В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Свет и Тьма...Тьма и Свет, А что это для вас?

Как вы думаете?
 
Тьма=Зло [ 3 ] ** [2.59%]
Свет=Добро [ 2 ] ** [1.72%]
Тьма=Свет [ 2 ] ** [1.72%]
Тьма=свобода [ 10 ] ** [8.62%]
Свет=клетка [ 0 ] ** [0.00%]
Свет=честь [ 2 ] ** [1.72%]
Тьма=подлость [ 0 ] ** [0.00%]
Свет=Зло [ 1 ] ** [0.86%]
Тьма=Добро [ 1 ] ** [0.86%]
Тьма>Свет [ 1 ] ** [0.86%]
Свет>Тьма [ 1 ] ** [0.86%]
Без Тьмы нет Света [ 9 ] ** [7.76%]
без Света нет Тьмы [ 1 ] ** [0.86%]
В нас и Тьма и Свет [ 36 ] ** [31.03%]
Свет и Тьма враги [ 0 ] ** [0.00%]
Свет и Тьма союзники [ 5 ] ** [4.31%]
У Света и Тьмы одна цель [ 11 ] ** [9.48%]
Свет от Бога, а Тьмы от Дьявола [ 6 ] ** [5.17%]
Другое [ 22 ] ** [18.97%]
Всего голосов: 116
Гости не могут голосовать 
Faust >>>
post #1, отправлено 10-04-2005, 9:02


Демон воплощенный
***

Сообщений: 90
Откуда: Инферно
Пол: мужской

Харизма: 21
Замечаний: 1

Сабж. Может быть каких-то вариантов не хватает, может быть какой-то лишний. Вы ведь наверняка думали об этом? Так что же для вас Свет,а что Тьма. Не беда если вам подходит несколько вариантов, выберите самый подходящий.
Не обращайте внимания на последний вариант ))

Сообщение отредактировал Faust - 10-04-2005, 9:03


--------------------
Наибольшая хитрость Дьявола заключается в том,
Что он убедил мир в своей нереальности.

Порождение Тьмы из Ордена Света
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аукс >>>
post #2, отправлено 10-04-2005, 9:30


Муж Мориан - горжусь, что б меня!
****

Сообщений: 348
Откуда: *Молчание*
Пол: мужской

Безумных идей: 144

Люди, я не стал голосовать ни за один вариант Если проголосую, то это будет означать, что я наконец-то пришел к какому-то мнению, а это не так. Я могу прийти к какому-то мнению на день, максимум два, а потом начинаю в нем сомневаться. Не буду голосовать, так как такие смелые, а может и бредовые, рассуждения не подвластны простым смертным. Нам не дано познать весь тот смысл, который содержит в себе Свет и Тьма. Это не постижимые для нас понятия. Возможно их нет - я не исключаю такой вариант. Возможно что все это мы придумали и теперь рассуждаем по этому поводу. Может так, а может и не так. Кто знает? Кто знает ответ на загадку, которую придумал обычный народ? Кто сможет дать правильный ответ на вопрос, у которого несколько правильных ответов? Я знаю, никто. На оба вапроса - никто. И не стоит забивать мозги непостижимыми для них рассуждениями. Все равно вы не будете правы. Никто из вас не будет.


--------------------
1 апреля - день зачатия нового года. Осталось девять месяцев до 1 января. (Игорь Сиволоб)

Идеально поставленная ложь - бессмертна!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Emirash >>>
post #3, отправлено 10-04-2005, 10:25


Драконка
***

Сообщений: 99
Откуда: город на Неве
Пол: женский

Острых зубов: 138

Выбрала что Тьма и Свет есть в каждом из нас... И мир не делится на черное и белое, следовательно и в каждом из нас есть частица Тьмы или Света, правда у кого- то та или иная сторона перевешивает.
Ах да...вот еще, конечно не может сущетсвовать Тьма без Света, а Свет без Тьмы все взаимосвязано и эти два понятия являются неразделимыми. Это две стороны одной монеты, а человек -это ребро...

Сообщение отредактировал Фенита - 10-04-2005, 10:28


--------------------
user posted image
Если хочешь быть оптимистом и понять
жизнь, то перестань верить тому, что говорят и
пишут, а наблюдай сам и вникай...(с)

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #4, отправлено 10-04-2005, 10:25


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Аукс
С такими мыслями можно смело вешаться. %) Добро никто не поймет, зло никто не поймет, любовь - тоже, сам себя человек - тем более, и вообще ничего никогда не получится.

сабж:

Предпочитаю думать, что не существует вечных вопросов, есть только разные степени сложности. То, что явного ответа на вопрос света и тьмы пока нет, еще не значит, что на вопрос невозможно ответить.
Попытаюсь это сделать.
Тьма и свет - два полюса. Может быть, два единственных, может быть - два из многих. Случайно или нет, но эти две точки - тьма и свет - обладают влиянием на людей. Они занимают не последнее место в морали, в обычной оценке действий, на основе "нравственного" и "безнравственного" строятся Декларации, законы конституции, изменяется личная и общественная жизнь. Они порождают противоположные чувства: любовь и ненависть, милосердие и месть, щедрость и скупость...

Людям очень сложно охватывать всю картину непредвзятым взглядом, учитывая мельчайшие детали и крапинки спектра. Гораздо проще раскрасить большую часть жизнь в два цвета, как и поступает большинство. Я всегда помню об относительности добра и зла, о том, что благо для одного может обернуться крахом для другого.

Итого вывод: либо Тьма и Свет - это какие-то два высоких начала, сотвореных для противоборства, влияния на мир и как следствие - развития; либо их придумали сами люди, облекли в возвышенные оболочки и поверили в них.

Говорить, что "тьма - свобода", или "свет - честь" бессмысленно, ИМХО. Полюса очень обширны, они охватывают все мироздание, соприкасающееся с человеком (ну может быть, дикую природу нет...), вбирая в себя десятки и сотни разнообразных качеств. Темным может стать и жестокий садист-убийца, и благородный разбойник. Светлым - фанатик-инквизитор и священник. Взвесить же все качества и поступки, определив среди них преобладающее - под силу разве что Весам, если они где-то существуют, конечно.

Голосовал за последний. Он мне понравился. %)

Сообщение отредактировал Черон - 10-04-2005, 10:26
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кысь >>>
post #5, отправлено 10-04-2005, 11:14


мифический раздолбай
*******

Сообщений: 3624
Пол: средний

Веса: 3313
Наград: 8

Ой... я тут такого наплету... у меня каждый день по четыре новые концепции, половину из которых я забываю сразу, а остальные - через час =)))
1) тьма - это свобода. Если ты светлый - ты непременно знаешь что правильно а что нет. Сама концепция света предполагает существование каких-то критериев. А темные - опять же непременно аморальные во всех возможных моралях. А так как моральных систем практически бесконечное множество, темный может вести себя совершенно как угодно - было бы желание. Впрочем как и светлый %))
2) тьма - это... это тьма. Наличие отсутствия света. С одной стороны хорошо - не видно какой бардак в округе. С другой - можно об оный бардак неплохо споткнуться.. Уй, нога!... Зато можно подождать пока чувства адаптируются и вдоволь поизде... Неее, что-то мну не туда заносит =)
3) тьма это... власть (с) Дик. Власть прежде всего над собой. Вот у тебя есть ты, и что тебе с этим тобой делать, решать тоже тебе. Главный постулат большинства темных философий - делай что хочешь только на дороге не стой. В общем, опять к свободе пришли =)
4) тьма это..... то что было и будет. Когда есть свет есть тьма, а если свет убрать, что будет? Вот то-то же %)))

А если серьезно... Для меня тьма - это тайна... Что-то там есть, а вот что?.... Ибо тьма. А там где свет - там все видно.

ЗЫ *страшным голосом* а вообще ходят слухи, что свет и тьму придумали Гарвальс и Идальго чтобы было о чем спорить...
ЗЗЫ *переврав Мерлина* а еще тьма несовершенная.... но тааакая родная =]

Сообщение отредактировал Китти - 10-04-2005, 11:23


--------------------
Капитан Багги, огромная армия заключенных и извращенцев бежит сюда со второго этажа! (One Piece)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #6, отправлено 10-04-2005, 11:29


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Китти

Не утерпю и встряну. Про свободу - ой не согласен, еще по поводу Перумова спорил на этот счет и буду продолжать спорить. Темные всегда стремились к контролю. Диктаторы, тираны и деспоты, порою просто разумные, но жесткие (или в меру жестокие) правители - темные. Власть над людьми - первейший позыв черного колдуна, который хочет захватить мир. Беспрекословное подчинение, раболепство, пресмыкание и лизоблюдство по отношению к себе тоже в большинстве случаев принимают темные (ну не все, конечно). Непокорных темные убивают, или наказывают так, чтоб неповадно было - того же Сталина возьмите. Иногда они пекуться о благе своих ближних, о развитии - но только с тем, чтобы в будущем обратить это себе на пользу. Прагматики.

Совсем другое дело светлые. Испокон веков либералистсткие течения вели именно светляки. Демократию придумали они же. Светлые в первую очередь следят за личной свободой каждого человека, они никогда не терпят рабства и унижения. В большинстве случаев у них нет единого правителя - либо Совет (вспоминаю Звездные Войны), либо Сенат, либо временный военачальник, окруженный равноправными советниками. Путь Света - облагодетельствовать всех и вся, попутно уничтожив зло, и привести-таки мир к золотому веку, а это в одну из первых очередей подразумевает свободу для каждого.

Что касается свободы для личности... тоже не согласен. Оковы есть везде. Если я правильно помню, у темных был же какой-то закон, какой-то порядок и какой-то кодекс чести? И четкая иерархия? И один верховный правитель, которому открыто перечить - чревато откушеным ухом? %) Нет... вовсе не каждый темный может запросто делать что хочешь. *Вспоминаю попытки создать анархический строй и что из этого вышло.*

А еще... темный путь манит сам собой. Это немного похоже на наркотическое опьянение - Силой, Властью, Контролем и собственным имиджем - простите за прозаику. В отличие от светлых, темным по большому счету нет дела до простого люда, и Силу они тратят на себя любимого. Со временем это превращается в погоню за хвостом - смерть ради смерти, власть ради власти... Правда, это для реала, в игре такое не страшно. %)

Сообщение отредактировал Черон - 10-04-2005, 11:29
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кысь >>>
post #7, отправлено 10-04-2005, 11:42


мифический раздолбай
*******

Сообщений: 3624
Пол: средний

Веса: 3313
Наград: 8

Черон,
1) а одно другому не мешает %))) Если кто-то темный хочет захватить мир, он свободен в этом стремлении. Получится - достоин. Не получится - сам виноват.
А кто сказал что Сталин был темный? Он между прочим вполне к коммунизму народ тащил. Вполне в светлых традициях, помогал как мог %) И, говорят, помог даже.
2) а инквизиция, между прочим, тоже свет %) Ой, либеральная, говорят была... И тоже рая для всех хотела. И тот тип, который в америку голубей привез (я ничего не путаю?) хотел как лучше.
3) перечить любому темному чревато откушенным ухом %) Если оному темному не в лом будет и если сил хватит =)
4) говорю как вполне темная - оный путь манит прежде всего свободой. Свободой жить как хочется. Если родился хищником или тираном - то свобода и есть власть или контроль. А если просто хочешь чтобы никто не трогал с очередной моралью... Тьма допускает существование всех точек зрения. И если эти точки зрения включают в себя тиранию или властолюбие, не значит, что они исчерпываются ими. Грубо говоря, деление на свет и тьму подразумевает свет. Нет света - нет деления. Есть просто тьма. И свобода =)))

Сообщение отредактировал Китти - 10-04-2005, 11:43


--------------------
Капитан Багги, огромная армия заключенных и извращенцев бежит сюда со второго этажа! (One Piece)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #8, отправлено 10-04-2005, 12:00


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Китти

По пунктам:

1. Вот и правит большинством темных жажда власти... Сталин? Та еще мышь, куда ее к светлым-то причислять? Есть такая миниатюра - волк в овечьей шкуре. Намек исен? %) Если судить по римским или греческим законодательствам, Сталина надо было убить... хм, несколько тысяч раз как минимум. Помог? Это чем конкретно? Разве что промышленность поднял, но это вполне увязывается с темными принципами. И никакого коммунизма он (да и все правители окромя Ленина и может быть Хрущева) не жаждал - с него хватало власти.
2. Это с чего такие выводы-то? В смысле, что была христианская? Дык это ж не показатель...
3. Вот-вот. Итого по идее все темные должны успешно передраться между собой, коли они такие свободолюбивые. Ан нет, живут помаленьку...
4. Игра, не жизнь. В игре свобода - это свобода убивать, говорю авторитетно. %) А в жизни... хм, наверное не мне судить.

Кстати, наисвободнейший путь - нейтрала или серого. И служение - вообще служение, тьме ли, свету ли, ну никаким образом не подразумевает под собой сакраментальную "свободу"...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #9, отправлено 10-04-2005, 12:10


Рыцарь
***

Сообщений: 82
Пол: мужской

Харизма: 82

Хех, уже который раз я вижу подобные дискуссии и в который раз мне становится зверски интересно - а про кого говорим-то?)) Какие-то светлые, какие-то темные. Привет Лукьяненке? Такие безапелляционные причисления реальных исторических лиц к совершенно надуманным "тьме" и "свету", причем непонятно вообще по каким признакам. Может по цвету глаз? Или волос? Это почему Иосиф Виссарионович - темный? Я даже молчу про совершенно непонятно на чем основанные рассуждения о нем, как таковом. Молчу. Почему "темный"? Что значит - "темный"? А что - "светлый"? Что-то мне подсказывает, что кто-то пытается проецировать скучные книжные бредни типа свой/чужой, ч0рное/белае на жизнь, где ничего подобного не может быть по определению - она многогранна и разноцветна. Что-то подсказывает, ага...

А еще что-то подсказывает, что достаточно пафосные заявления подобного рода:
Цитата
А еще... темный путь манит сам собой. Это немного похоже на наркотическое опьянение - Силой, Властью, Контролем и собственным имиджем - простите за прозаику. В отличие от светлых, темным по большому счету нет дела до простого люда, и Силу они тратят на себя любимого. Со временем это превращается в погоню за хвостом - смерть ради смерти, власть ради власти...

...неплохо было бы хоть чем-то да подтверждать. Ну раз уж мы заговорили про "реал" зачем-то. А чтобы подтвердить неободимо в этой самой жизни эти самые "свет" и "тьму" найти. А чтобы найти, неплохо было бы хоть как-то представлять, что это за фигня такая. А то совсем уж какая-то ерунда получается.

Или уж не пытаться перебираться в реальность а так и спорить на основе своих умозаключений. Хотя такая дискуссия - редкостная глупость по определению и есть битва на имхах (причем чужих - тех авторов которые эти самые мифические понятия вдолбили в головы читателей) суть. Гротеск какой-то: "Я вижу так, правильно, ты видишь по-другому! Значит ты видишь неправильно, потому что правильно вижу я!!!" И понеслааась.

Сообщение отредактировал Cordaf - 10-04-2005, 12:19


--------------------
"It is hard for thee to kick against the pricks". ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кысь >>>
post #10, отправлено 10-04-2005, 12:17


мифический раздолбай
*******

Сообщений: 3624
Пол: средний

Веса: 3313
Наград: 8

Большинством людей правит жажда власти. и цвет тут очень ни при чем. Просто тьма это не маскирует и не прячет. Свет - когда правота одна. тьма - когда правота своя у каждого. Если все темные умные - договорятся и конфликтов не будет.
Про Сталина... Зря ты так, зря... Уйду в глубокий оффтоп, но союз тогда был в том еще состоянии. И в общем, жесткость была достаточно оправданной. Как я полагаю, Сталин власть любил... Но его властолюбие и желание быть лидером сильной страны сослужило неплохую службу стране в целом. Во всяком случае идеалист на "троне" той исторической эпохи был бы фатален.
Не показатель. А что - показатель? Насколько я помню, свет - когда есть одна правильная точка зрения и десять не очень правильных, тьма - когда все правильные, а какая преобладает решит время и расстановка сил. Или как?
В игре свобода - свобода действовать. Я тоже играю не первый год, хотя и новичок в фрпг... Если светлая роль застревает где-то в районе "добро-зло", то с исчезновением этих категорий открывается еще десяток направлений, куда можно вести. Мой собственный персонаж - которая оцелот - темная. Просто потому что не видит границы - она просто живет, для нее закат, вкус теплой крови на языке и беседа с другом относятся к одной и той же категории вещей. Отсутствие морали - мораль тьмы. Не антимораль, а именно ее отсутствие. Путь нейтрала - признание и тьмы и света. Путь темного - безразличие к этому вопросу.


Cordaf, мы о фэнтезийных традициях со страаашным закосом на ордена wink.gif. И не так все серьезно, чесн =)

Сообщение отредактировал Китти - 10-04-2005, 12:35


--------------------
Капитан Багги, огромная армия заключенных и извращенцев бежит сюда со второго этажа! (One Piece)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #11, отправлено 10-04-2005, 12:33


Рыцарь
***

Сообщений: 82
Пол: мужской

Харизма: 82

Тихо улыбаюсь....
Цитата
Большинством людей правит жажда власти. и цвет тут очень ни при чем.

Это почему же? А почему не жажда любви? Или страхи? Откуда мы можем знать, что правит людьми, тем более мифическим "большинством"? Если кто-то умный что-то сказал, это еще не значит, что так оно в действительности есть...

Цитата
Если все темные умные - договорятся и конфликтов не будет.

Откуда сведения? Есть прецеденты?

Цитата
Насколько я помню, свет - когда есть одна правильная точка зрения и десять не очень правильных, тьма - когда все правильные, а какая преобладает решит время и расстановка сил.

Помните? Оччень интересно. А откуда Вы это, позвольте полюбопытствовать, помните? Неужели личный опыт? Или все-таки книжки? А если бы в книжках было написано по-другому? А ведь в разных книжках и написано по-разному. Это что же, какие-то книжки правильные, какие-то - нет?


--------------------
"It is hard for thee to kick against the pricks". ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кысь >>>
post #12, отправлено 10-04-2005, 12:41


мифический раздолбай
*******

Сообщений: 3624
Пол: средний

Веса: 3313
Наград: 8

Цитата
Это почему же? А почему не жажда любви? Или страхи? Откуда мы можем знать, что правит людьми, тем более мифическим "большинством"?

И жажда любви, и страхи тоже... И еще очень очень много. Так полагает философская традиция wink.gif Ну и немножко мой личный опыт =) С одной стороны, глупо слепо на них полагаться... С другой, полностью пренебрегать ими тоже как-то нелепо =)

Цитата
Откуда сведения? Есть прецеденты?

Один из участников прецедента пред Вашими очами =) Ссылк на прецедент - ниже wink.gif.

Цитата
Помните? Оччень интересно. А откуда Вы это, позвольте полюбопытствовать, помните? Неужели личный опыт? Или все-таки книжки? А если бы в книжках было написано по-другому? А ведь в разных книжках и написано по-разному. Это что же, какие-то книжки правильные, какие-то - нет?

Помню из игрушек и споров, в том числе и с теми кто причислял себя к свету. Если бы в книжках, на которых основывается МО и местные приклы, было написано по-другому, наверняка и спор бы наш выглядел совсем по-другому. Но ведь нет..

Сообщение отредактировал Китти - 10-04-2005, 12:47


--------------------
Капитан Багги, огромная армия заключенных и извращенцев бежит сюда со второго этажа! (One Piece)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #13, отправлено 10-04-2005, 13:00


Рыцарь
***

Сообщений: 82
Пол: мужской

Харизма: 82

Цитата
И жажда любви, и страхи тоже... И еще очень очень много. Так полагает философская традиция wink.gif Ну и немножко мой личный опыт =) С одной стороны, глупо слепо на них полагаться... С другой, полностью пренебрегать ими тоже как-то нелепо =)

Когда я начну говорить, что чем-то нужно пренебрегать, можете смело бросать в меня камни.))) Но хоть сколько-то безапелляционно утверждать, что нечто так, а не иначе, тем более по отношению ко "всем", решительно нельзя. =)

Цитата
Один из участников прецедента пред Вашими очами =) Ссылк на прецедент - ниже wink.gif

Для того, чтобы это подтвердить или опровергнуть, нужно сначала доказать, что Вы - относитесь ко Тьме. Доказать. К сожалению, личного мнения на сей счет для этого немножечко недостаточно. =РР Нужны какие-то качества... свойства чтоли, при совпадении с которыми можно смело говорить - этот человек "темный". Для того чтобы получить эти качества нужно знать что такое "темное" и "светлое". Для того чтобы узнать, что это, нужно найти это в реальности. В противном случае это придется выдумывать. Что и делают, потому что нийти какие угодно "свет" и "тьму" в нашей жизни решительно нельзя - реальность многогранна и ни в какие рамки укладываться не желает принципиально. Можно только повесить этот ярлычок на что-то, что лично Вы считаете признаком того или другого. Лично Вы. А кто-то считает по-другому. Про то, что на помеченные ярлычком "свет" или "тьма" уже и так понавешено всякого, я и вовсе молчу.))

Цитата
Помню из игрушек и споров, в том числе и с теми кто причислял себя к свету.

Ключевое слово - "причислял". =)) Потому что причислять себя можно к кому угодно: нашим - ненашим, красным - белым, казакам - разбойникам. Но это разве значит, что где-то есть какая-то Красность или Белость? =)) Просто кто-то противопоставляет себя кому-то. Иногда - на основе каких-то действительных или, что чаще, вымышленных качеств. Как правило - просто из желания противопоставить. Все нормально. Извиняюсь за проснувшуюся категоричность последних предложений - это говори личный опыт. Соответственно я никого не призываю ему верить.

Цитата
Если бы в книжках, на которых основывается МО и местные приклы, было написано по-другому, наверняка и спор бы наш выглядел совсем по-другому.

А книжек этих - вагон. Есть Толкин, есть Перумов, есть Лукьяненка, есть Ниенна не к ночи она будет помянута... Много кто есть. И говорят они разное. А поскольку ничего из "свет" / "тьма" чепухи в жизни нет, то нам только и остается что верить одним и не верить другим. И отстаивать позиции одниго от позиций другого. Дело благородное, но межет не будем забывать что все это - книжки? Не будем перебираться в реальность?


--------------------
"It is hard for thee to kick against the pricks". ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кысь >>>
post #14, отправлено 10-04-2005, 13:08


мифический раздолбай
*******

Сообщений: 3624
Пол: средний

Веса: 3313
Наград: 8

Цитата
Но хоть сколько-то безапелляционно утверждать, что нечто так, а не иначе, тем более по отношению ко "всем", решительно нельзя. =)

Посмотрите, плиз, мой первый пост =) Я вроде ясно дала понять, что сие - гон. А безапелляционный гон - это что-то новенькое.

Цитата
Для того, чтобы это подтвердить или опровергнуть, нужно сначала доказать, что Вы - относитесь ко Тьме. Доказать.

Не знаю как насчет Глобальной Метафизической Тьмы, а к той тьме, которая орден, я отношусь =) Не верите - спросите у Магистра. К первой же у меня претензий нет - физика она всегда физика, а с метафизикой я не знакома.

Цитата
Ключевое слово - "причислял". =)) Потому что причислять себя можно к кому угодно: нашим - ненашим, красным - белым, казакам - разбойникам. Но это разве значит, что где-то есть какая-то Красность или Белость? =)) Просто кто-то противопоставляет себя кому-то. Иногда - на основе каких-то действительных или, что чаще, вымышленных качеств. Как правило - просто из желания противопоставить. Все нормально.

Ну да... А если не противопоставлять - как тогда играть? Любая ролевая игра - противостояние, так уж вышло.

Цитата
А книжек этих - вагон. Есть Толкин, есть Перумов, есть Лукьяненка, есть Ниенна не к ночи она будет помянута... Много кто есть. И говорят они разное. А поскольку ничего из "свет" / "тьма" чепухи в жизни нет, то нам только и остается что верить одним и не верить другим. И отстаивать позиции одниго от позиций другого. Дело благородное, но межет не будем забывать что все это - книжки? Не будем перебираться в реальность?

Зависит от реальности. Есть реальность, которая заключается в том, что у меня персонаж в темном ордене. А у Черона - в сумеречном. Поэтому оно мне доказывает как хорошо быть нейтралом. А я демонстрирую что за родную тьму не только ухи отгрызу но и лапши на них навешаю =))). А если Вы о Сталине... Сижу тут и думаю - какой гуд, что мы до древнего рима не добрались %) А ведь могли бы...

Сообщение отредактировал Китти - 10-04-2005, 13:10


--------------------
Капитан Багги, огромная армия заключенных и извращенцев бежит сюда со второго этажа! (One Piece)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #15, отправлено 10-04-2005, 13:11


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Cordaf

Знаете, должно быть Вас хватит воспринять простую и незамысловатую сентенцию - мне глубоко не интересно Ваше с потолка взятое мнение. И основываюсь я не на столь любимых Вами аморфных "книжках", а на обычной реальности. Порой суровой, иногда веселой...
Да, наверное, надо было лучше промолчать. Для вас же разорюсь на совет - иногда полезно прежде чем, как ударяться в критику, прочитать первый пост. И второй. И третий. Вообще, хорошо бы все прочитать. %)
Не обижаетесь? И слава Богу, ни в коем случае этого не хотел.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #16, отправлено 10-04-2005, 13:38


Рыцарь
***

Сообщений: 82
Пол: мужской

Харизма: 82

to Черон
Хех.) Уважаемый, кто тут пытается записать Сталина в "темные"? Вы. Кто тут пытается утверждать, что "свет" и "тьма" оказывают влияние на людей? Вы. Кто тут разбрасывается чудесными высказываниями про то, что "демократию придумали светлые"? Вы. Соответственно Вам, уважаемый, пытаться упрекать меня в том, что мое мнение с потолка взятое - просто смешно. =)) Уж очень много вы тут сами с потолка понасписывали. Доказывайте, уважаемый, доказывайте. Хотя бы то, на что я пальцем ткнул. Очень хочу на это посмотреть.)) Да, наверное нужно было лучше промолчать, уважаемый, хотя для Вас я разорюсь на совет (да я и вообще не жадный) - иногда неплохо было бы читать и самому, что пишете. wink.gif

to Китти
Цитата
Посмотрите, плиз, мой первый пост =) Я вроде ясно дала понять, что сие - гон. А безапелляционный гон - это что-то новенькое.

Так и я ведь не про все. sad.gif А про маааленький кусочек. Ну там где "всеми людьми" и так далее. Ну да не важно. ))) Убедили.)

Цитата
Не знаю как насчет Глобальной Метафизической Тьмы, а к той тьме, которая орден, я отношусь =) Не верите - спросите у Магистра. К первой же у меня претензий нет - физика она всегда физика, а с метафизикой я не знакома.

Цитата
А если не противопоставлять - как тогда играть? Любая ролевая игра - противостояние, так уж вышло.

*грустно* Казаки-разбойники... =РРР Тьфу ты черт, чего я влез. wink.gif))

Ну да ладно, раз уж я все равно уже тут... Ну а на основе чего человек определяет что он - относится ко Тьмеее (муа-ха-ха-ха-ха!) или Свету? (Неет, ну я, конечно, понимаю, что "вот был тут такой Гааарвальс..." или "вот есть тут такой Идааальго..." или он уже тоже скорее был? не важно. Но тут же серьезная дискуссия, тут же про Сталина и демократию говорят... wink.gif)) ). Не надо абстракций, для Вас лично. "Я - темная!..." или "Я - светлый!..." ...почему?

P.S. "Аморфных книжках..." Лооооооооооол!!!!!! laugh.gif

Сообщение отредактировал Cordaf - 11-04-2005, 0:12


--------------------
"It is hard for thee to kick against the pricks". ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Bl8dRayne >>>
post #17, отправлено 10-04-2005, 14:34


Информант... aka Энерго-Мяф
****

Сообщений: 279
Откуда: Отражения
Пол: женский

Энергии/Эмоции: 263

Выбрала как вышло самый популярный ответ - тьма и свет в нас... впринципе во мне их поровну. Хотя чередуються в зависимотсти от настроения... А оно у меня жутко переменчивое. =)

Да и вообще, что такое свет и что такое тьма. Я не считаю, что одно это добро, другое зло, они причудливо переплитаються и в том и в другом. Нет читого добра или чистого зла, все зависит от конкретной ситуации и тех на кого это все направленно...

Сообщение отредактировал Bl8dRayne - 10-04-2005, 17:38


--------------------
Пройдя лабиринт жизни - сможешь управлять ее отражениями... © ***
На грани двух столетий, на переломе двух миров...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайлин Де’Ланкруа >>>
post #18, отправлено 10-04-2005, 15:46


Воин
**

Сообщений: 54
Откуда: Ekb
Пол: женский

Упавших метеоритов: 35

Хм...Даже не знаю.
Выбрала другое.
Тьма и свет.
Мы слишком много вкалдываем в эти понятия.А ведь все будет зависить, от чего плясать.
От физических, или от марльных истолкований.
Маральных -да.В нас есть и свет...Способны же мы хоть иногда прозревать.
и тьма....Тьмы несомненно больше.Но это опять же в ком как.
Добрые и злые поступки я не беру во внимание...Они зависят больше не от тьмы или света, а от сознания человека, и степени развитости его егоизма.
Если же исходить из формального смысла...То свет- это концентрация енергии.
Тьма-это ее отсутсвие.
Изначально было лишь отсуствие...Потом была енергия, по-этому тьма может дарить жизнь...А свет, может дарить как жизнь так и смерть.
Я тут видела один пост...Мол свет не может сущестовать без тьмы...А тьма без света.
Полный бред.
Жизнь без тьмы действительно сущестовать не может.Вспомним-ка пустыню в Австралии...
А вот без света....Отлично сущевствует...Вспомним ка морские глубины и пещеры.
Таким образом можно сделать вывод...
Не стоит рассуждать о сущности света и тьмы...Можно лишь смеряться с их существованиям но жить по своим собственным правилам.


--------------------
Зло не рождается из сомого себя, а выделяется при неумелом обращении с добром.
В.Ключевский
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Faust >>>
post #19, отправлено 10-04-2005, 15:49


Демон воплощенный
***

Сообщений: 90
Откуда: Инферно
Пол: мужской

Харизма: 21
Замечаний: 1

Тут поразумевается не "физические" Тьма и Свет, а как полюсы сил, так что пример про пустыню и глубны не катит, так сказать. Не может быть Тьмы, как скажем свободы, если не будет Света, как кордора морали.


--------------------
Наибольшая хитрость Дьявола заключается в том,
Что он убедил мир в своей нереальности.

Порождение Тьмы из Ордена Света
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Baltazar >>>
post #20, отправлено 10-04-2005, 17:35


]--['I''I''I']>---
****

Сообщений: 369
Откуда: такие вылазят?
Пол: мужской

Рогов: 167

Ну вот, начались обсуждения на вечные темы.
Вот чует моя печень, опять закончится все это резковато.
И пусть простит меня автор темы, это все полемика.
Притом грубая.
Надо было просто тему создать, а не опрос, ибо тут нет определенных концепций.
Они могут быть врагами и иметь сходные цели (но методы разные и побуждения тоже).
Они не обходятся друг без друга, и могут быть тем, чем они бывают.

Я предполагаю, что дальше начнутся громкие возгласы, ссылки на Толкиена и Перумовас их трактовками и все такое подобное.
Я, в общем, скажу так.
Тьма – это свобода ДЛЯ своих целей.
А свет- это самоотречение ради своих.
Тут говорить можно очень много, и закончу лишь тем, что не верю, что от этого что-нибудь зависит, все в руках человека и он в ответе за свои действия, а не свет или тьма!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 17:37
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .