Бесхитовые боевые правила

А больше ничего не надо???
А может, файерболы нам надо по-жизненные кидать?

СТоял ворос о кольчуге из мифрила. Латы - это 500-600у.е минимум, а сведёнка - 150. Ставить их в один ряд нельзя. Да и прочность несопоставима. ПОэтому если уж и давать кольчуге мифрил - пусть будет очень хорошая. Клепаная и блестящая.

Видители, проблема в том, что вот сейчас на форуме активных обсуждальщиков 2-3 десятка наверное. И будет странно, что их мнение должно влиять на правила игры в 700 человек.
Это раз.
Два. Вот я против такой системы. И наверняка есть ещё куча человек против.
Как договариваться будем?
Три. А о бедных юных мальчиках и девочках, которые сидят строчат зановески и не имеют доступ в интернет вы подумали?
А ведь они тоже имеют свое мнение, которое (о крамола!) тоже достойно внимания.

Мастеров тоже 2-3 десятка. МЫ окажем помощь мастерам, если нормально договоримся. Ну а если кто не хочет обсуждать - это его личное дело, и его мнение меньше всего должно нас волновать, потому как он его не высказал. Сейчас почти у всех есть возможность вылезти в инет.
Два - а я всеми лапами за. И много другого народа. У кого есть доспехи, нормальные оружие и мозги, чтобы понять необходимость хотя бы минимальной защиты.
Три - как было сказано, таковых(без нета)весьма немного. Да и вообще, занавески устарели уже лет 10 назад.

Имею сказать насчет пробивной силы арбалета. Исторически подтвержденный факт - из лука (натяг вряд ли больше 100 кг) рыцаря сквозь седло пристегнули к коню.
А вы - 300 кг. Трехсоткилограммовые арбалеты были скорее станковыми и на поле боя не применялись...

Английский ЛОнгБоу - 36кгс.
В 1188 году Вильяма де Браоса задела одна из стрел, пробив кольчужный рукав, бедро, кожу седла. Но это 1188г, и лат не было. Потом в 15в(не помню точно дату) одному рыцарю стрела пробила ногу и вошла в лошадь, но по этому факту есть одно но: упоминается, что рыцарь забыл одеть поножи.
В наше время был проведён эскперимент по обстрелу стальной пластины толщиной 1.3мм из арбалета натяжением 165кгс с дистанции 5м. Наконечник болта выступил с другой стороны пластины только на 5мм, поэтому фактически пробития зафиксировано не было. Для поражения такой пластины нужно натяжение в 1.5 раза больше. А кирасы и шлемы редко делаются меньше 1.5мм, имеют криволинейную форму, и дистанция больше.Вот и получается, что нужно 300кгс.
К тому же, существовали арбалеты со стальными дугами натяжением 400..500кгс, и крепостные более 700кгс. Немецкий ворот в принципе способен натянуть и 5т арбалет. Известны станковые арбалеты натяжением больше 1т.

Ну раз в 3-4 тоже вариант, ну тогда как считать битвы) представилась ситуация в лагере:
Айда пойдем к эльфам(оркам) типа драцца! Пошумим минут 5, мечами помашем и сбежим, а следующая- 4-ая! Мы с Барлогом придем) имхо это какая-то провокация манчкинства) Да и барлогам можт быть скучновато с героями) не всегда где будут одни будут и другие) это жизнь) будут считать битвы и обижать маленьких)

Барлог просто не должен вмешиваться в мелкие локальные конфликты - его дело большие войны. Они как раз и случаются раз в 3..4 раза. ТОлько это и хотел сказать. Вот когда рещается судьба страны или народа - Барлог тут как тут.

вообще как-то жесткова-то правила обсуждаются/предлагаются. добрее надо быть. а то всё больше на "Королевскую битву" похоже ..

мы играли по этим когда ещё и доспехов то не было. Ничего, ни одной травмы. Все зависит от людей! Потом, вроде уже договорились, что в голову нельзя.
насчёт кистей рук кто-то спрашивал: когда человек умеет, попасть ему туда достаточно сложно. А если не умеет, до он и по глупости башней об меч ударится. В принципе, на своих тренировках мы бъём в кисти и ничего - месяц руки синие, зато потом пропускаешь очень редко и как правило случайно. Да и рукавицы стоят в среднем от 1000, за год можно затарится, если по 100р в месяц откладывать.
ВСЕМ ТРЕНИРОВАТЬСЯ!!! ХВАТИТ ГОПОТЫ НА ИГРАХ!!!А КТО НЕ МОЖЕТ - УЧИТЕСЬ НА ПРИМЕРЕ БОЛЕЕ ПРОДВИНУТЫХ ТОВАРИЩЕЙ

cromwell Насколько я помню, на луках был натяг в до 60 кг, стандартом было вроде как 45. Точно не скажу. А оного рыцаря пришпили к коню за ногу :-)

Remis 300кг, говоришь... Я там в теме про арбалеты кидал ссылочку интересную.

А на то, чтобы попадания отслеживать, мастера есть. Нет, можно, конечно, сделать "специальные" наконечники для латников - те же пробки от шампанского :-) Попадания будем по вмятинам отслеживать. Оно им надо?

Значит так.
Почитал и переосмыслил все, сказанное выше насчет правил.
Особенно благодарен последнему посту Галадриэли, который все расставил по своим местам.
Главный мой вывод – разрабатывая боевые правила, вы взялись не с того конца. Прежде чем определять ТИП правил, решите, для кого (в массе) делается игра.

Пробойка – реконструкторы, опытные, матерые файтеры, дорогие, многослойные, в основном, латные доспехи, полный (почти) контакт, серьезный тексталь и дюраль, жизненно важная защита головы, практически полное исключение бездоспешников из боевки.. А так же более чем очевидное и углубляемое день ото дня расслоение боевщиков. Вынужденный имущественный ценз. Достаточно сложные к использованию и громоздкие правила, расчет на личную честность игроков.

Хитовка – новички, демократичные кольчуги и стегачи, слабая фиксация а то и бесконтактка, сравнительно действенная уравниловка, практически любое (не оскорбляющее эстетическое восприятие) оружие, реальные и многочисленные бездоспешные бойцы в любой боевке, возможность (хоть и нежелательная) обойтись без шлема. Интуитивно понятные простейшие правила, примитивный контроль в большинстве ситуаций.

Турнирщики и реконструкторы, пусть и покривившись, могут играть и по хитовке. Хотя она и сводит почти на нет преимущество их дорогущих, крутых доспехов. Впрочем, они всегда могут привезти неполный комплект, оставив полный для Выборга и Белого Замка. А преимущество им необходимо обеспечит боевой опыт, которого не пропьешь.

Обратное неверно – новичок-игровик в пробойке просто жертва и нежеланная помеха, не говоря уж о отом, что он просто объект нападок и насмешек.

И то и другое хорошо – в меру и на своем месте.
Мастерам следует определиться, исходя из очевидных им приоритетов. После чего и говорить уже о ДЕТАЛЯХ боевых правил. Пока это не сделано, и ЕСЛИ это не сделано - любого рода обсуждения лишь провоцируют склоки в стиле "толчок-железячник", каковыми форумы и без того переполнены.

Нынешние правила – это вариант пробойки, причем откровенно кривой.

Сообщение отредактировал BBB - 4-11-2005, 11:28

а ловчие сети как относить?, в засаде дело незаменимое... путы, ловушки разные?

я в свое время подбил плащ крупноячеистой сетью. намотать на руку - бесценная штука в клинковой дуэли....

Сообщение отредактировал BBB - 4-11-2005, 12:14

Два. Вот я против такой системы. И наверняка есть ещё куча человек против.
Как договариваться будем?

Хммм. Интересный вопрос..... Знаете получается как бы движение "Я ПРОТИВ". А обосновать? Мы вот в начале темы о боевых правилах обосновывали свое мнение почему пробойка лучше. А Вы? Кроме криков "пожалейте маленьких бездоспешных мальчиков которым тоже хочется подраться". Если Вы приведете конкретные логично обоснованные аргументы против пробойки НО, ЗА хитовку. ВОТ ТОГДА и будем ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Плюс ко всему. Я вот например трачу деньги на интернет, поэтому участвую в обсуждении, если кто то не тратит то это его личные трудности. Бо интеренет в наше время стоит не просто дешево а очень дешево. Даже если нет телефона, наверняка есть друзья, либо интернет кафе. Сайт и форум общедоступны. Так что если кто то не вылезает то извините.....

Пробойка – реконструкторы, опытные, матерые файтеры, дорогие, многослойные, в основном, латные доспехи, полный (почти) контакт, серьезный тексталь и дюраль, жизненно важная защита головы, практически полное исключение бездоспешников из боевки.. А так же более чем очевидное и углубляемое день ото дня расслоение боевщиков. Вынужденный имущественный ценз. Достаточно сложные к использованию и громоздкие правила, расчет на личную честность игроков.

Война для солдат. Солдаты в доспехах. Вылезти в бой бездоспешнику можно, даже еще безопаснее чем при хитовке, походя рубанут в ногу, если там защиты нет, сразу тяжеляк, лежит отдыхает. Если не успеют то он имеет реальный шанс рубанусть своим мегамечем какого нить танка. И ему слава, и танку позор Правила да сложные, ничего не поделаешь, НО, плюсов у таких правил больше чем минусов.

Хитовка – новички, демократичные кольчуги и стегачи, слабая фиксация а то и бесконтактка, сравнительно действенная уравниловка, практически любое (не оскорбляющее эстетическое восприятие) оружие, реальные и многочисленные бездоспешные бойцы в любой боевке, возможность (хоть и нежелательная) обойтись без шлема. Интуитивно понятные простейшие правила, примитивный контроль в большинстве ситуаций.

1991-1995гг. Ну или около того. Спрашивается а может тогда и доспехи и обеспечение вернем к тому времени?

СТоял ворос о кольчуге из мифрила. Латы - это 500-600у.е минимум, а сведёнка - 150. Ставить их в один ряд нельзя. Да и прочность несопоставима. ПОэтому если уж и давать кольчуге мифрил - пусть будет очень хорошая. Клепаная и блестящая.

Господин хороший.
А может кольчугу надо сразу из титана делать? или из платины - чтоб блестела лучше?
Вы серьезно считаете, что можно писать правила по принципу "чем толще кошелек - тем вольготнее должно быть человеку"?
К тому же - извините, но я не верю, что латы будут делаться специально к этой игре. Так что разговор о затратах неуместен.

ВСЕМ ТРЕНИРОВАТЬСЯ!!! ХВАТИТ ГОПОТЫ НА ИГРАХ!!!А КТО НЕ МОЖЕТ - УЧИТЕСЬ НА

Тренироваться можно _фехтовать_ а не рубиться.
На шпагах, а не на тяжелых мечах со щитами.
куда мы денем мастеров спорта по фехтованию?
Или они тоже гопота?

Барлог просто не должен вмешиваться в мелкие локальные конфликты - его дело большие войны. Они как раз и случаются раз в 3..4 раза. ТОлько это и хотел сказать. Вот когда рещается судьба страны или народа - Барлог тут как тут

Балрог, а тем более Герой может если хочет вмешаться куда угодно на свое усмотрение. Потому что тут нет сценария. Потому что тут вам не Выборг.

Война для солдат.

Увы. Война всегда затрагивает всех. и солдат и не солдат.
Про наличае у солдат доспехов. Мне кажется или у тех же викингов кольчуги были достаточно редкими?
Почему считается что Первая Эпоха равна по разви тия 15-му веку?
И если она ему равна, то почему у нас не будет пороха и пушек?

2 Kaimor
Например: с хитовкой надо прежде всего уметь владеть оружием, а с пробокой - всего лишь иметь деньги на доспех.

В данном варианте пробойки на мой взгляд присутствует слишком много видов и классов доспехов.
Оставить один. Вот есть кольчуга ее можно пробить допустим луком, арбалетом, двуручом (хотя у кого и откуда там двуручи мне понятно) и скажем двуручным топором.
Нет кольчуги - все. Даже через стеганку можно ножиком затыкать.

А на самом то деле...
ВВВ, вы все очень правильно написали.
Наверное, стоит действитльно наконец уже остановиться и дождаться мастеров.

Сообщение отредактировал Galadriel - 4-11-2005, 16:24

Знаете получается как бы движение "Я ПРОТИВ". А обосновать? Мы вот в начале темы о боевых правилах обосновывали свое мнение почему пробойка лучше. А Вы? Кроме криков "пожалейте маленьких бездоспешных мальчиков которым тоже хочется подраться".

Видите ли, Kaimor, на мой взгляд, такие крики являются достаточным обоснованием.
Вот например, такие правила:
1) Бой ведется на стальном оружии, колющие удары разрешены
2) Каждый боец делает взнос на участие в боевке в размере 50'000 рублей.
3) Если игрок не нанес за игру никому травмы, то после игры взнос возвращается ему в полном объеме
4) Если игрок нанес кому-либо травму, то взнос идет на оплату услуг адвоката
5) Игрок должен сам озаботиться медицинской страховкой на случай получения травмы, никакая сумма денег за счет взносов других игроков ему выплачена не будет.
Вы можете привести какие-либо доводы против? Зрелищность, антуражность, правдоподобие и т.д. будут на высшем уровне, а то, что не каждый может себе позволить участвовать в такой боевке - это не мои проблемы. Нету денег - иди работай.
Так что давайте-ка перестанем хотя бы здесь кошельками меряться, потому что жутко надоели люди, которые зарабатывают какие-нибудь жалкие 600-800 баксов и при этом сильно этим гордятся, поскольку их окружающие зарабатывают и того меньше.

1991-1995гг. Ну или около того. Спрашивается а может тогда и доспехи и обеспечение вернем к тому времени?

Ээээ... тут вроде кто-то собирался возраждать дух старых ХИ? Может, именно это и имелось в виду?

Сообщение отредактировал Гай - 4-11-2005, 17:16

Война для солдат. Солдаты в доспехах. и доспехи и обеспечение вернем к тому времени?

Господа, а мы не заигрываемся?
Это не ВОЙНА, а игра в войну.
То есть, переводя слова Каймора:
"Игры в войну в формате ХИ" - только для тех, кто привозит серьезный доспех и постоянно и много тренируется".
Переосмыслив это заявление, я хочу задать вопрос - а может, все-таки следует признать, что у таких ИГР есть несколько форматов? И один из них - именно что облегченный, не требующий слишком уж реалистичного доспеха\боя\контакта?
если признать, что такой формат имеет место - то место ему только на ХИ и прежде всего на ХИ.

Я вот чего не понимаю. Если человек - боец и реконструктор
, то он, по любому, боец и по ЛЮБЫМ правилам будет ОЧЕНЬ хорошим бойцом по сравнению с "толкиенистом", почитающим текстолитовый меч за вершину игрового антуража. Просто потому, что он боец, а тот - ролевик в стиле ДНД.
Тогда второй вопрос - а может черт с ними, с доспехами? Примем для этого формата "бюджетный" вариант, с кольчугами, стегачами, отлаженной хитовкой? Мы что, боимся, что НЕ СПРАВИМСЯ? Если так - то грош нам цена.

Зато люди целее будут... и рюкзаки на игру тащить проще. Да и кольчуги-стегачи-норманки, если уж совсем честно, куда больше соответствуют духу Сильма.

Итак, господа мастера.
Хотите дмократичных ХИ, где есть место новичкам и "юношам бледным"? Не в смысле поощрения "занавесок", а в смыле того, что и этим лдям найдется место на полях боя вашей игры?

Принимайте хитовку и ТОЛЬКО хитовку. В самом разумном и упрощенном понимании. ПЛЮНЬТЕ на то, что "то и это нереалистично" и не слушайте тех, кто говорит вам, что правила искажают реальное соотношение свойств оружия и доспехов. Искажают - ти ладно. Эти искажения ОДИНАКОВЫ для всех игроков, и воевать они будут по одинаковым правилам. и это - справедливо.
Я более чем уверен, что команда из се6рьезныхт реконструкторов в любом случае, свой бонус иметь будет - но не засчет сложных и дорогих лат, сколько засчет опыта и тренированности.

Господа... нам Выборга и Белого замка мало? у КАЖДОГО есть подкольчужники, кольчуги, простенькие шлемы. Вот и оставьте дома плэйты и возьмите с собой эти, облегченные доспехи. Они и так много качественнее снаряжения среднего игровика.

Или этого мало? По моему - так довольно. Мастерства и спаянности у ваших команд никто и никакими правилами не отнимеь....

Добавлено:

куда мы денем мастеров спорта по фехтованию?
Или они тоже гопота?

Не понимаю этого аргумента.
Хочешь фехтовать - затевай дуэли.
Фехтование к происходящему на поле боя не имеет никакого отношения.
И мастер спорта по фехтованию будет там всего лишь среднестатистической ячейкой в строю. И, уж конечно, толку от него будет на порядок меньше, чем от опытного турнирщика.

Вам что-то не нравится, миледи? А как тгда с правами мастеров спорта по шахматам?
Это просто разные виды спорта....

Например: с хитовкой надо прежде всего уметь владеть оружием, а с пробокой - всего лишь иметь деньги на доспех.

Бред. И с хитовкой можно вонзацца, снося все блоки, и с пробойкой можно ни разу не допустить клинок врага до своего тела.
И, да, у меня есть деньги на доспех, что считаю своим несомненным плюсом. Деньги, их, знаете, ли "иметь" не так уж "всего лишь".

BBB
подпишусь под каждым словом.

про МС это я, наверное, чуть погорячилась
просто призывали "тренироваться и ориентироваться на прмер более продвинутых товарищей" (с) - Remis)
вот и привела пример людей которые тренируются и являются явно продвинутыми товарищами с одной стороны и которые не реконструкторы при этом - с другой.

И то говоря - бред дикий.
Из разряда "толчки-железячники".
На пробойку надо иметь деньги на доспех. С этим никто не спорит. но это - входной билет на дискотеку. Дальше - надо очень много и очень жестко тренироваться, чтобы соответствовать общему, очень высокому уровню. И надо уметь преодолеть естественный страх перед серьезными травмами которые, как правило. неизбежны.

С хитовкой - НЕ НАДО уметь владеть оружием. Более того - это вредно. Человек, привыкший наносить реальные удары, или их имитации, неизбежно проигрывает в хитовке. Тут нужен навык очень специфичного, не имеющего никакого отношения к реальному владению оружием, "фехтования". То есть речь идет об узкоспециальном игровом инструменте, вне рамок игры никакой ценности из себя не представляющем. К "владению оружием" это имеет ненамного больше отношения, чем "экспы" ДНД-шников к реальным навыкам....

Другой вопрос, что все реконструкторы имеют, как правило, богатый опыт самых разных хитовок и бесхитовок. И, кроме того, помимо конкретно боевых (фехтовальных) навыков, есть еще и просто умение и привычка к бою - умение чуствовать локоть, видеть сразу многое, поддерживать друг друга. И вот это не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к системе "хитовка-пробойка". Это дается просто многочисленным опытом - и все.

Сообщение отредактировал BBB - 4-11-2005, 18:47

Надоели споры. Хитовка - простая, нереалистичная, и хиты считать никто не будет.
Бесхитовка - посложней(просто читать надо внимательней), реалистичней, хиты считать не надо.
Предлагаю все сторонникам ХИТОВКИ: Выложите ваш вариант правил на форум. Тогда можно будет критиковать конкретно не только этот, но и ваш вариант. А если кто думает, что травм будет меньше - глубоко ошибается. Травм приблизительно равное количество при любых правилах, главное - нормальные игроки. А шлемы полюбому нужны, хоть с этим никто не будет спорить?

Даже если и хитовка на игре будет, все равно потащу доспех. Просто нравится. И вся команда потащит. Сформируем первый гвардейский шкуры жопы дракона ордена мега звезды тяжёлый бронетанковый батальон имени какого там нибудь...И пофигу что проиграю. Зато тот мальчишка, которому проиграю, захочет себе нечто подобное, потому как будет понимать, что в жизни я бы выиграл у 10 подобных ему. И все захотят. И через 10 лет наконец-то будут приняты ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА БОЕВКИ для ролевых игр. Естественно пробойка.

Господин хороший.
А может кольчугу надо сразу из титана делать? или из платины - чтоб блестела лучше?
Вы серьезно считаете, что можно писать правила по принципу "чем толще кошелек - тем вольготнее должно быть человеку"?

делать из титана не надо. И вообще, данный вариант стоит 500р - на проволоку. СДелай сам! Что мешает? Количество труда должно быть сравнимо.
Нет, можно конечно привезти и из алюминия. НО после первого удара от кольчуги останутся обрывки.
Вы считаете кощунственным напрягаться для подготовки к игре? Латы может к игре специально и не делаются, но про кольчугу можно
заметить тоже самое.

Например: с хитовкой надо прежде всего уметь владеть оружием, а с пробокой - всего лишь иметь деньги на доспех.

В корне неправильное суждение. Вы когда-нибудь бились в полном доспехе? Сомневаюсь. ТОгда позвольте просвятить ВАС: скорость в нем намного меньше, чем без него, и любой мелкий с длинной шпагой затыкает в 5сек. Это полный отстой. По жизни ударом шпаги в наруч он сначала ломает шпагу, а потом ему можно дать под дых рукавицей. И все. КОнечно это игра, и я никогда так не сделаю(да и в моей команде никто не сделает). Но этот пример - лишь один из многих. По хитовке латнику нужно быть гораздо сильнее и быстрее чем его бездоспешный противник с указкой, и обладать удачей, чтобы его не затыкала другая мелюзга.
Насчёт кошелька: себестоимость лат около 1500р - это цена металла, из которого они сделаны. Не так много, согласны? Хороший лук стоит 3000. Никто же не мешает делать самим, почему все начинают ныть-то?
Игра для всех - это да. Согласен. Но приложите немного усилий, сделайте антураж(доспех) качественно. В том месте где обычно покупаю металл, раньше два паренька лет 15 работали. Так вот, почему-то они в свои 15 лет смогли себе сделать шлемы, оружие. Почему они смогли, а кто-то не может?
Ответ: Лень всему виной!

Надоели споры. Хитовка - простая, нереалистичная, и хиты считать никто не будет.

Почему? раньше считали и теперь будут.
Нарушение правил - не аргумент. Ваш вариант правил - тоже неудобный, громоздкий и поощряющий к жульничеству в том или ином виде.
Как и любые правила, за исключением "одни удар - хит". То есть те, по которым играли, как мнимум, дл 96-го.

Споры и вправду надоели.
Пусть МГ, с учетом всего вышесказанного, определит уже приоритеты и выберет ОДИН тип.

Увы. Война всегда затрагивает всех. и солдат и не солдат.
Про наличае у солдат доспехов. Мне кажется или у тех же викингов кольчуги были достаточно редкими?
Почему считается что Первая Эпоха равна по разви тия 15-му веку?
И если она ему равна, то почему у нас не будет пороха и пушек?

Викинги когда жили? Железо было на вес золота, и отсутствие доспехов - лишь вопрос их огромной цены. У Толкиена же цивилизации достаточно развиты.
Никто не говорит,что эпоха соответствует 15 веку, но за несколько тысяч лет развития она могла бы дорасти и до 17в.
ПОрох - отказ от него необходимость. ЕГо использование могло бы поломать весь мир книги, и Толкиен это понимал. А доспехи, какими бы они ни были, по сути ничего не меняют.
Война затрагивает всех. В точку. Вот только по жизни кухарка не хватает меч и не бежит валить толпу рыцарей. Вы этого добиваетесь?
И вообще, Толкиен растянул развитие ремесел на чрезвычайно долгий срок. Реально, особенно в условиях войн, они развиваются быстрее. Фронту надо - дадим. Своего рода катализатор. Кроме того, Толкиен не был особо сведущ в доспехах. Гномы могли бы и латы делать - всем известно, что латы появляются в результате двух предпосылок: прогресса в изготовлении стали(а гномы даже мифрил делали) и совершенства оружия(а тяжелое было, у тех же орков). А кольчуга, даже самая прочная, все равно хуже, и гномы должны были это осознавать. Тот же Фродо после всем известного удара должен был откинуть копыта. Повреждения внутренних органов несовместимые с жизнью, знаете ли.

Почему? раньше считали и теперь будут

Это считают когда народу мало, а в любой большой битве часто просто путаются, а часто просто забивают на это.

Нарушение правил - не аргумент. Ваш вариант правил - тоже неудобный, громоздкий и поощряющий к жульничеству в том или ином виде.

Почему же? Это личная тайна игрока о количестве его хитов поощряет к жульничеству. А у меня - удар двуручом - тяж.ранение. Лежишь, сопли пускаешь. При том оба, и пострадавший, и выигравший, это знают. Поэтому сжульничать не получится!
Неудобный и громоздкий- я же кажется писал раньше квинтессенцию из 5-6 пунктов. Совсем удобно и запоминать мало. Тот что там на несколько страниц - это ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ со всеми требованиями и пояснениями, которые больше нужны мастерам для допуска и т.д. А игроку там информации - несколько предложений.
Короче, если критикуете - давайте по делу. Если неудобно - то что именно?

Почему же? Это личная тайна игрока о количестве его хитов поощряет к жульничеству. А у меня - удар двуручом - тяж.ранение. Лежишь, сопли пускаешь. При том оба, и пострадавший, и выигравший, это знают. Поэтому сжульничать не получится!

Если люди хотят считерствовать, они все-равно это сделают, при любой системе. При мне снимали с противника сразу несколько хитов и видели, что он труп, а он посылал всех на ... и сражался дальше. От этого пробойка не застрахует.

И вообще, Толкиен растянул развитие ремесел на чрезвычайно долгий срок. Реально, особенно в условиях войн, они развиваются быстрее.  Гномы могли бы и латы делать - всем известно, что латы появляются в результате двух предпосылок: прогресса в изготовлении стали(а гномы даже мифрил делали) и совершенства оружия(а тяжелое было, у тех же орков). А кольчуга, даже самая прочная, все равно хуже, и гномы должны были это осознавать.

И все ж до третьей эпохи включительно рыцари, князья и пр. у Толкиена носят кольчуги. Видимо, до лат не доросли. Или я что-то не помню?
"Во что играем?" С

Война затрагивает всех. В точку. Вот только по жизни кухарка не хватает меч и не бежит валить толпу рыцарей. Вы этого добиваетесь?

В условиях ХИ это вопрос отыгрыша. Сознательной кухарке, крестьянину, хоббиту тому же в голову не может прийти напасть на серьезного воина.

Уф. Оставишь вас одних вы тут такого наворотите.
1. ВВВ НЕ НАДО ГОВОРИТЬ ЧТО ТОЛЬКО РЕКОНСТРУКТОРЫ ИМЕЮТ РЕАЛЬНЫЙ БОЕВОЙ ОПЫТ. У нас клуб уже 4 года тренируется "в поле", причем постоянно. И "чувство локтя" у нас есть.....
2.

С хитовкой - НЕ НАДО уметь владеть оружием. Более того - это вредно. Человек, привыкший наносить реальные удары, или их имитации, неизбежно проигрывает в хитовке. Тут нужен навык очень специфичного, не имеющего никакого отношения к реальному владению оружием, "фехтования". То есть речь идет об узкоспециальном игровом инструменте, вне рамок игры никакой ценности из себя не представляющем. К "владению оружием" это имеет ненамного больше отношения, чем "экспы" ДНД-шников к реальным навыкам....

Браво!!!!! К чему пришли? А пришли к тому что вводя хитовку поощряем людей которые оружием владеют слабо. Кто то там говорил про безопасность. Как вам, человек не умеющий владеть алебардой и рубящий ею, из-за этого, с размаху из-за спины по голове? Утрирую? Да. Но шансов гораздо больше.....
3.

Даже если и хитовка на игре будет, все равно потащу доспех. Просто нравится. И вся команда потащит. Сформируем первый гвардейский шкуры жопы дракона ордена мега звезды тяжёлый бронетанковый батальон имени какого там нибудь...И пофигу что проиграю. Зато тот мальчишка, которому проиграю, захочет себе нечто подобное, потому как будет понимать, что в жизни я бы выиграл у 10 подобных ему. И все захотят. И через 10 лет наконец-то будут приняты ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА БОЕВКИ для ролевых игр. Естественно пробойка.

Аминь.
4. Ой чуть не забыл. При хитовке любому бездоспешному залезшему в драку, сразу прилетит мноооого. А знаете почему? Потому что среднестатистический пех, думает так: а) Влезло бездоспешное б) Само в) Значит подлянка какя то г) Поди хитов много раз само залезло д) Дай ка наваляю побольше, а то вдруг недосчитает. И наваляет. Так.... что мало не покажется..... и потом еще добавит на всякий случай, а то вдруг в расчетах ошибся. НО, шанс влезть у бездоспешника есть.
При безхитовке пех думает в такой ситуации так: а) Влезло бездоспешное б) Само г) Стукну ка я его по ноге, все равно загнется. И все..... стукнет, бездоспешник валяется в тяжеляке. Даст ист аллес. НО, шанс влезть все равно остается.
В чем тогда разница по шансам влезания в бой при разных системах? Ни в чем. А разница только в последствиях.
5. Да кстати. Шлема для участия в бою обязательны. Бо иначе кое-кому кое-что кое-куда прилетит. Кто лечить будет? Уважаемая Галадриэль?
6.

Увы. Война всегда затрагивает всех. и солдат и не солдат.

Правильно. Но почему мы, при создании правил ДЛЯ ВОЙНЫ должны ориентироваться на несолдат? А?
7.

Вот например, такие правила:
1) Бой ведется на стальном оружии, колющие удары разрешены
2) Каждый боец делает взнос на участие в боевке в размере 50'000 рублей.
3) Если игрок не нанес за игру никому травмы, то после игры взнос возвращается ему в полном объеме
4) Если игрок нанес кому-либо травму, то взнос идет на оплату услуг адвоката
5) Игрок должен сам озаботиться медицинской страховкой на случай получения травмы, никакая сумма денег за счет взносов других игроков ему выплачена не будет.

Это вы вообще то к чему?
8.

Я вот чего не понимаю. Если человек - боец и реконструктор
, то он, по любому, боец и по ЛЮБЫМ правилам будет ОЧЕНЬ хорошим бойцом по сравнению с "толкиенистом", почитающим текстолитовый меч за вершину игрового антуража. Просто потому, что он боец, а тот - ролевик в стиле ДНД.
Тогда второй вопрос - а может черт с ними, с доспехами? Примем для этого формата "бюджетный" вариант, с кольчугами, стегачами, отлаженной хитовкой? Мы что, боимся, что НЕ СПРАВИМСЯ? Если так - то грош нам цена.

Нет мы не боимся что не справимся. Мы боимся что мы, привезя на игру полнорукавники, и кольчужные шоссы со стегачами, будем ложиться от толпы, в которой ни один человек нормально драться не умееет, а умеет всего лишь быстро снимать хиты. Напоминаю, у нас комплект доспеха на лучника весит 10 кг. ЛЕГКИЙ комплект. НА ЛУЧНИКА. Не говоря уж о щитниках.
9. Извиняюсь что много. Это последний пункт.
На счет луков. Луки при хитове, это не оружие а так..... погулять вышли. Обосновать? В следующем посте.

Пустой разговор.
Слово за МГ.
Позиции обозначены, осталось просто подождать.