Секс versus любовь, а что для вас?

[Кысь >>>]

А ми тут даже было...
И все еще упорно считает, что вопрос неуместен... Примерно настолько же, насколько неуместен вопрос "Работа маслом vs Каллиграфия". Два вида взаимодействия живых (по идее %) ) существ. Причем если одно слово означает вполне конкретное действие, то второе - совершенно неконкретное чувство. Конечно можно сказать, что имеется в виду любовь не к бабушке, а, скажем, к девушке.... Но как быть, если всех своих бабушек я люблю по-разному? И любимых девушек/парней - по-разному тоже...
Ответ ми на вопрос, о чем, собственно, тема, если ми не ошибается, был "Все понимают, а ты - нет", так? Отвечаю: ми не все. В упор не все. Мне - лучше разжевать =)

Сообщение отредактировал Китти - 22-06-2005, 4:29

[Музыкант >>>]

Голосовала за последнее=)
Хотя я бы дала несколько другой ответ: секс есть продолжение любви, это логическое завершение. Если 2 человека друг друга любят, то они должны СОТВОРИТЬ. Знаю, что детская идеализация, но мне по душе именно этот вариант.
Может быть, со временем пройдёт=)

[merlyn >>>]

Отвечаю: ми не все. В упор не все. Мне - лучше разжевать =)

Ммм... если помнишь - было как-то, вроде, разжёвано. Вопрос не очень уместен )

Значит так. В общем-то... Да, под словом любовь и под словом секс - каждый из нас понимает разное. Раз уж я поднимал вопрос секса - то я говорил о понятной любви, потому если говорить строго критично - вопрос относительно бабушек и дедушек неуместен.... хотя инцест тоже - никто не отменял - если у кого есть что сказать - милости просим. Это действительно очень интересная, думаю, гамма ощущений.

Если бы у всех - по словам любовь, секс и по тому, как они пересекаются - было одно понимание вопроса - то я бы не создавал данного опроса. Поскольку и так - знал бы мнение окружающих. Вот именно потому, что для каждого любовь - что-то своё - я и создал этот опрос. Чтобы узнать - мнение окружающих по, имхо, понятному из общего контекста моего вводного сообщения виду любви (и, как я и говорил тебе - о каком виде я говорю - все поняли). Здесь специально подчеркну - та самая любовь, что испытывает парень к девушке, девушка к парню, муж к жене. Конечно любовь к каждому человеку - индивидуально, но некоторые общие черты - есть.

Потому, то, что ты меня просишь разжевать - вынужден попросить прощения, но прошу разжевать народ, и тебя в том числе - я сам, словами, цитирую "А что это для вас?". Этот вопрос мы кстати в начале темы уже выяснили с Лиссандрой - говорить ли здесь о моём случае, или о личных. Я тогда сказал - что о личных, частных случаях любви.

Если для тебя эта любовь нескольких видов - пожалуйста, опиши их основные черты. Такое мнение - тем более интересно и многообразно.

[Музыкант >>>]

Мммм! Любовь...
Наверное, это забота, это радость от существования, это восторг от местонахождения рядом человека, которого ты любишь. Продолжительное, мягкое чувство. Скорее всего, так. Для нормальных людей.
У меня же это было мучительное и вяжущее чувство. Боль вперемешку с состраданием. Этот человек меня старше почти на 30 лет. Что самое весёлое, это было взаимно. Один из лучших друзей моего отца. Весело, не правда ли?=) Ну и прошло, только проходило очень больно. Мука. Это главное слово.
Секса с ним не было, и от этого мне легче. =) Вот такой я хомяк=)

[Кысь >>>]

Видов любви у меня столько же, сколько и любимых. Видов сексуального влечения - одна штука =))) Что не мешает оному сексуальному влечению комбинироваться с мириадами посторонних факторов, создавая мириады же сложных комбинаций =) Ох, завидую я тем людям, у которых все просто: десяток видов отношений на все про все.

[Ufthak >>>]

Любовь, по-моему, разная из-за разнообразия в строении ферамонов и из-за примесей в них. Но она исчисляется в бинарной системе: либо есть, либо нет. Следовательно, можно поставить рамки, но не на текущем уровне развития науки... жаль.
А вот видов... Хм... Влечения - много. Даже очень. И все описаны в одной любопытной индийской книге...

Сообщение отредактировал Ufthak - 23-06-2005, 14:47

[Nica >>>]

Для меня секс-олицетворение страсти, жаль, что со временем между супругами страсть теряет свой накал, если не поддерживать конечно, не "подбрасывать дров в огонь". Это могут все, но не все хотят. Очень часто встречается позиция ( особенно у жён ) " А почему это я должна?" Совершенно забывая о том благословенном времени, когда ей не нужно было отвечать на этот вопрос, а ей просто хотелось соблазнить именно этого мужчину. Если бы жёны не ленились, небыли столь амбициозны, женщины лёгкого поведения остались бы без работы! Ведь путана берёт деньги именно за то, что переспав с вами "не капает вам на мозги"! У мужчин другая крайность, раз завовав даму он считает, что это навсегда и больше не парится.
" Я пришёл, люби меня!" Фи-и! А страсть это когда тянет к друг другу иногда вопреки всему, вот тогда то и получается качественный секс, иначе будет физкультура, упал - отжался. Одна моя знакомая рассказала мне о том, как познакомилась в компании с парнем и не сказав с ним и двух слов поняла, что её к нему тянет магнитом ... ну и со всеми вытекающими последствиями. Чистейшие ферромоны! Но ей повезло он оказался классным парнем и поженившись они пришли к гармонии чувств. Она потом с ужасом мне говорила :"А ведь он мог оказаться негодяем, уголовником, а я за ним, как за дудочкой крысолова была готова идти на край света!" Вот так друзья!

[count raven (kivendteri lijar) >>>]

секс-часть любви,проголосовал потому что вариантов других,подходящих для меня нет.

вот мой вариант

нет любви
есть только страсть.
нет сострадания
есть презрение.
нет милости
есть только гнев.

а вот вам про любовь
чувства-зло
самое большое добро- уничтожить всё что может чувствовать.
есть только смерть и терпение,всё остальное не нужно!
Любовь-раковая опухоль.Вырезать можно,но осложнения остаются.

а вот про секс

Секс-бесполезная трата сил если этот секс не основан на любви,если секс не основан на любви,тогда люди уподобляются животным и к моему великому сожелению чаще всего второе!

а вообще любовь - брехня для современного мира.
современному миру нужны только плотские удовольствия и к сожалению я становлюсь похожим на весь мир!
НЕХОЧУ!!!

я хочу раствориться в потоке великой силы ,как это сделал магистр Ёда и не видеть этого падения людской рассы.
Я хочу забыться в охоте,как делают это великие Яуты(хищники).
Я хочу погрузиться в тишину и смертельный покой,как некроны.

когда я умру,я обрету СВОБОДУ!!!

и я снова хочу исчезнуть,но не могу,сначала я должен сражаться !

Сообщение отредактировал count raven (kivendteri lijar) - 17-07-2005, 20:44

[Марк Октавий >>>]

Уважаемый, count raven (kivendteri lijar), не возьмете ли на себя труд объяснить, пожалуйста, для тех, кто в танке, каким образом вот это

нет любви

сочетается вот с этим

Любовь-раковая опухоль.Вырезать можно,но осложнения остаются

Получается, что она все-таки есть, раз она раковая опухоль? А теперь, как первый постулат соотносится со следующим изречением

Секс-бесполезная трата сил если этот секс не основан на любви,если секс не основан на любви,тогда люди уподобляются животным

Исходя из ваших предыдущих утверждений, мы уже выяснили, что любви нет. А теперь выясняем, что если секс на ней не основан, он уподобляет людей животным. Но если любви нет, значит никакой секс не может быть на ней основан. Тогда зачем же сокрушаться на тему того, что он на ней не основан?
"Да... возле горы Кайлас искривляются не только пространство и время, но и элементарная логика..."
(с) Петр Образцов

Сообщение отредактировал Светозар - 17-07-2005, 20:24

[Xarien >>>]

Мой ответ: Мне он не нужен. Это грязно и отвратительно.
Смысл не в том, что он мне не неужен, а в том, что я без него проживу и так. Жил 20 лет и смогу дальше. А вообще - всему и всем свой час и день век....
И нечего на меня так пялится. Если мне предлагают секс с нелюбимым мне человеком, я отказываюсь. Были рпедложения, но не могу я так. А......Все напились, перетрахались и разошлись. И на этом всё. Это грязно и пошло. В первую очередь любовь, а потом...Потом это уже будет частью любви. Но не наоброт. Сомтрю на всю грязь, и вижу, что Любовь часть секса, а не секс часть любви.

[count raven (kivendteri lijar) >>>]

2Светозар

нет любви
есть только страсть.
нет сострадания
есть презрение.
нет милости
есть только гнев

это-главный лозунг человечества когда цивилизация падёт и мы будем хуже чем первобытное племя!

Любовь-раковая опухоль.Вырезать можно,но осложнения остаются

.(Так думает болшинство людей этого времени и я их вынужден поддержать,поскольку сейчас очень много пар расстаётся со скандалами(не как я со своей бывшей) и очень от этого страдают,как от болезни!

НАДЕЮСЬ, ВСЁ ЯСНО?!


2 Xarien

у тебя правельный подход,на таких как ты наша цивилизация и держится

Сообщение отредактировал count raven (kivendteri lijar) - 17-07-2005, 20:49

[Лиэлле >>>]

Секс-это часть любви.
Когда люди занимаются сексом и не имеют чувств в партнёру-это отвратительно.
Это ложь самому себе.
Близость себе можно позволить, если хочешь прожить с человеком всю жизнь.

Сообщение отредактировал Эсанти - 28-09-2005, 17:43

[Гайтахан >>>]

Для меня это имено что два разных чувства. Да, любовь обычно включает в себя и сексуальное влечение, но это не обязательно. Равно как и секс не всегда предполагает любовь. Влечение, флирт, некую "влюбленность" - да, предполагает (а без этого действительно получается "упал-отжался" ). А любовь - это слишком серьезно, это очень мощное чувство. Несколько любовей сразу не бывает, несколько сексуальных партнеров - бывает (и при этом к оным партнерам обычно есть чувство влечения - не только физического).

[V-Z >>>]

Считаю, что они связаны. Увы, люди частенько путают эти понятия... а ведь далеко не одно и то же!
Как любитель чтения, возьму литературный пример. Колин Маккалоу, "Поющие в терновнике", если кто читал. Там достаточно ярко описан опыт главной героини... но посмотрите, как выглядит ночь с мужем, за которого ее выдали, и ночь с любимым человеком!
Описания кардинально разные.
Ощущения кардинально разные.
Я не знаю, почему сейчас многие считают, что любви нет. Привыкли во всем сомневаться, что ли?
Я лично уверен - есть.

[Enrast-Tallar >>>]

Секс - одно, любовь - другое. И то и другое человеку нужно для счастья.
Есть ли связь между ними? Конечно! Впрочем, как любовь возможна без секса, так и секс без любви.
Такая вот банальная точка зрения.
Любовь есть любовь и феромоны тут ни при чем.
Секс есть секс и инстинкт размножения никто не отменял.
И еще. Кто-то думает, что секс - это что-то низкое, животное.
Вопрос такой. Обоснуйте пожалуйста, почему животное, звериное - это плохо. Человеку не нужно уподоблятся животному, он и есть животное, которое неизвестно почему считает, что оно лучше других.
Лично я принципиальных отличий не вижу.
Некоторые животные любят посильнее иных людей, да и ничего грязного в их отношениях нет.

Сообщение отредактировал Enrast-Tallar - 2-10-2005, 0:40

[Strike >>>]

Вообще в связи с темой моментально пришел в голову анекдот, который "[...] А еще есть любов к Родине. Вот сейчас будут слайды".
Ответ очень сильно зависит от того, к кому/чему применять вопрос.
Если брать конкретно меня - то вариант четыре, за который и голосовал. Если брать вариант романтичных девочек и мальчиков в возрасте 15-17 лет - то только второй и никак иначе.
А вот если взять таки общество в целом, то имхо само существование такой древней профессии как проституция, доказывает - человечество согласно с тем, что секс без любви вполне возможен и нормален. Но не менее нормален и с ней.
Хотя, правда, есть еще один случай, редкий, но интересный - человек ведет довольно беспорядочную половую жизнь, но при этом в процессе, так сказать, искренне и горячо любит (!) партнера.

В обще приходим к уже неоднократно звучавшему здесь выводу: секс одно, любовь другое (с), они могут как находится в симбиозе, так и существовать отдельно друг от друга.

[Ульбар >>>]

Гм... тут кто-то сказал, что секс необходим для счастья... Моя глубокая имха - не вижу такой необходимости, потому что главное чувства...
Но по теме:
я считаю, что секс - это часть любви. Такая же органическая, как и дыхание. Ты же не замечаешь, когда дышишь? Так и это... Секс просто продолжение чувств любящих людей. В идеале, конечно...
А вот насчет остального... Что ж, я знаю, и сам не раз убеждался, что есть другая сторона. Очень бросающаяся в глаза. Но... Я все равно считаю секс частью любви, а все остальное - неправильным. Я слишком романтичен, пожалуй, но... Та же проституция пытается доказать нам обратное, но мне никто никогда не докажет, что проституция - это нормально. Поэтому...

[Enrast-Tallar >>>]

Гм... тут кто-то сказал, что секс необходим для счастья... Моя глубокая имха - не вижу такой необходимости, потому что главное чувства...
Но по теме:
я считаю, что секс - это часть любви. Такая же органическая, как и дыхание. Ты же не замечаешь, когда дышишь? Так и это... Секс просто продолжение чувств любящих людей. В идеале, конечно...
А вот насчет остального... Что ж, я знаю, и сам не раз убеждался, что есть другая сторона. Очень бросающаяся в глаза. Но... Я все равно считаю секс частью любви, а все остальное - неправильным. Я слишком романтичен, пожалуй, но... Та же проституция пытается доказать нам обратное, но мне никто никогда не докажет, что проституция - это нормально. Поэтому...

1) Чувства конечно главнее, но человек так устроен: ему всегда хочется блоьшего. И с одними чувствами долго счатслив не буудешь. Пройдет месяц, год, два и захочется большего. Мы тут касается очень скользкой темы: "а что такое счастье?" Так вот, человек, не познавший ни любви ни секса может быть счастлив в своих рамках, но если он входит в некий социум, то в конце концов он захочет иметь все блага, которые он видит вокруг и начнет к ним стремится. Если в его окружение нет счастливой любви и он ничего так и не знает о положительных сторонах секса, то он может быть счастлив и без них...
В том посте я был немного не прав, распространяя свое понятие счатья на окружающих.(бывает...)
2) Никогда не говори никогда(с) Не буду доказывать тебе, что проституция - это нормально, здесь не место, но, все же, не будь столь категоричен.
К тому же, доказываать что-либо другому человеку вообще неблагодарное занятие. Человек либо понимает сам, либо нет...
И ты поймешь... или не поймешь...
3)А насчет дыхания...
...зато сразу замечаешь когда ты НЕ дышишь!=))

Сообщение отредактировал Enrast-Tallar - 6-10-2005, 0:28

[Сигмур >>>]

Так ребята. Мою тему закрыли, сказав что она совпадает с этой. Я лично этого мнения не разделяю, но пришлось подчиниться указаниям верховных.

Отвечаю здесь, хотя про секс я вообще молчал, подразумевая психологическую основу.

Спасибо всем, кто ответил в моей темке. Чтобы вы там не писали. Но во-первых я не договорил, так как глаза закрывались и я это понял только потом.
Ну и некоторые ребятки неправильно меня поняли. Так что полностью выскажу свою позицию.


Дело вот в чём: Я не понимаю парней, что меняют девушек как перчатки. И ещё хвастаются скольких им удалось затащить в постель... (девушки такие тоже встречаются)
Ну не не понимаю и всё...

Я хочу любить одну-единственную, дарить любовь только ей. Я знаю, что никогда её не предам, чтобы не случилось. Я подарю ей всю заботу и нежность на которую способен. И она никогда не пожалеет, что стала моей.
Может я и не принц на белом коне, но для неё я стану таким...

А поцелую считаю лучшим выражением любви. И как можно целовать - если не любишь? без понятия...


А теперь серьёзно, я буду цитировать ваши высказывания и отвечать исходя из своей позиции. Начнём:

merlyn

Ну, что вообще. Похвально, высокоморально, но прости... читаю - улыбаюсь. Можно сказать - я с тобой солидарен, хоть и пресловутой девственности, по сути, нет (это тоже не надо анализировать %)). Но за одним но. Не надо с этим носиться, как с писанной торбой и так пафосно об этом говорить... Поскольку это можно расценить и как внутренний конфликт - хотеть - хочу, но мораль - против. Такого, надеюсь, нет? Во всяком случае такое пафосное отношение - не показывает внутренней гармонии и попахивает негативным напряжением по этому вопросу.

Мы с вами разные люди и не стоит всех мерить по своему покрою...
Во-первых: в моих словах нет ни капли пафоса, это моя жизненная позиция. А тут как понять все идут своей дорогой. У кого-то она прямая, а других ищут нелегких путей...
И поймите, я не ношусь с этой проблемой, так как не считаю её таковой.
Я знаю что любовь приходит внезапно, и не делаю из этого проблемы, я лишь интересуюсь мнением...
Я хочу учиться вместе с любовью, а не блистать как герой-любовник...Ну, что вообще.

бабка Гульда

Сигмур, я твое поведение одобряю, но не понимаю одного: на кой тебе одобрение форума? А что, если мы обольем тебя грязью, ты тут же помчишься снимать первую встречную девицу? Или, наоборот, мы дружно сложим гимн в честь твоих моральных устоев -- и у тебя с души свалится камень, ты встанешь перед зеркалом в красивую позу и поклянешься и дальше блюсти, хранить и так далее?

Я не изменю своё мнение и отношение к жизни, чтобы ту ни написали... Я лишь хочу узнать мнение...

Мукекун
Эсанти
Каждый выбирает свой путь... Но я ищу достойную, и до сих пор её не встретил... Но девственность для меня не тяжкое бремя, а то что нужно хранить для особого случая...

Антристиколия

Что касается спать с первой встречной и разбивать сердца, то спать можно и с подругами(друзьями)... Не в обиду будет сказано. Ведь отношение между друзьями бывают разные, не мне вам объяснять. Что до того, чтобы не разбивать сердца девушкам. Тут ситуация вам совершенно не подвластна.
И как же вы собираетесь контролировать эмоции другого человека, мне очень интересно, поведуйте пожалуйста! Если он есть, то я обязательно воспользуюсь им.

У меня нет "настолько" хороших подруг... И ведь даже так легко разбить сердце. Я в частности именно против этого и выступаю, считая это откровеннм предательством. Ведь подруг может быть много, и спать со всеми... Я бы сгорел от совести... Ведь это хороших друзей...

Centurion
Всего одно слово - респект.

Aves
Не буду отвечать... Это не имеет смысла...

Змей

Я лично считаю что вероятность найти нужного тебе по жизни человека с первой попытки стремиться к нулю.
Вся жизнь это череда проб и ошибок.
Не попробовав и не совершив ошибки ты не узнаешь что тебе нужно!
А вдруг вы совершенно не подходите друг другу в постели???

В ваших словах я не нашёл ни одной дельно мысли... А подойдём ли мы в постели? Это зависить только от желания обоих... Ведь тот кто спить со всеми подряд, получает удовольствие всегда... Вот вам и ответ.

Раймон

Более того, ситуация, когда она первая и она же единственная, крайне редка (то же самое справедливо для местоимения "он"). Да и с Идеалом тоже не все гладко. Мало того, что он (по определению) не достижим, так ему еще и свойственно меняться вместе с самим человеком, в сознании которого он существует.

Согласен с вашими словами, кроме этих... Всё возможно и разве я сказал, что ищу абсолютно чистую. Если у неё уже будет опыт, это не так плохо.
Но я ищу в ту что подойдёт мне именно в духовном плане, так сказать мой идеал... Разве такое нереально. Вполне реально, я знаю много хороших пар, что идеально подходят друг другу...

Тельтиар
У всех свою бесы в голове и на ваши слова я лучше промолчу... сверля глазами.

Torvik
Цитировать не стану, отвечу по пунктам.
1) - полная чушь, тут всё зависит только от тебя...
2) - согласен.
3) - чем-то согласен, но это ничего не даст. Опыт не играет большой роли.
4) - а разве нужно спешить? Что поцелую и постель в первый день? Вот это, извините, очевидная тропа нетуда...

Морской дьявол
Дамиана
У меня нет проблемы в этом смысле. И транспарантами я не машу... И скажите много ли ту народа из моего города? Никого кроме меня, поэтому это никак не реклама.
А подпись попрошу не трогать...

Hideki

Представь, что ты влюбился в девушку, а она не девственница. Ты как поступишь? А как об этом ты узнаешь? Ну, в постели, наверное, не при первом же свидание об этом спрашивать. И какое будет при этом у тебя выражение лица?
Мой тебе совет. Искать свой идеал продолжай, но не отрывайся от действительности. Твой подвиг не оценят, что бы там не говорили/писали другие.

Для меня это не играет особой роли. Я говорил о себе...
Я не ухожу от реальности, я хочу сделать её лучше...

Eyvindr Skaldaspillir
Согласен и всё...

Мелетун

Сигмур, удивительно видеть такое отношение молодого человека к данной проблемы. Редко встретишь такое в наше-то время.
С одной стороны ты совершенно прав в нежелании отдаться первой попавшейся девушке и в искании прекрасного идеала. Но с другой стороны эта вещь абсолютно абсурдна, так как все мы знаем, что идеальных людей не бывает.

В жизни много удивительного...
Идеал существует, но только для каждого свой...

Сообщение отредактировал Сигмур - 2-12-2005, 19:43

[Alaric >>>]

Сигмур
Я твою тему увидел уже когда она была удаленной. Я ее прочитал, и больше всего мне близко мнение бабки Гульды. Более того, твой ответ ей мало что меняет. Ну получил ты мнения. Тебе стало легче? Если да, то чем, если нет, то почему?

Дело вот в чём: Я не понимаю парней, что меняют девушек как перчатки. И ещё хвастаются скольких им удалось затащить в постель... (девушки такие тоже встречаются)
Ну не не понимаю и всё...

Вот тоже вопрос: ты их хочешь понять или ты хочешь выразить свое "непонимание"? Если первое, то, на мой взгляд, вопрос надо формулировать более прямо, если второе, то, как, по твоему, многим ли оно (это самое непонимание) нужно?

Если честно, я не вижу предмета обсуждения. Ну есть у человека точка зрения по некоторому вопросу. Замечательно. Четко видно, что человек не намерен менять эту точку зрения независимо от того, чтобы ему не сказали. В некоторых случаях, это даже похвально Но что дальше?

(Все вопросы, которые я тут назадавал, не являются намеками на что бы то ни было, и я не предполагаю какой-либо ответ на них более достоверным, чем другие.)