Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Прикл.орг _ Центральная площадь _ что для вас важнее при выборе партнера?

Автор: Лиэлле 1-09-2006, 8:33

На самом деле по каким таким пораметрам обычно мы выбираем вторую половинку, того с кем захотим создать семью и прожить всю жизнь. Многие говорят, что внешность как такавая не имеет значения, но при выборе из нескольких вариантов выбирают красивую "картинку", а не интересного, но не такого симпатичного человека.
От чего же сейчас отталкиваетесь именно вы в выборе спутника/спутницы жизни?
Что для вас важно?

название темы я изменила. так будет более корректно и извабит всех от лишних ассоциаций. в опрос - добавлен пункт "другое". Crystal

Автор: Heires$ 1-09-2006, 9:41

А почему нет варианта: "Другое"?smile.gif
Вот я, если честно, не выбираю. Всмысле, не бывает же такого, что передо мной стоит шеренга парней и на них бирочки с показателями: ум, характер, деньги...
Я считаю, что всё имеет значения, но бывает так, что тебя что-то зацепило в человеке и всё тут, это мозг не контролирует, ты просто вдруг чувствуешь родство с ним.
А ещё, как вариант для опроса: "Любовь"! Для меня она и имеет главное значение.
А когда любишь, в любимом всё кажется лучшим: и лицо, и тело, и ум, и характер.. и всё-всё-всё.
А вот на счет круга общения и интересов..
Интересы должны быть разные! Точки соприкосновения - очень желательно, но не идентичность, имхо. Когда двое сходятся, то они обмениваются опытом, рассказывают о том, чем горят.. А если пара обожает одно и то же, то устанут восторгаться этими интересами.. захочется ведь в чем-то поспорить, что-то обсуждать с разных точек зрения. Мне нравится узнавать что-то новое, слушать о том, чем я и не думала заниматься, или не могу в силу каких-то причин.
Из той же оперы и круг общения, если не доходить до обсурда: я сижу по библиотекам, а он во дворе с алкашами, то разноплановые друзья - это здорово. Видишь жизнь с иной точки зрения.
Но, опять же, это всё оценивается уже после того, как твои эмоции определенным образом отреагировали на человека. Если я полюбила, то меня не отвернет то, что у него, например, есть друг-нарик, или он увлекается коллекционированием грязных носков.
Что касается денег, то это вообще вопрос жизненных приоритетов. Это реально здорово, когда живешь в обеспеченной семье, говорю это без излишков романтизма и раёв в шалашах, нужду не все чувства выдерживают. Поэтому я не буду бить себя пяткой в грудь, заявляя, что деньги вообще не играют роли. Но и за одни деньги я бы замуж не вышла. Тем более нахлебницей быть не хочу. Я считаю, что сама могу зарабатывать нормально. Вообще умеренность везде хороша. Альфонс тоже не нужен. Оба должны думать о том, чтобы в холодильнике было, что поесть, и носки в шкафу не были дырявыми.
А касательно уже личностных качеств, всё в человеке должно быть гармонично. Офигительный красавец, но полный идиот - нафиг надо? Или, наоборот, идеальный ангельский характер, но без слез на лицо не взглянешь.. это тоже портит отношения, если постоянно задумываешься о том, что внешность тебе совсем не нравится. Не надо преувеличивать, или недооценивать что-то в человеке. Важно всё, но ещё важней твоё к этому отношение.

Автор: Марк Октавий 1-09-2006, 13:56

Ну, начать бы мне хотелось с того, что мне не нравится в данном контексте слово "партнер". Партнер может быть в бизнесе, в теннисе или в картах, но когда речь заходит о любви, это слово привносит какой-то совершенно неуместный канцеляризм. Как будто люди просто сели за стол переговоров и договорились: вот, дескать, с завтрашнего дня начинаем встречаться, дарить цветы, ходить в кино, а со следующей недели - спать вместе. Ибо так нам обоим будет лучше. Да, не спорю, очень часто все происходит именно так - люди заключают этот договор, хотя порой не решатся в этом признаться не только друг другу, но и самим себе. Но только причем здесь любовь? Нет, господа, увольте, я против того, чтобы путать божий дар с яичницей. И, кстати, именно когда речь идет о таком "партнерстве", можно говорить о каком-то выборе. Настоящую любовь не выбирают, потому и о критериях каких-то здесь говорить трудно.
Другой вопрос, что у каждого, наверное, человека есть в голове некий идеальный образ. Этакий принц/принцесса на белом коне, в котором если не все идеально, то даже эта неидеальность привлекательна. Но во-первых, каждый мало-мальски разумный человек понимает, что этот идеал недостижим, а во-вторых, даже если он вдруг и встретит на улице этот самый идеал, то еще совсем не факт, что полюбит. Тайна сия велика есть.
В остальном же всецело присоединяюсь к сказанному Ириской, ибо сказано воистину прекрасно. smile.gif

Автор: lady-jastreb 1-09-2006, 15:27

Действительно, любимых не выбирают. Не нужна да и не важны все эти критерии, потому как, согласна со Светозаром, совсем не факт, что влюбишься в придуманный идеал, ведь он всего-навсего образ красивый в твоем сознании, а в жизни может вполне не устроить хотя бы потому, что уж слишком все в нем хорошо, а когда так, то часто становится скучно, согласитесь. Есть небольшой процент пар, которые расстаются именно из-за идеальности отношений, без ссор и без недостатков. Да и потом... Просто, думаетс, нельзя оценивать человека и примерять для себя. Бывает, что судьба приподносит нам сюрпризы, и неожиданно, в один прекрасный (для кого-то ужасный)момент понимаешь, что влюблен, и притом совсем он(она) не "красивый"\ "богатый"\"всепрощающий"\"понимающий" и прочее. Тайна этого чувства пока непостежима, и многие до сих пор отстаивают мнение, что это всего-навсего болезнь. Знаете, поражает эдак внезапно, порой сносит крышу и некоторым мешает жить и заставляет мешать жить тем, кому чуждо данное временно.
Немного сумбурно, но в целом, надеюсь, понятно.

Автор: Рюдо 2-09-2006, 7:37

Я думаю, автор темы, сознательно так поставил вопрос, поскольку в любви выбора нет. А вот «создать ячейку общества», «стакан воды», «обеспеченная старость» - это как раз подходит под созданную тему.
На мой взгляд, у меня и автора разное понимание термина «спутник жизни», для меня – любовь. Но это не выбирают. То есть автор имеет в виду именно партнера. Ты мне-я тебе.
Как говорилось в одном фильме
«Ты был взвешен. Измерен. И…признан не годным»

Разобравшись с постановкой вопроса, теперь можно ответить, что выбор ..гы…партнера зависит от поставленной цели.
На мой взгляд, любой осознанный выбор в данном направление это или …ммм.. /тут было красивое и ёмкое слово/..ох…путанство..или использование человека в своих целях.

«Она думала, что он помотросит и бросит.
А он не бросил. Он её съел»

Автор: Heires$ 2-09-2006, 8:38

Рюдо

Ну да, если говорить именно о "партнерстве", то выбор по критериям возможен. Но, в любом случае, нельзя вперед ставить только один критерий, мало кого устроит наличие только одного качества за отсутствием других. Единственное, пожалуй, исключение - это деньги. Если, скажем, женщина нацелилась выйти замуж за миллионера, чтобы жить в роскоши, то на остальное она просто положит. А по остальным параметрам... один может выделяться сильней, но все остальные всё равно должны присутствовать в той, или иной мере.
Если уж подойти принципиально к ответу на вопрос и таки определиться, то я бы выбрала ум. Но именно ум не в том плане, что "ботаник" и заученный человек, а ум природный, острый.
Поясню: умный человек никогда не будет увлекаться какой-нить явной ерундой, характер скверный вряд ли будет, потому что такой человек будет ДУМАТЬ, как он себя ведет и как на это реагируют окружающие. Круг общения по той же причине не выберет себе глупый и запущенный. Деньги.. ну еси ум есть, то заработать можноsmile.gif. Остается только внешность... Но я верю, что некрасивых людей не бывают, бывают лишь те, кто не умеет правильно свою внешность подать!:) Так что был бы ум, а остальное к нему приложитсяwink.gif)).

Автор: Гвентаир 2-09-2006, 9:01

Голосовала за «Другое». Потому что внешность, ум, окружение – это, да, важно, но, как сказано выше, не в том случае, когда правда любишь человека. А для создания «ячейки общества» критерии вообще сводятся к банальным: социальный статус, стрессоустойчивость, хозяйственность. И что там ещё? Моя вот ячейка долго не продержалась – подкачали как раз эти вот все признаки. И с моей стороны, и со стороны «партнёра».
А если говорить об отношениях без замаха на семейную жизнь, то главное – лёгкость. Никакого негатива, долгих выяснений, кто кого больше любит, тяжёлых мыслей о будущем. Если рядом с человеком создаётся впечатление, что всё возможно, хоть звезду с неба, хоть путешествие в параллельный мир – вот это, по-моему, идеальные отношения. Вполне возможно, что недолгие, зато яркие, живые.

Автор: Преданный пламени 2-09-2006, 16:41

Выбрал "Другое", потому как для меня нет какого-то определенного критерия. Есть только последовательность проверки, но она зависит от контекста. Допустим, я узнал, что есть девушка, которая увлекается фэнтези, умная... Она переходит на следующий уровень проверки, где я встречаюсь с ней и смотрю на внешность. Если меня внешность не устраивает, то мы останемся друзьями, так как интересы схожи.
Возможен и другой контекст. Я увидел красивую девушку. Иду с ней знакомится, если конечно мне не лень. И уже на втором уровне проверяю ее ум и круг интересов.
Так что для меня важна совокупность всех факторов. Чтобы они были как минимум выше среднего.

Автор: MjavTheGray 4-09-2006, 11:45

"Другое". "другое". И ещё раз - "ДРУГОЕ".
Сантиметры, килограммы...
Любимая женщина всегда красива.
Интересы? Так ведь не в клуб иду.
А домой к моему солнцу. Мне не книги обсуждать хочется,
а просто прижаться и помолчать.
Ум как таковой - это что? Решать мировые проблемы?
Характер как таковой - это что?

Другое. То, что у тебя внутри. ВОт что имеет значение.
А не что-то ещё.

Мяф.

Автор: Лиэлле 5-09-2006, 20:13

Мда, и правда слово "партнер" здесь не особенно вяжется, вот только я тут не причём, тема по-другому называлась и её переименовали. Я не говорила о каком-то бездушном партнерстве. Всё наоборот. Знаете, когда нравится вот, например, сразу двое (девушки или парни - это значение не имеет собственно), но нужно же выбрать. На самом деле нужно. И каждый выбирает по-своему. Да и встречают обычно по одежке, на сколько я знаю. Если девушка не красивая, толстая, не очень одетая, на неё не только не взглянут как на девушку, но и могут же ещё и пройтись по её недостаткам, так ведь?
И не говорите, что не так!

Автор: Рюдо 6-09-2006, 4:30

Ты имеешь в виду первый взгляд? Первый взгляд - может быть и не взглянут. Но и по недостаткам не пойдут. Ради чего? Даже не взглянули.
А если не первый взгляд, то тут вопрос очень спорный.
"Иду в поход
Два ангела вперёд.
Один тело охраняет.
Другой душу стережёт"

В целом я не поклоник иследований типа "сколько ангелов уместится на конце иглы?". Или ты спрашиваешь совета общественности?) Или это праздный интерес?)

Просто на мой взгляд, на вопросы "интимного" (на мой взгляд) характера, врядли будут честные ответы. Красивые и правильные - может быть. А вот честные...
*сердито фыркнул*

Автор: Heires$ 6-09-2006, 5:22

Эсанти

Если нравятся ДВА человека, то это уже повод задуматься о том, а нужны ли тебе они оба? Всмысле КТО-ЛИБО из них.
Встречают - да, по одежке. В первую очередь, как ни крути, внимание обращаешь на голос и внешность, потому что ты ещё попросту не знаешь, какой характер, какой ум и тп. Элементарно не из чего выбирать.
Но когда ты хоть чуть-чуть поближе узнаешь человека, то сразу станет ясно, комфортно ли тебе с ним, приятно ли общаться, хочется ли чего-то большего помимо общения?
Симпатизировать можно хоть сотне человек - это нормально, но именно быть вместе захочется только с одним. Это имхо, разумеется.
На счет внешности, ты говорила, что если девушка некрасивая, ещё какая... то ты права, на улице, скорей всего, к ней не подойдут знакомиться. Но это не значит, что она будет одинока, это я тебе точно могу сказать. Наоборот, вероятность того, что они встретят своего мужчину очень велика, даже больше, чем у очень эффектных и красивых девушек. А всё потому, что эффектные и увереные в себе будут долго выбирать и капризничать, в итоге легко могут остаться в одиночестве. А скромная, полная комплексов девушка будет любить искренне и не метаться из стороны в сторону, она будет благодарна за любовь и внимание к себе. И мужчине с ней из-за этого будет хорошо и уютно.
Так что это к вопросу о внешности и её роли при выборе.


Рюдо.

А почему ты считаешь, что не будет честных?
Я вот абсолютно честно ответила, что мне важна любовь к человеку. А уж из каких составляющих она рождается - сказать немыслимо. Хотя мне кажется, что именно из сочетания всех. Если все мои восприятия положительно реагируют. Сначала ВИДИШЬ человека, если внешне он тебе приятен, то дальше ты начинаешь общаться охотней. Правильно? дальше ты начинаешь разговаривать и видишь ум человека: как он говорит, умеет ли поддержать разговор. Если тебе интересно - продолжаешь общение. там выясняются интересы, если они тоже тебе нравятся, то человек уже завоевал твоё внимание. Проходит время и ты видишь характер, если тебе с этим характером легко и уютно - то всё! Идеальноsmile.gif.
Это я, конечно, разложила по полочкам то, что не следует раскладывать. Но я вот не лукавя говорю, что важно всё, лично мне. И не буду утверждать, что главно ум и характер, а на внешность начхать - нифига, не начхать. Мне нравятся приятные внешне люди, причем не важно женщина это, или мужчина. Я просто люблю красоту по факту, и мне нравится смотреть на красивых людей, и я не считаю, что это плохо. Но в то же время, одна внешность - это только для созерцания, поэтому всё остальное играет абсолютно такую же роль.

Автор: Лиэлле 6-09-2006, 9:54

Кхм!...
Я конечно понимаю то что вы все пишете, но мы разбираем не то, нужен или не нужен тот или иной молодой человек/девушка (нужное подчеркнуть), меня вообще-то интересовало на что вы смотрите первое, когда начинаете общаться или вам придется выбирать.
Я вот например стою перед выбором. Три молодых человека хотят быть со мной, они все мне дороги, но вот с кем быть, зависит от меня и от них тоже в принципе, приходится выбирать.
У меня свои критерии, а какие у вас?

Автор: Нимарэль 7-09-2006, 7:35

По-моему, мы должны выбирать того партнера, с которым нам легко общаться, весело и интересно. Внешность при этом особого значения иметь не должна. Пускай у него не будет денег, машины, но он должен сделать все чтобы ты чувствовала себя с ним уверенно и окруженной заботой и теплом.
К тому же, как это не прискорбно, но мы всегда стоим перед выбором. Но мы должны научиться выбирать слушая свое сердце, а не доводы разума.

Автор: Соуль 8-09-2006, 10:05

"...и никогда, мой брат-чародей, ты не найдешь себе королеву, как я не найду себе короля" (с) Думаю, откуда - писать не надо.

И еще одна цитата из беседы с тем же человеком на тему отношений.

"Да, солнышко, тебе нужен твой клон мужского пола с небольшими расхождениями в характере".

И обе фразы абсолютно верны. Может быть, я дура, но просто хочу любить и желаю быть любимой так, как ищу этого. Один человек сказал мне "Соуль, если человек не любит тебя так, как этого хочешь ты, это еще не значит, что он тебя не любит". Да, фраза верна. Но с другой стороны: зачем (именно такой цинично поставленный вопрос) мне партнер с которым я буду ругаться, от которого буду уставать и всякими вежливыми фразами-помощницами каждый раз уходить от ненужного внимания?

Несмотря на то, что очень добрый, тихий и ласковый человек, я достаточно непримирима. Может быть, это просто мой маленький возраст и нежелание заводить вообще какие бы то ни было отношения без твердой уверенности "вот, да. С этим человеком я прекрасно сойдусь". Да и просто - нежелание. Не чувствую, что сейчас мне нужен кто-либо рядом. В мыслях для меня это связано со многими неприятными моментами. Например, если интересы не будут совпадать, то частично или полностью мне придется отказываться от своих увлечений, сокращать время общения с друзьями и просто знакомыми людьми, которые занимают огромнейшее место в моей жизни.

На эту тему, например, такая запись из LJ

Цитата
Я не хочу взрослеть. И дело не в том, что потребуется брать на себя ответственность. Наоборот, оная мне даже приятна: нравиться работать, заставлять себя собираться, когда есть желание лишний час помаяться дурью и etc. Проблема другая: сохранить детский взгляд на вещи. Простой, немного волшебный и капельку наивный. Скажете, невозможно? Никогда не говорите это слово.

Мы пытаемся казаться взрослыми и мудрыми и быть чуточку серьезнее, чем есть на самом деле. Старательно ищем себе пару, а когда это получается: круг интересов начинает концентрироваться вокруг новонайденного человека. Тогда рвется часть старых связей, другие теплые отношения охладевают. В угоду интересу партнера приносятся личный и встречи с теми людьми, с кем раньше был достаточно близок.

Я так не хочу. Поэтому старательно избегаю. Знаю, что круг моего общения непоправимо не совпадет с кругом партнера или партнерши, и выбор станет трудно делать вдвойне. Называйте крайней степенью эгоизма: не отказаться от множества повседневных радостей и привычных встреч с друзьями ради одного человека. А еще, со временем, он обязательно начнет на меня кричать и требовать "серьезности". А я верю в сказки.


А на самом деле... самое важное, чтобы мы могли понять мир друг друга. Он или она - мой: выезды на ролевые игры, дизайнерскую работу, прогулки в парке. А вы знаете, что даже грязная вода, наполненная мусором бывает красивой? В ответ я даже согласна ходить на соревнования по кернингу. Самое главное, чтобы вещи можно было делать "вместе".

Искренне.

Автор: Kitana 8-09-2006, 22:48

А что, здорово - строим шеренгу мальчиков и выбираем... smile.gif))) А можно сразу двух выбрать? Я точно знаю, многие так и делают. Еще лучше - трех! Главное, чтобы в доме шкаф был побольше и балкон не очень высоко... Или еще проще - можно богатого не брать, а только отнять у него денег и уйти к красивому! wink.gif))

Вот только когда ты любишь, о выборе не идет речи. И любим мы не за достоинства, а скорее - вопреки недостаткам. Почему-то... smile.gif

А все эти выборы-смотрины это смешно, это срабатывает только когда ты ищещь чего попроще, например:
а) Секса - тогда бери красавца;
б) Делового партнера - лучше умного;
в) Жертву ограбления - тогда с деньгами;
Ну и так далее... wink.gif

Автор: Тери 8-12-2006, 21:07

Любой человек всегда оценивает другого по внешности, как бы это не отрицалось, но это так и это факт: ведь когда происходит встреча, вы скорее шарахнетесь от человека, который будет весь нечесаный, немытый... одним словом неприглядным, чем подойдёте к нему и начнёте расспрашивать и узнавать его характер. Ведь это даже смешно отрицать это.
После оценки внешности происходит оценка привычек, поведения, манеры общения... Если избранный человек проходит по всем этим пунктам, то он подпускается ближе. Далее вступает в действие третий этап отбора - знакомство с друзьями его и твоими (оценка друзей всегда влияет на выбор). Если всё это преодолено то происходит одевание "розовых очков" и именно тогда происходит сглаживание всех оставшихся недостатков партнера, и он идеализируется, т.е. становится самым лучшим именно для тебя.

Автор: Пров 8-12-2006, 23:50

хотел проголосовать за деньги но рука дернулась и прогослосовал за внешность -- подсознание подвело наверное хыхы.

кстати меня слехка удивил вариант ответа "Круг общегия".

напрашивается логичный вопрос к Эсанти -- если уж включены такие подробности как круг общения то почему нету позиций
"Социальное положение (социальное положение родственников)"
"Цвет кожи, национальность, чистота крови."
"Политические убеждения"
"Наличие судимостей, наличие судимостей у родственников"
"Наличие наследственных болезней"
"Хорошее воспитание, благородность происхождения."
"Хорошее гражданство"
?
По сравнению с "кругом общения" -- явно не последние вещи.

Автор: Добрый Снайпер 9-12-2006, 12:00

Вообще для меня это сложный вопрос. Потому что "партнера", то есть "партнерШИ" у меня пока нет. Но если б я выбирал, то для меня немалое значение имели бы увлечения. Потому что сам интересуюсь весьма определенными вещами, а впоследствии выбирать между девушкой и хобби как-то не хочется. Так что сфера интересов девушки имеет для меня большое значение.
Хотя, даже если девушка чем-то не интересуется, это не значит, что ее нельзя этим заинтересовать.

Автор: Lost Spirit 9-12-2006, 17:27

Звучать будет по идиотски, но вопрос "о партнере" никогда не вставал, поскольку живу в сети >_<.
От чего бы отталкивался?... Хм...
Характер - абсолютно не имеет значения, лично для меня. Если учитывать поговорку "терпеливый дятел способен задолбать слона средних размеров", то я слон крупных размеров.
Внешность, конечно, немаловажна... Прекрасный пол должен оправдывать свое название wink.gif Хотя, конечно, эталон красоты у всех представителей "сильного" пола разный, и у меня тоже свой собственный.
Ум... Речь, судя по всему, идет о спутнице жизни... ну или по крайней мере длительного периода жизни... Это подразумевает достаточно плотное общение, а кому понравится общаться с дураком. Лично мне гений не нужен, но хочется, чтобы интеллект присутствовал в достаточном "объеме".
Деньги не важны абсолютно, поскольку это дело наживное, и зависит от желания их зарабатывать. Мне кажется, было бы ради чего (кого) стараться, можно и постараться wink.gif
Увлечения и круг общения обычно параметры связаные, конечно, тоже очень немаловажный момент. Если (вернее, когда wink.gif) встанет вопрос о выборе спутницы, буду пытаться найти такую, у которой интересы в большинстве своем с моими не совпадают. Во-первых, потому что я не приемлю чужих взглядов на то, чем интересуюсь, а во вторых, мои интересы существенно мешают, а иногда даже вредят, моей собственной личной жизни. Так что искать буду ту, кто захочет попытаться помочь мне остановить мой полет в пропасть... К чужим интересам и привычкам отношусь вполне лояльно, хотя редко что-либо перенимаю.
Что касается круга общения, то мне достаточно будет знать что эти люди адекватные, и не оказывают дурного влияния на мою избранницу. Сам лично я наверняка с ними плотно общаться не стану, а потому мне мало интересна большая часть их черт.
Подводя итог, делаю вывод, что ничего из вышеперечисленого не является основопологающим фактором, определяющим мой выбор. Должно быть что-то другое.

Автор: Малена 9-12-2006, 17:48

Замечательные слова говорит Heires$ - такая точка зрения мне очень импонирует.

Что касается моей собственной, то скажу без стеснения: я отметила вариант ответа "круг общения", хотя, разумеется, это не важнейший и не единственный аспект в выборе партнера. Вообще понятие "выбор партнера" звучит несколько эгоистично. Выбрать-то я могу кого угодно, другой дело - выберут ли меня в ответ? Пресловутая шеренга из потенциальных спутников жизни, на одного из которых стоит лишь ткнуть пальцем и одобрительно кивнуть, - несколько фантастична и, к счастью, анекдотична))
Круг общения - ну оочень важный фактор, это я знаю на 100%. Сколько раз я уже меняла свой собственный круг общения только из-за того, что мой молодой человек оказывался "на том берегу". А переплывать то и дело с одного берега на другой - несколько проблематично. Поэтому для меня фактор общих друзей стал весьма привлекательным.
Но, блин, у любви свои законы. Если появляется это чувство, то там и на круг общения наплевать, и на дырявые носки, и на бледный цвет лица.

Автор: merlyn 9-12-2006, 18:36

Так-так. Наша песня хороша - начинай сначала.
Знаете, что я первым сказал, увидев данную тему?
"Ну сколько можно уже, а?".

Что для меня важнее при выборе партнера?

Партнера? Вы имеете в виду "бизнес-партнера", которому я бы улыбался при встрече и мечтал всадить в бок перо после прощания? Или, там, партнера по игре в футбол?

А, ну да, конечно. Как это мой фрейдизм не сработал так быстро. Вы про любовь, да? Вернее про тот партнерский взаимовыгодный договор, что этим словом называете? Это когда девочка ходит под ручку с мальчиком, и ищет темные комнаты, чтобы совершить свои обязательства по партнерскому договору, да? Вы о таких партнерах, типа того?

Простите, у меня нет и не будет "партнеров". У меня только "любимые люди". И мы друг-друга - ничерта не выбираем. И я девушку - не люблю за что-то. Да ни за что я её не люблю - красавиц - море, умных - озерцо, богемных - лужица. Человека я люблю. А человек - это все сразу. И важен мне в человеке - человек. А это все твои пункты, да и ещё с тысячу. Могу перечислить на досуге, расширишь опросник.

Автор: Lost Spirit 9-12-2006, 19:45

Не отрицаю, что написаное ниже может показаться комуто полнейшей ерундой, и он посчитает меня за идиота, я к этому готов. Сразу скажу, что писал "не от балды", а на основе где-то виденой статьи, которая мне показалась вполне правдивой, насколько ся могу доверять собственному небольшому жизненному опыту. Кроме того, я не хочу развязывать ненужный спор, и не стану его поддерживать, но мне кажется, что г-н merlyn высказался слегка не по теме.
По существу, все что он написал - верно, однако вопрос, вроде бы, стоял немного о другом.
merlyn, хочешь большого и чистого - помой слона. Уже довольно давно ученые выяснили, что гормон, вызывающий общее влечение (духовное, физическое, разумное и т.п., не стану распространяться, потому как с трудом представляю себе о чем говорю) одного человека к другому, исчезает (или перестает действовать, в этом тоже не разбираюсь) не позднее чем через 5-7 лет совместной жизни/близкого общения. По окончании "романтического" периода, встает вопрос - оставаться людям вместе, или нет, и тут уже играют роль несколько другие факторы, чем эфемерное "высокое чувство". В большинстве (не подавляющем, к сожалению) случаев, за время этого самого "романтического" периода, между влюбленными возникает сильная привязанность, обусловленная различными факторами, при которой люди с трудом представляют себе жизнь друг без друга. Переход от любви к этой привязанности незаметен, особенно для самих "влюбленных", и многие называют это "переходом на новый уровень отношений" или "укреплением взаимных чувств". "Любовь слепа" - с этим не поспоришь. Однако, насколько я могу понять данный опрос, тут спрашивалось нечто вроде "если бы вы могли обойти "слепоту любви", что в вашем партнере вам было бы наиболее важно".

Автор: Тео 9-12-2006, 21:57

Lost Spirit переход на личности оставить за кадром. Устное.

Автор: Exilim Uncor †2† 9-12-2006, 23:42

Такой разнообразный выбор...прямо не знаю, что выбрать...
Дело в том, что один из этих факторов, даже если сыграет положительную роль, не сможет повлиять полностью на моё отношение к девушке. Моя девушка, по моему мнению, имеет очень странный характер(не буду описывать почему, ибо личное). Но так же я считаю её очень симпотичной и безусловно умной девушкой, даже не замечая, что ей 19, а мне лишь 16. Она не обращает на это никакого внимания.
Вот, впринципе, если бы можно было выбрать несколько вариантов ответа, тогда мой выбор пал на характер, ум, внешность, круг общения,увлечения...
Мда...практически всё, что было в списке))

Автор: LifeEnder 10-12-2006, 2:40

Попытаюсь раскидать на что я обращаю внимание в какой последовательности:
Изначально - на лицо.
Вторым идет ум.
Затем характер.
Четвертым - фигура.
Далее - увлечения.
Немаловажен круг общения.
Деньги для меня на последнем месте.

Но собственно при встрече даже не на это все обращаешь внимание, а на общее впечатление - и тогда понимаешь, нравится ли тебе эта девушка или нет. Иногда может ни с того ни с сего возникнуть антипатия - ну неприятен мне этот человек, даже почему затрудняюсь сказать. Но это редко. Обычно на мои действия влияет мое настроение, а оно у меня почти всегда приподнятое и веселое.

Автор: Oxit 10-12-2006, 15:53

По душе партнер - красивая умная девушка с покладистым характером, круг общения - я и мои друзья + еще кто-то, увлекается компьютерными играми и читает фантастику и фэнтези, но таких скорее всего днем с огнем не сыщешь так что, я не могу выбрать. Нельзя однозначно сказать. Я думаю все должно быть в меру. Вот... А кстати почему никто не проголосовал за деньги. Как ни крути, а деньги в наше время - веский аргумент...

Автор: Тельтиар 27-06-2007, 16:39

Как это никто? Я проголосовал smile.gif
Почему? Проще говоря приведу цитату из одной книги, которую в свое время читал:
"Любить можно и до, и после свадьбы, и в этом тебя никто не ограничивает, кроме тебя самого, а жениться следует на приданном".
Вот. А еще добавлю, что на остальные качества можно и сквозь пальцы поглядеть, в конце концов - не зубной же протез ставишь, который всю жизнь служить будет. Ошибся раз - все переиграть можно (если не заразился чем, но этот вариант рассматривать не станем).

Автор: Brunhild 27-06-2007, 17:09

Эх! Давным давно проголосовала здесь, а за что - не помню. Посему, отвечу, как знаю.
Для меня важен в первую очередь характер. Если характер человека меня не устроит, я с ним распрощаюсь.
Во-вторых, для себя я бы объеденила критерии "круг общения" и "увлечения". Ведь мне хочется, чтобы мне с НИМ было интересно, чтобы мне было о чем с ним поговорить. Кроме того, я люблю находить новых друзей, новые компании, а партнер может мне с этим помочь (например, познакомив меня со своими друзьями).
Ну а в-третьих конечно же внешность. Не хочу кидаться в крайности, но если человек неприятного вида, то будь он хоть семь пядей во лбу, добрейшей души и интереснейшего внутреннего мира, мне он не понравится.

Автор: Кысь 17-09-2007, 10:09

Первая часть вопроса - человек. Его способ думать, ощущать мироздание вокруг. Внешность/ум/характер - ага, всего и побольше, но если говорить о самом важном, то так. Потому что... Связь не потеряется. Человек может разориться, заболеть шизофренией или нарваться на пьяного типа с бутылкой, который распорет лицо. Я понимаю, мы все герои wink.gif, но для меня это, наверное, единственный реальный случай когда связь не порвется просто потому что вот. Если не получается внятно жить без подпитки именно этим человечком, остальное как-то здорово теряет в значимости )

Вторая часть - о выборе. Если чувствую реальным для себя жить со всеми и не жалеть, кидаю дайс =) Если нет - забиваю на всех. Вот и вся проблема =)

Автор: Bassanio 17-09-2007, 17:38

Естественно внешность.

Внешность -- это в любом случае отражение внутреннего мира.
То есть если девушка не следит за собой, допустим, одевается как пьяный металлист (типа протест обществу, нестандарт и т.д.) или, напротив, строит в 18 из себя старую деву -- значит с головой там не все в порядке, куча тараканов.

Многие, конечно, думают: "а чем плоха куча тараканов? так ведь даже интересней!".

Тут надо помнить, что, во-первых, серьезные загоны у барышень плохи тем, что затрудняют общение, заставляя искать "особые подходы" (т.о. тратить время на вычищение прохода в темной и непредсказуемой башке). На что требуется энергия и время, а их тратить влом.

Во-вторых, все эти загоны намного более скучны, нежели самая обычная нормальная девушка. Потому что каждая "своеобразная с богатым внутренними миром" абсолютно похожа на миллион других "своеобразных с богатым внутренним миром". Это они сами себе только думают, что "я одна такая", что и пытаются доказать всем окружающим.


А уж если девушка вообще физически уродлива -- например, чрезмерно толстая, или имеет неприятные черты лица, -- значит, в прошлой жизни вела себя плохо, за что и была наказана суровой кармой.

Как правило, жизнь таких людей тяжела, и многие из них пытаются нагрузить этой тяжестью других. Грузить себя чужим скамом -- моветон, не к лицу джентельмену.

Конечно, бывает и так, что неплохая на вид девушка внезапно оказывается загнанной мозгом, как Боливар из рассказа "Дороги, которые мы выбираем".

Но тут, опять же, всю тему можно пропалить по внешности -- только по мелочам, должен быть наметан глаз. Например, иногда таких выдают внезапно блеснувшие стеклянным блеском глаза или излишняя дерганность жестов.

Так что внешность -- первый показатель.

Грамотность должна быть на уровне проверки в Microsoft Office Word. Темный_Омут

Автор: Lainurol 17-09-2007, 22:15

Гхм... Если выбирать именно ПАРТНЕРА, ну там не повезло влюбиться, полюбить и т.д., то я проголосовала за характер. Т.е. не имея этим в виду, что мне нужен глупый нищий урод smile.gif ИМХО, даже очень красивый, богатый и умный человек, с прекрасными друзьями, увлечениями и успехами в них, но ужаснейшим характером, добьет вас рано или поздно и вы пошлете его куда подальше. Будь он чересчур ворчливый, или нерешительный, или эгоист, тряпка или еще что. Выбирать пункт "другое" я не захотела, т.к. это самое "другое" могу раскрыть и в посте. Потому выбирать именно в партнеры прежде всего я бы стала того, кого я уважаю. Это очень много значит для меня.
А если уже говорить о любви, то она обычно приходит, не подсчитывая сотни особенностей представителя противоположного пола. И не упирается в логику. Ты просто полюбил и все. И очень хорошо, что это произошло, чтобы потом не пришлось цинично выбирать партнера. Мы ж все же не в магазин за ними ходим. И в любви уже нет чего-то более важного или менее важного. Важна сама любовь. И то счастье, что она дарит обоим. Не буду разводить демагогию о том, как ее удержать. Могу только добавить, что в идеале две половинки просто притягиваются друг к другу неуловимым обаянием, ощущением единения. Это при условии собственной искренности и естественности. Ибо когда мы одеваем маски, то узнать друг друга сложно. Вот и ищут друг друга по параметрам, которые соответствуют запросу конкретной маски в данный период.
Потому, мой ответ - в идеале любовь. Ну а если так уж необходимо создать "ячейку общества" - характер и уважение, плюс гармоничное сочетание и других качеств. Стоит ли упоминать, что и с его стороны уважение тоже? smile.gif
Ну а если уж совсем о любви, то хочется отметить, что в состоянии влюбленности паришь на крыльях. Сразу пытаешься стать для любимого и красавицей, и умницей, и самой любящей и ласковой. И тут не имеется в виду показать себя с лучшей стороны, а именно СТАТЬ лучше smile.gif В таком состоянии окрыленного парения все под силу! smile.gif Проверено wink.gif Так, что-то я от темы, потому умолкаю.

Автор: Мальчик-Звёздочка 18-09-2007, 1:21

Ыыы, не буду опошлять smile.gif
Если исходить из данных пунктов, то сначала я смотрю на:
1. Внешность - "встречают по одежке, провожают по уму", когда еще не знаком с человеком. Первое по чему можно о нем судить, это по его внешности. И не только по природной красоте, а еще по одежде.
2. Круг общения - когда еще не подошел к человеку и близко не познакомился, в глаза бросаются его друзья, с которыми он общается. "Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу, кто ты"
3. Ум - пока не раскрылся полностью характер, полагаться приходится только на ум, серое вещество в голове у человека. Может он кажется чуть умнее табуретки и ни о каком дальнейшем знакомстве, в ходе которого откроется его характер и речи быть не может.
4. Характер - теперь находим его плюсы и минусы, самый важный этап, тут и пояснять ничего не надо. Если не сошлись характерами, то долго вместе не проживут.
5. Увлечения - совместные увлечения важно, но не очень.
6. Деньги - не играют решающей роли, если все остальные факторы дали положительные результаты. Но могут сгладить некоторые отрицательные smile.gif

Главным для продолжительных отношений является характер по моему мнению. А так как вопрос затрагивает именно создание семьи, то характер важнее всего.

Автор: Skaldaspillir 18-09-2007, 13:36

Выскажу свое ИМХО.
Внешность - имеет значение лишь при первой встрече. Лишь бы мне нравилось, а уж внешняя красота значение не имеет. Достаточно если девушка будет просто симпатичной, и нравиться мне, даже если по стандартам красоты она далека от идеала (который у всех разный, а уж ориентироваться на голливудские стандарты или глянцевые журналы - это идиотизм).
Ум - выясняется, как правило, в первые 5 -15 минут общения. Достаточно важно, но не критично. Хотя с умной девушкой общаться, несомненно, интереснее. С другой стороны, если девушка признает твое интеллектуальное превосходство и ты для нее авторитет - жить с ней будет намного легче (исключение - обделенные интеллектом, которые, тем не менее, считают себя всегда и во всем правыми, и которых никакими доводами не убедишь). Посему - важнее тактичность и мудрость. Ум может быть развит в различных категориях. Даже если женщина - доктор наук, остается немало оснований назвать ее дурой во многих ситуациях. Так что понятие "ум" весьма разностороннее. Можно быть интеллектуалкой, и совершенно неумелой и беспомощной в быту.
Характер - очень важно. Тактичность, выдержка, умение слушать, умение сопереживать, умение сдерживать свои негативные эмоции. В общем, на мой взгляд, это наиболее важно. И нужно много времени, чтобы понять, какой у девушки характер - месяц, три месяца, иногда год.
деньги - для меня абсолютно неважно. Хотя, конечно, явление "из грязи в князи" - достаточно распространенное: вчера жила в коммуналке, а завтра будет мечтать о "принце на белом мерсе и бриллиантах". Зависит от человека, но "лучше искать на своей поляне".
Если девушка наоборот слишком хорошо обеспечена - опять таки зависимость от нее, будет попрекать что ты не соответствуешь ее уровню. Чаще всего такое неравенство кончается нервным срывом и скандальным разрывом + "заказная месть". Нет ничего хуже чем быть "бедным родственником"
Круг общения - второе по значению после характера. "С кем поведешься от того и наберешься" "Скажи мне кто твой друг, я скажу кто ты". Я, например не могу доверять девушке, у которой среди друзей много одиноких парней - не факт что кто-то, в конце концов, ее не уведет. Кроме того, вряд ли стоит связывать жизнь с "тусовщицами, « которые любят "погулять где-то с компанией" - может экстравертам такие подходят, но для интровертов - нет.
увлечения - на третьем месте у меня. Должно быть что-то общее в интересах. Не представляю себе как я смогу ужиться с девушкой, которая смотрит "окна" "Дом 2" или слушает "Руки Вверх" "Диму Билана" "Корни" и т.д. Также не смогу ужиться, если девушка увлекается панком, брутальным металлом, панком, рэп, хардкором, ритм энд блюзом и т.д. Не смогу общаться с девушкой, которая не в состоянии прочесть больше чем несколько книг (настоящей литературы, а не легкого чтива). Если девушка интересуется тем же что и ты, то меньше вероятность что лет через 3-5 будет не о чем говорить. А это на самом деле страшно. Интересы могут совпадать хотя бы на 50 % - этого уже бывает достаточно для гармоничного общения.
Пожалуй, еще важна культура - и культура общения, и общее культурное развитие. Вряд ли кому-то хочется жить с той, которая будет бить по голове сковородой, бить посуду, швырять что-то тяжелое. Взаимосвязано с "увлечения" и "характер". Но не менее важно.
Любовь это хорошо, "любовь слепа и нас лишает глаз", но все-таки лучше не терять голову и быть разборчивее. Влюбленность быстро проходит..
.

Автор: Kurumo 2-11-2007, 10:28

Одно могу сказать точно, что моим критерием выбора точно не является внешность.
«Не с лица воду пить»
Да и жить ты будешь не с фигурой, а с человеком, который что-то любит, что-то понимает и чувствует. Моя вторая половинка – это сочетание самых важных качеств: понимания моих увлечений и принимание моих тараканов, без попытки переделать. Это когда есть о чём поговорить с человеком вечерами.
Мы вместе смеёмся и не ревнуем к увлечениям и друзьям. Нам приятно посидеть за компом. И не бывает так, что я забиваю очередного монстра, а моей любви настолько скучно, что аж зевается и включается телевизор с какой-то ерундой, что сбивает меня с правильного настроя.
Вторая половинка, это когда проснёшься ночью, ты обнимаешь любимого человека и тебе наплевать сколько он весит и какого размера у него одежда. Ты просто счастлив и улыбаешься даже во сне.

Автор: Nica 11-11-2007, 21:56

ой ну вот ведь изоврались-то парнишки-и! Внешность то у них не главное и душу-то они ценят прежде всего и прочее-прочее!
А сами головы сворачивают на "Памелл Андерсон местного разлива", а у умненькой и доброй обыкновенной девушки(соматических уродств не касаемся) совершенно нет шансов. Чаще всего у вас и возможности то нет узнать о великом понимании ваших увлечений и о глубоком разделении ваших философских взглядов т.к. вы даже не подойдёте к такой обычной если на горизонте маячят "ноги-грудь-попа".
Так что я солидарна с Мявом конечно "другое!" Нужно чтоб зацепило, чтоб человек был твой, а это не определяется общими книжками или товарным видом.

Автор: Genazi 21-11-2007, 7:00

*бьется головой об клавиатуру и отчаянно пытается вспомнить, что же ему важнее в "партнере"...*
Нуу....Все люди как люди - честные, добрые и умные. А я, как самое безответственное скажу - всего хочу. Умного, доброго, красивого, обеспеченного, интересного человечка. Хмм...и еще что б он увлекался вышиванием крестиком. А... и еще, что бы у него не было привычки раскидывать грязные носки (ибо два человека раскидывающих грязные носки - перебор).
*задумывается на некоторое время*
Хотя...Красота - довольно спорная переменная. Лично мне более нравятся люди "среднего звена". Не красавцы, но симпатичные. Вотъ. А симпатичность можно найти в каждом) Без исключений.

Ум...Нет...скорее всего.

Итак, Дамы и Господа - я понял! Мой человечек - человечек Середины. Немножко умный, немножко глупый, немножко жесткий, немножко добрый...Немножечко.)

Автор: merlyn 25-11-2007, 2:50

При выборе партнера меня больше всего интересует оформление могилы и свежесть цветов на надгробии. Это действительно важно. Больше всего мне нравится гранит, либо базальт. Немного чопорно, официально, но это создаёт необходимую атмосферу и некоторое сходство с Мавзолеем. Так же приветствуется наличие фотографии, даты смерти и трогательной эпитафии - первые два пункта спасают от разочарований, а последний - придаёт отношениям некоторый шарм и романтическую глубину.

Потому, разумеется, мой выбор пал на "деньги".

Автор: Lout Actics 25-11-2007, 13:24

Я очень придирчив. Для меня на равном стоят красота, ум, характер, и увлечения. Следовательно красива личиком(Снормальным телом: на маленькая поскольку я сам 185, и не толстая, тоесть стройная, желательно ещё грудь 3(грудь наважно, но желательно), поскольку 2 мало, 4 много, и мясистые части тела(невадно)) не тупа, с норм характером, ккруг общения главное чтоб не с нарками, быдло и рэперами. И ГЛАВНОЕ чтоб любила))
Вот такой я smile.gif

Автор: Princess Fiona 5-01-2008, 23:24

Критерии отбора?.)

Я очень придирчива, да разборчива. У кого-то тут прочитала, что сложно мне будет свою половинку найти..
Действительно, сложное это дело. И хотя, порой, я совсем отчаиваюсь, кляну любовь последними словами и раздумываю об отношениях по расчету, но.. Не могу себя пересилить и все надеюсь, все жду..)
Мне верится, что все же найдется человек..
Какой? Ну..
Конечно, характер очень важен.)
Но не менее важен статус человека и его внешность.
Тяжело любить человека с которым стесняешься выйти в люди, которого даже подругам не покажешь. Да и ему, я уверена, будет больно и неприятно. Зачем же мучить и его, и себя?
Так что вот они, 3 решающих критерия: характер, статус, внешность.
И порядок, вроде как тот.

Автор: Видэль 27-01-2008, 1:39

Проголосовала за ум. Но хочу прокомментировать. Ум - это далеко не все, что требуется со второй половинки. Меня даже больше не сам ум привлекает, а скорее остроумие. Такой человек обычно может поддержать разговор и с ним не соскучишься.
Внешность важна только на первом этапе. Это лично мое мнение. В конце концов, не фантик делает конфетку вкусной.
Но самое главное для меня в отношениях это взаимное доверие между партнерами. Нет доверия - нет будущего.

Автор: Лира Кир 28-01-2008, 16:32

Для меня лично это очень сложный вопрос. Раньше думала одно, теперь совсем другое... Скорее всего, самый правильный ответ на сей день это: я на все обращаю внимание.
Раньше думала - внешность значения не имеет, был бы человек хороший. И все-таки имеет. Опять же раньше у меня были жесткие приоритеты, касающиеся возраста, теперь же они не такие жесткие, и т.д.
И что же получается? А получается вот что:
1)Внешность. Да, важна. Всегда приятно, когда рядом с тобой симпатичный молодой человек.
2)Ум и эрудиция - безусловно! Так ужасно, когда с парнем не о чем поговорить, или же я могу что-то спросить, а он просто не понимает, о чем речь.
3)Его окружение. Да, это очень важно. Если мне не нравятся друзья, я не смогу быть и с ним (ведь не будет же с моей стороны хорошо, если я буду постоянно капать ему на мозги какие, мол, его друзья бяки).
4)Характер. О да, очень важно. Я сама человек настроения и могу быть только с таким же. Если же парень будет слишком тихий или наоборот - ничегошеньки не выйдет (уж я-то себя знаю).
5)Статус. Да, он важен. Может, я эгоистка, но я бы не хотела, чтобы мой парень, например, был без высшего образования или просто ничегошеньки не значил в жизни. Я не гонюсь за бизнесменами, просто люблю, когда молодой человек знает, что ему надо от жизни и добивается этого.
6)Вот увлечения - спорный вопрос.
Короче, перечислять можно до бесконечности...
Я знаю, что с такой разборчивостью мне сейчас тяжело и будет не чуть не легче, но что поделать... жизнь-то одна, не хочется ее угробить...

Автор: Луналия 30-01-2008, 0:52

Меня всегда привлекал человек как личность, то есть во многом его характер... Каким бы милым он не был, но если он мне на нравится по характеру, то извините, ничего не выйдет. И круг общения, естественно, зависит от характера...
Для меня молодой человек должен быть опорой. Именно в защите по-моему женщины всегда и нуждается. Несмотря на то, что я вроде как безумно самостоятельная, местами грубая, дерзкая и вызывающая... из серии попробуй подойти - укушу, но... в то же время я остаюсь ранимой девушкой... А по характеру видно, сможет тебя защитить человек или нет…

Автор: Лазь 30-01-2008, 1:42

Как-то странно обозвали "партнера"...

Может я наивна, но для меня такого слова нет, когда дело касается личной жизни. "Партнер" - это бизнес, учеба, что угодно, но не любовь...

А если говорить о выборе любимого, то какие могут быть критерии?
Можно говорить лишь о том, чем вас привлек ваш спутник...
Например, общением... Всегда приятно находиться рядом с человеком, с которым легко общаться. Который не напрягает ненужными и глупыми разговорами. Он долен понимать, о чем тебе интересно говорить, а о чем лучше промолчать...
Должно быть уютно и тепло рядом с ним. Ощущение спокойствия, защищенности очень важный элемент, по крайней мере лично для меня.
А вообще, все должно решать сердце, и только оно. А ему уж пофиг на критерии выбора и прочую ерунду.
Если действительно любишь человека, всегда можно найти компромис с его увлечениями, друзьями и прочими не устраивающими тебя мелочами...

Автор: Элвар 20-02-2008, 0:47

Выбрал "Другое"

Долгое время думал, что важнее всего внешность и сексуальная совместимость, на важности второго пункта останавливаюсь до сих пор, но больное сердце в груди подсказывает, что не это главное, что есть -тчто то еще, пока мною непонятое, но очень важное.

И руководствуясь этим очень важным, но не понятным пока, я и делаю свой странный и тяжелый, но вроде понятный вем выбор.

Автор: Shade 21-02-2008, 14:57

Мне кажется, что все-таки главное - это характер, ну и, конечно, понимание. Деньги и внешность - вообще последнее дело, для меня это значения не имеет совсем.
Если "партнер" во всем тебя понимает, умеет прощать и у вас схожи (ну или по крайней мере совместимы) характеры - вот тогда "партнер" будет просто идеален)
Ну, я конечно, не ставлю условий, таких как "вот если ты меня понимать не будешь - ты плохой партнер".
Все таки главное - это любовь, что бы не говорили. Какой же это партнер, если ты его не любишь?

Автор: Беляночка 21-02-2008, 23:49

Не знаю почему, но хочу пояснить... Для меня внешность совсем не важна, на красивых я могу и на работе полюбоваться. Для меня важны несколько вещей...
1) я должна уважать человека который рядом со мной... Если я его не уважаю, то ничего у нас не получиться...
2) Он должен быть и умен и эрудирован, ибо у меня в вихре эмоций часто многое просто незамечется...
3) Мы должны подходить друг-другу характерами и темпераментами

А самое главное - должна быть любовь...

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()