В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> От Гунтера

ExeKutor >>>
post #21, отправлено 26-09-2005, 8:34


Приключенец
*

Сообщений: 14
Откуда: Нефтеюганск
Пол: мужской

Мозгов высосано: 5

Может это и по-детски, но вы, тётя, первая начали.
Люди скорее огорчены и напуганы, нежели агрессивно настроены. Лучше бы успокоили их, нежели брать всё в пики.


--------------------
Я пытаюсь замкнуть этот круг
Чтоб срослись твое Лю и мой Бовь.
ЛЮБОВЬ!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дайра >>>
post #22, отправлено 26-09-2005, 8:52


Герой Копья
****

Сообщений: 251
Пол: женский

Стервозности ;-): 8

Если вы почитаете начало всего этого базара (по датам постов легко посмотреть), то пыталась успокоить, объяснить, что все не так страшно, разъяснить отдельные моменты. Но ни Гай, ни Гил, ни Марина как-то не слишком похожи на испуганных детей, которых необходимо утешать.


--------------------
Ваша добрая тетушка Унголианта
Мастер по антуражу и костюмам
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Portos >>>
post #23, отправлено 26-09-2005, 8:52


Приключенец
*

Сообщений: 20
Откуда: Новосибирск
Пол: мужской

Харизма: 13

Господа! Разборки прекращаем! буду чистить форум!


--------------------
Персонаж ХИ2006:Equilibrum - Админ сайта игры :)
Ведите себя пристойно и модератор вас не тронет!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Алена >>>
post #24, отправлено 26-09-2005, 10:51


Приключенец
*

Сообщений: 14
Откуда: Уфа
Пол:

Харизма: 10

Дайра, на какое количество игроков Вы планируете Хоббитские Игрища - 2006 ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дайра >>>
post #25, отправлено 26-09-2005, 18:40


Герой Копья
****

Сообщений: 251
Пол: женский

Стервозности ;-): 8

Э... Сложный вопрос. Гунтер почти всегда планирует игры на человек 300-500, а приезжает от 700 до 1000 и всем всегда хватает места. Видимо, это уже привычка - 1 пишем, 2 на ум пошло. wink.gif
Приедет, скажет, сколько человек он ждет на этот раз. Но если учесть кол-во уже поданных заявок от наших старых игроков, думаю, все же число 300 отпадет сразу.


--------------------
Ваша добрая тетушка Унголианта
Мастер по антуражу и костюмам
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гил >>>
post #26, отправлено 26-09-2005, 19:03


Приключенец
*

Сообщений: 10
Откуда: Уфа, "Братья по оружию"
Пол:

Харизма: 7

Цитата(Дайра @ 25-09-2005, 14:28)
Это Большое Хамство так влияет.  Ваше хамство, господа "делавшие ХИ". Чего мы тут только не наслушались о себе, однако как только начали отвечать вам в вашем же стиле - ах!!! Очередное преступление.  Еще раз призываю "ХИшечных авторитетов" относится к людям так, как вы требуете, что бы относились к вам.
Честное слово, любая игра не станет хуже, если на нее не приедут люди, которые лучше мастеров знают, как надо.  И втолковывают это "зеленым" в агрессивно-хамской манере.

И уж если начали переходить на личности, то если вас, господин Гил, не устраивает, когда кто-то спорит с Мариной не в самой вежливой форме, то отчего бы не убедить ту саму Марину тон сменить, да и самому явить образец джентельмена?  Мне тоже не нравится, когда девочка, начавшая играть только в 2000 году, берется судить о людях, на играх которых она не была да еще и учить их как игры делать. И главное - кроме прописных истин, да простой грубости лично я из ее сообщений ничего не вынесла. Как и из ваших.
Вы пришли сюда ругаться? Напрасно. Здесь люди РАБОТАЮТ.
*


Барышня, будьте добры, обозначьте, пожалуйста все моменты моего, на Ващ взгляд, хамского поведения (высказываний) по-отношению к Вам в часности и МГ в общем. Простую грубость тоже зачтите, пожалуйста, если можно с цитированием и подчеркивая особо изощренные моменты. А с 2000 года, кстати, прошло уже 5 лет, представляете, сколько за это время совершенно незнакомый Вам человек, мог поиграть и игр сделать. Независимо от того, та это Марина или не та. Давайте теперь будем ролевым стажем меряться, кто раньшее, тот и круче? biggrin.gif И Большого Хамства я как-то не заметил, было желание игроков (не тех, кто будет на игре тусить и бухать - им-то как раз пофиг) понять, что им под видом мегаконфетки предложили в Декларации (пока единственный вразумительный документ "про ХИ-06"). В ответ пока звучит много слов с общим смыслом - "не нравится - не приезжайте". И продолжает звучать каждый день. Гостеприимные Вы наши, ни разу, если честно, такого общения от Мастеров не наблюдал, спасибо, создали прецедент!


--------------------
не рой яму другому сам
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Алена >>>
post #27, отправлено 27-09-2005, 4:54


Приключенец
*

Сообщений: 14
Откуда: Уфа
Пол:

Харизма: 10

Дайра, т.е. Вас устраивает количественный и качественный состав игроков стандартно присутствующий на играх, проводимых Гунтером и изменение этого состава для Вас не является необходимостью?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дайра >>>
post #28, отправлено 27-09-2005, 8:26


Герой Копья
****

Сообщений: 251
Пол: женский

Стервозности ;-): 8

Состав игроков изменится обязательно. Далеко не все те игроки, что ездят на исторички, готовы ехать на ХИ. Наверняка приедут любители ХИшек.

Не поняла вопроса про необходимость.

Сообщение отредактировал Дайра - 27-09-2005, 8:32


--------------------
Ваша добрая тетушка Унголианта
Мастер по антуражу и костюмам
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marina >>>
post #29, отправлено 27-09-2005, 8:46


паладин истины
***

Сообщений: 136
Откуда: Москва
Пол: женский

шансов победить: 21
Замечаний: 1

Мы сильно отвлеклись от первоначального постинга Гунтера.
А очень бы хотелось услышать развернутый рассказ о ХИ полностью без экономики.


--------------------
Даешь предварительные правила и сетку ролей и заявок!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дайра >>>
post #30, отправлено 27-09-2005, 9:27


Герой Копья
****

Сообщений: 251
Пол: женский

Стервозности ;-): 8

Пока Гунтера нет, может быть просветите меня, а какая экономика была в Сильмариллионе? Что-то мне не встречалось там описания на тему: валары расписываются в ведомости по зарплате, майары получают премиальные...
Наверное, я что-то пропустила?


--------------------
Ваша добрая тетушка Унголианта
Мастер по антуражу и костюмам
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marina >>>
post #31, отправлено 27-09-2005, 9:39


паладин истины
***

Сообщений: 136
Откуда: Москва
Пол: женский

шансов победить: 21
Замечаний: 1

Цитата(Дайра @ 27-09-2005, 9:27)
Пока Гунтера нет, может быть просветите меня, а какая экономика была в Сильмариллионе? Что-то мне не встречалось там описания на тему: валары расписываются в ведомости по зарплате, майары получают премиальные...
Наверное, я что-то пропустила?
*


Понятно.
Оставим майар, валар, и зарплату. Не по теме.
В остальных местах тоже был коммунизм? Гномы за красивые глаза делали эльфам цацки и делились ресурсами. Люди тоже наверняка перераспределяли выращенное и добытое между всеми людьми, да и с эльфами делились - им же беднягам некогда еду выращивать, то война то танцевать пора. Ну а самые коммунисты это орки: где что увидел, там то и взял... biggrin.gif
Скажу по простому: ценность становится ценностью (золото тоже), если она имеет "цену", то есть известно, как трудно ее добыть и на сколько чего ее можно обменять. Вот вам уже и экономика - это-то в Сильме было, не так ли?
А денег тоже не будет?
И еще вопрос (понимаю, Дайра, ты за всех отдуваешься, но может ты в курсе): Мастера действительно считают экономику на игре излишним средством для влияния на игру? Думаете интереса для игроков она тоже не представляет?

Сообщение отредактировал Marina - 27-09-2005, 9:42


--------------------
Даешь предварительные правила и сетку ролей и заявок!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ring0 >>>
post #32, отправлено 27-09-2005, 9:57


Герой Копья
****

Сообщений: 204
Откуда: Нефтеюганск
Пол: мужской

Непонятно чего: 9

А я поддерживаю идею про отсутствие экономики. Меньше лишнего гемоороя. А трэйдить можно не только деньгой, ресурсами и пищей. Есть ещё кое что. Информация.
Даёшь политичку! Все на разведку и т.д. Информационная война будет жить.


--------------------
Дивные эльфы, дивные орки... Фигня! Дивные админы рулят!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кучма Евгений >>>
post #33, отправлено 27-09-2005, 10:02


Рыцарь
***

Сообщений: 122
Откуда: Курган
Пол:

Харизма: 20

Какая политика в Силе, максимум, какие то взаимоотношения гномы-эльфы, а люди, не знаю дикари они и есть дикари,
а так Силь - это бойня dwarf.gif

Сообщение отредактировал Кучма Евгений - 27-09-2005, 10:03
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
НольДевять >>>
post #34, отправлено 27-09-2005, 11:27


ушел из проекта
****

Сообщений: 456
Откуда: 29rus
Пол: мужской

наглости: 27

люди не в счет? итак, основная политическая
ось средиземья - Дориат-Ангбанд. гномов - под
землю, людей- в озеро, Валаров - за море и
каждому писателю - по издателю. разменной
планетой предлагаю назначить одно СокНо
(СОкровищеНОльдоров), изготавливается игроками
из подспутных материалов в натуральную величину.
при изготовлении учитывать требования по
драконам (см.)

у меня все.


--------------------
так погибают замыслы с размахом вначале обещавшие успех от долгих отлагательств.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Portos >>>
post #35, отправлено 27-09-2005, 12:33


Приключенец
*

Сообщений: 20
Откуда: Новосибирск
Пол: мужской

Харизма: 13

по поводу экономики (Предупреждаю - за достоверность не отвечаю) Из моего недавнего приставания к Гунтеру. Как таковой - экономики,действительно - не будет, но возможен, что называтеся, натуральный обмен. А вообще, я советовал бы дождаться правил, или возможного появления Гунтера в районе числа 10ого (+/- неделя)


--------------------
Персонаж ХИ2006:Equilibrum - Админ сайта игры :)
Ведите себя пристойно и модератор вас не тронет!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gimgard >>>
post #36, отправлено 27-09-2005, 13:26


Приключенец
*

Сообщений: 16
Пол:

Харизма: 9

Цитата(Дайра @ 27-09-2005, 12:27)
Пока Гунтера нет, может быть просветите меня, а какая экономика была в Сильмариллионе? Что-то мне не встречалось там описания на тему: валары расписываются в ведомости по зарплате, майары получают премиальные...
Наверное, я что-то пропустила?
*


Не знаю как в других лагерях, но у нас в Белегосте на Сильме была натуральная меновая экономика, за изготовление украшений некоторые брали продуктами(например, если не ошибаюсь, свежим луком, сгухой за корону людям), за кусок мифрилла мы взяли изоленту(ну кончилась своя к тому времени), ну и т.п. Были мастера которые отдавали свои украшения(фибулки, колечки) за реал.
Мастерской, навязанной, экономики не было.
Не надо было пасти коней на березовых ветвях, не надо было искать пьяного мастера по экономике для получения полагающихся за цикл ресурсов - а это все очень сильно отвлекает от игры...
Это мое субъективное мнение.

Сообщение отредактировал Gimgard - 27-09-2005, 13:36
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Voy >>>
post #37, отправлено 27-09-2005, 13:31


Приключенец
*

Сообщений: 16
Откуда: Piter
Пол: мужской

йЮБЮИМНЯРЭ: 6

Цитата(ring0 @ 27-09-2005, 12:57)
А я поддерживаю идею про отсутствие экономики. Меньше лишнего гемоороя. А трэйдить можно не только деньгой, ресурсами и пищей. Есть ещё кое что. Информация.
Даёшь политичку! Все на разведку и т.д. Информационная война будет жить.
*



Забавно, я полагал, что основное влияние экономика оказывает как раз на информационную (наиболее интересную ИМХО) часть больших игрушек.
Поскольку добавляет значительное кол-во тем этой "информационной войны" и не менее значительное кол-во инструментов для нее же. Типа игровых ценностей (неважно деньги это, чипы или участвующие в "натуральной" экономике продукты).
Да, конечно, средства влияния на других игроков не исчерпываются вышеприведенными. Но без них...
Зачастую попадаешь в ситуацию вынужденного почти читерства...

Поясню:
когда поишь встреченного на дороге потенциального информатора/союзника собственным неигровым пивом, то фактически за неигровой (ведь не позволишь же убившему тебя отнять это пиво! Если в правилах не записано иного, конечно) ресурс покупается игровая ценность (информация ли, доброе ли отношение другого персонажа к твоему персонажу и т.д.). Что не есть правильно, как мне кажется, и, не являясь впрямую читерством, от него недалеко. Но при недостаточно развитой экономике без такого хрен обойдешься. Неприятно, однако. Не то, чтоб пива жалко, вовсе нет smile.gif

Дело экономики, в частности, регламентировать списочный состав и прибыток игровых ценностей. Причем, заметим, что от наличия источников дохода (не важно, дохода чего, главное, чтоб нужного. И не важно каких именно источников дохода, территория ли это или капитан команды или вообще вещь) значительно усиливается мотивация играющих, поскольку добавляет конфликтов в борьбе за оные источники дохода. Что есть хорошо smile.gif

Всего этого без экономики нету. Так что довольно странно читать заявление мастера о предполагаемом отсутствии экономики, написанное в том ключе, что от этого кому-то станет легче/лучше.

Сообщение отредактировал Voy - 27-09-2005, 13:36


--------------------
a. k. Voevodsky
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Дилан Гвейнсон >>>
post #38, отправлено 27-09-2005, 13:45


Воин
**

Сообщений: 42
Откуда: Москва, КРМ "Камелот"
Пол:

Харизма: 9

Цитата
Всего этого без экономики нету. Так что довольно странно читать заявление мастера о предполагаемом отсутствии экономики, написанное в том ключе, что от этого кому-то станет легче/лучше.

Конечно легче и лучше, прежде всего именно мастеру:
1. до игры
1.1. не надо париться с расчетами экономики, правилами по ней;
1.2. не надо тратиться на дизайн и изготовление чипов, монет и т.д.;
1.3. не надо переть все это барахло на полигон;
2. в игре не надо отслеживать экономические циклы, развитие команд, балансировать их экономическое положение и т.д..
Я конечно понимаю, что любителей этого пласта игры не так много, а людей способных его грамотно разработать еще меньше...

Сообщение отредактировал Дилан Гвейнсон - 27-09-2005, 13:45


--------------------
История Фродо – это история всех женатых мужчин: невероятно опасные попытки избавиться от давящего на психику кольца.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Voy >>>
post #39, отправлено 27-09-2005, 13:53


Приключенец
*

Сообщений: 16
Откуда: Piter
Пол: мужской

йЮБЮИМНЯРЭ: 6

Цитата(Gimgard @ 27-09-2005, 16:26)
Не знаю как в других лагерях, но у нас в Белегосте на Сильме была натуральная меновая экономика, за изготовление украшений некоторые брали продуктами(например, если не ошибаюсь, свежим луком, сгухой за корону людям), за кусок мифрилла мы взяли изоленту(ну кончилась своя к тому времени), ну и т.п.
...
Это мое субъективное мнение.
*



Правильно ли я понял, что вышеупомянутые украшения не являлись игрвыми ценностями? (То есть их нельзя было так или иначе отнять)

Тогда ИМХО, это всё вообще не имеет отношения к экономике. Поскольку из игровых ценностей здесь упомянут только кусок мифрила. И уж тем более это не может экономикой являться. Поскольку таковая должна описывать источники дохода и расхода игровых ценностей (то есть полностью игровых, в частности, отнимаемых), и только потом, и то необязательно, возможности смены владельца этими ценностями. Например, торговлю.

Цитата(Gimgard @ 27-09-2005, 16:26)
Не надо было пасти коней на березовых ветвях, не надо было искать пьяного мастера по экономике для получения полагающихся за цикл ресурсов - а это все очень сильно отвлекает от игры...
Это мое субъективное мнение.
*



А вот с этим я почти полностью согласен.

За одним исключением. Про выпасание коней. Зачастую и правда - тоскливое и нафиг никому не нужное занятие. Но если экономика написана хорошо, и нормально состыкована с другими частями правил, то, скажем, жестокая война с соседями или не менее жесткая разборка со своими за пастбища (в ситуации их нехватки) может оказаться захватывающе интересным куском игрушки.
Так что экономика скорее нужна. Особенно такая, которую при нежелании ею заниматься технически можно и проигнорировать. Пусть это и будет невыгодно


--------------------
a. k. Voevodsky
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Гай >>>
post #40, отправлено 27-09-2005, 14:19


Проходящий Мимо
***

Сообщений: 145
Откуда: Москва
Пол: мужской

Степень алкогольного опьянения: 36

Цитата(Дайра @ 27-09-2005, 12:27)
просветите меня, а какая экономика была в Сильмариллионе?
Несколько примеров экономических отношений:
1) Эол заплатил Тинголу за право жить в Нан Эльмонте (сейчас это называется "арендная палата").
2) Берен заплатил виру золотом Миму (без комментариев)
3) Глаурунг собрал сокровища Фелагунда, отобрав их у орков (значит, были вещи, одинаково ценные как для эльфов, так и для орков, т.е. имеюшие универсальную ценность).
4) Гномы регулярно выполняли работы для Тингола, и тот расплачивался с ними (отношения "заказчик - подрядчик").
5) Лорган (вождь вастаков Хифлума) объявил награду за голову Туора (тоже без комментариев).

Так что одной лишь только натуральной экономикой дело далеко не ограничивалось.

Сообщение отредактировал Гай - 27-09-2005, 14:22


--------------------
Если враг не сдается - его покупают
Добро поменялось со злом местами, и все стало на свое место
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 9:18
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .