В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Фанфики и фанфикшен, творчество по мотивам...

Арьята Кари >>>
post #41, отправлено 21-02-2011, 15:28


Master. VERY EVIL Master!
*****

Сообщений: 735
Откуда: Дальний угол Прикла
Пол: женский

Кактусов скормлено игрокам:: 916

Misery, ой, не сказала бы. что проще писать по чужому миру! Наоборот, это дополнительная сложность: надо уложиться в рамки канона и ни в чем его не исказить. А если уж пишешь альтернативную историю. то выдержать созданые до тебя храктеры, продумать, как то или иное изменение, вносимое тобой, скажется на всем мире исходя из того, что его принципы и законы, не тобой придуманные, не изменятся, и как в этом изменившемся окружении будут действовать придуманные не тобой, а потому более сложные для исполнения характеры.
Впрочем, все это относится к ХОРОШЕМУ фанфику. Помянутые горы плохого слеша/гета я в рассчет как фанфики не беру вообще. Это не фанфики, а бумагомарательство.


loveangel, нет, не реально издать фанфик как фанфик. Потому, что издатель не возьмется даже если авторское право на мир (а умные авторы сейчас регистрируют авторские права именно на миры и их фирменные названия и термины, так например Роулинг заегистрировала авторское право на название Хогвартс) не будет нарушено само по себе использованием его названий. Дело в том, что авторское право подразумевает запрет на коммерческое использование реалий книг какого-то автора. Некоммерчески что-то издавать издателю нафиг не надо, а коммерчески низя. Вот вам и все. Нет, вы вполне имеете право некоммерчески издать за свой счет на бумаге пару тысяч экземпляров своего фика и раздарить друзьям. Но если вы попытаетесь хоть одну копию пРОДАТЬ или пристроить в библиотеку, которая извлекает материальную выгоду из наличия книг в своих хранилищах, то все. Вы попадаете под нарушение закона об авторском праве. Да даже если не будете это делать, вам придется доказывать адвокатам автора. что вы не верблюд. Так что не проще ли размещать фики в сети?


--------------------
Реальность -- иллюзия, вселенная -- голограмма, скупай золото! Пока!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Misery >>>
post #42, отправлено 21-02-2011, 17:47


Рыцарь
***

Сообщений: 133
Откуда: Пондероза
Пол: женский

Пуль в кольте: 57
Замечаний: 2

Арьята Кари
Цитата
Misery, ой, не сказала бы. что проще писать по чужому миру! Наоборот, это дополнительная сложность: надо уложиться в рамки канона и ни в чем его не исказить. А если уж пишешь альтернативную историю. то выдержать созданые до тебя храктеры, продумать, как то или иное изменение, вносимое тобой, скажется на всем мире исходя из того, что его принципы и законы, не тобой придуманные, не изменятся, и как в этом изменившемся окружении будут действовать придуманные не тобой, а потому более сложные для исполнения характеры.
Впрочем, все это относится к ХОРОШЕМУ фанфику. Помянутые горы плохого слеша/гета я в рассчет как фанфики не беру вообще. Это не фанфики, а бумагомарательство.

Вот здесь соглашусь. Всё это работает при условии, что фанфик пишется качественный, а автор не выходит за каноны. И по поводу бумагомарательства тоже соглашусь. Никак не пойму, для себя на компе - пиши такое сколько влезет, но вот в сеть-то это зачем совать?
У меня мозоль больная от фанфиков. На одном форуме разбирала рассказ. Автор взбесился от того, что я назвала сочетание "орда книг" неудачным и раскритиковала идею, в которой автор истово призывал всем дружно вернуться на лоно природы. Он кричал, что это оригинальное произведение, которое проверял филолог, но когда я намекнула, что в принципе беситься из-за неумело написанного фанфика на Перумова "Кольцо Тьмы" глупо, автор сбежал...

Сообщение отредактировал Misery - 21-02-2011, 17:49


--------------------
Ночь украла все звёзды, лишь тучи -
Словно кошки по маковкам сосен,
Лишь костёр, companiero трескучий,
Что-то воет, безлунно несносен -

Рвёт хвосты в обнищалое небо,
Что-то шепчет мне о Пондерозе,
И о ранчере Хесусе дряхлом,
Что загрызли койоты в обозе.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Вельда >>>
post #43, отправлено 1-04-2011, 8:26


Воин
**

Сообщений: 73
Откуда: Альфа Гидры
Пол: женский

Переходов во Времени: 47

Фанфики фанфикам рознь. На мой непросвещённый взгляд нет ничего криминального в желании подольше остаться в полюбившемся мире или в вопросе: "а что будет, если..." Плохо написанные фанфики раздражают не потому, чо фанфики, а потому, что плохо написаны. Мне, например, случалось читать великолепные произведения по Lexx'у, полностью сохранившие стёбный дух оригинала. А попадалось и такое, что читаешь и думаешь: зачем писал...
В конце концов "Кольцо Тьмы" - тоже фанфик. Я уж не говорю о Расширенной вселенной ЗВ...


--------------------
Метальные дети
Непонятой страны
В погоне за светом
Никому не нужны
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LinDae >>>
post #44, отправлено 3-05-2011, 23:46


Рыцарь
***

Сообщений: 83
Откуда: Якутск
Пол: мужской

Прогресс воскрешения: 96

Я вот тоже в свободное время пишу фанфики. В основном по мультсериалу "Чип и Дейл Спешат на помощь", а также редко, "в стол", по вселенной игры "Mass Effect". Поэтому отдельно хочу отметить то, как по разному выглядят фанфики написанные по литературному произведению и те которые опираются на мультсериал или компьютерную игру. И если у МЕ есть подробнейший кодекс то в CDRR очень многое отдаётся на откуп фанатам. Такие фанфики содержат куда меньше "зла", но и гораздо менее востребованы в интернете.

А в целом что могу сказать про сам жанр? В свободное время предпочитаю читать оригинальные книги "на бумаге". А вот когда бывает лишние время - тогда читаю фанфики почти всех жанров, от "Гермиона сильно изменилась за прошедшие лето", до подлинных шедевров Гиротанка, Локхарда, ДТЗ.


--------------------
Я Гений! Я купил себе хвост Песца! Теперь мне не страшен писец на сессии! Хвост Песца - сессия без хвостов! (С)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
junejay >>>
post #45, отправлено 28-01-2012, 14:27


chaotic awkward
***

Сообщений: 122
Пол: женский

disasters: 195
Наград: 2

Интересно) Я довольно нейтрально отношусь к фанфикам как к своеобразному жанру (?) современной литературы и читаю только то, что пишут время от времени мои знакомые по Сети. Одно время, начитавшись всевозможных драбблов и миди-текстов, пыталась сочинять сама дополнения к любимым сюжетам аниме-сериалов. Выходило, думаю, не очень.
А вообще, когда сталкиваешься с превосходным во всех смыслах произведением, становится очень жаль, что это произведение - фанфик и что автор тратит столько сил и времени на чужих персонажей вместо своих собственных. Если уж по канонической вселенной сочиняется целый роман, почему бы не перенести действие в собственную реальность, оригинальный и ни на что не похожий мир? И тогда, возможно, на полках магазинов появились бы действительно стоящие книги замечательных авторов.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Салхи >>>
post #46, отправлено 31-01-2012, 8:17


А я лис, просто лис
***

Сообщений: 178
Откуда: Москва
Пол: мужской

Репутация: 258
Наград: 3

Вот и лис тоже читает из фанфиков только то, что пишут его знакомые. Они это делают нечасто, за что им спасибо.
В целом о жанре — думаю, жанром в узком смысле фанфикшн уже можно назвать, — скажу две вещи: 1) либо авторам интересно, «как размножаются малфои», 2) либо они тратят впустую неплохой потенциал. Почему–то людей заносит или в слэш (и Гермиона очень меняется за лето) или они выстраивают собственную вселенную на основе чужой...причем, если приглядеться, не так уж им и нужна чужая основа.
Поэтому я за свои миры и собственных персонажей.)


--------------------
Из двух зол лиса выбирает то, которое раньше не пробовала.

user posted image

Когда я ее вижу, что-то происходит у меня вот тут. Как будто там что-то смеется и даже, знаете ли, хихикает. А когда я ее не вижу, я думаю о Шопенгауэре. Уж не знаю, почему. Но так и умереть недолго. (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сумасшедший_Шут >>>
post #47, отправлено 31-01-2012, 12:05


Воин
**

Сообщений: 34
Пол: женский

Улыбок Чеширского кота: 81

Я не буду говорить, что фанфики не нужны. Качественные, просто необходимы. Особенно если в оригинале, любимый герой погибает садистской смертью. И что теперь, бедному читателю, в данном случае мне, еще неделю мучиться от осознания несправедливости жизни и периодически проклинать фантазию автора? Лучше найти качественный фанфик с хеппи-эндом и прекратить стучаться к друзьям в аську с криком:"Его убили!".

Другое дело, когда видишь откровенно слабый фанфик, где на любую критику автор реагирует неадекватно, посылая критика пешеходным маршрутом с сексуально-анатомическим уклоном. Это именно бумагомарательство, и таких, к сожалению, довольно много.


--------------------
Никогда не знаешь, где тебе повезет.

Любая женщина - сумашедшая птица... Проблема в том, что большинство женщин стремятся научиться не летать, а только вить гнезда. Просто беда с нашей сестрой! (с) М.Фрай
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Марк Октавий >>>
post #48, отправлено 31-01-2012, 12:42


Princeps Dragorum
*****

Сообщений: 716
Откуда: Третий Рим
Пол: мужской

Защитил шушпанчиков: 1302
Наград: 4

Цитата(Сумасшедший_Шут @ 31-01-2012, 15:05)
Особенно если в оригинале, любимый герой погибает садистской смертью. И что теперь, бедному читателю, в данном случае мне, еще неделю мучиться от осознания несправедливости жизни и периодически проклинать фантазию автора?
*

Мне кажется, бедному читателю просто следует задуматься над тем, почему так произошло, и что автор хотел этим сказать. Если автор убил героя просто так, чтобы потешить свои садистские наклонности - то это просто плохой автор, и нечего его читать. А у нормального автора персонажи, тем более - главные, просто так не умирают. И придумывать хэппи энд, противоречащий авторской идее и здравому смыслу - какое-то нелепое занятие. Этак можно и к "Ромео и Джульетте" фанфик написать, в котором они поженились и жили долго и счастливо. Впрочем, в фильме "О чем говорят мужчины", помнится, было убедительно доказано, что у Шекспира там на самом деле хэппи энд. smile.gif


--------------------
I'm more an antique Roman, than a Dane...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #49, отправлено 31-01-2012, 16:01


Мелькор, восставший
********

Сообщений: 7404
Откуда: Прикл.ру
Пол: мужской

приятных воспоминаний: 5851
Наград: 25

Никогда не думал, что буду отстаивать фанфики. И я в принципе даже согласен с уважаемыми мной Марком Октавием, Салхи и junejay. Но меня подвиг на этот пост высказанный ими вопрос - зачем, если есть силы сделать свое. Если вопрос был искренним, а не риторическим приемом, я отвечу.
Сам я изредка пишу короткие зарисовки (не считая приклов по мотивам, но об этом я не хочу здесь спорить), и все же могу понять - зачем.
Дело в том, что, как ни странно, миром все еще иногда движет любовь.
И если персонаж или мир пробудили чувства, которым не терпится вылиться, если они живут в сердце и требуют права голоса, если складываются слова, которые ты должен написать именно так... Что тут поделаешь? Говорить - возьми нечто в этом духе и напиши про него - будет примерно как сказать: "Ты любишь девушку Наташу, но у нее есть парень. А вот люби лучше девушку Лену, у нее тот же рост, цвет волос и психологический тип". Нет, в этой фразе тоже есть своя рациональность, но в области чувств она работает далеко не всегда.
Вот так...
Чтобы не быть голословным, возьму примеры - "Последний кольценосец" Еськова И "Черная книга Арды". Да, в их адрес можно плеваться, и все же, несмотря на все недостатки, обе вещи являются полноценными художественными произведениями в моем понимании. Они могли бы существовать отдельно от толкиеновского Средиземья, и остались бы настоящей литературой, но... будем честными - без этого "вот как это здесь повернули, ты смотри!" - они многое бы потеряли... Ну а простая смена имен при точном копировании всего остального станет скрытым плагиатом, что хуже явного фанфика.
Впрочем, данные случаи являются исключениями, которые подтверждают правило - в том смысле, что я не люблю, когда искажают характеры и события изначального автора, а вот когда читаешь и веришь - да, это они...
Читаю я фанфики редко, и все же - когда Любовь и Мастерство у автора сходится, все как-то меняется...

Оговорюсь сразу, что большинство этих вещей - мусор, и терпеть не могу написанное исключительно чтобы поменять трагический финал на хэппи-энд или описать, кто с кем переспал в странных с точки зрения авторского мира парах. Причем это вызывает даже больший ужас и отвращение, чем равно слабый рассказ на такие же темы, но про свое.


--------------------
Читаю слова и буквы. Пишу ими же. Телепатически послания не передаю и не принимаю.

Пограничье
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Morgenmond >>>
post #50, отправлено 31-01-2012, 18:42


Рыцарь
***

Сообщений: 176
Пол: мужской

Найденных лиц: 158

Салхи,
собственные миры и собственных персонажей создавать чертовски трудно=) или невозможно. А чужой, но такой знакомый, зачитанный до дырок, мир вместе с чужим, но уже прочувствованным до последней косточки персонажем - это намного ближе и роднее, чем собственная неверная фантазия. И тут все просто. И заманчиво. И вкусно. И все готово - бери и пиши, что душеньке угодно. Исправляй авторские ошибки=) Пусть любимый герой будет с тем, кто тебе люб и сделает то, что автор - дурак - так и не удосужился описать.
Хотя я против фанфиков. Они меня просто бесят=) Ревную, наверное...все мы грешны=)


--------------------
День придет до того, как погаснет свет. Кем ты будешь? В кого превратишься?
Квента Моргена
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Heires$ >>>
post #51, отправлено 31-01-2012, 18:48


Повелительница ирисок
*******

Сообщений: 2955
Пол: женский

Ириски: 3511
Наград: 12

По книгам я удачных фанфиков не читала. Тут я оговорюсь: я вообще изначально предвзято отношусь к данному жанру, поэтому в принципе их почти не читала. Но вот как раз недавно что-то мне приспичило почитать какие-нибудь книжки по ЗВ. Вообще по этой вселенной, наверное, фанфиков больше всего (могу заблуждаться, поправьте), поэтому было из чего выбрать. Даже дома у папы завалялось несколько. Среди них выбрала 2 книжки известных мне авторов, чьи произведения я читала и очень любила в свое время (Алан дин Фостера и Кевина Андерсона). Начала читать первого, я искренне заставила себя прочесть пару десятков страниц... это ппц. Короче я бросила и убрала обратно на полочку. Вторую даже не стала начинать. В итоге я лучше в стопятьсотый раз посмотрю фильмы.
Однако с Хигфом я тоже согласна... Если реально зацепило, то почему бы не написать? Только реально не надо трогать изначальный сюжет и переворачивать характеры. Но всё равно я считаю, что никто не сделает даже близко так, как сделал автор.
Но прям позитивно я могу отнестись только к фанфикам, сделанным по чему-то, что не является книгой)). Например, фанфики по играм. Самого сценария игры может быть чертовски мало, плюс могут быть истории от самого ГГ, который в данном случае игрок, а значит никем не прописан и будет даже почти интеллектуальной собственностью игрокаsmile.gif.

Сообщение отредактировал Heires$ - 31-01-2012, 18:53
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darkness >>>
post #52, отправлено 31-01-2012, 19:22


козодой
******

Сообщений: 1305
Пол: мужской

уровень козодоинга: 1077
Наград: 7

меня тут нет, вам кажется ^^"
Mea culpa, mea maxima culpa*, можете меня с позором изгнать: я пишу фанфики. Последнее... время. И, да, там никто ни с кем не спит. В моем случае это тот вариант, который "а вот такие вещи могли произойти в каноне, но на этого не показали, потому что на этот момент пришлась ровно одна страница комикса, а времени там прошло три недели реального времени". Или что-то на вроде того.
Собственно, я что хотел сказать-то? Собственно, фанфик это такая любовь к придуманному не тобой миру) А когда ты любишь мир, хочется в нем провести как можно больше времени) Фанфикшн - это одна из форм проявления такой любви, и только)
Другое дело, что сейчас почему-то в сознании овер большей части "фанфик" = "слэш". Ну... ы. Окэй. Это придает слову "фанфик" весьма негативную окраску, что весьма печалит ^^" Наверное потому, что по той вселенной, по которой я пишу фанфики, фан-творчество не является чем-то не поддерживаемым "официальным миром", но даже наоборот))
К чему я? Ну, к тому, что ничего плохого в фэнтворчестве нет. Плохо, когда фэнтворчество переходит в разряд "а тут они переспали, и тут, и тут, а потом там" или случается полный Аут оф чэрактер - то есть персонажи ведут себя... не канонично) Это не вкусно ^^"

*- ах... правила иностранной речи в постах действуют? ну, грешен я, грешен))) (это был перевод, если что)

Сообщение отредактировал Darkness - 31-01-2012, 19:29


--------------------
там живут лиа --- Пограничье

козодой козодою козодой
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 19:34
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .