Курение в общественном месте, свобода воли или тяжкие телесные другим

[Арьята Кари >>>]

Латигрэт, у меня вот есть основания верить медлитературе и врачам, которые работают в гинекологии и роддоме. Плюс педиатр один знакомый, наблюдавший много детей.
Чтобы не быть голословной: никотин в микроколичествах -- необходимый элемент жизнедеятельности. Он в норме вырабатывается у человека, если не ошибаюсь. то-ли вилочковой, то-ли щитовидной железой. Если человек получает никотин извне (курильщик. активный или пассивный, не важно), то данная функция железы атрофируется. Пожизненно и невосстановимо. Именно поэтому для женщины даже за три года до беременности вреднее бросить, чем в разумных пределах продолжить курить, ограничив количество сигарет тем, которое необходимо именно физиологически. Ребенок без выработки никотина в организме матери формируется как бы... С большим стрессом (в медицинском, биологическом, а не психологическом плане), чем при курении. Дело в том, что плацента задерживает такие вредные вещества от табакокурения, как смола, даже если их не задержат легкие мамы. Итого, страдает в основном мама. На ребенке сказывается курение только если она дымит как паровоз и ее организм уже не отфильитровывает такое дикое количество вредных веществ. Если не быть дурой и покуривать умеренно, то организм справится и до ребенка дойдет толкьо никотин, который, как мы помним, в норме вырабатываться организмом и должен. Просто дойдет в слегка повышенных количествах, что сформирует или склонность к зависимости, или пониженную выработку никотина железами ребенка в будущем.
(медицинская справка закончена).
Ну а по культуре курения... Насчет курить под окнами чужими -- соглашусь с тобой. некомельфо. Курить в зале для некурящих в кафэ -- некомельфо. Курить в компании некурящих -- некомельфо. Но вот курить на балконе если я не дымлю вредности ради прям в открытое окно соседа, страдающего алллергией на дым, и тем паче если соседа на балконе нет, да еще и окна у него закрыты... Почему нет?
Кстати, с соседями мне повезло Сами дымят, даже сигареты стреляем через балкон друг у друга Хотя если честно, на родной кухне мне даже удобнее, условия получше. Но на балкон выхожу все же... В самую жару.
В общем, тут вопрос скорее общей культуры. а не именно курильщиков. Можно быть курильщиком и уважать права окружающих, а можно и не курить и так гадить, что лучше иметь в соседях десяток вежливых куряк.

[SonGoku >>>]

Серина ,

потрясающе, как много вы знаете об анафилактическом шоке. Так вот, чтобы не вдаваться в подробности: вы ошибаетесь. Можно умереть от анафилактического шока и от меньшей дозы аллергена. Например, один мой знакомый может умереть от него, если в еду положили каплю горчицы.

А еще мне нравится идея с пластиковыми окнами и кондиционерами. А я люблю нюхать свежий воздух А от кондиционированного сохнет носоглотка. И не надо предлагать купить еще и увлажнитель. Вы мне лучше ответьте на вопрос, по улице мне тоже с пластиковым окном ходить? Или ехать в автобусе, где курит водитель? Или почему я должна ущемлять свою жизненную свободу из-за не очень воспитанного человека, который считает, что он с сигаретой в зубах может ходить или стоять, где ему вздумается? (и в этом вопросе я присоединяюсь к Т_О)

[Латигрэт >>>]

*видит наяву картинку, как груша любезно подсказывает перчатке, где лучше ударить, чтобы не качалось; перчатка в ответ извиняется за работу и изредка поглаживает грушу по спинке. Груша качается и продолжает разговор о погоде, между делом предлагая изучить новую технику лечебного массажа с ускорением...
(Арьяте)

Неправильный какой-то холивар) я даже почти вдохновилась уважать чужие нетакиеуживредные привычки, если это далеко от меня и мне подобных и вы изобретете моющий воздух аппарат. моющий много воздуха, а не мокрый пылесос. Хотя изначальная цель была наоборот.
Осталось воодушевить всех мазохистов будущих-бронхитников никогда не курить шагая по улицам и в других общественных (без вариантов типа спорного балкона) местах и будет на планете мир и покой. Увы, ждать мне этого столько, сколько не живут.
Зачем Колумб америку открыл?.. изве(с)тно откуда
В рамках того, чтобы наше пушистое не начало и правда казаться "нетакуживредно",

Так о чем же нас предупреждает Минздрав? При курении образуется до шести тысяч вредных для организма компонентов, причем 80 из них стимулируют образование раковых клеток и около 30 относятся к ядам натурального действия, главным образом никотин, угарный газ, канцерогенные смолы, радиоактивные изотопы и т.д.

Как вы думаете, является ли никотин наркотиком? Одни говорят, что нет, другие считают, что да. В конце 80-х годов никотин Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) был причислен к мягким, но наркотикам! Действие никотина на организм является точно таким же как и у наркотиков.

В России 75% мужчин и 21% женщин курят постоянно.

Государственная голословная пропаганда "Минздрав предупреждает..." хронически терпит фиаско и вместо ожидаемого, даёт прямо противоположный результат. Ряды никотинщиков пополняют свежие силы, которые “чихать хотели” на Минздрав, средние школы и академии наук, вместе взятые.

Предрасположенность к курению определяют особые биохимические реакции головного мозга. Есть сведения о том, что курение притягивает личностей, склонных к пессимизму. В связи с этим медицинским фактом счастливые лица на рекламных щитах продавцов дыма выглядят как насмешка над здравым смыслом.

Курение - это не просто привычка, а форма наркотической зависимости, вроде зависимости от героина.

Механизм зависимости от привычки курения следующий: никотиновая кислота и другие компоненты, включенные в обычный обмен веществ человеческого организма, перестают вырабатываться, а получаемые извне – через курение – встраиваются в циклы жизнедеятельности. С годами человеку требуется всё большие дозировки этих веществ. Но получает он их со всё возрастающим количеством канцерогенных веществ в виде продуктов сгорания смол.

Помимо этого существует еще один механизм вредного воздействия табака. Наверное, Вы замечали, что довольно часто курильщики кашляют. Просыпаясь утром, они отхаркивают образовавшуюся за ночь мокроту. В норме у человека в крупных бронхах и трахее на слизистой оболочке дыхательных путей имеются ворсинки, которые колеблются в сторону ротовой полости. Этот механизм выводит слизь с прилипшими к ней частичками инородных тел и микроорганизмов. Никотиновая кислота и никотинамид, находящиеся в дыме, парализуют мышечные волокна, присутствующие в ворсинках. Инфекция скапливается в бронхах и трахее, а содержащиеся в слизи защитные системы иммунитета нейтрализуются. Это ведет к тяжёлым воспалительным состояниям, которые впоследствии распространяются на все нижележащие отделы бронхо-лёгочной системы.

Лёгкие, вопреки представлениям далёких от медицины людей, не просто орган газообмена, а система жизнеобеспечения. Здесь вырабатываются специальные жидкие вещества и клетки – убийцы инфекционных и опухолевых клеток, которые являются факторами защиты. В лёгких имеются “энергетические станции” организма, поддерживающие его энергетический ресурс. Тут происходит детоксикация (разложение ядовитых веществ до безвредных элементов). Если сейчас начать перечислять все те нереспираторные (не дыхательные) функции, которые выполняют лёгкие, то получится отдельная книга. Другими словами, приводя в негодность свои лёгкие, человек медленно, но упорно сводит себя в могилу. Еще никому и никогда курение не укрепило здоровье.

Тот, кто курит дома, убивает не только себя, но и своё некурящее окружение, включая детей (а детей особенно – слизистая оболочка дыхательных путей у них очень чувствительна к вредным влияниям). Впоследствии дети курильщиков курят чаще, чем дети не курящих родителей, так как у них происходит постепенное втягивание в “пассивное курение” с настоящей никотиновой зависимостью.

1.2 Шесть мифов о курении.
Почему люди курят? Потому ли, что не знают, какой вред причиняет здоровью курение? Нет, сегодня так не скажешь. Курят потому, что не способны бросить? И это, пожалуй, неверно: 5 курящих из 10 уже пробовали не курить. Значит опыт не курения, пусть не большой, но был? Быть может, дело в никотине? В “награде”, в так называемом никотиновом плюс-эффекте (взбадривание, снятие нервного напряжения, выравнивание настроения)? Но вот противоречащий факт: многокурящие (т.е., кто выкуривают в день 20-25 сигарет или папирос) никотиновый плюс-эффект практически не ощущают. Курительный акт для них - привычное действие, подчас незамечаемое. Многокурящие ощущают падение содержания никотина в организме. И сигнал организма: “Пора закурить”.

Привычка к курению не в последнюю очередь поддерживается и укрепляется ложной уверенностью в том, что акт этот все-таки относительно безвреден.

Хоть и курит наш народ со времен Петра I, хоть и знает, что привычка эта пагубна, а отказаться от неё не может. То ли от лености, то ли от того, что бросать не хочет. Вот и передаются из поколения в поколение мифы о курении.

МИФ 1 Курево успокаивает нервы и спасает от стрессов
На самом деле компоненты табака (смолы, никотин и дым) не расслабляют, а просто “тормозят” важнейшие участки центральной нервной системы и человек убеждает себя, что он не может расслабиться без сигареты, так как “торможение” принимается за прекращение стресса.

МИФ 2 Курящие люди не полнеют
Рядом с нами полно курящих толстяков, сигаретой можно притупить чувство голода, но при этом можно получить гастрит и язвенную болезнь.

МИФ 3 На морозе сигарета согревает
Яды табачного дыма сужают сосуды, увеличивают пульс и повышают кровяное давление. Систематически “согреваясь” таким образом человек зарабатывает болезни сердечно-сосудистой системы.

МИФ 4 “Лёгкие” сигареты не так вредят, как обычные
Постоянно используя лёгкие сигареты, курильщики затягиваются чаще и глубже, что приводит к заболеванию раком не самих лёгких, а лёгочной периферии – альвеол и малых бронхов.

МИФ 5 Курильщиков в мире много и ничего - живут
Живут, но как? Курильщики часто страдают язвой желудка, хроническим бронхитом, инсультом, раком лёгких, заболеваниями органов жизнеобеспечения.

МИФ 6 Бросить курить невозможно
Сложно, но можно. Никотиновая зависимость - это болезнь. И избавиться от неё можно с помощью специалистов и усилием собственной силы воли.

1.3 Вредное воздействие табака
Когда Вы вдыхаете.
Когда вы вдыхаете сигаретный дым, он, проходя через ваш рот и горло, попадает в лёгкие. В дыме содержится более 4 тыс. химикатов, включая высокотоксичные вещества, вызывающие рак.

В крови.
Большое количество химических веществ попадает в кровь через лёгкие. Окись углерода (точно такая же, как в автомобильном выхлопе!) замещает часть кислорода в крови. Это вызывает недостаток кислорода во всех органах, в том числе и в мозге.

Никотин.
Один из химических элементов, попадающих в кровь - НИКОТИН. Его регулярное применение ведёт к никотиновой зависимости.

Курение и лёгкие.
Сигаретный дым вступает в непосредственный контакт с лёгкими, сильно увеличивая риск заболевания раком, пневмонией, эмфиземой, хроническим бронхитом и другими лёгочными заболеваниями, затрудняющими дыхание. К счастью, многие изменения обратимы.

Курение и Ваше сердце.
Эффект воздействия химических веществ, содержащихся в табачном дыме, на организм является основным фактором риска заболеть инфарктом миокарда и другими сердечными заболеваниями.
ИНФАРКТ МИОКАРДА, сердечно-сосудистое заболевание, характеризующееся образованием инфаркта в мышце сердца в результате нарушения коронарного кровообращения (атеросклероз, тромбоз, спазм артерий). Развитию инфаркта миокарда (большей частью на фоне приступов стенокардии) способствуют в том числе и курение. Основные проявления: длительный приступ острых сжимающих болей в центре или левой половине грудной клетки, ощущение страха, удушья, коллапс, повышение температуры, изменения в крови и на электрокардиограмме. Больной нуждается в экстренной госпитализации.

Курение и Ваш внешний вид.
Курение отрицательно влияет на Ваш внешний вид. Оно вызывает пожелтение зубов и ногтей, а также увеличивает число морщин и приводит к синдрому "Лицо курильщика".
Многие люди считают, что курение помогает контролировать вес. Но на самом деле бросив курить в среднем люди набирают не более 3-х кг. Правильная диета и физические упражнения помогут Вам контролировать вес после того как Вы бросили курить.

Курение и зрение.
Медицинские исследования показали, что курение может стать причиной слепоты. В основном это происходит с пожилыми курящими от возрастного перерождения глазной оболочки.

Курение и слух.
Курящие в 1,7 раза чаще становятся тугоухими.
Среди курящих людей в возрасте от 60 до 69 хуже слышать стали 56,4%. Среди некурящих слух ухудшился у 35,5%. Среди бросивших курить тугоухостью стали страдать 47,3%.

Курение и здоровье мужчины
У мужчин курение увеличивает риск импотенции.

Курение и здоровье женщины.
Курение ведёт ко многим осложнениям при беременности, таким как недоношенный ребенок и уменьшение способности к деторождению. Курящие женщины также могут испытывать более раннее наступление менопаузы. Курящие беременные чаще страдают депрессией.

Курение и стрессы.
Каждый раз, когда в промежутках между курением в Ваш организм не поступает никотин, даже если Вам не хочется курить, Ваш организм уже привык к никотину и "просит еще". Постоянная потребность в никотине держит Вас на пике нервного напряжения, увеличивая стрессы. К счастью этот эффект обратим.

Курение и диабет.
Если у Вас диабет и Вы курите, то Вы подвергаетесь большому риску осложнений, включая проблемы с глазными сосудами и сосудами конечностей.

Курение и рак.
Курение может вызвать рак в органах, которые входят в соприкосновение с дымом, такими как лёгкие, горло и рот. Так как химические вещества из дыма проникают в кровь, рак может возникать во многих других органах.

Пассивное курение.
Курение действует не только на Вас. Табачный дым попадает в лёгкие окружающих и это может вызвать любые осложнения, какие наблюдаются у обычных курильщиков.

Количество курильщиков.
В Российской Федерации курит около 50% взрослого населения, а около 100.000 россиян ежегодно умирает от курения. Ученые полагают, что в настоящее время на нашей планете насчитывается около миллиарда курильщиков. Заболевания, которые прямо или косвенно связаны с курением, каждый год уносят три с половиной миллиона жизней. Через двадцать лет общая смертность от таких болезней достигнет десяти миллионов и превысит число жертв ВИЧ-инфекции.

Я не поленилась найти все о никотиновой кислоте, которая не является никотином и убедилась, что никотин сигаретный отучивает организм вырабатывать витамин РР, бла-бла о зависимости, однако сам в таковой в человеческом организме не окисляется и пользы, вестимо, не несет.
Заодно просветилась о синдроме отмены в деталях, особенно понравилось про 2 недели, а дальше уже чистая психология.))

--

Хотя от людей, дымящих по ветру в парке, даже вытяжка не спасет. за чей бы счет и в чьей бы хатке оно не ставилось. Впрочем, уличных курятников, благо не соседи и с ними не жить годами - можно и кирпичом по аппарату курения, кирпичом... Нос за нос! Аксиома устарела на 20 веков, но все равно очень практичная наивные курящие товарищи, кстати, часто дымят на остановке, иногда даже культурно выбрав подветренную сторону, а потом радостно, воняющие, прыгают в битком набитый селедками транспорт. Не знаю как с настоящим шоком от "низкой концентрации никотина", а меня все равно тошнит и злобствует. Может как-нибудь в рамках мести и потери репутации не сдерживаться, облагородить их причину следствием? Была бы трогательная картина о правах и ответственности.
Остальные, постившие в теме с лагеря "курю" (по любой из причин, мне и правда, как и Сон, не очень интересно, хотя я учту)), вы помните - в полюбившейся формулировке про спасение утопающих - когда-нибудь утопающий может решить, что лучшая защита нападение. Ибо по сути надежной оборонительной от вас не существует, раньше изобретения портативного противогаза или дыхания через кожу. Просто куда ни плюнь - везде "это мое право, моя привычка, обоснованная, многолетняя, и менять ее себе дороже".
"Загрязняют так, словно воздух бесплатный... Ах да, здесь действительно бесплатный воздух!" изве(с)тно откуда.
Часа по 2 в сутки я искренне верю, что курящих надо поить бензином для тождества ощущений и бесплатного ускорения достигаемого курением эффекта, а иногда умеряю кровожадность до разбитых частей лица или сломанных пальцев.
А вот представьте глубину моих добрых чувств, когда такой "глоток бензина" (это не голословное утверждение, привет батику) настигает на кухне за едой? (на улице за мороженным?)
Ну вдруг это вдохновит вас боятся аллергиков с монтировками, и таки чаще вспоминать о "ветер дует" и компромиссах в жизни в социуме?
Работал бы тут принцип инферно а-ля дозоры, мне было бы приятнее жить


*а тут и Сон) привет со-сестрам))
переписывать дубль-по-смыслу лень, пусть висит.

Сообщение отредактировал Латигрэт - 5-04-2011, 17:03

[Арьята Кари >>>]

Латигрэт, ну ты ж просила грушу, которую можно побить))) А что это за груша, если она тебе обратно по зубам отвечает? Это уже не груша. а напарник твоего же веса выйдет А груша тем и отличается, что ее лупить можно и она не ответит)))

Кстати, насчет прыгать сразу в автобус. Понимаю, хотя. каюсь, иногда такое бывает. Тут дело в чем, в обществе все знают, что неприлично и некультурно окуривать дымом некурящих на остановке. Но вот про то, что не проветрившись заходить после курения в общественное место тоже не особо прилично вообще не говорят.
Кстати, выход для курильщиков (нашла опытным путем): покурил в стороне. держа в руке бутылочку минералки, потом сразу выпил глоток минералки, прополаскав ей рот. И, между прочим, пахнуть будет в два раза меньше.

Сообщение отредактировал Арьята Кари - 5-04-2011, 18:20

[merlyn >>>]

Я курил, курю, буду ближайшие годы курить. И не только табак, тащем-то. Окурки бросаю на улице, да (пробовал с подачи Митраны ходить с полными карманами окурков до урны, которых примерно одна на квартал, но запах карманов и количество чужих окурков убедили меня в бессмысленности этого гражданского благородства). Если вижу рядом коляску с ребёнком - сигарету тушу или отхожу на безопасное расстояние.

Буду курить где хочу и когда хочу, если это не запрещает закон, или ко мне лично вы не подойдёте и не скажете вежливо - у меня аллергия, перестаньте пожалуйста. А если будете сидеть злобным кроликом и смотреть на меня налившимися кровью глазами - буду курить и не моргну глазом. (это, к слову, о молчании отдельных аллергиков, которые будут лопаться от ненависти и раздуваться на глазах от аллергии, угрожая улететь в стратосферу, если вовремя не поймать за каблук, но не скажут вежливо - "перестаньте, пожалуйста")

Кстати я с детства не особо обращал внимание на курящих соседей, не знаю, чего особенного в моей хрущёвке - но слышал запах табака я от верхних соседей лишь эпизодически. Зато часто летом слышу на втором этаже запах духов от проходящих под окном модниц. Я молчу про них в транспорте. Я вообще терпеть не могу вонь духов, если что. Однако не предлагаю запрещать ими пользоваться. Так что и ко мне претензии, особенно в таком тоне - по меньшей мере смехотворны.

Те ошмётки алкалоидов, что просачиваются к вам через форточку, или через 5 метров от ближайшего курильщика (всегда, кстати, можно замедлить или ускорить шаг) кстати под пассивное курение не катят совершенно. Тем более фильтр сигареты и лёгкие курильщика отлично абсорбируют основную часть смол и всё тех же алкалоидов. А на ваши нюхательные или гастрономические вкусы мне плевать. Может вам ещё моя борода не нравится (она вообще никому не может понравиться, но бриться лень) и отравит самое прекрасное утро.

Но если вежливо попросите - сигарету потушу или отойду на безопасное расстояние.

Так что хватит портить карму издалека. Подходите и просите. А ещё лучше - исправьтесь. Проблема в вас и вашей щепетильности. Я даже проезжая мимо завода по выпуску дрожжей не испытываю тех эмоций, которые испытываете вы. Запах завода дрожжей в любо случае гораздо противней как запаха духов, так и запаха самого мерзкого молдавского псевдотабака.

Сообщение отредактировал merlyn - 27-04-2011, 13:52

[Латигрэт >>>]

Мерлин, дорогой мой, я тебе что - приснилась в кошмаре, или у тебя холиварная слепота, все равно с кем, но вар?) я же не хочу ругаться с тобой, а придется.

Да мне плевать на щепетильность, меня за...долбало что твоя точка зрения у всех, а мне из-за вашей - из-за вашей "щепетильности" надо десять раз за утро с кем-то ругаться, а если надоест - молча страдать. Вы, курящие, абсолютно не отдаете себе отчет, что дым носит ветром очень далеко, очень быстро и он - да фигня эти выкладки про фильтры и содержание смол - все равно ВОНЯЕТ. Это что, стереотип что раз не запрещено - значит разрешено? Не запрещено, елы-палы, потому что экономика, а вам с той экономики ноль без палочки, и все равно защищаете свой способ грабежа. И не надо про налоги и пользу на что идут деньги, из поста откуда водопадами стекает "это мое личное дело" патриотизмом даже не отсвечивает.
где мозги, мораль, здравый смысл и капля человеческого уважения?) Почему бы не провести логическое, что духи и дрожжи не запрещены, но вам неприятно, и не подумать почему в ваших силах изменить чью-то жизнь, но раз сами мучаетесь от духов - то пусть и другие будут? Это собака на сене, лень, эгоизм или потребительский цинизм "все равно ничего не изменится"?
Может и верно, но уважения не заслуживает от слова вообще.

Впрочем, мало что заслуживает уважения, действительно. Писали бы на пачках вместо "курение убивает" - "курение убивает не только тебя", спорю, - точно так же бы дымили и опять нашли причины не менять свою привычку, она ж, блин, СВОЯ. На планете больше нет других людей, нет других точек зрения, мизерный удобный для себя минимум социальных приличий выполняю, совесть типа как чиста, и всем не угодишь. Аминь, ага.

Я вот теряю самоуважение со своей аллергией, потому что эта неприкрытая людская сущность о своей рубашке так явственно вылазит из вполне хороших людей и из меня самой, что скоро стану курильщиконенавистницей за символизм того, что курение олицетворяет. Большинству на это будет плевать, но зато в период окончательно духовного падения я с самым мерзким видом скажу, что не я первой начала
Доволен?)
зачем ты вообще решил вместо пьянства о сигаретах клавиатурить

Теперь.
Вообще мысль что аллергик - существо встречающееся реже курящих, и потому как статистическое меньшинство должен сам подстраиваться под мир, а не подстраивать мир под себя, - хотя бы самостоятельно озвучивать просьбы не курить при нем - я уловила. Но с точки зрения аллергика выходит что офигительное количество сил он должен тратить на то, чтобы донести эту свою меньшинскую точку зрения не менее офигительному большинству. Причем оное большинство в нашей стране страдает приступами эгоизма и коллективной безответственности, кто-то в вежливой форме, кто-то в невежливой, но страдают все и вас, да, много, - так что сделай скидку моей экспрессивности. Оцени статистику, посмотри в зеркало.
Я в общем-то только тем и занимаюсь, что "вежливо прошу отойти в сторонку", но прикинь - а когда не помогает?)) я не МИМО завода дрожжей еду, я так живу.

А "исправить" аллергию - солнышко, когда найдешь научный способ или хотя бы объяснишь отчего этот феномен вообще возник, напиши в НИИ. Пока дым мне просто не нравился эстетически (а это было предыдущие лет 20), это проблемой не было. Мне и теперь много чего эстетически не нравится, например запах старой баранины, но это мои проблемы.

Сообщение отредактировал Латигрэт - 27-04-2011, 15:19

[Misery >>>]

С курильщиками сложно. Говоря грубо и судя по нашему городу, я бы сказала, что у курильщиков наших нет никакой культуры по отношению к некурящим. Говоря мягко - курильщики даже и не подозревают о том, что дым воняет и вставать надо от некурящих и беременных хотя бы с неподветренной стороны.
Страшно бесит, когда в маршрутку залезает курильщик, который отбросил бычок и выдохнул в салон (и чуть ли не в лицо) эту вонючую гадость. Так же и на любой остановке - виляешь, виляешь между этими дымящими людьми, а дыми вся остановка, и не знаешь, куда бы приткнуться так, чтобы не задохнуться.
Хуже всего со свёкром или с водителем. Первый курит в туалете. Я так и кашляла, пока не переехали. Второй курил всегда. Шофёрская привычка. И ничего не сделаешь. Потом он умер от рака(и лично я склонна считать, что сигареты здесь не последнюю роль сыграли). Сейчас другой водитель, этот вроде поменьше курит, но когда в душном салоне скапливается ещё и сигаретная вонь, хочется разбить стекло к чёртовой матери и вдохнуть «свежего» воздуха (ну, знаю я, что выбросы фенола, ацетилена, но зато разбавленные кислородом).
С другой стороны, курящим со всех сторон неудобно, как ни прикинь. В квартире, на балконе, не покуришь, на площадке тоже - соседи, жена, дети... На остановке - астматики, беременные. Где курить? Мест для курения ещё нет, а уже отовсюду гонят... Есть, кстати, у нас один ресторан с разделением на места для курения и без оных. Знаете, чем эти два зала разделяются? А ничем воздухом. Просто курящие сидят слева, некурящие - справа. Вот и всё. Мило, правда? И ладно там большинство хоть кальяны дуют...
Шурин вот курил много, заболел. Задыхаться начал. Бросить всё равно не мог. Дело шло к летальному исходу. Бросил. Продержался год. Страдал сильно - видно было. После кризиса снова начал. Списал на нервы.
Я тоже раньше курила, да бросила. Не нужно, не выгодно.
Я уважаю право курящих, пусть курят - их здоровье... но вот до тех пор, пока оно моё здоровье не задевает...
А у меня вопрос, кстати - кому-нибудь помогали электронные сигареты?

И, думается мне, Арьята Кари права насчёт глотка минералки...

[Латигрэт >>>]

merlyn
дженази
арьята

И все те кто курит и бросать не собирается
Ответьте мне на заевший вопрос: почему?

Потому как у людей обычно есть причины любить и заниматься какими-то вещами, не жизненно необходимыми, но приятными. Например, чтение - если не источник информации, то торная дорога эскапистов.
А музыка, когда не средство заткнуть уши меньшим из зол, то наверняка эстетика.
Давайте ваши теории, зачем существует институт курения и что он такого сделал в вашей жизни, что при всех асоциальных минусах вы намерены его поддерживать?

И не надо про уже отработанную катушку "если нас попросят то конечно нарочно не". Я вот стопроцентно уверяю, что теория вероятности о количестве курильщиков и скорости ветра с высокой колокольни кладет на отговорки про "никого рядом не было, а кто был, тот не против". Вот на живом примере, я не могу даже с обоюдной вежливостью бегать по открытому рынку и успешно просить следить за направлением ветра, особенно если с рынка уже отошли, а шлейф висит, - но это не меняет факта, что на улице в периоды табакообострения голова болит вообще не переставая.
В периоды южного ветра мой дом насквозь воняет табаком с улицы, из вентиляции и в подъезде, потому что там тоже вентиляция, и это нерешаемо компромиссными вопросами "где-нибудь подальше", ну просто за аксиомой что если в родной квартире курящего не третирует, он тупо курит в своей квартире с полным на то правом.
Вы, добрые люди, каждый по штуке никому конкретно не мешая и следя (иногда) за этим никому, всем сообществом потребителей способны завонять целый город, чем успешно занимаетесь, занимаетесь, занимаетесь.

Мне позарез нужен вопрос ребром, почему в принципе соглашаясь на упомянутые компромиссы (если вообще соглашаясь, и не забывая об этом каждый второй раз из-за мегауважительных причин, - и так поступают сотни курятников в районе и тысячи в городе), - вы вообще продолжаете курить и не хотите бросить.

Вот статистически мне с добрых намерений отдельных культурных личностей - острый овощ на палочке. Причем и отдельные культурные напрочь не осознают что в замкнутом пространстве у них пахнут волосы, если после последнего курения они не мылись.
Вы сознаете, нэ?)
А некультурных хамов "это мое дело, мой воздух и моей привычке десять лет и двести причин, а тебя я не знаю, не видел и детей не крестить" раз в надцать больше, что вообще отдельные добрые намерения низводит до уровня... ну, скажем, палочки из-под овоща.

Пока я сама вижу лишь пользу защитной реакции, что бросивший курильщик может наконец прочистить нос и осознать, как ему неприятно общество 1/8 планеты. И тогда из счастливого эгоиста и пофигиста он станет несчастным бараном (крупная версия ягненка и агнца).
Но мне все равно интересно услышать, какую из сфер вашей жизни вы считаете достойной такой платы, что стоит большой куче окружающих неприятия с оттенком отвращения, и маленькой горстке более весомых неприятностей. Маленькой, но га-ран-ти-ро-ван-ной.
Ну, стрессосниматель реально стоит осознания сволочизма, или это просто инстинкт противоречия, а дальше как-то и не думалось? Опять таки о своем здоровье лет до ** думают мало, "сейчас-то не болит, пронесет, все законы для других, а я бессмертный", а о чужом на пачках не пишут.

--

И чтобы не было наивных советов, сегодня южный ветер, а всех соседей я достала просить курить в 10 метрах. Что не фонтан, но лучше 140 см до крыльца. Так что оставшиеся 16 эгоистов - неместные те кто, видимо, у своего подъезда, своих знакомых и своих форточек таки не курят, и вероятно с наветренной стороны неплохие люди, просто безответственные садисты с одной извилиной.
Вы можете осознать что я думаю обо всем связанном с табаком, вылечив голову первые 3 раза таблетками, и с тех пор она болит еще 13?) то есть, что я думала днем, теперь уже как-то флегматично "хуже-то не будет", но покидаться камнями хочется.
И как мне действительно интересно, какая заворотина мозгов толкает "с наветренной стороны неплохих людей, просто безответственных садистов" на согласие таковым считаться и оставаться в статусе, и какова в этом мире цена отдельной мигрени.
Будет довольно мило, если окажется что вас курение от мигрени как раз таки лечит

Сообщение отредактировал Латигрэт - 6-05-2011, 18:21

[Goblin >>>]

Давненько тут никто не отписывался. Это работа для румынского спецназа гоблина!
Взболомучу воду и задымленный воздух.

У меня тоже аллергия на дым. Не такая серьезная чтоб глотать лекарства, но приятного мало. Обладая приобретенным пофигизмом могу более мение спокойно реагировать на курящих окружающих, но близко стоять не могу. А друзья как назло обожают звать с собой, когда идут покурить. И вот стоят двое. Друг-куряка и гоблин в противогазе. Или в машине едут. По улице нет, не на столько чувствитльный. Сейчас на мА меня посыпятся орехи, мол, потакаю курякам и прочее. Но вот такой уж я.
По поводу курения в квартире. У нас соседи прежние обожали курить в туалете. Дым по всей квартире. Нынешние просто в квартире. Тоже мало приятного. Пластиковые окна стоят. Но очевидно, что то с системой вентиляции. Ни одни соседи не понимали вежливых просьб «не курить в квартире». Ответы матом или игнор. Неприятные человеки.
Радует реакция прохожих видящая в окошке машины нечто с красным шарфом «СССР и серпомолотом» и в противогазе. Люблю свой город. Не люблю тамошних людей. Хе-хе.

[Joseph >>>]

Латигрэт, непереносимость дыма твои проблемы, да =)
И я курю, много курю...=) А то курящие обходят, видимо, тему стороной, опасаясь тапков)))
Но!

Я против курения в общественном месте.
И если не сами сигареты, то избегать дымить на людях должны все - однозначно.
И тут уже вылезает проблема нашей страны, которая все никак не может приручить меньшинство (а курящих именно меньшинство) курить в специально отведенных местах, ибо запретов на курение в том же автобусе для водителей-пофигистов я не вижу.
Во многих странах мира уже давно нельзя пройтись с сигаретой по улице и даже покурить в местном ресторане. Там такие неудачники как я вынуждены страдать от вредных привычек дома на диване))
Если у кого-то чешется сказать - "брось курить, тогда и остальные потянутся", а нифига. Толпой управлять может только другая толпа, хотя бы в лице законов и штрафов.
Пока это не будет остановлено подобным образом ни один курильщик и тем более пафосный водитель автобуса (бестолковый сосед, запасшийся блоком мальборо) не обратит внимания на ваши стенания, многобукафф и призывы "прочистить нос", дорогие аллергики.

Где я курю? В местах сборищ таких же самоубийц: дом, работа, кафе.
Кстати, ошибочно полагаете, что курильщики не замечают запаха дыма. Многие даже не переносят его. Да-да, курят, но дым не переносят, когда сами не в процессе курения.

Почему курю? Меня это успокаивает на физиологическом уровне. Тут Сомерсета Моэма можно вспомнить для верности. И много еще всего можно написать про знание вреда и прочее "бла-бла-бла", но результат то от этого не меняется.

Поэтому, простите сердечно, что загаживаем воздух вам, не даем покоя и вызываем столько гнева. Больше добавить мне нечего(

Сообщение отредактировал JoseF - 22-11-2011, 13:18