немеренном количестве?

Когда девочка шла к Рою, то как раз прошла мимо санитаров, которые вывезли тележку с телом старика, и они вроде там остановились, пока два врача рядом общались на тему - как неожиданно он умер.
Плюс один по идее может дежурить где-то рядом, на случай, если надо помочь.

Heires$
Да, про выжимание я согласен, как выше уже и сказал. Просто внешние атрибуты, особенно вначале, когда еще непонятно, что к чему.

Общее
Да. про детские представления очень хорошо сказано. Я вот как-то не сформулировал, хотя полностью согласен. Что же до Роя...
В каком смысле - продолжил убиваться? Я не думаю, что прям ради этого. Это его работа ведь была. Правда, как я вроде бы понял, раньше он каскадером не был (или был?), но тем не менее ему предложили хорошие деньги... так что почему нет?
Но все равно, возросла ценность жизни или нет - мог бы ей и писать раз в год) Хотя бы первое время)
Хотя надеюсь, что из ямы выбрался.

[Heires$ >>>]

В каком смысле - продолжил убиваться? Я не думаю, что прям ради этого. Это его работа ведь была. Правда, как я вроде бы понял, раньше он каскадером не был (или был?), но тем не менее ему предложили хорошие деньги... так что почему нет?
Но все равно, возросла ценность жизни или нет - мог бы ей и писать раз в год) Хотя бы первое время)
Хотя надеюсь, что из ямы выбрался.

Я так понимаю, что он был просто актером. Когда же у него там случилась проблема с девушкой, он решил её впечатлить и прыгнул с моста, т.е. сам исполнил трюк, в результате которого и лежал потом наполовину парализованный. А потом вот нашел себя в каскадерском деле, как я это поняла. Мне кажется, это сейчас, хоть и работа для смелых, но таки больше стало страховочной сякой штуки. А тогда реально опасная была, наверное. Я это воспринимаю (на фоне произошедшего), как то, что он конечно раздумал самоубиваться, но это маленькое самоубийство совершает каждый раз на съемочной площадке. Т.е. он намеренно подвергает себя риску, который может его убить.

Что-то эти рассуждения наталкивают меня на размышления... вот я тут снова наразмышляла. Сначала после слов про то, что он ей не писал я подумала, что мб и правда ему было до неё не особо дело... а потом подумала, что вроде концовка в больнице как-то не похожа на такое. И задумалась, что, возможно, он боится снова привязываться к кому-то так сильно?

[Torvik >>>]

Вот теперь всё встало на место. Осталось только слегка пожурить переводчиков, что не превнесли акцент (а он должен быть!) в речь девочки.
В остальном - верю (а насчёт костюмов рентгенологов - сразу не заметил - отдельный штришок, спасибо!)

Да и ещё одна деталь. Сперва описывая одного из героев, Рой говорит, что у него большой промежуток меж зубами, как у отца девочки. Та "сроднилась" с этой мыслью. Но потом Рой уже и себя "прилепляет к этому образу и получается связка "девочка-папа-Рой". В итоге она уже почти как отца воспринимает его и кричит "Папа, не умирай!". Это, конечно, дополнительный "хомячок". Он, с моей стороны более натянут, нежели смерть старика с челюстью, но, если логически поразмыслить, то казус подмены понятий таки может иметь место, учитывая юный возраст героини и её живое воображение.

[higf >>>]

это маленькое самоубийство совершает каждый раз на съемочной площадке. Т.е. он намеренно подвергает себя риску, который может его убить.

Этакая игра с судьбой? Я честно не собираюсь умирать, но если вдруг, то..? Мне кажется, может, такой мотив и имел какое-то место поначалу, но со временем наверняка сошел на нет.

а потом подумала, что вроде концовка в больнице как-то не похожа на такое. И задумалась, что, возможно, он боится снова привязываться к кому-то так сильно?

Вот в свете концовки в больнице меня и удивило. Но тут... Знаешь, все же трудно равнять привязанность к девушке и к ребенку. В том смысле, что ребенок, даже если понравится еще другой взрослый, не должен из-за этого порывать с первым)

Осталось только слегка пожурить переводчиков, что не превнесли акцент (а он должен быть!) в речь девочки.

Кстати, вполне мог быть, да - актриса-то тоже румынка.

В итоге она уже почти как отца воспринимает его и кричит "Папа, не умирай!".

Не совсем так. Она, конечно ассоциирует его с отцом, которого ей явно не хватает. Но "Папа, не умирай", она кричит "внутри", в самой сказке. Когда повествование переходит в реальность, она просто просит - "не умирай", насколько помню. То есть это все-таки в подсознании, как мне кажется. Она наяву понимает, что он не отец, а вот в сказке наделяет себя папой - мечтать, так мечтать!

[Torvik >>>]

Значит так.... Сдулись, я посмотрю? Протухли и выносить некому... Да и некуда. Ладно, на правах того, у кого первого сдали нервы, попытаюсь реанимировать (а какое слово тут ещё выбрать?) или по крайней мере сделать вливание искусственного дыхания в уста сего милого междусобойчика на тему. Хорошо ли было последнее предложение? Мне понравилось? Осталось ли что ещё в запасе? Да сколько угодно! Так с чего начнём? А вот с чего.

Шли не слишком давно в прокате фильмы, как то "Догма" и "Код да Винчи". Спорные? Да. Именно потому и выношу. Фильмы, которые в том числе пытаются, если не снять с нас шоры, то хотя бы дать понять, что слишком часто мы видим и слышим то, что хотим видеть и слышать. Но! Вот мне интересно, а кто что извлёк для себя из этих фильмов и извлёк ли? Я не призываю выяснять, что и где соответствует истине, а лишь говорю о тех эмоциях, кои могли испытать смотревшие их, о том, какое влияние оказали на них фильмы, было ли что переосмыслено и, если было, то что. И вообще, может, всё это вообще пустышка?

Сообщение отредактировал Torvik - 20-04-2013, 5:42

[Heires$ >>>]

Torvik

Ну, если честно, мне кино-клуб по-прежнему интересен, но последние туры как-то не прибавили оптимизма. Как-то не особо охотно смотрят Я так и не знаю, в какой форме должен он проходить, если честно. Предложения и голосование мне перестали нравиться, если честно. Слишком разные вкусы... не знаю. Но от себя тут только диктовать тоже как-то... не правильно)


На счет Догмы и Кода... Догму я смотрела, помню очень плохо. Так что про неё не буду, ибо не тот фильм, который охота пересматривать. А про Код да Винчи - я читала книжку. Традиционно она мне понравилась больше кино. Там действительно много забавных интересных деталей, которые подкупают правдоподобностью. В целом для меня это было скорее нечто развлекательное, чем меняющее восприятие. Как-то вот мое восприятие меняют другого плана фильмы. Не шокирующими фактами реальности, а скорее иными взглядами на эту реальность.

[bluffer >>>]

Здравствуйте.

Позволю себе наглость хотя бы ненадолго влиться в ваш милый междусобойчик, ибо речь идет об одном из моих любимых фильмов. Я о «Догме». К сожалению, просмотр был давно, но постараюсь освежить в памяти все впечатления, которые он оставил…
Мне нравятся попытки человека поразмышлять на религиозную тематику, в том числе и о нахождении различных «неувязок» в Священописании. «Догма» просто переворачивает с ног на голову, искажая все устоявшиеся религиозные каноны. С первых минут фильма вы воспринимаете его как какую-то слегка пошловатую комедию, даже треш, но все меняется, когда появляется Бог. Тогда-то и становится видна главная мысль всего сюжета, и попытка режиссера таким образом ее донести. Может сбить (переустановить хотя бы на время) сложившиеся веками и привитые верующим с рождения религиозные мысли можно только через такую вот нагло-сатирическую терапию? Как правильно заметил Торвик: «снять с нас шоры». В России большинство верующих христиане, но даже при всей демократичности нашей религии (по сравнению с католиками) просмотр шокирует. Какие же ощущения тогда испытывают при просмотре католики? =)
Хочется еще написать, но боюсь не смогу, не проспойлерив сюжет фильма. С удовольствием почитаю о впечатлениях других.

Немного о «Коде да Винчи». Почему-то прошел мимо. Вот это копание в символиках etc. может, и привлекает кого-то, но мне почему-то не понравилось именно тут. Правда, каюсь, книгу не читала, только фильм смотрела, он оставил впечатление пафосности в первую очередь. (Эдакое более навороченное и замысловатое продолжение Индианы Джонса и Сокровищ нации.) После этой книги и фильма толпы поклонников кинулись рассматривать картины да Винчи и видимо тоже искать могилу Магдалины. Ну, что тут сказать… при желании можно и в форме облаков увидеть скрытый смысл, код и послание. В общем, фильм мне не понравился. Даже не сподвиг прочесть книгу, да простят меня поклонники Брауна.

К вопросу о том, кто что извлек. «Догма» подтвердила мое отношение к религии и вере: верить в Бога, не значит верить священникам и религиозным канонам. «Код да Винчи» лишний раз показал попытки католиков «принизить» (никак не подберу слово, огрешить что ли) Христа – это вызвано, видимо, строгостью католицизма. Вот, пожалуй, и все.

Сообщение отредактировал other - 20-04-2013, 14:16

[higf >>>]

Мне тема тоже небезразлична, но просто дело в количестве. Не любой фильм хочется смотреть... а когда обсуждение идет вдвоем-втроем, лично для меня в аське удобнее.
Тут надо либо иметь нескольких регулярных участников, которые почти всегда будут смотреть. Либо брать широко известные фильмы, возможно, недавно вышедшие, типа того же "Хоббита", который вызвал достаточно много откликов.

Насчет Кода и Догмы, увы, не знаю, что сказать - не смотрел ни того, ни другого.

[Heires$ >>>]

kristina_lenora неожиданно предложила провести вампирский заход Киноклуба! Во-первых, скоро Хэллоуин, во-вторых, начинается вампирский прикл.
А я что? А я подумала - и правда, отличная же идея!)

Так вот, предлагаем фильмы с вампирской тематикой (не более трех на человека, можно повторять уже упомянутые варианты), потом проголосуем и посмотрим тот, который выберет большинство.

Предлагать фильмы можно до 18.00 по Мск 31 октября.

Пользуясь случаем, предложу сразу свою тройку (я не такой прям фанат вампиров, так что мб баянистое предлагаю, сори)):
1. Дракула Брэма Стокера,
2. Интервью с вампиром
3. Впусти меня

[bluffer >>>]

Из фильмов, предложенных Ириской, первые два видела (классика и снято красиво - бесспорно), поэтому голосую за третий.

В свою тройку включаю скорее всего тоже уже виденные многими фильмы, но может кто-то захочет повторить : )
Жанры постараюсь разнообразить (ставлю в порядке убывания моих личных симпатий к фильмам):

1 Воины света. (2009г.)
2 Бал вампиров. (1967г.)
3 От заката до рассвета (1995г.)

Ссылки на кинопоиск не даю, потому что там частенько в отзывах спойлерят. Если кто заинтересуется - и без меня найдет.

Сообщение отредактировал other - 28-10-2013, 20:26

[kristina_lenora >>>]

Я-то, конечно, завсегда рада пересмотреть "Интервью с вампиром", но хочется вспомнить побольше разных фильмов, так что предлагаю еще не называвшиеся:

1. D: Жажда крови - правда, это не художественный фильм, а полнометражное аниме. Если мультики нельзя, заменю этот пункт.
2. Ван Хельсинг
3. Другой мир

[ores >>>]

Хмм... Предложу вторым составом чуть отдалённые от основной темы

1. Отражающая кожа (1990). Мальчик считает одну женщину вампиром и отдаёт её убийцам. Геометрия, напоминающая о готике, зло, тлен, все умерли, и солнечное детство.
2. Поцелуй вампира (1988). Вампиров опять в фильме нет. Николас Кейдж посчитал, что его превратили в вампира и постепенно сходит с ума. (Или всё же превращается...)
3. Цирк вампиров (1972). Наконец-то, вампиры. Банальные ужасы, но сделанные старорежимно (и низкобюджетно), есть шанс на своеобразную атмосферу.
4. Хронос (1993). Эстетское около-вампирство, дебют Гильермо дель Торо. Ну как не предложить?
2. Мартин (1976). Фильм про убийцу-кровопийцу. Людей убивает, кровь пьёт, но клыков не имеет - режет бритвой. И вообще странный, может это просто кроваво-натуралистичная драма про психопата. Но ведь важно, кем себя чувствуешь, не так ли?

Сообщение отредактировал ores - 29-10-2013, 10:11

[SonGoku >>>]

1. Hakuouki (они же Демоны бледной сакуры). Сюоприз, это анимэ. Сюрприз-сюрприз, это анимэ про "Шинсенгуми" (самые продвинутые уже знают, откуда аватарка Далары))

2. Голод Тони Скотта с Дэвидом Боуи, Сьюзан Сарандон и Катрин Денев.

3. Воины света Питера и Майкла Спирингов с Итаном Хоуком, Уиллемом Дэфо и Сэмом Нилом.

[Heires$ >>>]

Если мультики нельзя, заменю этот пункт.

Предлагаю и мультики (в том числе аниме) упоминать тоже! К чему нам себя ограничивать?)

[Heires$ >>>]

Ну, если больше предложений нет, то давайте голосовать. Что мы имеем:

1. Дракула Брэма Стокера,
2. Интервью с вампиром
3. Впусти меня
4. Бал вампиров. (1967г.)
5. От заката до рассвета (1995г.)
6. D: Жажда крови
7. Ван Хельсинг
8. Другой мир
9. Отражающая кожа
10. Цирк вампиров
11. Хронос
12. Hakuouki (они же Демоны бледной сакуры).
13. Голод
14. Воины света

Ores, прости, отсекла два на свое усмотрение, ибо надо было по 3 :Р

Голосуем тоже тремя вариантами (за свои голосовать можно) до 20.00 2.11.2013

Фильм, набравший большее количество голосов, будем смотреть. Если количество будет равным - брошу кубик.

Сообщение отредактировал Heires$ - 31-10-2013, 16:23

[ores >>>]

3. Впусти меня
5. Бал вампиров
12. Хронос

[SonGoku >>>]

6. D: Жажда крови
12. Hakuouki
13. Воины света

[kristina_lenora >>>]

2. Интервью с вампиром
6. D: Жажда крови
3. Впусти меня

[Heires$ >>>]

6. D: Жажда крови
7. Ван Хельсинг
13. Голод

[Heires$ >>>]

Надеюсь, все желающие посмотрели "D: Жажду крови" и жаждут его обсуждать!

Чтобы не даблпостить, вписываю свое мнение сюда (осторожно, спойлеры!):

Вообще, это хороший мульт, меня только немного рисовка огорчила. Я такую не очень люблю - какие-то все страшненькие. Так что эстетического удовольствия не получила).
В плане интересности - достаточно интересно, хотя были некоторые провалы, где становилось так себе.
А вот прямо очень мне понравилась концовка. Собственно, с того момента, как попали в замок. А когда Ди шёл к этой вампирше - там прямо очень было впечатляюще. И самая-самая концовка с похоронами просто замечательна.
Шарлотту очень жаль. Кстати, я немного не поняла, каким образом там происходило обращение, поэтому не понимаю, почему ей дали умереть, а не сделали вампиром. Но, энивэй, это было красиво.

Сообщение отредактировал Heires$ - 10-11-2013, 11:18