Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Прикл.орг _ Э’Лит-Турнир "Танд-М" _ Соавторская

Автор: Somesin 23-11-2015, 13:43

Для всего, что никак не относится к рассказам и конкурсу. Теперь такие вещи рекомендуется писать сразу сюда. Спасибо за понимание!

Автор: Kulyok 23-11-2015, 13:45

Ну что, придадим флуду новое звучание?

(Кульку сегодня принесли шесть, нет, шесть с половиной рецок полезнейших отзывов на Массаракше, день удался, так что я отсюда точно не уйду, пока не выгонят).

Автор: Rillada 23-11-2015, 13:48

(недоуменно)
Что значит - не относится к конкурсу? Сейчас ВСЕ относится к конкурсу, даже последняя серия Анатомии Грей! (хотя ладно, не к этому конкурсу)

Автор: cat-walking-alone 23-11-2015, 13:51

*быстро, отчаянно флудит*
Вот и допекли мы орга)

Автор: Kulyok 23-11-2015, 13:53

Не, ну вдруг будет, как на КВЭЛе - начнешь обсуждать рассказы, сравнивать, уходить в дебри, и тут из ниоткуда "оффтоп, флуд, спам, предупреждение на чтение, отзывы будете пересылать через модератора". Я бы, конечно, отлично смотрелась в темнице сырой, но есть мысль писать рецки прямо здесь. Кулек, забаненный во флудилке за рецки - это будет вершина моего полета! А то вас на Грелке забанили, я завидую.

Автор: cat-walking-alone 23-11-2015, 13:55

Kulyok
Во флудилке банят за оффтоп?! blink.gif

Автор: Rillada 23-11-2015, 13:56

Меня еще и на Варениках банили... А зато кое-кого.... (затыкается)

Добавлено:

Цитата(cat-walking-alone @ 23-11-2015, 15:55)
Kulyok
Во флудилке банят за оффтоп?! blink.gif
*


А банят ли во флудилке за он-топик? В смысле за рецки? Было бы прикольно.

Автор: cat-walking-alone 23-11-2015, 13:58

Rillada
Я удивлена, что меня на Варениках НЕ банили...

Автор: Kulyok 23-11-2015, 13:59

Вот в этот раз и проверим! (насчет кое-кого кульки вообще не в курсе, это что-то интересное?)

Но надо сначала посмотреть, может, тут отзывы будут примерно такие:

1) Какой ужас.
2) Какой ужас!
3) (восемь абзацев изысканных похвал, приправленных сарказмом. TL;DR?Какой ужас!)
4) о, пошли нормальные... классные... офигенные рассказы. Ой.
5... 19) Так, а в финал-то как оно все попадет?

Автор: Rillada 23-11-2015, 14:01

Цитата(cat-walking-alone @ 23-11-2015, 15:58)
Rillada
Я удивлена, что меня на Варениках НЕ банили...
*



Ну меня еще даже ДО рассказов. Просто пришла.
На Грелке хоть за контент.

Автор: Kulyok 23-11-2015, 14:02

Цитата(Rillada @ 23-11-2015, 16:01)
Ну меня еще даже ДО рассказов. Просто пришла.
На Грелке хоть за контент.
*



А на Варениках - за обаяние!

(ты, главное, на Фантлабе ничего не пиши! ОСОБЕННО про рассказы!)

Автор: Rillada 23-11-2015, 14:03

А что там можно сказать про рассказы, если мат запрещен?

Автор: Sloniara 23-11-2015, 14:11

Цитата(Rillada @ 23-11-2015, 16:03)
А что там можно сказать про рассказы, если мат запрещен?
*



Можно выкладывать картинки с вторичным продуктом жизнедеятельности млекопитающих.
Ну или как BDSMят существ, похожих на авторов.

И вроде как не отзыв - но всем сразу все понятно.

Автор: cat-walking-alone 23-11-2015, 14:18

Цитата(Sloniara @ 23-11-2015, 16:11)
И вроде как не отзыв - но всем сразу все понятно.
*


Коварно!

Автор: Sloniara 23-11-2015, 14:20

Цитата(cat-walking-alone @ 23-11-2015, 16:18)
Коварно!
*



*хохоча, заготавливает картинки с тентаклями и дерзкими неграми* spiteful.gif

Автор: NorthWolf 23-11-2015, 14:29

Кстати, а когда там Куш? Я дважды застрелил желание писать и оно уже почти истекло кровью, но не может сдохнуть окончательно, пока не начнётся какой-нибудь конкурс.

Автор: Kulyok 23-11-2015, 15:23

(вообще со мной что-то не так: я планировала написать злобные мрачные рецки, точно планировала, и до сих пор хочу, но сейчас сижу и предвкушаю, как почитаю офигенные рассказы).

Автор: Рикардо Дель Тави 23-11-2015, 15:37

Цитата(Sloniara @ 23-11-2015, 17:20)
*хохоча, заготавливает картинки с тентаклями и дерзкими неграми*
*

*хм, а этот зверь знает толк в извращениях*
Цитата(NorthWolf @ 23-11-2015, 17:29)
Кстати, а когда там Куш?
*

Так его же вроде переименовали в КуЦ.
Цитата(Kulyok @ 23-11-2015, 18:23)
сижу и предвкушаю, как почитаю офигенные рассказы
*

О, это было бы великолепно.

Автор: Somesin 23-11-2015, 15:42

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 23-11-2015, 17:37)
Так его же вроде переименовали в КуЦ.
*

Кто переименовал?

Автор: Spectre28 23-11-2015, 15:47

Kulyok,
одно другому не мешает) почти к любому офигенному рассказу таки можно придраться под настроение)

Автор: Kulyok 23-11-2015, 15:49

Цитата(Spectre28 @ 23-11-2015, 17:47)
Kulyok,
одно другому не мешает) почти к любому офигенному рассказу таки можно придраться под настроение)
*



(мечтательно вздыхает)

Да пнуть-то можно всегда, было бы желание! Но я подозреваю, там правда будет хорошее. Ну, и плохое по давней вредной привычке я оставляю на потом.

Автор: iisus 23-11-2015, 16:00

Сделай милость, Куля, напиши мрачные, злобные рецки, да не смутят тебя достоинства рассказов на этом пути. Join the dark side!

Автор: Kulyok 23-11-2015, 16:05

Цитата(iisus @ 23-11-2015, 18:00)
Сделай милость, Куля, напиши мрачные, злобные рецки, да не смутят тебя достоинства рассказов на этом пути. Join the dark side!
*



Иисус, ради тебя - все, что угодно! Найду ваш(и) рассказ(ы) и отпинаю долго, нежно и с удовольствием! Ну, когда закончу над ними ржать.

Но сначала тихонько посижу в сторонке и посмотрю, как ты задаешь тон. Ну, часа два посижу. Или минут сорок. Или десять? А, кого я обманываю!

Автор: Рикардо Дель Тави 23-11-2015, 16:08

Цитата(Nomihin @ 23-11-2015, 18:42)
Кто переименовал?
*

Так организаторы. По приказу капитана.

Автор: Somesin 23-11-2015, 16:31

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 23-11-2015, 18:08)
Так организаторы
*

Организаторы чего?

Автор: Леся 23-11-2015, 16:39

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 23-11-2015, 17:37)
*хм, а этот зверь знает толк в извращениях*
*


Даже не представляешь, насколько ))))


Добавлено:
А вы все уже знаете, что Шедоу - томат?

Автор: shadowdancerrr 23-11-2015, 16:47

Цитата(Леся @ 23-11-2015, 18:39)
А вы все уже знаете, что Шедоу - томат?
*


Воистину!

Автор: Sloniara 23-11-2015, 16:49

Цитата(Леся @ 23-11-2015, 18:39)
Даже не представляешь, насколько ))))
Добавлено:
А вы все уже знаете, что Шедоу - томат?
*



когда-то у меня мелькали мысли жениться на директоре воскресной школы. nyam.gif

Автор: Рикардо Дель Тави 23-11-2015, 16:52

Цитата(Nomihin @ 23-11-2015, 19:31)
Организаторы чего?
*

Так КуЦа.
Цитата(Леся @ 23-11-2015, 19:39)
Даже не представляешь, насколько )
*

Оу. Интрига-интрига.
Цитата(Sloniara @ 23-11-2015, 19:49)
когда-то у меня мелькали мысли жениться на директоре воскресной школы.
*

Цитата(Sloniara @ 23-11-2015, 19:49)
Сообщений: 0
Откуда: Vilnius
Пол: мужской
*

Хм... Точно на директоре? Не директрисе?

Автор: Sloniara 23-11-2015, 16:53

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 23-11-2015, 18:52)
...


Поправка принимается smile.gif

Автор: Somesin 23-11-2015, 16:59

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 23-11-2015, 18:52)
Так КуЦа.
*

И кто же, кто же эти светлые люди?

Автор: Рикардо Дель Тави 23-11-2015, 17:06

Цитата(Nomihin @ 23-11-2015, 19:59)
И кто же, кто же эти светлые люди?
*

Так. Погодите-ка.
Или кто-то играет в несознанку. Или у меня неверные сведения.

Добавлено:
Как ещё не?
А я-то решил что уже всё!

Так, народ, где там сайт онлайн петиции? Надо срочно написать президенту галактики!
Куш должон быть КуЦем!
Ибо воистину! dwarf.gif

Автор: Somesin 23-11-2015, 17:08

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 23-11-2015, 19:03)
Или кто-то играет в несознанку. Или у меня неверные сведения.
*

Подозреваю, и первое, и второе.

Автор: Рикардо Дель Тави 23-11-2015, 17:20

Цитата(Nomihin @ 23-11-2015, 20:08)
Подозреваю, и первое, и второе.
*

Хе. Хоть глаза у тебя и завязаны, но на жабьих кишках тебя не проведёшь. )))

Автор: veterrock 23-11-2015, 17:36

Отлично! Можно идти читать рассказы)))

Автор: Kulyok 23-11-2015, 17:39

(кулек нашел и читает!)

Автор: Рикардо Дель Тави 23-11-2015, 17:59

Ур-ря!
http://www.youtube.com/watch?v=K-3NliS4VQA&list=PLH6pfBXQXHECUaIU3bu9rjG2L6Uhl5A2q&index=10 cool.gif

Автор: Брат серый 23-11-2015, 21:44

Цитата(Kulyok @ 23-11-2015, 21:47)
Он не позволяет унести душу героя с собой. Думать о ней, мечтать о ней, представлять мир вокруг, жить в нем - ну, весь этот дурацкий эскапизм, ради которого я, собственно, зачастую и пытаюсь что-нибудь сочинить
*

Разговор с писателем Светловым. Часть первая. Про кулька

Вы можете верить мне. Можете – нет.
Капельно-весенней порою
С вокзала я шёл в наш рабочий буфет
С героев весёлых толпою.

Добро бы герои стахановских дней,
Титаны былых пятилеток,
Кто в стылом забое под свет фонарей
Составы грузил вагонеток –

Бывает. Ну, всяко ж. Не новый вопрос.
Ведь мог я с такими – по рюмке.
Однако ж геройство, что здесь собралось,
Моею рождёно задумкой.

Да, да, не за гробом – прости, Михаил,
Хоть нафиг такое прощенье.
Мы шли по стаканчику выпить за мир.
Понятно твоё возмущение.

...Гопак и лезгинку, иль что там у вас
В других неизмерных вселенных
Танцуют в весёлый и радостный час,
За кубком хмельных песнопений

- Пляшите, и пойте, и смейтесь как гром,
Ценнейшую славя награду!
- сказал я, подумав: как мне повезло!
Ведь столько героев здесь рядом.

...Их буйство от наших, увы, далеко
Промозглых весенних туманов…
Так что, дорогой мой товарищ Светлов?
Перо в ножнах прятать нам рано?

Высоко ценя поэтические старания и экзерсисы, высоко оценить переходы на личности не могу.
Устное замечание.
Просьба воздерживаться от. Уважайте своих коллег!
Координатор.

Автор: Рикардо Дель Тави 24-11-2015, 3:48

Цитата(Salladoretz @ 24-11-2015, 0:26)
А есть возможность поменять фон форума с тёмного на светлый?
*

Как на светлый?!
Ты же на тёмной стороне. Что, прости Корова, оджедаился?!! blink.gif

Автор: NorthWolf 26-11-2015, 21:13

[offence]
Вот смотрю я на вашего хвалёного Иисуса, значит, смотрю... И что я вижу? Вижу, что, эх, перехвалили. Я-то, грешным делом, надеялся, что вы там восторгаетесь кем-то уровня, не знаю, Момуса, а вышло - что голубем, который летает и гадит не голову ради просто так и с водой вместо объяснений.
Нет, по моим рассказам он не проходился, их тут таки и нет.
[/offence]

Автор: Spectre28 26-11-2015, 21:18

NorthWolf,
"рецки всякие нужны, рецки всякие важны")) а что, прямо восторгались? Я опять пропустил весь флуд, и это ужасно(

Автор: NorthWolf 26-11-2015, 21:31

Spectre28
Дык, на прошлых конкурсах в обсуждениях он регулярно упоминался в духе "вот пришёл бы и показал вам, как надо рецки писать".

Автор: Rillada 27-11-2015, 22:41

Цитата(Леся @ 28-11-2015, 0:35)
Эй! А из чего тогда вырастает мандрагора? Да-да, та самая, которую пересаживали детишки в первой части Гарри Поттера...

Ээээ... *в зал* дамы и господа, мы вас не слишком фраппируем?
*



А какая связь-то? Эрекция - механический процесс - здесь заполнилось, там сдавили, оп. Для эякуляции нужно, чтобы создание было еще живым.

Автор: Rillada 27-11-2015, 22:52

Посмертная эрекция называется "Ангел похоти".


У женщин есть аналог, набухание и вот это все.

При казни на кресте тоже наблюдалось. Есть картина Христа с посмертной эрекцией. Постить не буду, вдруг все нежные.

(ждет лесю и забивает голову еще кучей ненужной инфы)

Добавлено:
В "Ганнибале" есть сцена с посмертной эрекцией. (на этот раз ждет кошичку)

Добавлено:
(прочитала еще кучу довольно противной информации)

Автор: Rillada 27-11-2015, 22:59

Эксперимент с попыткой переноса развивающейся дискуссии в положенный ей горшочек с ярлычком постановлено считать не удавшимся.

Хигфу привет!

(ушла спать)

Автор: Леся 27-11-2015, 23:02

Цитата(Rillada @ 28-11-2015, 0:52)
Ангел похоти
*


Ангел? Ангел?!!

Нееет, старая легенда про мандрагору мне нравилась больше...
*обескураженно молчит*


Добавлено:
Цитата(Rillada @ 28-11-2015, 0:59)
Эксперимент с попыткой переноса развивающейся дискуссии
*


Увы, это редко работает ( В том-то и прикол флуда, что это разговор без толики принуждения, на вдохновении и всё такое.

Автор: cat-walking-alone 27-11-2015, 23:11

Цитата(Rillada @ 28-11-2015, 0:52)
В "Ганнибале" есть сцена с посмертной эрекцией. (на этот раз ждет кошичку)
*


Слушай, с моей памятью... Я НЕ ПОМНЮ, где и с кем(

Автор: Kulyok 28-11-2015, 7:47

А я *подозревала*, что по ночам на Прикле начинается самое интересное!

надо было все-таки начать с плохих рассказов и сделать им больно, как делает добрый Шэдоу. Щас бы все ходили и мстили.

Автор: Рикардо Дель Тави 28-11-2015, 8:05

Цитата(Kulyok @ 28-11-2015, 10:47)
надо было все-таки начать с плохих рассказов
*

Да ты шо, пакет! Нет на этом конкурсе плохих рассказов, и быть не может!
Все рассказы великолепны, авторы молодцы, орги умнички. yes.gif

Автор: shadowdancerrr 29-11-2015, 0:27

Я просто оставлю это здесь:

user posted image

Автор: Kulyok 29-11-2015, 7:43

Вот, собственно, так я рассказы и пишу. Можно было не сливать инфу.

Но прекрасно, конечно. ))

Автор: Рикардо Дель Тави 3-12-2015, 15:36

Цитата(Момус @ 3-12-2015, 18:14)
А, нет - одного!
*

biggrin.gif
*косится на свежий минус в репутации, ностальгически вспоминает урок, полученный от Момуса*
Эх, были времена. cool.gif

Автор: Sloniara 3-12-2015, 15:39

Жизнь - боль.

Автор: Рикардо Дель Тави 3-12-2015, 15:43

Цитата(Sloniara @ 3-12-2015, 18:39)
Жизнь - боль.
*

Слоняра, ты к чему это?
Только хотел действия администрации пообсуждать, и тут узнал что нельзя?

Автор: Sloniara 3-12-2015, 15:47

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 3-12-2015, 17:43)
Слоняра, ты к чему это?
*



Переживаю за всех wink.gif

з.ы. за себя тоже.

з.з.ы. весь я такой волнительный и переживательный. Даже и не сказать что толстокож. rolleyes.gif

Автор: Рикардо Дель Тави 3-12-2015, 15:48

Цитата(Sloniara @ 3-12-2015, 18:47)
весь я такой волнительный и переживательный. Даже и не сказать что толстокож.
*

Sloniara, обнимемся? smile.gif

Автор: Sloniara 3-12-2015, 15:49

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 3-12-2015, 17:48)
Sloniara, обнимемся?  smile.gif
*



vodka.gif

Автор: Рикардо Дель Тави 4-12-2015, 6:48

Цитата(Леся @ 3-12-2015, 23:19)
вон мангуст какой миленький
*

О, спасибо!
Цитата(Момус @ 3-12-2015, 22:54)
а кого я собственно сбил-то, за свою долгую практику сбивания?
*

*глубоко задумался... не смог никого вспомнить*
Цитата(Леся @ 3-12-2015, 23:19)
Кстати, я не призываю никого любить.
*

Как это не?! Пора начинать!
Предлагаю начать с призыва любить моржонка! nyam.gif
user posted image

Автор: Леся 4-12-2015, 9:58

Цитата(Рикардо Дель Тави @ 4-12-2015, 8:48)
Предлагаю начать с призыва любить моржонка! 
*


ААААА!!!! Моржонок!!!!

ВСЕМ ЛЮБИТЬ НЕМЕДЛЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!!

*ходит и тыкает пальцем* ТЫ ЛЮБИЛ МОРЖОНКА?!

Автор: Леся 4-12-2015, 13:49

Цитата(cat-walking-alone @ 4-12-2015, 0:23)
вы что, каждый раз ждете, когда я куда-нибудь на целый день уйду?
*


Ну, не знаю, хочешь, я с тобой отдельно поругаюсь?
*пристально смотрит в глаза* Кошка! Ты любишь мангуста моржонков?
rolleyes.gif

Автор: cat-walking-alone 4-12-2015, 13:52

Цитата(Леся @ 4-12-2015, 15:49)
*пристально смотрит в глаза* Кошка! Ты любишь мангуста моржонков?
rolleyes.gif
*


Я люблю маленьких пушистых котяток!)

Автор: shadowdancerrr 4-12-2015, 13:53

moshonka.jpeg

Автор: Tiddler 4-12-2015, 14:01

Кто у нас так троллит тонко?
Есть мошонка у моржонка!
Есть мошонка у слоненка,
У котенка есть мошонка!

... да, но есть ли у утенка????

(пойду погуглю)

Автор: shadowdancerrr 4-12-2015, 14:11

Цитата(Tiddler @ 4-12-2015, 16:01)
Кто у нас так троллит тонко?
Есть мошонка у моржонка!
Есть мошонка у слоненка,
У котенка есть мошонка!

... да, но есть ли у утенка????

(пойду погуглю)
*




Вы в недавнее время уже меняли харизму этого пользователя.
До следующего изменения должно пройти 7 дней!!!!!!!!!!!!111111111111111111111111111111111111111111111

Автор: Kulyok 4-12-2015, 14:12

Вот она, истинная бездна отчаяния на Прикле!

Автор: shadowdancerrr 4-12-2015, 14:39

Цитата(Kulyok @ 4-12-2015, 16:12)
Вот она, истинная бездна отчаяния на Прикле!
*



Вы в недавнее время уже меняли харизму этого пользователя.
До следующего изменения должно пройти 7 дней

sad.gif((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Автор: Момус 4-12-2015, 16:27

Моё почтение

В наше время, что дивиться,
Есть мошонки у девиц и
Ещё к тому ж, у этих дам,
Есть как у моржа... лингам...

С уважением

Автор: cat-walking-alone 4-12-2015, 16:29

Момус
Ну вот, теперь и я лайкнуть не могу( Блин!

Автор: Tiddler 8-01-2016, 15:09

"Как пинать и обижать людей интеллигентно, стоя в белом пальто умной и красивой."
том 1

Автор: Большая Черепаха 8-01-2016, 15:14

Цитата(Tiddler @ 8-01-2016, 17:09)
"Как пинать и обижать людей интеллигентно, стоя в белом пальто умной и красивой."
том 1
*



Тиддлер, сейчас от Вас особенно много Света исходит smile.gif

Автор: Tiddler 8-01-2016, 15:18

А я никому ничего не обещала - ни света, ни прочих пряников.
Какая есть, такая есть. Вы сказали - я сделала пометку, как мне это видится.
Я совершенно не несу на стягах никаких идеалов Света, Любви, Всепрощения и Большого Ня.
Понятия не имею, откуда это все проистекает.
Ушла, закрыла дискурс - вы меня который день зачем-то задеть пытаетесь. Если вам от этого приятно - да, у вас получилось. Но я обтеку и забуду.

Автор: Большая Черепаха 8-01-2016, 15:35

Цитата(Tiddler @ 8-01-2016, 17:18)
Ушла, закрыла дискурс - вы меня который день зачем-то задеть пытаетесь. Если вам от этого приятно - да, у вас получилось. Но я обтеку и забуду.
*



Я пытаюсь Вас задеть точно также, как Вы меня задеваете, точнее возмущаете своими рассказами. Вы же не сидите и не думаете, как бы так написать рассказ, чтоб Черепаха 15 минут посмеялась, а потом 3 дня плевалась бы. Нет? Вот и я точно также высказываю мысли, которые во мне рождают рассказы, автором которых являетесь Вы. Не более того.

И если вы внимательно прочитаете мои отзывы, то я часто упоминаю в отношении Ваших рассказов слово "наивно". А вот слово "фальшивая" вы вставили самостоятельно. Зачем Вам было выворачивать мои слова наизнанку, не могу понять, но раз Вам это так нравится - задевайтесь. Я обтеку и забуду.sad.gif

Автор: pomarki 9-01-2016, 16:11

Цитата(Большая Черепаха @ 8-01-2016, 17:02)
Результаты меня с одной стороны  расстроили. Исключением является "Холст, масло". Но с другой стороны я рада, что авторами Ab ovo являются именно Тиддлер и Помарки, а не ряд полюбившихся мне авторов. Кроме того, ряд полюбившиеся мне авторов расширился благодаря рассказу " Море надежды".
*



Вам надо работать над языком. Очень много канцелярита, наверное из-за того, что пишете Вы больше, чем читаете. "С одной стороны" и "с другой стороны"; "исключением является", "ряд полюбившихся мне авторов расширился благодаря" - это всё надо тщательно выпалывать, это зло. Советую сделать настольной книгу Норы Галь "Слово живое и мёртвое", а то вы тщитесь оскорбить победителей конкурса, не выходя за меловую черту правил, а получается как-то слабосильно, мимо, с сырым порохом.

Добавлено:
Большое спасибо авторам "Четвёртого" и "Холст и масло" - чтение ваших рассказов доставило мне особое удовольствие.

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 16:38

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 18:11)
Вам надо работать над языком. Очень много канцелярита, наверное из-за того, что пишете Вы больше, чем читаете. "С одной стороны" и "с другой стороны"; "исключением является", "ряд полюбившихся мне авторов расширился благодаря" - это всё надо тщательно выпалывать, это зло. Советую сделать настольной книгу Норы Галь "Слово живое и мёртвое", а то вы тщитесь оскорбить победителей конкурса, не выходя за меловую черту правил, а получается как-то слабосильно, мимо, с сырым порохом.

Добавлено:
Большое спасибо авторам "Четвёртого" и "Холст и масло" - чтение ваших рассказов доставило мне особое удовольствие.
*



Видите ли в чем дело, я-то со своим канцеляритом использовала я-конструкцию и выражала свои чувства: радость и грусть по поводу совпадения/несовпадения вкусов. А вот в вашей цитате встречаются утверждения о моих мотивах и намерениях, которые по сути являются домыслами. Я не хотела Вас лично оскорбить. Если Вы посчитали за попытку оскорбления тот факт, что Вы не входите в ряд моих любимых авторов, то мне лестно. Но у Вас ещё есть шансы. Мне всего лишь надо полюбить один -единственный Ваш рассказ. Дерзайте! smile.gif

За ссылку на книгу спасибо, воспользуюсь.

Ничего не имею против, если координаторы перенусут этот диалог в со авторскую, как и предыдущий.

Автор: pomarki 9-01-2016, 17:26

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 18:38)
Видите ли в чем дело, я-то со своим канцеляритом использовала я-конструкцию и выражала свои чувства: радость и грусть по поводу совпадения/несовпадения вкусов.

Всё равно боритесь с этим мусором.

Цитата
А вот в вашей цитате встречаются утверждения о моих мотивах и намерениях, которые по сути являются домыслами.

Это мои домыслы и есть.

Цитата
Я не хотела Вас лично оскорбить.

Вам это и не удалось. Я же написал: "тщитесь".

Цитата
Если Вы посчитали за попытку оскорбления тот факт, что Вы не входите в ряд моих любимых авторов, то мне лестно.

Не посчитал. То как Вы относитесь ко мне-автору меня совершенно не интересует.

Цитата
Но у Вас ещё есть шансы. Мне всего лишь надо полюбить один -единственный Ваш рассказ. Дерзайте! smile.gif

Уклонюсь от дерзаний.

Цитата
За ссылку на книгу спасибо, воспользуюсь.

Всегда пожалуйста.

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 17:51

Цитата
Это мои домыслы и есть.


Ну так я уже достаточно определенно заявила, что мир Ваших фантазий меня не увлекает. Конкурс закончился. И раз уж я приняла Ваш непрошенный совет, позволю себе быть симметричной. Выныривайте из мира грёз и домыслов в реальность и реагируйте на то, что Вам сообщают, а не на то, что Вы домыслили.

Автор: pomarki 9-01-2016, 18:05

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 19:51)
И раз уж я приняла Ваш непрошенный совет, позволю себе быть симметричной.

Симметричной Вас создала природа.
Цитата
Выныривайте из мира грёз и домыслов в реальность и реагируйте на то, что Вам сообщают, а не на то, что Вы домыслили.

Домыслы - это выводы, полученные на основе интуиции. А реальность вообще древние греки придумали.

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 18:23

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 20:05)
А реальность вообще древние греки придумали.
*



Ииииииииии?
Какие выводы вы на основании этого утверждения собираетесь сделать?

Автор: pomarki 9-01-2016, 18:38

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 20:23)
Какие выводы вы на основании этого утверждения собираетесь сделать?
*


Опять канцелярит... Ну что ты будешь делать!

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 18:53

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 20:38)
Опять канцелярит... Ну что ты будешь делать!
*



А надо что-то обязательно делать? Кому и зачем? В данном конкретном случае. Лично Вам приятно делать я сейчас не настроена. Ещё причины есть?

Автор: pomarki 9-01-2016, 19:30

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 20:53)
А надо что-то обязательно делать?

Учиться, учиться и учиться!

Автор: NorthWolf 9-01-2016, 19:34

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 20:38)
Опять канцелярит... Ну что ты будешь делать!
*



Как будто фатально плохо.

Автор: pomarki 9-01-2016, 19:36

Цитата(NorthWolf @ 9-01-2016, 21:34)
Как будто фатально плохо.
*


Не фатально, но очень серьёзно.

Автор: NorthWolf 9-01-2016, 19:44

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 21:36)
Не фатально, но очень серьёзно.
*



Представьте себе - есть люди, которые мало того, что этот, гм, "канцелярит" пишут (и, заодно, читают) вполне естественно, так ещё и предпочитают его значительной части других способов выражения мысли, за удобство и простоту. Ну, мозги организованы чуть по-другому, с уклоном в логику. Так что теперь, изменять способ мышления в угоду неким эстетическим идеалам, причём даже там, где эта самая эстетика находится на последних местах (в данном случае - в обсуждении)?
Попахивает разновидностью фашизма того же рода, что и переучивание левшей.

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 19:47

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 21:30)
Учиться, учиться и учиться!
*



На мой личный взгляд, лозунги пострашней канцелярита будут.

Автор: pomarki 9-01-2016, 20:08

Цитата(NorthWolf @ 9-01-2016, 21:44)
Представьте себе - есть люди, которые мало того, что этот, гм, "канцелярит" пишут (и, заодно, читают) вполне естественно, так ещё и предпочитают его значительной части других способов выражения мысли, за удобство и простоту.

Канцелярит затуманивает смысл. Простота его кажущаяся. Он удобен как костыли, которыми предлагают пользоваться спринтеру.
Цитата
Ну, мозги организованы чуть по-другому, с уклоном в логику. Так что теперь, изменять способ мышления в угоду неким эстетическим идеалам, причём даже там, где эта самая эстетика находится на последних местах (в данном случае - в обсуждении)?

Кто ясно мыслит тот ясно выражается. Если человек не прилагает усилий для формулирования своих мыслей, пользуясь словарём Модеста Камноедова, то он просто тратит свои буквы и чужое время.
Цитата
Попахивает разновидностью фашизма того же рода, что и переучивание левшей.

Да-да-да, когда я слышу канцелярит я хватаюсь за свой браунинг!

Добавлено:
Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 21:47)
На мой личный взгляд, лозунги пострашней канцелярита будут.
*


А какие взгляды, кроме личных, у Вас есть?

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 20:28

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 22:08)
Канцелярит затуманивает смысл. Простота его кажущаяся. Он удобен как костыли, которыми предлагают пользоваться спринтеру.

Кто ясно мыслит тот ясно выражается. Если человек не прилагает усилий для формулирования своих мыслей, пользуясь словарём Модеста Камноедова, то он просто тратит свои буквы и чужое время.

*


Да-да, я настолько затуманила смысл, что вы не нашли аргументов и предпочли сменить тему и увести дискуссию в голословные дебри.

Вы сейчас про какого человека говорите вот это самое : " не прилагает усилий для формулирования своих мыслей ..."

И чьё мнение вы сейчас выражаете: своё личное али аавторитет какой за пазухой держите?

Автор: NorthWolf 9-01-2016, 20:29

Цитата
Он удобен как костыли, которыми предлагают пользоваться спринтеру.

Я бы подкорректировал аналогию. Не костыли, а весло - и если спринтеру оно действительно ни к чему, то гребцу очень даже кстати.

Цитата
Если человек не прилагает усилий для формулирования своих мыслей, пользуясь словарём Модеста Камноедова, то он просто тратит свои буквы и чужое время.

Можно думать над формой, а можно позволить мыслям литься через пальцы и клавиши. И если кто-то действительно думает согласно канонам литературной речи, то кто-то другой, напротив, своим образом мышления имеет раскладывание на те самые "с одной" и "с другой" стороны, глубинные вложения пояснений к пояснениям и прочие аттрибуты не-интуитивного (не путать с неинтуитивным) мышления.
Разумеется, при этом важно учитывать назначение высказывания. Более того, при некоторой практике можно научиться ещё и переключать способы думать (не излагать!) в зависимости от.
И нет, я не создаю подобные конструкции специально, я действительно думаю примерно ими - тогда, когда не пишу текст, претендующий на литературность; а комментарии, уж извините, на неё претендовать и не должны.


Впрочем, у нас могут быть различные понимания термина "канцелярит".

Автор: pomarki 9-01-2016, 20:34

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 22:28)
Да-да, я настолько затуманила смысл, что вы не нашли аргументов и предпочли сменить тему и увести дискуссию в голословные дебри.

Это Вы о чём? Давайте же, верните дискуссию из дебрей с голыми словами сюда, в Соавторскую.
Цитата
Вы сейчас про какого человека говорите вот это самое : " не прилагает усилий для формулирования своих мыслей ..."

Про того самого, не прилагающего усилий.
Цитата
И чьё мнение вы сейчас выражаете: своё личное али аавторитет какой за пазухой держите?

Если Вы о вреде канцелярита, то я выражаю своё мнение, а за пазухой держу аавторитет Норы Галь. Хотя нет, её авторитет в моей запазухе не поместится.

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 20:47

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 22:34)
Это Вы о чём? Давайте же, верните дискуссию из дебрей с голыми словами сюда, в Соавторскую.
*



Так как Вы начали упоминать канцелярит в отношении моего финального отзыва о результатах конкурса, прошу Вас уточнить, каким образом в моём финальном отзыве затуманен смысл.

И гиперссылки приведите, пожалуйста, подтверждающие, что использованные там обороты являются именно канцеляритом.

Автор: pomarki 9-01-2016, 20:50

Цитата(NorthWolf @ 9-01-2016, 22:29)
Я бы подкорректировал аналогию. Не костыли, а весло - и если спринтеру оно действительно ни к чему, то гребцу очень даже кстати.

Это не корректировка, это полная смена смысла. Канцелярит не помогает никогда, разве что юристам.
Цитата
Можно думать над формой, а можно позволить мыслям литься через пальцы и клавиши.

К мыслям никаких претензий - мыслить можно хоть на клингонском.
Цитата
а комментарии, уж извините, на неё претендовать и не должны.

Тут да, я что-то хватанул. Просто мне показалось, что Большая Черепаха что-то писала на конкурс, а она в нем не участвовала. В таком случае мои претензии чрезмерны.
Цитата
Впрочем, у нас могут быть различные понимания термина "канцелярит".

Конечно.

Автор: pomarki 9-01-2016, 20:55

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 22:47)
Так как Вы начали упоминать канцелярит в отношении моего финального отзыва о результатах конкурса, прошу Вас уточнить, каким образом в моём финальном отзыве затуманен смысл.

Дык я ведь писал уже об этом. Порох, говорил, сыроват. Надо хлёстко писать, понимаете? Не с этими псевдоюридическими экивоками, а ярко! Сочно! А Вы... Впрочем, я уже поправился, вы же не пишете рассказы, так что мои претензии излишни. Или пишете?
Цитата
И гиперссылки приведите, пожалуйста, подтверждающие, что использованные там обороты являются именно канцеляритом.

Так-так, а гиперссылки надо заверять у нотариуса?

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 21:12

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 22:55)
Дык я ведь писал уже об этом. Порох, говорил, сыроват. Надо хлёстко писать, понимаете? Не с этими псевдоюридическими экивоками, а ярко! Сочно! А Вы... Впрочем, я уже поправился, вы же не пишете рассказы, так что мои претензии излишни. Или пишете?

Так-так, а гиперссылки надо заверять у нотариуса?
*



Опять общие слова...
Даже не жаль. Себя же в невыгодное положение ставите.

И да, я не пишу. Я читаю. И я не заинтересована в победе ни одного из рассказов. То самое незамутненное чистое восприятие. И даже если бы я кому-то импонировала, я не стала бы специально очернять конкурентов. Не в моих это правилах.

Автор: pomarki 9-01-2016, 21:17

Цитата(Большая Черепаха @ 9-01-2016, 23:12)
И да, я не пишу. Я читаю.
*


В таком случае - прошу прощения. Действительно, по-глупости, принял Вас за автора. Все претензии снимаю. Нору Галь можно не читать - забудьте мой непрошеный совет.

Автор: Большая Черепаха 9-01-2016, 21:29

Цитата(pomarki @ 9-01-2016, 23:17)
Нору Галь можно не читать - забудьте мой непрошеный совет.
*



Увы, я Ваш совет запомнила, а память у меня профессиональная, а интересы широкие. Я прочту на досуге. По крайней мере попытаюсь smile.gif

Привычка изъясняться тоже профессиональная, вы правильно заметили. В письменной речи особенно ярко проявляется, когда я опасаюсь задеть, оскорбить собеседника. А так-то, моё слово и меткое, и хлесткое, да и не в бровь, а в глаз бывает. Иногда как припечатает, так с ножом от пола жертву отдирать приходится. Поэтому своему слову я хозяйка. Держу его в строгой форме и узде.

За сим позвольте откланятся,
Ваша Черепаха.

Автор: pomarki 10-01-2016, 10:46

Сказка №14 (одобрена Минплодовощторгом)

Проживала и находилась на подведомственной территории престарелая супружеская пара. В их равнодолевой собственности, находилась самка домашней курицы по кличке Ряба. Самка домашней курицы по кличке Ряба произвела яйцо домашнее, но не обычное диетическое, а из жёлтого металла.
Престарелый супруг, гражданин Д. с одной стороны и престарелая супруга, гражданка Б. с другой стороны, совершали неоднократные попытки разрушить яйцо из жёлтого металла, каковые попытки не принесли искомого результата по независящим от престарелых супругов обстоятельствам.
Оказавшееся поблизости млекопитающее из семейства грызунов (мышь) произвело немотивированное хлещуще-машущее движение хвостовым отделом позвоночника, в результате коего вышепоименованное яйцо совершило падение со стола на пол, закончившееся полным его (яйца) разрушением.
Престарелым супругам, гражданам Д. и Б. этим деянием были доставлены моральные страдания.
Самка домашней курицы по кличке Ряба сделала своим собственникам предложение, не являющееся офертой, следующего характера:
1. Граждане Д. и Б. со своей стороны считают свои страдания удовлетворёнными.
2. Самка домашней курицы по кличке Ряба со своей стороны производит яйцо домашнее, диетическое, в соответствии с ГОСТ 01-23-45 от 1973 года и передаёт им его в полную собственность.
С моих слов записано верно, дата, подпись, оттиск печати.

Автор: NorthWolf 10-01-2016, 13:22

Отличный пример текста в "канцелярном" стиле, который читается легко, плавно и не напрягаясь, а главное - последовательно, только пара шероховатостей пренебрежимого масштаба.
Всем бы работающим с договорами и подобными документами так уметь, а.
(нет, это не сарказм)

Автор: Большая Черепаха 11-01-2016, 18:15

Помарки, я начала читать Нору Галь. Если честно, уже к началу второй главы меня начало потрясывать. Мне её эмоциональность кажется неоправданной и даже в чем-то истеричной. Или может быть так: она выражается настолько эмоционально, что мне хочется её прибить прямо на месте, тюкнуть молоточком по голове, чтобы наконец-то она замолчала, и не призывала бы меня менять свой стиль речи не поймёшь ради чего. Сплошные призывы и восклицания, ноль логики и смысла, а главное, не понятно, зачем все это надо делать. Всю первую главу она выражает своё личное мнение, требует, настаивает, чтобы с нею согласились только на том основании, что ей так больше нравится, что она любит корни народные, которые я не то что не щупала, я их не видела, я их не слышала, я от них далека по образу жизни. Почему я , дитя технологий, должна говорить на языке, сложившемся в аграрной России? Что за бред? Куда она меня ведёт?


Так вот. Лично мне мой предыдущий абзац кажется перегруженным эмоциями, что за ними теряется смысл того, что я хочу сказать. Я логик, я интроверт, я опусташаюсь, когда выражаюсь слишком эмоционально и перестаю владеть собой. И вот на словах "перестал владеть собой" я бы сорвалась и задушила бы Вас, окажись вы рядом. Понимаете? ...

Ну а дальше я начала писать текст, который выходит за рамки правил, текст о том, как именно бы я Вас душила. В подробностях. Потом подумала и стрела. А вдруг Вы впечатлительный.

Так что я совершенно осознанно и профессионально в спорах ( а у нас с вами был спор) и деловых переговорах применяю нейтральные формулировки, потому что эмоциональные посылы для меня - белый шум, я за ними смысла не различаю. Ну и будучи человеком страстей, на самом деле могу задушить оппонента. Поэтому и Вам и всем остальным не позволяю завести себя на эту скользскую дорожку.

Ну а если Вы хотите показать пример яркого слова (пока что вы показали только наглядный пример качественного канцеляритаsmile.gif ), то ещё раз прошу: возьмите мой исходный пост и переформулируйте его так, чтобы Вас самого зажгло. Чтобы вы оскорбились, а мне от higf'а и собственной совести ничего не было бы. Яркий пример лучше сотни книжек.

Цитата
Спасибо организаторам и авторам! Мне было интересно сочувствовать этому конкурсу. Мне было интересно мнение жюри и то, что это мнение порой сильно различалось.

Результаты меня с одной стороны расстроили. Исключением является "Холст, масло". Но с другой стороны я рада, что авторами Ab ovo являются именно Тиддлер и Помарки, а не ряд полюбившихся мне авторов. Кроме того, ряд полюбившиеся мне авторов расширился благодаря рассказу " Море надежды".

Спасибо всем!

Автор: pomarki 11-01-2016, 21:48

Цитата(Большая Черепаха @ 11-01-2016, 20:15)
Так что я совершенно осознанно и профессионально в спорах ( а у нас с вами был спор) и деловых переговорах применяю нейтральные формулировки, потому что эмоциональные посылы для меня - белый шум, я за ними смысла не различаю. Ну и будучи человеком страстей, на самом деле могу задушить оппонента. Поэтому и Вам и всем остальным не позволяю завести себя на эту скользскую дорожку.

Не буду я с Вами спорить, Большая Черепаха. Мне это ничего не прибавит, а Вам и подавно. Вы же знаете, что в споре рождается коллективное заблуждение, которое "истиной" называют для краткости?
Цитата
Ну а если Вы хотите показать пример яркого слова

Вам? Не хочу.

Автор: Большая Черепаха 11-01-2016, 22:05

Цитата(pomarki @ 11-01-2016, 23:48)
Вам? Не хочу.
*



Ой, Вы, кажется, забыли написать "не могу" smile.gif
"Не могу, и не хочу."(с)
Что и требовалось доказать smile.gifsmile.gifsmile.gif

Автор: pomarki 11-01-2016, 22:12

Цитата(Большая Черепаха @ 12-01-2016, 0:05)
Ой, Вы, кажется,  забыли написать "не могу" smile.gif
"Не могу, и не хочу."(с)
Что и требовалось доказать smile.gifsmile.gifsmile.gif
*


Знаете, есть такое старое правило про перламутр и представителей семейства нежвачных парнокопытных? Я изо всех сил стараюсь ему следовать. Ну а Вы вольны считать что я "слил" и всё такое.

Автор: Большая Черепаха 11-01-2016, 22:14

Цитата(pomarki @ 12-01-2016, 0:12)
Знаете, есть такое старое правило про перламутр и представителей семейства нежвачных парнокопытных? Я изо всех сил стараюсь ему следовать. Ну а Вы вольны считать что я "слил" и всё такое.
*



Напомните, пожалуйста cool.gif

Автор: pomarki 11-01-2016, 22:17

Цитата(Большая Черепаха @ 12-01-2016, 0:14)
Напомните, пожалуйста cool.gif
*


Нет-нет, мне хватит и одной недели ридонли. Догадайтесь уж самостоятельно - тоже мне бином Ньютона.

Автор: Tiddler 11-01-2016, 22:19

pomarki
(берет под руку)
(скучным голосом)
Пойдем отсюда! Неужели тебе не кажется, что время можно провести КУДА интереснее и с большей пользой?

Автор: pomarki 11-01-2016, 22:24

Цитата(Tiddler @ 12-01-2016, 0:19)
Пойдем отсюда! Неужели тебе не кажется, что время можно провести КУДА интереснее и с большей пользой?
*


Да, что-то я действительно перешёл в режим: "Погоди! В интернете кто-то не прав!"
Между прочим - год едва наступил, а у меня приняты в печать два рассказа. Мне редактору правку надо слать, а я тут в бирюльки играю. Ещё и МП на носу. Я уж не говорю про Росмэн, который у меня самый незакрытый гештальт прошлого года.
Да, пойдём.

Автор: Большая Черепаха 11-01-2016, 22:26

Цитата(pomarki @ 12-01-2016, 0:17)
Нет-нет, мне хватит и одной недели ридонли. Догадайтесь уж самостоятельно - тоже мне бином Ньютона.
*



Это хорошо, что Вы учитесь на собственном опыте. Я начинаю в Вас верить. Когда-нибудь Вы сможете не только посоветовать хорошую книгу, но и на деле показать, как можно применить её советы.

Автор: NorthWolf 11-01-2016, 22:28

Цитата
Помарки, я начала читать Нору Галь. [далее по тексту]

Мне аж тоже прям интересно стало.
Открыл, начал читать.

Оторвался, пошёл на вики, вник, попробовал ещё раз. Снова сходил на вики.

Нет, серьёзно? Пропагандировать неравнозначные замены во имя "деканцеляризации", ткскзть, языка? Чёрт бы с ним с нахрапом, которым это делается (у моей бабушки для таких случаев есть слово "втемяшивать", оно вот отлично подходит), но подмена фразы с одним смысловым оттенком фразой с другим смысловым оттенком - это как-то... Я даже не знаю... Непрофессионально? Непедагогично?

Уж извините, если задел - я знаю, как неприятно слушать нелестные отзывы о труде уважаемого тобой человека


Справедливости ради - с половина примеров действительно неплоха, а некоторые так и вовсе откровенно хороши (за перлы вроде "порождённое состоянием разлуки" действительно надо по рукам давать).

Автор: pomarki 11-01-2016, 22:35

Цитата(NorthWolf @ 12-01-2016, 0:28)
Открыл, начал читать.
Оторвался, пошёл на вики, вник, попробовал ещё раз. Снова сходил на вики.

Чорт, уели! И, что характерно, меня уже второй раз за месяц так уели! Давеча соседу сдуру сказал, что "Битлз" хорошо поют. Ну так он послушал их секунд тридцать, потом выключил и попросил меня напеть. Фуфло эти ваши "Битлз" - совершенно уверенно заявляет теперь мой сосед.
И не поспоришь, главное!

Автор: NorthWolf 11-01-2016, 22:43

Цитата(pomarki @ 12-01-2016, 0:35)
Чорт, уели! И, что характерно, меня уже второй раз за месяц так уели! Давеча соседу сдуру сказал, что "Битлз" хорошо поют. Ну так он послушал их секунд тридцать, потом выключил и попросил меня напеть. Фуфло эти ваши "Битлз" - совершенно уверенно заявляет теперь мой сосед.
И не поспоришь, главное!
*



Читаю я быстро, поэтому "начал" значит "прочитал половину главы "Берегись Канцелярита"".

Сейчас вот дочитываю и вижу много, много красиво завёрнутого консерватизма. Пополам с хорошими мыслями, но ложка дёгтя, как известно...

Автор: Большая Черепаха 11-01-2016, 22:44

Цитата(NorthWolf @ 12-01-2016, 0:28)
Справедливости ради - с половина примеров действительно неплоха, а некоторые так и вовсе откровенно хороши (за перлы вроде "порождённое состоянием разлуки" действительно надо по рукам давать).
*



Да-да. Я тоже за справедливость. Книга интересна, но читать её надо, включив фильтры. Точнее они сами включаются.

Надо же учитывать, что переводчику интересно передать именно дух, ну допустим, Англии 19 века. А они ж там чопорные были. Ну и где тут русским корням развернуться? А главное, зачем? Интересно пропитаться менталитетом и эпохой, а язык здесь - основа.

Эмоциональность - хороший инструмент, но зачем же в крайности впадать?

Автор: pomarki 12-01-2016, 17:47

Цитата(NorthWolf @ 12-01-2016, 0:43)
Сейчас вот дочитываю и вижу много, много красиво завёрнутого консерватизма. Пополам с хорошими мыслями, но ложка дёгтя, как известно...
*


Лично для меня Нора Галь стала хорошим точильным камнем. Я стал куда серьёзней относиться к качеству текстов. Так что, как мне кажется, её стоит держать в своём ящичке с инструментами.

Автор: Большая Черепаха 12-01-2016, 22:11

Цитата(pomarki @ 12-01-2016, 19:47)
Лично для меня Нора Галь стала хорошим точильным камнем. Я стал куда серьёзней относиться к качеству текстов. Так что, как мне кажется, её стоит держать в своём ящичке с инструментами.
*



Оно и заметно.

Я дочитала Галь. Лично у меня основная претензия к Норе в том, что она пишет, что НАДО писать эмоционально, а не высказывает мнение о том, что если я ХОЧУ выразить эмоцию, то лучше использовать глаголы, выбирать прилагательные, выражающие различные оттенки чувств, и не использовать общие, безликие термины. И только в n-ой главе есть один (!) абзац, в котором она что-то подобное оговаривает. Вообще эта книга больше о мироощущении самой Галь, которое она пытается навязать читателю. И изложена она как поток мыслей и ощущений, которые она призывает разделить , а если не разделяешь, если не видишь, то прям ужасный идейный враг. То ли проповедь от литературы, то ли пропаганда.

"Вот это хорошо, а вот так совсем никуда не гордится."- разве так можно, разве это достойная аргументация? На то мы и люди, чтобы постигать умом все оттенки смыслов, мы должны проникать в самые глубины сути, зрить в корень, постигать самую соль! (Вы чувствуете мою иронию, Помарки?).

Вот Вы, Помарки, точно также ведете свои диалоги. Сначала что-то уверенно и, я не побоюсь этого слова, настоятельно советуете как общее правило, и лишь в процессе спора начинаете уточнять детали, меняя сам смысл изначального высказывания. Вы не интересуетесь тем, с какой целью человек пишет/высказывается. Вы исходите из своих внутренних убеждений, не видя и не слыша реального оппонента. Поэтому если Ваши представления о мотивах собеседника и его реальные мотивы не совпадают, получается конфликт.

Хотя с человеком, не имеющим четкой позиции, с человеком внушаемым этот метод сработает на Ура.

Автор: Брат серый 13-01-2016, 8:07

Цитата(Большая Черепаха @ 13-01-2016, 0:11)
Хотя с человеком, не имеющим четкой позиции, с человеком внушаемым этот метод сработает на Ура
*

В суровом горниле Прикла любой становится невосприимчивым к шаманизму норогальского культа

Автор: pomarki 13-01-2016, 9:31

Цитата(Большая Черепаха @ 13-01-2016, 0:11)
Лично у меня основная претензия к Норе в том, что

Это вообще болезнь Прикла какая-то. Сплошной претензионный отдел.
Цитата
"Вот это хорошо, а вот так совсем никуда не гордится."- разве так можно, разве это достойная аргументация?

Подразумевается наличие у читателя определённого литературного вкуса. Я так и думал, что Вы зря взялись её читать.
Цитата
(Вы чувствуете мою иронию, Помарки?).

Вас уже гораздо легче читать, веко почти не дёргается.
Цитата
Сначала что-то уверенно и, я не побоюсь этого слова, настоятельно советуете как общее правило

Я всегда выражаю своё личное, субъективное мнение. Если Вы с ним не согласны - я Вас анафемствовать не стану. Но тут, как я посмотрю, любое выражение мнения воспринимается как вызов и брошенная в лицо перчатка. Не, не перчатка, а рукавица такая строительная, с нилипшим цементом.
Цитата
...и лишь в процессе спора начинаете уточнять детали, меняя сам смысл изначального высказывания.

Ссылочку попрошу.
Цитата
Вы исходите из своих внутренних убеждений, не видя и не слыша реального оппонента.

Реального?! Да мы все просто буковки в интернете! А если серьёзно, то это Вы придумали.
Цитата
Поэтому если Ваши представления о мотивах собеседника и его реальные мотивы не совпадают, получается конфликт.

Любой человек, если только у него нет психического заболевания, создаёт в своём мозгу образ собеседника со всеми его мотивами и прочим. В процессе общения образ корректируется, переосмысливается. Да, общение в интернете совсем другое дело, что общение в реальности, но мозг работает как-то так. Сталбыть Вы от меня недалеко ушли в понимании мотивов собеседника.
Цитата
Хотя с человеком, не имеющим четкой позиции, с человеком внушаемым этот метод сработает на Ура.
*


Внушаемому человека можно чонить внушить. А упёртому - фигушки! Могучая мысль.

Автор: Момус 13-01-2016, 9:48

Моё почтение

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 10:31)
Это вообще болезнь Прикла какая-то. Сплошной претензионный отдел.
*

Это неповторимая атмосфера...

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 10:31)
Подразумевается наличие у читателя определённого литературного вкуса
*

Я правильно понимаю, что ключевое слово здесь не "наличие", а "определённого"?

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 10:31)
Я всегда выражаю своё личное, субъективное мнение. Если Вы с ним не согласны - я Вас анафемствовать не стану. Но тут, как я посмотрю, любое выражение мнения воспринимается как вызов и брошенная в лицо перчатка. Не, не перчатка, а рукавица такая строительная, с нилипшим цементом.
*

А что есть такие площадки где в ответ на выражение какого-то мнения либо нет никакой реакции либо полное принятие этого мнения без единого вопроса/уточнения? В смысле такие площадки разумеется есть (ну плац в армии или лекции у гуру), но я сейчас про скажем так форумоподобные платформы.
И опять же, почему ответное мнение, которое не сходно с вашим сразу "анафема"?

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 10:31)
Любой человек, если только у него нет психического заболевания, создаёт в своём мозгу образ собеседника со всеми его мотивами и прочим.
*

Это происходит даже если у него есть психическое заболевание. Более того, в последнем случае порой реального собеседника может и не быть вовсе...

С уважением

Автор: Вито Хельгвар 13-01-2016, 10:19

Цитата
Это вообще болезнь Прикла какая-то. Сплошной претензионный отдел.

Да какая же это болезнь...
Болезнь - полагать, что есть непререкаемые авторитеты в сфере языка; полагать, что язык - окостенеть, окаменеть и неизменным быть должен, не имея права подтягивать слов из разных арго, диалектов, канцелярских новоязов, даже из фени; полагать, что пишущий и мыслящий человек должен писать обязательно штилем Салтыкова-Щедрина, а лучше бы Ломоносова, чего ж нет.
А Прикл просто - Прикл.

Автор: Брат серый 13-01-2016, 10:25

Цитата(Вито Хельгвар @ 13-01-2016, 12:19)
Болезнь - полагать, что есть непререкаемые авторитеты в сфере языка; полагать, что язык - окостенеть, окаменеть и неизменным быть должен, не имея права подтягивать слов из разных арго, диалектов, канцелярских новоязов, даже из фени; полагать, что пишущий и мыслящий человек должен писать обязательно штилем Салтыкова-Щедрина, а лучше бы Ломоносова, чего ж нет
*

Нора Галь - глубоко больной человек? *плачет*

Автор: pomarki 13-01-2016, 10:39

Цитата(Вито Хельгвар @ 13-01-2016, 12:19)
Болезнь - полагать, что есть непререкаемые авторитеты в сфере языка;

Это кто же так полагает? Авторитеты есть, но они же даже между собой спорят, так что нет авторитетов непререкаемых.
Цитата
полагать, что язык - окостенеть, окаменеть и неизменным быть должен, не имея права подтягивать слов из разных арго, диалектов, канцелярских новоязов, даже из фени;

Вито, я так никогда не думал и никогда такого не говорил.
Цитата
полагать, что пишущий и мыслящий человек должен писать обязательно штилем Салтыкова-Щедрина, а лучше бы Ломоносова, чего ж нет.

Фу, блин.

Автор: Момус 13-01-2016, 10:44

Моё почтение

Цитата(Вито Хельгвар @ 13-01-2016, 11:19)
Болезнь - полагать, что есть непререкаемые авторитеты в сфере языка
*

Не могу сдержать слёз. А я ведь Вито ещё совсем другим помню. С Розенталем наперевес... Вот ведь время как бежит...


Цитата(Брат серый @ 13-01-2016, 11:25)
Нора Галь - глубоко больной человек? *плачет*
*

Да а кто глубоко здоровый-то...

С уважением

Автор: Брат серый 13-01-2016, 10:57

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 12:39)
я так никогда не думал и никогда такого не говорил
*

Товарищ, вы непоследовательны и избирательно забывчивы...
Вы на претензионный отдел жаловались? Жаловались
А откуда и на что берутся эти претензии? Подключайте второй процессор
Как раз вот на то, о чем там Вито говорил


Цитата(Момус @ 13-01-2016, 12:44)
Не могу сдержать слёз. А я ведь Вито ещё совсем другим помню. С Розенталем наперевес...
*

Розенталь, мой Розенталь,
Изгони ты Нору Галь!
Отпинай ты Ломоносова!
Мы ласкаво просимо!

Автор: pomarki 13-01-2016, 11:06

Цитата(Брат серый @ 13-01-2016, 12:57)
Товарищ, вы непоследовательны и избирательно забывчивы...

Да ладно.
Цитата
Вы на претензионный отдел жаловались? Жаловались

Жаловался? Не жаловался, а удивлялся.
Цитата
Подключайте второй процессор

На четырёх уже иду.

Автор: shadowdancerrr 13-01-2016, 11:50

Вот это я понимаю клуб форумного фехтования открылся!
Годы пройдут, а тут небось всё так же будет звенеть стальxD

/me уходит звенеть стекломоем

Автор: pomarki 13-01-2016, 11:59

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 13:50)
Вот это я понимаю клуб форумного фехтования открылся!

Фехтуем исключительно надувными кувалдами со встроенными пищалками.

Автор: Брат серый 13-01-2016, 12:03

Да я вообще мимо проходил

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 13:06)
Жаловался? Не жаловался, а удивлялся
*

Да как хотите назовите - ваш налет троллизма не слетит

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 13:06)
На четырёх уже иду
*

Видимо, по приборам...
Пора включать ручное управление

Автор: pomarki 13-01-2016, 12:18

Цитата(Брат серый @ 13-01-2016, 14:03)
Пора включать ручное управление
*


Считаете - пора? Научите как это делать?

Автор: Брат серый 13-01-2016, 12:23

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 14:18)
Считаете - пора? Научите как это делать?
*

Блин, ну так лень шутить в стиле "за дополнительную плату" или "тут уже не поможет даже Момус с его докторской степенью"...
Короче, считайте, что я пропускаю этот раунд
Давайте дальше про Нору Галь, а я за чипсами схожу

Автор: pomarki 13-01-2016, 12:27

Цитата(Брат серый @ 13-01-2016, 14:23)
Давайте дальше про Нору Галь, а я за чипсами схожу
*


С Норой Галь, бабушкой этой вздорной, всё уже понятно. Давайте о чём-нибудь другом - лопаты не должны простаивать.

Автор: shadowdancerrr 13-01-2016, 12:59

Давайте я вам тему годную подкину для пятидесяти оттенков баттхёртаsmile.gif

Читаю рассказы Житинского (http://macca.ru/item.php?id=93). Есть мнение, что если бы мы все были боксерами, а Прикл - боксерским турниром, и кому-то пришлось бы биться против Житинского, он вырубил бы любого еще до начала первого раунда. На взвешивании. Взглядом.

Какие будут мысли по поводу?

Автор: pomarki 13-01-2016, 13:04

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 14:59)
Давайте я вам тему годную подкину для пятидесяти оттенков баттхёртаsmile.gif

Ну наконец-то!
Я как-то мало его читал - только "Потерянный дом", и какой-то фанфик по Булгакову в журнале сто лет назад. Мне понравилось, но про него я не готов спорить.

Автор: Момус 13-01-2016, 13:32

Моё почтение

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 13:59)
Какие будут мысли по поводу?
*

Зависело бы от жюри, принятых стандартов федерации и иных узконаправленных требований.

С уважением

Автор: Rillada 13-01-2016, 13:42

А я вот читаю Набокова и думаю - принеси он "Ужас" на любой конкурс, заплевали бы. Сюжета нет, характеров нет, что автор имел в виду и финал еще слит. Два балла от верных поклонников и адьо.
(ничего, что я на ваш мальчишник и не из торта?)

Автор: shadowdancerrr 13-01-2016, 13:46

Цитата(Rillada @ 13-01-2016, 15:42)
А я вот читаю Наблкова и думаю - принеси он "Ужас" на любой конкурс, заплевали бы.
*


Я вынашиваю коварную мечту сгвориться с кем-то из создателей конкурсов и протащить анонимно пару работ классиков, чтобы посмотреть, как молодые самоуверенные моськи пытаются описать слонаsmile.gif
Кстати, «Ужас» Набокова не читал, а вот его «Адмиралтейская игла» очень даже ничего такая, пробирает глубокоsmile.gif

Автор: Момус 13-01-2016, 13:56

Моё почтение

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 13:59)
Читаю рассказы Житинского
*

Цитата(Rillada @ 13-01-2016, 14:42)
А я вот читаю Наблкова
*

Ради интереса начал читать и того и того. Честно говоря не зашло ни то, ни другое, но если бы я поставил себе задачу прочитать, то скорее зашёл бы наверное "Ужас", хотя "Прыжок в высоту" начинается весьма не плохо.

Что же касаемо
Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 14:46)
посмотреть, как молодые самоуверенные моськи пытаются описать слона
*

то здесь есть ряд моментов. Во-первых не все самоуверенные моськи молоды - не стоит так уж показательно сбрасывать со счетов меня. Во-вторых - и были бы правы, потому что каждому времени своя литература и свои литературные кумиры. Более того, даже вещи разные этих кумиров. То, что например в школьной программе с настойчивостью дятла вдалбливают "Войну и мир" не делает ученика читателя ни более культурно развитым, ни более патриотом. Наоборот заставляет ненавидеть всё под грифом "Классика".

С уважением

Автор: pomarki 13-01-2016, 14:02

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 15:46)
Я вынашиваю коварную мечту сгвориться с кем-то из создателей конкурсов и протащить анонимно пару работ классиков, чтобы посмотреть, как молодые самоуверенные моськи пытаются описать слонаsmile.gif
*


На Грелке как-то раз затеяли такую штуку. Получилось не то чтобы.

Добавлено:
Цитата(Rillada @ 13-01-2016, 15:42)
Два балла от верных поклонников и адьо.
*


Набокова и так регулярно пинают: он и заумный, он и сложный ради сложности, а Быков, который Дмитрий, даже изобразил сцену изгнания Набокова из молодого автора.

Автор: shadowdancerrr 13-01-2016, 14:10

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 16:02)
Быков, который Дмитрий, даже изобразил сцену изгнания Набокова из молодого автора
*


Ого! Как это найти, где это прочитать/посмотреть?smile.gif

Добавлено:
Цитата(Момус @ 13-01-2016, 15:56)
Во-первых не все самоуверенные моськи молоды - не стоит так уж показательно сбрасывать со счетов меня
*


А может это и не про вас былоsmile.gif
И даже не про Прикл в очень значительной степени. В исходном посте у Ри стоит "любой конкурс", это важно!

Автор: pomarki 13-01-2016, 14:17

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 16:10)
Ого! Как это найти, где это прочитать/посмотреть?smile.gif

"Экзорцист-2006" http://www.e-reading.club/chapter.php/92823/16/Bykov_-_ZhD-rasskazy.html.

Автор: shadowdancerrr 13-01-2016, 18:01

Цитата(pomarki @ 13-01-2016, 16:17)
"Экзорцист-2006" тыдыдыц.
*


Это прекрасно! Всем рекомендуюsmile.gif

Автор: Rillada 13-01-2016, 19:09

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 15:46)
Я вынашиваю коварную мечту сгвориться с кем-то из создателей конкурсов и протащить анонимно пару работ классиков, чтобы посмотреть, как молодые самоуверенные моськи пытаются описать слонаsmile.gif
Кстати, «Ужас» Набокова не читал, а вот его «Адмиралтейская игла» очень даже ничего такая, пробирает глубокоsmile.gif
*


Договорись с Кульком, обычно она морочится прогоном через поисковики.

Автор: Kulyok 13-01-2016, 19:21

Цитата(Rillada @ 13-01-2016, 21:09)
Договорись с Кульком, обычно она морочиться прогоном через поисковики.


Я просто очень люблю своего Набокова. Дык вроде недавно сказали, что это крайне непорядочное поведение, прогонять чужие тексты через поисковик и вообще смотреть, кто где засветился, а поскольку, гм, это вроде как сказали в том числе авторы темы йейсборник к Мини-Прозе (где с большим уважением относятся к йейсборникам), я так подозреваю, меня за такие штучки могут с какого-нибудь конкурса и попереть. (мечтательно)

Автор: Момус 13-01-2016, 20:01

Моё почтение

Цитата(shadowdancerrr @ 13-01-2016, 19:01)
Это прекрасно! Всем рекомендую
*

Склонен согласиться

С уважением

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()