В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Есть ли Истина?

Существует ли Абсолютная Истина?
 
Да [ 21 ] ** [31.82%]
Нет [ 32 ] ** [48.48%]
Не знаю, но хочу знать [ 7 ] ** [10.61%]
Не знаю и знать не хочу [ 6 ] ** [9.09%]
Всего голосов: 66
Гости не могут голосовать 
Лиссандра >>>
post #1, отправлено 26-12-2004, 19:28


Великопепная Математильда
*******

Сообщений: 2262
Пол: женский

Покормите бырбыренка: 1091

Итак, существует ли некая Абсолютная Истина, высшее знание? Есть ли что-то, что не подвергается сомнению и оспариванию? Что-то, что хорошо или плохо не применительно к конкретной ситуации, а в целом?

Как вы думаете?

P.S. Если хотите не просто проголосовать, но и написать ответ, сделайте его хотя бы в пару строчек. Варианты типа "Мне кажется, что да" не слишком информативны.


--------------------
Тык!

ТИТА ТИТА ТИ ТУТУ ТИТА ТИРИ ТОМ ТИРУ ТУТУ ТУРУ ТУТУТУ ТУТИТУТУУУ

"Добрая и хорошая" (с) Ingar - написано самим Ингаром
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #2, отправлено 26-12-2004, 19:44


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Абсолютная истина-это несомненное, неизменное, раз и навсегда установленное знание. Абсолютная истина полностью исчерпывает предмет и не может быть опровергнута при дальнейшем развитии познания. Достижимо ли такое познание? Можно считать им, например, утверждение о том, что сумма внутренних углов треугольника равна 180? Да, для евклидовой геометрии это верно. Однако в других геометриях оно ошибочно.
Получается, что нет абсолютной истины.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лиссандра >>>
post #3, отправлено 26-12-2004, 19:53


Великопепная Математильда
*******

Сообщений: 2262
Пол: женский

Покормите бырбыренка: 1091

Den Smar Torian
Прости, но не могу не указать на некую неточность высказывания. Твое высказывание построено так, что из

Цитата
Можно считать им, например, утверждение о том, что сумма внутренних углов треугольника равна 180? Да, для евклидовой геометрии это верно. Однако в других геометриях оно ошибочно.


следует, что

Цитата
Получается, что нет абсолютной истины.


Честно говоря, я не до конца осознала логическую цепь "из частного следует общее".

P.S. Но твоя точка зрения понятна.


--------------------
Тык!

ТИТА ТИТА ТИ ТУТУ ТИТА ТИРИ ТОМ ТИРУ ТУТУ ТУРУ ТУТУТУ ТУТИТУТУУУ

"Добрая и хорошая" (с) Ingar - написано самим Ингаром
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aravan Elmar >>>
post #4, отправлено 26-12-2004, 19:56


Рыцарь
***

Сообщений: 186
Пол: мужской

Встреч с Гёте...: 63

Многие вещи на непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий...

А Истина и есть это выражение, так делаем выводы, есть она или нет ?


--------------------
Лунный Клинок, что отблесками волн, да по всему Небу! (с)

Любимый цвет - фиолетовый^^

user posted image

Когда гаснут свечи
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #5, отправлено 26-12-2004, 20:29


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Лиссандра
Я тебе могу много таких примеров привести. Этот-не частный случай.
Человек, скажем, видит мир цветным, а ,скажем, собака нет. И она убеждена, что это так. А кто оспорит, что мир цветной? Я имею ввиду из людей. Вот ещё один пример.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Разиэль >>>
post #6, отправлено 26-12-2004, 20:32


Прогрессор
******

Сообщений: 1014
Откуда: Институт Экспериментальной Истории
Пол: мужской

Дней без кофе: 584

Лиссандра
Разумеется есть)
Хотя - не кажется ли тебе, что для начала следовало бы определиться - что есть Истина?
Если принимать это как:
"Истина есть соответствие наших понятий реальному миру" (с) - то такая истина несомненно есть. Обычно проявляется от случая к случаю, реже - путём долгих и трудных изысканий.
Утверждать же, что истины в таком понимании не существует - на мой взгляд кощунство)


--------------------
Лучше править в Аду, чем прислуживать на Небесах
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #7, отправлено 26-12-2004, 23:07


Птица
*****

Сообщений: 537
Пол: мужской

Глюки: 450

Да, есть. И, как известно, она всегда где-то рядом smile.gif

Den Smar Torian
Цитата
Можно считать им, например, утверждение о том, что сумма внутренних углов треугольника равна 180? Да, для евклидовой геометрии это верно. Однако в других геометриях оно ошибочно.
Получается, что нет абсолютной истины.

Демонстрирую пример абсолютной истины: В евклидовой геометрии сумма внутренних углов треугольника равна 180 градусов. smile.gif
Аналогичный пример: В системе счисления с основанием больше 4, 2 умножить на 2 равно 4 smile.gif

Цитата
Я тебе могу много таких примеров привести. Этот-не частный случай.

Много примеров в данном случае ничем не отличаются от одного. Потому что перечисление частных примеров не доказывает отсутствие обратного примера.

Сообщение отредактировал Alaric - 26-12-2004, 23:11


--------------------
"Самое главное, не выставляй серьезных проблем на всенародное обсуждение." (Р. Хайнлайн, "Дорога доблести")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рассвет >>>
post #8, отправлено 27-12-2004, 6:09


Воин
**

Сообщений: 73
Откуда: Нас мало...берегите нас...
Пол: мужской

Лучи света: 27

Ну-ну, читаю я вас и удивляюсь. Если бы тот, кто создавал этот опрос прослушал хотя бы начальный курс философии (я уж не говорю о сдачи экзамена по этому предмету), он бы даже не подумал, что подобный опрос можно создать...
Абсолютной истины естественно нет. Den Smar Torian >>> привел примеры ее отсутствия, а из противников никто не привел примеров ее присутствия...Послушайте, даже сторонники существования НЛО и Бога приводят какие-то доказательства, примеры...


--------------------
Тот кто пламя сам - не сгорит в огне...

Я либо говорю ПРАВДУ, либо выражаю свое МНЕНИЕ...

...
Он кричит богам,
Я не должен больше вам,
Я могу, все понять
И сделать сам...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мышара >>>
post #9, отправлено 27-12-2004, 8:02


Исчезадница и возвращенка
******

Сообщений: 1245
Пол: женский

Недостатков: 1608
Наград: 6
Замечаний: 1

В компанию к философии присовокуплю курс общей психологии, где на первых страницах написано, что согласно теории отражения ни один человек или другое существо не может быть уверен, что то, что воспринимают его анализаторы и обрабатывает мозг действительно так как ему кажется, а не причуда мозга. С тем же треугольником: вот люди увидели его в этой системе счисления так и так посчитали, а на самом деле этот треугольник выглядит совсем не так, а грубо говоря мозг нам врет. Вот если допустить, что это именно так, и что мы можем ошибаться, то истина как понятие не существует. Как один предмет с разных углов осмотра выглядит по разному, так и по законам диалектики любую истину можно толовать по-разному.
На этот вопрос давно дан ответ - общей для всех нет, частная есть и еще ак есть, а общей и абсолютной нет, не было и не будет. Такое мое истинное убеждение. smile.gif


--------------------
Поймал мыша - съешь не спеша.
И мыши уж нет, а репутация живет!
А просто работать, не пробовали? Иногда помогает. Правда не всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
azara >>>
post #10, отправлено 27-12-2004, 8:36


туман
****

Сообщений: 225
Откуда: Откуда-то
Пол: женский

Дружеских пинков: 123

Я считаю, что истины не существует, ведь восприятие мира - чисто субъективные ощущения и что является истиной для одного - ложно для другого.
Даже такая древняя "истина" как божественная сущность со временем превратилась в несколько "действительно единственных истин"
А так бы хотелось иметь что-нибудь незыблемое, какую-то точку отчета...


--------------------
Пламя, разбуженное жаром льда, дает тепло лишь тому, Единственному, кто его пробудил.

Кольчуга не слишком защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз. ("Дамы и Господа" Т. Пратчетт)

Искра Рассвета, сумеречная чародейка
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джей Пройдоха >>>
post #11, отправлено 27-12-2004, 9:41


мерзкий и злобный
*****

Сообщений: 814
Откуда: от верблюда
Пол: мужской

замучено народу: 284

Цитата
Есть ли что-то, что не подвергается сомнению и оспариванию? 

Хммм. Если абсолютная истина отвечает данным характеристикам - то она несомненно есть.

Я мыслю - это абсолютная истина. tongue.gif

Добавлено в 11:45:
Цитата
а из противников никто не привел примеров ее присутствия


А что сделал Alaric?


--------------------
user posted image
Ты мог быть героем но не было повода быть
Ты мог бы предать но некого было предать
Подросток читавший вагон романтических книг
Ты мог умереть если б знал за что умирать
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #12, отправлено 27-12-2004, 10:03


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Лиссандра

А что в конкретном вопросе подразумевается под "абсолютной истиной"?

Как я понял, есть два вида. Первое - факты, которые имеют место быть всегда и везде, в одной и той же форме; и притом неоспоримо. Такая истина несомненно есть. Это первый закон философии о движении, к примеру.

Другое дело - утверждение человека. Почти все, высказанное человеком, до самых простецких аксиом, можно оспорить. Путей для этого туева хуча - вглянуть из другой плоскости, субьективно... такой истины не существует.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рассвет >>>
post #13, отправлено 27-12-2004, 11:11


Воин
**

Сообщений: 73
Откуда: Нас мало...берегите нас...
Пол: мужской

Лучи света: 27

Цитата(Джей Пройдоха @ 27-12-2004, 11:41)
Я мыслю - это абсолютная истина. tongue.gif

Добавлено в 11:45:


Это ты пока мыслишь, а вот сейчас - ты читаешь... А потом??? В то потом, которое будет сейчас???


А что сделал Alaric?

Это только для человека который умеет умножать... А для того кто не умеет??? Помнишь анекдот... "Вы что, хотели бы, чтобы 2*2 сновы было 5"???


--------------------
Тот кто пламя сам - не сгорит в огне...

Я либо говорю ПРАВДУ, либо выражаю свое МНЕНИЕ...

...
Он кричит богам,
Я не должен больше вам,
Я могу, все понять
И сделать сам...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #14, отправлено 27-12-2004, 11:12


Птица
*****

Сообщений: 537
Пол: мужской

Глюки: 450

Мышара
Цитата
В компанию к философии присовокуплю курс общей психологии, где на первых страницах написано, что согласно теории отражения ни один человек или другое существо не может быть уверен, что то, что воспринимают его анализаторы и обрабатывает мозг действительно так как ему кажется, а не причуда мозга. С тем же треугольником: вот люди увидели его в этой системе счисления так и так посчитали, а на самом деле этот треугольник выглядит совсем не так, а грубо говоря мозг нам врет.

К философии и психологии приплюсую геометрию и матлогику smile.gif Нельзя увидеть треугольник с точки зрения геометрии. Можно увидеть лишь чертеж треугольника. Треугольник с точки зрения геометрии - это абстракция, в реальности не существующая. Поэтому "анализаторы" к геометрии отношения не имеют. Треугольник существует только в мозгах человека, поэтому никаких "на самом деле" по отношению к треугольнику не существует.

Рассвет
Цитата
Это ты пока мыслишь, а вот сейчас - ты читаешь... А потом??? В то потом, которое будет сейчас???

Бывает. О начальных курсах философии рассуждают, а о Декарте, кажется, не слышали smile.gif Интересно, а кому это удается во время чтения не мыслить? smile.gif А что будет потом вообще никого не интересует. В момент написания упомянутого сообщения Джей Пройдоха определенно мыслил smile.gif А никаких сведений о том, что будет потом, его сообщение не несло.
Цитата
Это только для человека который умеет умножать... А для того кто не умеет??? Помнишь анекдот... "Вы что, хотели бы, чтобы 2*2 сновы было 5"???

Человек, который не умеет умножать, на самом деле не понимает, что означает 2*2 и потому не может делать каких-либо выводов о верности упомянутого утверждения.

Сообщение отредактировал Alaric - 27-12-2004, 11:18


--------------------
"Самое главное, не выставляй серьезных проблем на всенародное обсуждение." (Р. Хайнлайн, "Дорога доблести")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Йоанна >>>
post #15, отправлено 27-12-2004, 12:10


юный демон
***

Сообщений: 88
Откуда: Ад
Пол: женский

Харизма: 41

Цитата(Alaric @ 27-12-2004, 13:12)
В момент написания упомянутого сообщения Джей Пройдоха определенно мыслил smile.gif

А существует ли Джей, вот в чем вопрос... smile.gif Еще Декарт писал, что каждый человек может быть уверен только в том, что есть он, а все остальное - не что иное как "плод его фантазии"=)) Поэтому и истина может быть только субъективной... blink.gif


--------------------
У Меча Предназначения два острия. Одно из них - я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raines >>>
post #16, отправлено 27-12-2004, 12:12


Noble Nixie
***

Сообщений: 107
Откуда: Екатеринбург
Пол: женский

Сладких ночных грез: 103

Абсолютная истина существует. Все теоремы, аксиомы, научные понятия, все на чем заложена наука - это все является абсолютной истиной, именно потому что спустя множество лет и столетий, эта истина будет существовать. И чем дальше, тем выше будет подниматься за счет нерушимого фундамента.

Хотя, на мой взгляд, абсолютной истиной является ценность человеческой жизни. Ведь все что не делается направлено именно на ее сохранение. Но это только на теории все с этим согласны, а на практике все, к сожалению, иначе.


--------------------
"Blur Your eyesight, stop Your breath! -
By corrupting spell of Death!
Your brains are cheese, Your life is fled!
Spin once around and drop down dead!"


Маг Ордена Света
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #17, отправлено 27-12-2004, 12:18


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Йоанна

Истина как раз субъективной быть не может, на то она и эталон для всех. Субьективным будет мнение, высказывание...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мышара >>>
post #18, отправлено 27-12-2004, 12:21


Исчезадница и возвращенка
******

Сообщений: 1245
Пол: женский

Недостатков: 1608
Наград: 6
Замечаний: 1

Alaric
Хе, треугольник не имел бы вариантов, если бы был изначально порожден мозгом человека как геометрическая фигура. Ан нет, в природе существуют тела треугольной формы и именно эту форму мы рисуем на бумаге обозначая как геометрическую фигуру. Ассоциируется эта фигура со вполне конкретными вещами, а кто сказал, что эти вещи именно такие, какими мы их видим. Не убедили.


--------------------
Поймал мыша - съешь не спеша.
И мыши уж нет, а репутация живет!
А просто работать, не пробовали? Иногда помогает. Правда не всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Йоанна >>>
post #19, отправлено 27-12-2004, 12:37


юный демон
***

Сообщений: 88
Откуда: Ад
Пол: женский

Харизма: 41

Цитата(Черон @ 27-12-2004, 14:18)
Йоанна

Истина как раз субъективной быть не может, на то она и эталон для всех. Субьективным будет мнение, высказывание...

Эталон? Для всех? *скептически* Есть ли такой эталон вообще? А может, этих всех нет, и есть только я? smile.gif
Или, например, 2*2=4 - некая абстрактнаяистина, а когда я утверждаю вслух, что 2*2=4, то высказываю собственное субъективное мнение? wink.gif


--------------------
У Меча Предназначения два острия. Одно из них - я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рассвет >>>
post #20, отправлено 27-12-2004, 12:47


Воин
**

Сообщений: 73
Откуда: Нас мало...берегите нас...
Пол: мужской

Лучи света: 27

Ладно, давайте посмотрим на это так - 2*2=4 разве это то, что мы зовем ИСТИНОЙ???. Ну тогда ТАКИХ истин - немерянно... 3*3=9 и так далее...

Сообщение отредактировал Рассвет - 27-12-2004, 12:51


--------------------
Тот кто пламя сам - не сгорит в огне...

Я либо говорю ПРАВДУ, либо выражаю свое МНЕНИЕ...

...
Он кричит богам,
Я не должен больше вам,
Я могу, все понять
И сделать сам...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
azara >>>
post #21, отправлено 27-12-2004, 13:05


туман
****

Сообщений: 225
Откуда: Откуда-то
Пол: женский

Дружеских пинков: 123

Ну не скажите, Эта истина только для десятичной системы исчисления, а их (систем) очень много, так что это тоже истиной являться не может


--------------------
Пламя, разбуженное жаром льда, дает тепло лишь тому, Единственному, кто его пробудил.

Кольчуга не слишком защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз. ("Дамы и Господа" Т. Пратчетт)

Искра Рассвета, сумеречная чародейка
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лиссандра >>>
post #22, отправлено 27-12-2004, 13:25


Великопепная Математильда
*******

Сообщений: 2262
Пол: женский

Покормите бырбыренка: 1091

Сложно отвечать после слов Аларика, который фактически прочел мои мысли (или я его?).

Рассвет

Цитата
давайте посмотрим на это так - 2*2=4 разве это то, что мы зовем ИСТИНОЙ???


Это высказывание не истинное, что было неоднократно упомято.

Сообщение отредактировал Лиссандра - 27-12-2004, 13:26


--------------------
Тык!

ТИТА ТИТА ТИ ТУТУ ТИТА ТИРИ ТОМ ТИРУ ТУТУ ТУРУ ТУТУТУ ТУТИТУТУУУ

"Добрая и хорошая" (с) Ingar - написано самим Ингаром
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джей Пройдоха >>>
post #23, отправлено 27-12-2004, 13:26


мерзкий и злобный
*****

Сообщений: 814
Откуда: от верблюда
Пол: мужской

замучено народу: 284

Цитата
Это ты пока мыслишь, а вот сейчас - ты читаешь... А потом??? В то потом, которое будет сейчас??? 

Я мыслю собственно на каждом отрезке времени tongue.gif

Цитата
А существует ли Джей, вот в чем вопрос... 

у, допустим ты существуешь, а я - плод твоего воображения. Но мне это мыслить не мешает. Я существую и мыслю в воображенном тобою мире tongue.gif

Добавлено в 15:32:
Хмм. Любопытный прикол.
Фраза - нет абсолютных истин - если она верна - значит - она абсолютная истина ---> она ошибочна. tongue.gif

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 27-12-2004, 13:29


--------------------
user posted image
Ты мог быть героем но не было повода быть
Ты мог бы предать но некого было предать
Подросток читавший вагон романтических книг
Ты мог умереть если б знал за что умирать
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джей Пройдоха >>>
post #24, отправлено 27-12-2004, 13:45


мерзкий и злобный
*****

Сообщений: 814
Откуда: от верблюда
Пол: мужской

замучено народу: 284

Так и не есказал.
О. Абсолютная истина - ты не бог. tongue.gif (хотя может существовать некая вселенная где ты будешь богом)
Если ты не ясно, то - под абсолютной истиной подразумевается некое заявление верное в любом случае.
Таких заявлений уже было несколько в данной теме. Все. laugh.gif

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 27-12-2004, 13:47


--------------------
user posted image
Ты мог быть героем но не было повода быть
Ты мог бы предать но некого было предать
Подросток читавший вагон романтических книг
Ты мог умереть если б знал за что умирать
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мышара >>>
post #25, отправлено 27-12-2004, 15:08


Исчезадница и возвращенка
******

Сообщений: 1245
Пол: женский

Недостатков: 1608
Наград: 6
Замечаний: 1

А при чем тут бог? Вот он-то как раз самая спорная из всех истин, в которую я категорически не верю. Я - есть, а его не видела, не трогала, а даже если бы видела и трогала см. мой первый пост.


--------------------
Поймал мыша - съешь не спеша.
И мыши уж нет, а репутация живет!
А просто работать, не пробовали? Иногда помогает. Правда не всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #26, отправлено 27-12-2004, 15:22


Gunmetal Hound
*******

Сообщений: 3963
Откуда: Ватикан
Пол: женский

Логических схем сгорело: 225

Ответила "да", но "да" - это только для меня. Для всего человечества в целом какой-то единой истины нет и не может быть. Да и не нужна она, так жить инересней wink.gif
А Абсолютная Истина... я бы сказала, спрашивать об этом - то же самое, что спрашивать человека о его Боге. Бог - не как высшая управляющая сила, не как идол, а как основа, на которой зиждется мироздание. Собственно, кто-то сомневается во всем, подвергая все и вся сомнению, для него истины нет и быть не может... и это для него и есть - Абсолютная Истина) Так что она есть у всех.
для меня абсолютной истиной является наличие трех вещей: Бога, любви и жизни. Что, впринципе, одно и то же по моему мнению)


--------------------
Оставь эмоции... слава роботам!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
gendar >>>
post #27, отправлено 27-12-2004, 15:58


Лорд Времени
****

Сообщений: 350
Откуда: Вечность
Пол: мужской

Те кто помнит: 146
Замечаний: 2

Мда много разных мнений теорий ,сломанных копий и прочего мусора. Я не то что бы эксперт в этом деле просто уже достаточно давно (в моём понимании) понял что безусловно абсолютная истина существет и их а.и. бесконечное множество поэтому я вполне спокойно признаю что кто-то может иметь истину отличную от моей вполть до того момента пока он не начинает мне мешать. Тогда уже приходиться выяснять чья истина сильней. Если же говорить в более общем плнае о сумме всех истин то она колеблеться где-то около нуля и то существет то нет.

Сообщение отредактировал gendar - 27-12-2004, 16:02


--------------------
Insult?! We will meet on /b!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kostas >>>
post #28, отправлено 27-12-2004, 16:19


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: п.Ванино
Пол: мужской

Харизма: 10

При данной формулировке вопроса проголосовал однозначно "нет". Не может быть абсолютной истины. Вообще не люблю слова абсолютная (ый, ое, ые). По моему разумению это не больше чем красивое словцо, способное добавить немного пафоса в высказывание. Ничего абсолютного не существует, не существовало и никогда не будет существовать. К этой же категории относятся такие слова как "бесконечный (ая, ое, ые)", "навсегда", "вечно" и др.


--------------------
Мне бы огурцы, да молоко,
Да бумагу туалетную.
И тогда искать меня в поле не советую...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #29, отправлено 27-12-2004, 16:31


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Kostas
Никогда не говори "никогда", не так ли? %) Другой вопрос - то, что вам это "не нравится", еще не означает того, что этого "не может быть". Могу вам привести пример - абсолютное движение. Движение есть всегда, всегда будет и было, притом везде, до тех пор пока существует мир.... разве не так?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #30, отправлено 27-12-2004, 17:12


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Черон
Цитата
Движение есть всегда, всегда будет и было, притом везде, до тех пор пока существует мир.... разве не так?


Я скажу: "Я стою на Земле. Земля относительно меня никуда не движется." Это тоже истина? Значит то, что ты сказал-не Истина.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #31, отправлено 27-12-2004, 17:32


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Den Smar Torian

Неправильно. Существует движение молекул, из которых состоит и Земля. Они движутся относительно тебя в самых разных направлениях. КРоме того, существуют землетрясения, движение литосферных плит, движение магмы в слое мантии и раскаленных газов в ядре, "растут" горы, крошатся камни... Земля постоянно в движении.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #32, отправлено 27-12-2004, 17:40


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Черон
Хорошо. Возьмём две молекулы, а не Землю.(Так-это уже физика пошла). Они ведь могут двигаться в одном направлении с одинаковой скоростью? Значит они неподвижны друг друга.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #33, отправлено 27-12-2004, 17:54


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Den Smar Torian
ИМХО, это практически невозможно. Возьмем, к примеру, молекулы в твердом теле.

Если у нас есть хотя бы примерная дальность движения этой молекулы при н.у., мы с большими погрешностями, конечно, можем начертить шар, радиусом которого будет одно колебание. Но даже при такой, очень упрощенной модели, просчитайте - сколько всего радиусов можно будет отложить от центра к окружности (притом, в пространстве)? И если таких молекул две - сколько комбинаций будут давать эти числа? Совпадение траекторий движения двух молекул практически нереально, а вероятность близиться к числам в сотых степенях.

С молекулами жидкости/газа еще хуже - они-то не привязаны к центру, откуда осуществляют колебания. Вслед за изменением их положения идет следующее изменение - без возврата в исходную точку. Еще больше разнообразия...

Но все-таки, вдруг из мириадов молекул во всем мире две возьмут да совпадут? Даже и в таком случае они не будут считаться исключением из правила - ведь молекулы состоят из микрочастиц - атомов, те в свою очередь, из протонов, нейтронов и электронов... не уверен, но убежден, что и они имеют свой состав.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #34, отправлено 27-12-2004, 18:06


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Хорошо, отойдём от физики.С Абсолютной Истиной должны соглашаться все. Правильно? А если найдётся человек, который не будет согласен, то это будет уже не АБСОЛЮТНАЯ истина. Конечно, очень приближённая(1:10000000000 или сколько там человек на Земле).


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aravan Elmar >>>
post #35, отправлено 27-12-2004, 18:10


Рыцарь
***

Сообщений: 186
Пол: мужской

Встреч с Гёте...: 63

Абсолютная истина она и на то абсолютная, что неважно воспринимает её человек аль нет.


--------------------
Лунный Клинок, что отблесками волн, да по всему Небу! (с)

Любимый цвет - фиолетовый^^

user posted image

Когда гаснут свечи
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #36, отправлено 27-12-2004, 18:22


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Achael

Цитата
Абсолютная истина она и на то абсолютная, что неважно воспринимает её человек аль нет.

А вот и нет! Абсолютную Истину должен воспринимать каждый. А ты говоришь об относительной истине.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джей Пройдоха >>>
post #37, отправлено 27-12-2004, 18:25


мерзкий и злобный
*****

Сообщений: 814
Откуда: от верблюда
Пол: мужской

замучено народу: 284

Не. фот фактически допустим - есть бог. Он абсолютен и всемогущ, но не хочет творить насилия над личностью tongue.gif
Является - все его воспринимают... и тут я встаю в позу "зю" и говорю - а я тебя не воспринимаю!
Он что от этого перестанет быть ?

Добавлено в 20:27:
Или еще - парализованый слепоглухонемой - он же ничего не воспримет - истина от этого исчезнет?


--------------------
user posted image
Ты мог быть героем но не было повода быть
Ты мог бы предать но некого было предать
Подросток читавший вагон романтических книг
Ты мог умереть если б знал за что умирать
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #38, отправлено 27-12-2004, 18:31


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Мы не говорим об
Цитата
парализованый слепоглухонемой
.
Мы говорим о людях, которые могут воспринимать всё, но воспринимают по своему убеждению.
Сколько-то лет назад(мноооого) человек считал, что Земля-плоская. Тогда это наверняка называли Абсолютной Истиной. Но это опровергли и истина перестала существовать. Так и любое можно опровергнуть.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #39, отправлено 27-12-2004, 18:49


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Den Smar Torian

Люди - существа субьективные. Уже поэтому все они будут оценивать Абсолют по-разному. И собственно, согласие или нет людей - ничего не решает. Я могу сказать, что люди ходят на руках и люди ходят на боках. Это ничего не изменит...
Засим - "плоскость" Земли основывалась только на мифах и догадках. Ныне же форма геоида Земли доказана, вычислена, и зрительно подтверждена.

"Так и любое можно опровергнуть". - ну к примеру, известная всем аксиома параллельных прямых. Опровергни ее, что ли... при том Лобачевского прошу в рассчет не принимать - имеются в виду именно две ИДЕАЛЬНО паралелльные прямые.


Джей Пройдоха
Сам не люблю это - переход от частного к общему (индукцию, если по-китайски). Но что делать?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Разиэль >>>
post #40, отправлено 27-12-2004, 20:04


Прогрессор
******

Сообщений: 1014
Откуда: Институт Экспериментальной Истории
Пол: мужской

Дней без кофе: 584

Цитата
С Абсолютной Истиной должны соглашаться все. Правильно?

Хе-хе-хе-хе, Нет, не правильно. Далеко не правильно. Люди в большинстве своем не видят ничего дальше своего носа, многие могли бы видеть, но упёрлись в свою ограниченность и не желают глаз поднять.
Абсолютная истина существует не зависимо от того веришь ты в неё или нет, видишь ты её или нет, знаешь ты её или нет.

Добавлено в 22:05:
Цитата
Тогда это наверняка называли Абсолютной Истиной

Нет, тогда было убеждение, что они знают АИ wink.gif Они ошибались.


--------------------
Лучше править в Аду, чем прислуживать на Небесах
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лэйт >>>
post #41, отправлено 27-12-2004, 20:46


отъявленный возвращенец
*****

Сообщений: 866
Пол: мужской

купите бублички, гоните рублички: 451

Не верю я в Абсолютную Истину. Правда, это не значит, что ее нет smile.gif

Цитата
Сколько-то лет назад(мноооого) человек считал, что Земля-плоская. Тогда это наверняка называли Абсолютной Истиной. Но это опровергли и истина перестала существовать. Так и любое можно опровергнуть.


Агаsmile.gif Лет этак через шестьсот кто-нибудь опровергнет, что Земля круглаяsmile.gif Скажет, что она квадратнаяsmile.gif
Правда квадратной она от этого не станет... Вот беда..

Если по серьезному, то есть в мире какие-то вещи, законы которые постоянны, но это в данный промежуток времени. Вселенная все время меняется и неизвестно, к чему приведет ее следующие изменения. Вполне возможно, что законы тоже будут меняться вместе с миром.
Да черт ногу сломит, что там дальше будет.


--------------------
Опять скрипит артритное бедро,
И ветер в кошельке танцует вальсы,
Живот растет, на улице мороз —
Бери, месье, планшет, и не сдавайся!

© Г.Л. Олди, "Песенка сетевых мушкетеров"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #42, отправлено 27-12-2004, 21:25


Птица
*****

Сообщений: 537
Пол: мужской

Глюки: 450

Мышара
Цитата
Хе, треугольник не имел бы вариантов, если бы был изначально порожден мозгом человека как геометрическая фигура. Ан нет, в природе существуют тела треугольной формы и именно эту форму мы рисуем на бумаге обозначая как геометрическую фигуру. Ассоциируется эта фигура со вполне конкретными вещами, а кто сказал, что эти вещи именно такие, какими мы их видим. Не убедили.

Во-первых, когда я формулировал абсолютную истину, я упомянул, что мы рассматриваем треугольники в евклидовой геометрии. Во-вторых, абсолютно неважно, чем руководствовался человек, когда придумывал геометрическое понятие треугольник. Он его придумал, далее мы оперируем именно с понятием, а не с тем, что его породило. Выводы опять же делаются относительно понятия треугольник, а не относительно его породивших предметов.


--------------------
"Самое главное, не выставляй серьезных проблем на всенародное обсуждение." (Р. Хайнлайн, "Дорога доблести")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рассвет >>>
post #43, отправлено 28-12-2004, 7:54


Воин
**

Сообщений: 73
Откуда: Нас мало...берегите нас...
Пол: мужской

Лучи света: 27

Цитата
Или еще - парализованый слепоглухонемой - он же ничего не воспримет - истина от этого исчезнет?


Нет, не исчезнет, просто перейдет из разряда Абсолютной - в разряд относительной... истины...

Цитата
Не верю я в Абсолютную Истину. Правда, это не значит, что ее нет

Вот это, наверное, самый мудрый ответ... Если ты веришь в существование Абсолютной истины, то ты ее и найдешь... Если не веришь - не станешь искать...


--------------------
Тот кто пламя сам - не сгорит в огне...

Я либо говорю ПРАВДУ, либо выражаю свое МНЕНИЕ...

...
Он кричит богам,
Я не должен больше вам,
Я могу, все понять
И сделать сам...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джей Пройдоха >>>
post #44, отправлено 28-12-2004, 9:50


мерзкий и злобный
*****

Сообщений: 814
Откуда: от верблюда
Пол: мужской

замучено народу: 284

Цитата
Нет, не исчезнет, просто перейдет из разряда Абсолютной - в разряд относительной... истины...

Дико извиняюс но... Ээээ. Что за ерунда?! Если так рассуждать ТО!
Тогда, допустим, я - некий злобный и мощный некто - обьявляю некую Истину. На тех кто ее воспринял - не обращаю внимания и убиваю всех тех, кто ее не воспринял ----> неосталось тех, кто ее невоспринял - она стала Абсолютной?! Х_Х


--------------------
user posted image
Ты мог быть героем но не было повода быть
Ты мог бы предать но некого было предать
Подросток читавший вагон романтических книг
Ты мог умереть если б знал за что умирать
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мышара >>>
post #45, отправлено 28-12-2004, 11:57


Исчезадница и возвращенка
******

Сообщений: 1245
Пол: женский

Недостатков: 1608
Наград: 6
Замечаний: 1

Думаю проще всего завершить логически этот спор: одной стороне привести пример абсолютной истины, а противоположной стооне попробовать ее опровергнуть. Если выйдет - нет абсолюта, а если нет- значит он есть. Делов то!


--------------------
Поймал мыша - съешь не спеша.
И мыши уж нет, а репутация живет!
А просто работать, не пробовали? Иногда помогает. Правда не всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Йоанна >>>
post #46, отправлено 28-12-2004, 13:37


юный демон
***

Сообщений: 88
Откуда: Ад
Пол: женский

Харизма: 41

Цитата(Джей Пройдоха @ 27-12-2004, 15:26)
у, допустим ты существуешь, а я - плод твоего воображения. Но мне это мыслить не мешает. Я существую и мыслю в воображенном тобою мире tongue.gif 


А вот и нет tongue.gif Тогда мыслишь не ты, а некое мое трансцендентное "я" домысливает твои мысли...

Цитата
Хмм. Любопытный прикол.
Фраза - нет абсолютных истин - если она верна - значит - она абсолютная истина ---> она ошибочна. tongue.gif


А то! =)) Это же старо как мир... smile.gif Еще древнегреческие софисты утверждали, что истины нет, а их оппоненты упрекали их в том, что, говоря это, они считают хотя бы это утверждение истинным wacko.gif Это называется по-моему парадокс.

Мышара, респект. Самое резонное предложение из всех wink.gif


--------------------
У Меча Предназначения два острия. Одно из них - я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #47, отправлено 28-12-2004, 16:20


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Мышара
Йоанна

А займитесь моим примером. Движением. %)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Йоанна >>>
post #48, отправлено 28-12-2004, 23:40


юный демон
***

Сообщений: 88
Откуда: Ад
Пол: женский

Харизма: 41

Цитата(Черон @ 27-12-2004, 18:31)
Другой вопрос - то, что вам это "не нравится", еще не означает того, что этого "не может быть". Могу вам привести пример - абсолютное движение. Движение есть всегда, всегда будет и было, притом везде, до тех пор пока существует мир.... разве не так?

Да пожалуйста=))
Во-первых, (по апории Зенона, вот какой я образованный демон, а еще умный, очень симпатичный, но главное скромный... laugh.gif ) движения не существует, так как в минимальный рассматриваемый нами отрезок времени любое тело покоится smile.gif Во-вторых, движение никогда не может начаться, так как чтобы тело передвинулось на некоторое расстояние, то сначала ему надо преодолеть половину этого расстояния, так? Половину половины половины половины... а так как целое делится напополам до бесконечности, то у-у-у... wink.gif

Ну и в конце концов, может быть существую только я как некая абстрактная сущность, находящаяся в абсолютном покое, (и при этом я мыслю за несуществующего Джея smile.gif ) а весь мир и вообще все, в том числе движение, мне только кажется. Ипопробуйте мне доказать, что это не так! tongue.gif


--------------------
У Меча Предназначения два острия. Одно из них - я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #49, отправлено 29-12-2004, 3:46


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Йоанна

По пунктам. Зенон, увы, не обладал достаточными средствами, чтобы увидеть движение в малый отрезок времени. Приведу вам простейший пример - электрон. Он существует только лишь в движении, в покое он перестает быть. Кстати, время - это тоже движение. Тахионов, по-моему...

"Ахиллес и черепаха"? Все так, но не забывайте, что расстояние делится напополам только до величины единичного отрезка, которым является, к примеру, мой шаг. Отрезок этот может делиться и дальше, но деления эти уже не имеет смысла, так как мой шаг покроет их всех.

Ну и в конце концов, я вас обрадую - то, что вам "кажется" - это тоже движение! Сны - это тоже мелькающиеся картинки перед глазами. Если вам может что-то "казаться", значит вы обладаете способностями к восприятию, а значит - ни в коем случае не можете покоится. Принцип рецептора...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мышара >>>
post #50, отправлено 29-12-2004, 7:38


Исчезадница и возвращенка
******

Сообщений: 1245
Пол: женский

Недостатков: 1608
Наград: 6
Замечаний: 1

Вах! Черон, Йоанна респект. Уважаю.
Жаль, что все это опять же разбивается о теорию отражения. А что если все это в том числе и электроны нам кажется, а не есть на самом деле. Что если мир совсем не таков, как нам кажется. А ля все матрица, а на самом деле мы плаваем в розовой слизи с трубками из позвоночника. Наиярчайшая иллюстрация теории отражения.
А что если в будущем, где ты на самом деле живешь придумали такой способ оправдания подозреваемых в убийстве, как вскрытие памяти и ты переживаешь всю свою жизнь заново даже не подозревая, что это не на самом деле, что ты не в лаборатории на столе лежишь. Откуда у нас дежавю?


--------------------
Поймал мыша - съешь не спеша.
И мыши уж нет, а репутация живет!
А просто работать, не пробовали? Иногда помогает. Правда не всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #51, отправлено 29-12-2004, 10:08


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Мышара

Ну, это просто - даже если все, что мы видим, слышим, ощущаем - "Матрица". В любом случае, мы же видим двигающиеся образы? Значит, движение уже где-то да существует. Затем - образы, картинки - уже материя. Материя покоится не может, иначе она не существует - это свойство жизни (в частности), а материя - это жизнь.

Чувство дежавю - есть десяток более простых и более фантастических объяснений. К примеру, мастера Лобсанга Рампы в его книге "Ты вечен". Он утверждает, и подтверждает собственным опытом, что во сне человек осуществляет неполное погружение в астрал, где можно путешествовать сознательно, а можно и стихийно. Все органы восприятия остаются и даже обостряются, отсюда моменты, когда что-то видишь словно второй раз...
Диковато, не так ли? Не чуть не лучше предложения о Матрице, тем более, то Рампа и его последователи вовсе не опираются лишь на верования, и данный метод был проверен с помощью существующих приборов измерения жизнедеятельности, ауры, и прочей метафизики. Научные подтверждения встречаются, к примеру, в книге Тихоплавов "Жизнь напрокат".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ethne >>>
post #52, отправлено 29-12-2004, 13:59


Рыцарь
***

Сообщений: 100
Откуда: От верблюда, привет передаёт.
Пол: женский

Харизма: 17

Если честно, я знаю, что ничего не знаю. Мне кажется, что существует много разных точек зрения, и с каждой из них истина вилится по разному. А ещё бывает нечто похожее на многостойный пирог, раскопаншь один слой, поймёшь что-то, а там обнаружится второй и третий. Наверно я какую-то заумь написала mellow.gif А истины я знать не хочу. Гораздо интереснее её постигать, разгребая слои, смотря с разных точек. Если я её узнаю, я ж со скуки помру... Ах! Вот, думаю факт смерти и относится к истине biggrin.gif


--------------------
Цена свободы-- олиночество.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мышара >>>
post #53, отправлено 29-12-2004, 17:34


Исчезадница и возвращенка
******

Сообщений: 1245
Пол: женский

Недостатков: 1608
Наград: 6
Замечаний: 1

Не факт, никто еще не доказал, что после смерти не начинается иной жизни!


--------------------
Поймал мыша - съешь не спеша.
И мыши уж нет, а репутация живет!
А просто работать, не пробовали? Иногда помогает. Правда не всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Den Smar Torian >>>
post #54, отправлено 29-12-2004, 19:35


Я это не я, а я.
***

Сообщений: 135
Откуда: Леса Тёмного Мира
Пол: мужской

Мозгов (к килограммах): 26

Черон
Вот, придумал, как опровергнуть твоё движение! Просто надо взять тебя самого. Можно сказать, что каждый человек имеет свой мир и генерирует его, как хочет. У некоторых получается-у некоторых нет. Так вот. Ты, в своём мире стоишь на Земле, смотришь... ну с завязанными глазами. Ты не видишь ничего-значит пока ничего не движется. И ты не увидишь эти там молекулы-атомы. А пока ты их не видешь-движение для тебя не существует.
Ой! Кажется это у меня симптоны отъезды крыши, если я написал такой бред.


--------------------
Тёмные эльфы – властители тьмы,
Живущий во мраке подземья народ,
В пещерах чуждой вам красоты,
В постоянной борьбе всю жизнь напролёт.

Всегда наготове, всегда сильны,
Опасны, жестоки, хитры и умны.
Шаги их бесшумней движения ветра.


Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #55, отправлено 30-12-2004, 4:16


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Den Smar Torian

"Мой мир" непременно имеет все те же физические характеристики, что и "общий мир". %)) И даже с завязанными глазами я чувствую мое дыхание, биение сердца и пульса... кроме того, даже если бы я НИЧЕГО не чувствовал - движение от этого не прекратилось бы. От восприятия человека ничего не зависит - Истина есть сама по себе, поэтому она и абсолютная. Вот если бы она существовала только по отношению к человеку, когда тот эту истину воспринимает - была бы относительная.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Йоанна >>>
post #56, отправлено 30-12-2004, 14:32


юный демон
***

Сообщений: 88
Откуда: Ад
Пол: женский

Харизма: 41

Цитата(Черон @ 29-12-2004, 5:46)
Ну и в конце концов, я вас обрадую - то, что вам "кажется" - это тоже движение! Сны - это тоже мелькающиеся картинки перед глазами. Если вам может что-то "казаться", значит вы обладаете способностями к восприятию, а значит - ни в коем случае не можете покоится. Принцип рецептора...

Все так, но если мне "кажется" движение, то оно из объективного переходит в субъективное. Мне может казаться движение, а какому-нибудь другому разуму, лишенному привычного нам физического воплощения, движение может и не казаться.
И еще, приведу кантовский пример. Если я буду усиленно думать, что у меня в кармане 100 талеров, они там от этого не появятся=)

Цитата
"Мой мир" непременно имеет все те же физические характеристики, что и "общий мир". %)) И даже с завязанными глазами я чувствую мое дыхание, биение сердца и пульса... кроме того, даже если бы я НИЧЕГО не чувствовал - движение от этого не прекратилось бы. От восприятия человека ничего не зависит - Истина есть сама по себе, поэтому она и абсолютная. Вот если бы она существовала только по отношению к человеку, когда тот эту истину воспринимает - была бы относительная.


А как же "мера всех вещей - человек"?smile.gif Ну ладно, впрочем, спорить на такие темы бессмысленно, поскольку ни одна сторона как правило не сможет убидеть другую... А мне приятнее думать, что мир существует только тогда, когда я его воспринимаю... Т.е. пока я сплю, привычного мира не существует, он возникает в момент пробуждения... tongue.gif


Ethne, покуда живешь, поневоле в бессмертие веришь...

Сообщение отредактировал Йоанна - 30-12-2004, 14:38


--------------------
У Меча Предназначения два острия. Одно из них - я...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #57, отправлено 30-12-2004, 16:10


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Йоанна

Насчет другого разума - каюсь, ничего объективного ответить не могу. %) Не видел этот разум, и не могу его описать. Хотя если брать сентенцию, что люди созданы Творцом по его образу и подобию, значит ничего абсолютно иного быть не может - какая-нибудь схожесть-да будет. Насчет Кантовского примера - убежденно могу сказать, что некий Сатья Саи Баба опровергнет это утверждение как два пальца о бетон. Но в теологию и метафизику влезать не буду - вы правы, убедить кого--нибудь здесь равносильно фантастике.

"А как же "мера всех вещей - человек"?" - А почему же тогда мир спокойно существовал и без человека не далее как около 200-250 млн. лет до нашей эры и далее в прошлое? %)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sieg Wahrheit >>>
post #58, отправлено 26-01-2005, 13:58


Воин
**

Сообщений: 25
Откуда: Там где никого нет
Пол: мужской

Харизма: 40

Абсолютной Истины нет. В этом я уже убедился. Каждый считает истиной то, что считает истиной. Ведь если в глазах человека трава зеленая, то в глазах собаки она серая. Кто же из них прав? Возможно истина - это то что считает истиной наш Творец. Но ведь среди людей много атеистов. Для меня истина - это мое мнение, мое знание. Для многих моя истина не верна. Но это моя и только моя истина.
Если же бумать более широко, то истина - это всего лишь мнение большинства. Жаль, ведь все гениальные люди и ученые не принемали общей истины, ища свою собственую.


--------------------
Come, join me. And I`ll show you the аbуss of the darkness.
The time has come. Your sacrefice is waiting for you! Come and see the hitten through of this world!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Айнар >>>
post #59, отправлено 26-01-2005, 18:14


Рыцарь
***

Сообщений: 107
Пол: мужской

Скелетов поднято: 45

Цитата(Черон @ 26-01-2005, 19:55)
Sieg Wahrheit

По прежнему настаиваю на правильности своего примера о движении. ЧТо собаке, что человеку - мир движется...

Но относительно мира движутся собака и человек.

Я придерживаюсь того, что существует множество осколков отражающих истину, но человек не может в них всех смотреть, поэтому Абсолютной истины нет.
Это можно разобрать на излюбленной теме многих - взаимоотношение полов: в христианстве мужчина имеет только одну жену, а в мусульманстве - многожёнство, и то и другое считается Абсолютной истиной. Так же когда-то считалось абсолютной истиной, что земля имеет форму диска, потом, что она сферическая, а теперь то что она имеет сложную элиптическую форму.

Сообщение отредактировал Айнар - 26-01-2005, 19:06


--------------------

И я трублю в свой расколотый рог боевой,
Я поднимаю в атаку погибшую рать
И я кричу им - "Вперёд", я кричу им - "За мной!".
Раз не осталось живых, значит мёртвые - встать!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лиссандра >>>
post #60, отправлено 26-01-2005, 18:38


Великопепная Математильда
*******

Сообщений: 2262
Пол: женский

Покормите бырбыренка: 1091

Крайне рада, что тема заинтересовала участников форума. Но у меня уже мозоли на пальцах от печатания одних и тех же слов: ПОСТЫ МЕНЕЕ ТРЕХ СТРОК СЧИТАЮТСЯ НАКРУЧИВАНИЕМ СЧЕТЧИКА И БУДУТ УДАЛЕНЫ. Если завтра я их обнаружу неотредактированными, вы их завтра уже НЕ обнаружите.

И это будет самой что ни на есть АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ.


Сообщение отредактировал Лиссандра - 26-01-2005, 18:39


--------------------
Тык!

ТИТА ТИТА ТИ ТУТУ ТИТА ТИРИ ТОМ ТИРУ ТУТУ ТУРУ ТУТУТУ ТУТИТУТУУУ

"Добрая и хорошая" (с) Ingar - написано самим Ингаром
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
РоменСул >>>
post #61, отправлено 26-01-2005, 19:32


Воин
**

Сообщений: 67
Откуда: дурдом, 13 палата
Пол: женский

дней до взросления: 83

"правда? правды вообще не существует. правда - это то, что в данный момент принято считать правдой." (с) Григорий Горин.

абсолютной истиной считалось, что земля плоская, пока не доказали, что она круглая. абсолютной истиной считалось, что Солнце вращается вокруг Земли, пока не доказали обратного. Ничто не вечно, и даже если вы найдёте Абсолютную Истину - не факт, что через пару тысячелетий она не будет считаться глупым заблуждением.
а я считаю, что её нет.


--------------------
А нас сажали в подземелья
За то, что волосы белы,
Что отказались чахнуть в кельях,
Что гневу предпочли веселье,
Что в век доносов и чумы
Так дерзки и красивы были мы...

очередное возвращение. какой бы прикл запороть?..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sieg Wahrheit >>>
post #62, отправлено 26-01-2005, 19:51


Воин
**

Сообщений: 25
Откуда: Там где никого нет
Пол: мужской

Харизма: 40

Черон,
Мир движется - это бесспорно, но не неопровержимо. И собака и человек по разному воспринимают это движение. Более наглядный пример: человек-муха
Муха воспринимает более быстрые движения, нежели человек. Соответствено мир движется для нее по другому.
Мое уважение Лиссандре, прекрасному модератору, вот чей довод на счет абсолютной истины я не смогу опровергнуть! tongue.gif
P.S. Вы не подумайте, я не умник, я просто искатель.


--------------------
Come, join me. And I`ll show you the аbуss of the darkness.
The time has come. Your sacrefice is waiting for you! Come and see the hitten through of this world!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #63, отправлено 27-01-2005, 3:29


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Sieg Wahrheit

Да я не о скорости, я просто о факте движения. Он для всех не одинаков - но для всех существует.

Уважаемый модератор! Буду очень рад, если мне растолкуют необходимость столь странного правила. Если я правильно помню, такие посты запрещены в приклах, где идет литературный отыгрыш, но зачем запрещать их в простом обсуждении?

Все вопросы в личку. Не согласны с моими действиями, обращайтесь к администраторам.
Лиссандра.


Увы, память вас подводит - это касается всего форума прикл.ру, и когда-то на его заре даже предполагался отыгрыш на территории Города, Большой Земли и так далее. Засим... гхм... удачи.
Латигрэт.


Сообщение отредактировал Латигрэт - 2-02-2005, 9:10
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sieg Wahrheit >>>
post #64, отправлено 27-01-2005, 13:02


Воин
**

Сообщений: 25
Откуда: Там где никого нет
Пол: мужской

Харизма: 40

Черон,
наша беседа напоминает мне разговор Остапа с дворником Тихоновым. (Если читал 12 стульев) Скорость - это только пример. Каждый из нас воспринемает движение по разному. Но и существует не для всех. Ты когда-нибудь наблюдал за травой? Разве она движется? Но через несколько недель она станет выше. Значит движение травы для нас не существует. Или же движение атомов. Уж что что а атомы мы не видим и не ощющаем. Выходит, что их движения для нас так же не существует.

Сообщение отредактировал Sieg Wahrheit - 27-01-2005, 13:05


--------------------
Come, join me. And I`ll show you the аbуss of the darkness.
The time has come. Your sacrefice is waiting for you! Come and see the hitten through of this world!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Baltazar >>>
post #65, отправлено 30-01-2005, 1:58


]--['I''I''I']>---
****

Сообщений: 369
Откуда: такие вылазят?
Пол: мужской

Рогов: 167

Есть факт действия (это эталон, либо оно есть либо его нету это как 0 или 1) И есть тысячи мнений о причинах и следствиях. Сколько людей, столько и следствий.
Но может быть, кагда мы умрем, наш информационный отпечаток в континууме (именуемый индивидуальностью мышления и личностью) соединится с другими такими же, и обретя доступ к обширнейшей информации станет облодать абсолютным знанием, но не истинной.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель
post #66, отправлено 19-03-2005, 16:43


Unregistered






Вся истина в отрицании. На небе нас никто не любит, и никому ни воздастся по грехам, если мы сами не воздадим ему по морде. Все наши убеждения нагромождения лжи и самообмана, и это надо принять. Человек сам творец своего существования. Кто-то может играть в жизнь как в очень интересную игру, не принимая ее всерьез, кто-то может врать себе, что его путь единственно верный. Кто может просто кинуться с 9 этажа — лично я слова дурного не скажу. На заданную тему очень советую прочитать расказ Джорджа Мартина "Крест и Дракон".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #67, отправлено 19-03-2005, 17:31


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Скель

Пессимистично и самоуверенно. %) Уважаемый, неужели вы на самом деле думаете то, что говорите? - убеждения ложь, никто не любит, царит закон силы... откровенно хреново вам тогда жить, уж простите за резкость.
Это все вряд ли. Может быть, я этим вас несколько обижу, но люди любят сгущать краски, и вы, насколько я пока вижу - не исключение. %)

To all: пока что царит мнение, что Истина существует, ибо мой пример еще никто не опровергнул - хоть где-нибудь да во Вселенной есть движение (по идее, оно есть везде, но лучше не буду высказываться в таких масштабах...). Продолжим замершую дискуссию? wink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель
post #68, отправлено 19-03-2005, 17:40


Unregistered






Нас не так то просто обидеть =) И понять нас тоже непросто, ибо говорим мы взахлеб и запутанно. Если сыграть эту песенку в мажоре, то она будет звучать так: каждая отдельная жизнь существует только внутри самого человека, он в своих действиях чем-то руководствуется, что является для него истинной. Притом это нифига не значит, что то же самое будет истиной для другого. Все сводиться к суждению про то что, одному хорошо, от того у другого сердце откажет, в самый ответственный момент причем =)

Нет людей — нет истины.

Ну солипсист я, что поделать?

Сообщение отредактировал Скель - 19-03-2005, 17:46
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #69, отправлено 19-03-2005, 17:57


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Скель

Чесслово, я очень рад. И сам таким порою грешен... %) Продолжим?

Продолжим.

Если я правильно понял, ты говоришь о субьективности. Попробуем на том же примере - движение есть начало сущего, из него все зародилось (это и по теории Большого Взрыва, и по божественному творению). Основные процессы - распад и синтез, и вновь распад - это тоже движение. Движение молекул, атомов, элементарных частиц, кварков... Найди человека, который возьмется сказать со всей ответственностью - движения не существует? Притом нигде?

Точнее, сказать-то это несложно, но что насчет доказательств?.. %))

А когда не было людей, дЫнозаврЫ тоже жили и здравствовали. И тоже двигались. До них был хоровод звезд и планет, было движение света, был тот же распад и синтез элементов...
Что было до них - не скажу. Стоит ли туда заглядывать, если ни у кого не хватает объективной фантазии на более-менее основательное описание Акта Творения? ИМХО, первоначально существовал либо Бог, либо Хаос. И то и другое подразумевают движение, первый - как носитель разума, второй - по определению (ибо "хаос в покое" звучит несколько неуверенно).

Сообщение отредактировал Черон - 19-03-2005, 17:59
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель
post #70, отправлено 19-03-2005, 18:03


Unregistered






Е-мае, так мы про теплое или про мягкое?) Мне казалось что имеется в виду нечто духовное. А физики мне и в вузе хватает. А на мухолюба-человеконенавистника ты не похож =))) вроде. Так что я смущен и озадачен таким поворотом разговора. насколько я могу судить мы вовсе о разных вещах говорим. Это как дискретная математика? Из заведомо неверного может следовать все что угодно? =)))

Сообщение отредактировал Скель - 19-03-2005, 18:06
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Черон >>>
post #71, отправлено 19-03-2005, 18:21


Киборг командного уровня
******

Сообщений: 1611
Пол: мужской

Кавайность: 1767
Наград: 4

Скель

Мы говорим о всем разом, по крайней мере, в теме имелась в виду Абсолютная Истина вообще, во всех видах и округах. Везде. Что в физике, что в духовности...

Если ты именно о втором говоришь - тут сложнее. Не рискну, хотя можно проводить и свои параллели. Духовный мир гораздо более запутан и индивидуален, и слабенько изведан человеком, в отличие от физического.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скель
post #72, отправлено 20-03-2005, 8:54


Unregistered






Ну как сказать. Два плюс два равно четыре, лично у меня как-то не катит на абсолютную истину. Это просто факт. Как можно привести одну истину для всего? Это все равно как красные карточки в хоккее давать =) или расстреливать за нарушение в штрафной...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тео >>>
post #73, отправлено 22-03-2005, 0:51


----
*******
Администратор
Сообщений: 3758
Пол: женский

Кавайность: 3659
Наград: 4

Тема была почищена мной в процессе прочтения и прежде, чем я добралась до сообщения Лиссандры.
это тоже абсолютная истина.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Литрисия >>>
post #74, отправлено 17-09-2005, 9:41


Душевная глубина
****

Сообщений: 434
Откуда: Линия между светом и непроглядной тьмой
Пол: женский

граней: 906

Думаю есть.Обсолютная истина,это когда во всей вселенной согласятся все!Но так как в таких маштабах не возможно смотреть,поэтому чаще всего пишут "нет". Вопрос интересный и сложный. Так просто ответить нельзя,даже подумав многие дадут не правильный ответ.Возможно и я вхожу в их число...


--------------------
Non effecit affectus nisi sequatur effectus.

Желая любви, чаще всего добиваешься ненависти, желая ненависти – чаще всего получаешь равнодушие, и лишь стремясь к равнодушию и покою, внезапно получаешь любовь, с которой не знаешь, что делать.
©Борис Кригер "Песочница"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ноэль >>>
post #75, отправлено 18-09-2005, 15:43


Прелесть несусветная.
*****

Сообщений: 596
Откуда: Где-то между домом и мечтой.
Пол: женский

Конфет: 2606
Наград: 1

А я не знаю есть обсолютная истина ли ее нет. Но мне хотелось бы, чтобы она существовала, так как я человек, а человеку свойственно желать существования чего-то вечного, непоколибимого, надежного. Так что, если кто-то найдет подобную истину, я буду только рада, если же ее не найдут в ближайшие несколько лет, месяцев, веков, это еще не будет доказывать ее отсутствие.


--------------------
user posted image
Мы вам устроим сладкую жизнь!

Сыграла бы в: историческом приключении, детективной истории с мастерскими рельсами
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
OGR >>>
post #76, отправлено 20-09-2005, 0:20


Писец
***

Сообщений: 129
Откуда: Израиль, Яффо.
Пол: мужской

Капелек тепла: 140

Ноэль, смею уверить тебя, и всех остальных, что Истина есть. Одна. Непоклебимая. За что я и проголосовал. Правда - это лишь точка зрения, в которой до конца и полностью уверен. Человек это "знает". И отсюда понятие, что у каждого своя правда. А вот Истина - это не знание, это неопровержимый факт. Истина, это правда этого мира. Многие ищут ее, а те кому лень искать ее, просто говорят - ее не существует, так зачем искать?..
P.S. Ноэль, я как твой бывший дедушка хочу спросить - я тоже отношусь к "пяти поколениям темных родствеников"? smile.gif Сам ведь был в Оредене Света. Темный родственичек... хех... smile.gif


--------------------

Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил сердцем страх
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах.

(С) Ария, "Беги за солнцем".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сельмина >>>
post #77, отправлено 20-09-2005, 14:02


в поисках счастья
***

Сообщений: 174
Откуда: Звезда Сириус
Пол: женский

кусочков счастья: 155

Я не знаю - есть она или нет. Но думаю, что одна, главная Истина быть должна - для всех одна, чтобы все с ней согласились и чтобы она подходила к каждому человеку.
Но я такую еще не нашла. Я еще в общем-то сильно и не искала, потомучто мне хватало правды. А Истина мне кажется нужна тому, кто не знает какая правда правдивее. Когда человек сомневается, когда ему сразных сторон твердят противоположные вещи, он ищет то, что станет общей правдой и находит истину.


--------------------
Быть или не быть,
Глупый вопрос, если ты
Хоть раз был счастлив.


Живу в Чехии, так что нет нормального выхода в сеть, вы уже наверное заметили...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Леонардо да Винчи >>>
post #78, отправлено 20-09-2005, 14:59


Король Ночного Города
*****

Сообщений: 545
Откуда: Теневой Синдикат
Пол: мужской

Свитков Истины: 346

Абсолютная истина существует, вот только она у каждого своя, да и запрятана достаточно глубоко в подсознании и появляется только тогда, когда нужно доказать, что твой оппонент (собеседник) не прав. Истина, господа, это то во, что хочет верить каждый из вас, а это уже согласитесь, сугубо личный вопрос каждого отдельно взятого человека (личности). Главное, что то, во, что вы верите осталось неизменным.

Верьте в свою истину господа, но не забывайте выслушивать другие мнения, может кто-то другой окажеться прав.


--------------------
Я сказал, мне не нужна корона, я передумал.

Ночной Хозяин - Короли Ночной Вероны
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Eke >>>
post #79, отправлено 22-09-2005, 16:55


Приключенец
*

Сообщений: 9
Откуда: Бесджед
Пол: женский

Выпавшие перья: 11

Ведь вопрос "Есть ли Истина (Абсолютная?", а не "Знаем ли мы ее" "Способны ли узнать" и т. д.
По-этому, мне кажется, примеры субьективности различных парадигмичных утверждений не могу отрицают наличие этой самой истины...
Иначе получается "этого не может быт, потому что не может быть никогда"
Кроме того, утверждения (безусловно справедливые) о том, что все относительно с точки зрения и философии, и психилогии, и многого другого как раз доказывают обратное, т.е. Абсолюьная Истина: все в мире относительноsmile.gif)
Ведь бесконечно большое и бесконечно малое - суть одно и то же.
Таким образом, мне кажется, что истина есть... Ну, или по крайней мере, не знаю, но хочу знать.

P.S.: Если кому-то не лень, прошу указать на нелогичные места в высказанной мысли. Мне очень интересно...
P.P. S.: Никто не знает, почему я уже в третьей теме сначала голосую, потом читая мнения и к концу уже не уверена на какой позиции стояла в начале?


--------------------
Мой поезд то спешит, то замедляет бег
И сам, куда он мчит меня, не знает...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lithary >>>
post #80, отправлено 15-02-2018, 7:20


Айла
*******

Сообщений: 3604
Откуда: Узел Таугодрим
Пол: женский

Положительность: 2779
Наград: 2

Конечно Абсолютная Истина существует. Она относится к категории реальных вещей и определенно представляет из себя Добро.
Но что она, кто она и какая она? Это другой вопрос. ^-^.
Я не знаю...


--------------------
Наш Дом Прикл для нас на Первом Месте!
№ 'Активистка Прикл', 'Леди', 'омсомолка'
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Путник >>>
post #81, отправлено 15-02-2018, 8:11


Рыцарь
***
Администратор
Сообщений: 150
Откуда: Не Откуда, а Куда!
Пол: мужской

Дорог пройдено: 48

Есть то-не-знаю-что? Эк тебя на философию пробило, сразу в четырех темах. Случиллсь что-то?

Согласно словарю, истина есть ХАРАКТЕРИСТИКА МЫШЛЕНИЯ в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной (или просто истиной) если она соответствует предмету. И тут возникает классический вопрос "а судьи кто?", Кто определит, соответствует ли мысля предмету?

Соотв "абсолютная" получается только тогда, когда любой сферический судья в вакууме скажет что да, соответствует.

И ты говоришь, что такое может существовать? Не верю (ц)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lithary >>>
post #82, отправлено 15-02-2018, 8:39


Айла
*******

Сообщений: 3604
Откуда: Узел Таугодрим
Пол: женский

Положительность: 2779
Наград: 2

Ну ты же сам определил. В твоем смысле
Мысль абсолютно тождественная предмету и есть его абсолютная истина.
Это реально и существует. Я об этом.

Ничего не случилось. Спасибо. Просто скучно.


--------------------
Наш Дом Прикл для нас на Первом Месте!
№ 'Активистка Прикл', 'Леди', 'омсомолка'
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Путник >>>
post #83, отправлено 15-02-2018, 17:16


Рыцарь
***
Администратор
Сообщений: 150
Откуда: Не Откуда, а Куда!
Пол: мужской

Дорог пройдено: 48

Цитата(Ариэль @ 15-02-2018, 8:39)
его абсолютная истина.

Устами младенца.... А не, это тут не подходит. В общем, этот ЕГО истина. А значит не факт, что всехняя.


Цитата
Просто скучно.

Жаль, я танцевать не умею. Пригласил бы на танец, развлечения ради.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lithary >>>
post #84, отправлено 15-02-2018, 21:12


Айла
*******

Сообщений: 3604
Откуда: Узел Таугодрим
Пол: женский

Положительность: 2779
Наград: 2

Да, она не всехняя. Всехняя АИ - брехня. А конкретного предмета. Мур.

Спасибо. Потанцевать в таверне мысль забавная.


--------------------
Наш Дом Прикл для нас на Первом Месте!
№ 'Активистка Прикл', 'Леди', 'омсомолка'
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 20:57
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .