Кем вы будете в мире фентези?, Подход с точки зрения логики

[Джардан >>>]

Кормом первого же представителя хищной фауны.
Спасибо за внимание.

[бабка Гульда >>>]

Пардоньте, но на чем основаны здравые рассуждения? Вообще-то вы судя по всему тянете на служанку, причем достаточно высокого класса - уж точно не коровники мыть. До службы при дворе конечно далеко - но умение читать, писать, а так же некоторый довесок в виде сочинительства - дают вам высокий бонус при трудоустройстве. Вы можете быть учительницей\гувернанткой, можете быть секретарём при каком вельможе (хотя конечно врядли до переписки и ведения дел допустят женщину в уважающем себя средневековом обществе, но чем черт не шутит) и так далее. Вполне вероятно можете сделать своеобразную карьеру в сфере религии. Зачаточному театральному искусству тоже нужны какие-никакие сценаристы - с этим, пожалуй, справились бы, не прибедняйтесь.

Умение читать и писать? А вы уверены, Мерлин, что в фэнтезийном мире пользуются нашей родимой кириллицей? А для сочинительства надо знать реалии мира.

На чем основаны мои здравые рассуждения? Да хотя бы на том, что вы, Мерлин, не возьмете домработницей странную бабу, явно плохо разбирающуюся в окружающем мире, по виду иностранку, без документов и рекомендаций, а возможно, и чокнутую. И ключ от своей квартиры ей не доверите. Так почему же вы думаете, что в фэнтезийном мире такую бабу возьмут гувернанткой к вельможе? Тем более учительницей... чему я буду учить ребенка? Истории? Географии?
Мыть коровники у меня тоже шансов немного - наверняка найдутся работники помоложе и с более крепким здоровьем. К тому же люди не любят странных незнакомцев и к родимым коровушкам не подпустят.

Что же касается романтизации нищенства... Помилуйте, Мерлин, где вы там нашли романтику? Холод, голод, грязь, вши и постоянные унижения. Просто я мысленно поставила перед собой задачу: выжить в чужом мире без поддержки. И нашла только один вариант, дающий шанс хоть как-то существовать. Если чудом подвернулась бы другая возможность - я бы за нее уцепилась. Но мы же говорим не о чудесах, верно?

[wwwolk >>>]

Выбрал воина, но если мыслить приземленно и реалистично, скорее всего, только до ремесленника дотянул бы. Что, считаю, тоже не плохо, воинов и магов да всех остальных, обувать, одевать, обковывать и обстругивать кому-то надо. Посему - ремесло, то что тебя прокормит, согреет и даст денег.

[Вельда >>>]

Мёртвым. Каем. The dead do not...

[Джин >>>]

Если повезёт (что вряд ли)- то паладином или жрецом. А в противном случае- лежать и улыбаться)
Вот только по своей воле я вряд ли полезу в фантазийный мир.

[Crystal >>>]

Кальдор
А чем именно должно повезти, чтобы стать паладином или жрецом?)

[L_Kargon >>>]

На самом деле,не всё так плохо,как кажется на первый взгляд.Человек,такая тварь,что способен приспособиться к новым условиям.Всё зависит от жизненного опыта и комуникабельности.Современный человек имеет начальное образование,а это весомый аргумент.Главное понять,что вы прекрасно умеете делать и где это можно применить.Воином возможно вы и не станете,но если хорошо изучали историю,то можете посоветовать о тактике и стратегии.Это как пример.Главное болтать поменьше и тогда есть шанс не лечь спать с первого удара в челюсть.
Всё действенно,если вы не появились на поле боя в разгар рубки.
А попробовать свои силы можно и в реале.Просто измените часовой пояс на пару часов и попробуйте обустроить свою жизнь с нуля.Прикольная фентази получится.

Сообщение отредактировал L_Kargon - 2-11-2011, 9:59

[Марк Октавий >>>]

Современный человек имеет начальное образование,а это весомый аргумент.

Я, честно говоря, не вижу особенной весомости этого аргумента. Что есть начальное образование? Умение читать и писать? Совершенно бесполезно, если, конечно, в этом мире не говорят на русском, английском или другом известном вам земном языке. История, география, биология? Мимо, так как, опять же, это другой мир. Точные науки? Уже лучше, но найти им практическое применение, за которое будут хотя бы кормить, будет довольно трудно. Во всяком случае, все практически истории на эту тему, которые читал я, представляют собой довольно грубый подгон задачи под ответ, когда на героя с неба сваливаются залежи угля и серы, что позволяет ему "изобрести" порох.

Воином возможно вы и не станете,но если хорошо изучали историю,то можете посоветовать о тактике и стратегии.

Тут вот какое дело... Если мы исходим из того, что тамошнее общественное и технологическое развитие примерно соответствует земному Средневековью или Античности, то есть одна проблема. В те времена, чтобы советовать кому-то что-то в области тактики и стратегии, нужно было быть либо знатным аристократом (явно не наш случай), либо воином, не раз доказавшим свою доблесть и смекалку в бою. Так что, не повоевав, не получится. Если же этот мир живет по принципиально иным законам, то там по другим законам и воюют. Если там основной ударной силой являются какие-нибудь маги и летающие драконы, то много ли стоят советы человека, никогда их не видевшего?
Одним словом, мое мнение: среднестатистический современный человек, попав в такой мир, может быть использован только для тяжелого неквалифицированного труда, по крайней мере до тех пор, пока не овладеет местным языком в совершенстве. После этого возможны варианты, но те из них, которые не слишком безрадостны, могут быть реализованы только при очень большом везении (роль которого в книгах о попаданцах играет авторское хотение).

[Aporkallipsis >>>]

Магом! Всё до жути просто: не дал добежать до себя- победил. Ну а победить лучника еще проще: уничтожить стрелу в полете и всё. Это в плане боев. Ну а вне боя вообще неважно кто ты. Хоть пингвин говорящий. Главное сюжет хороший

[L_Kargon >>>]

Друг мой (хоть и не друг,но допустим),когда я говорю о начальном образовании,то в первую очередь имеется ввиду развитость ума,умение контактировать с людьми и многие другие психологические аспекты.Также не утверждаю,что вы способны найти месторождение драг металла,нефть,газ и изобретать двигатель внутреннего сгорания.Достаточно того,что может пригодиться знание системы рычагов и подобных примитивных конструкций.Сможете наладить систему водоснабжения фермера?Думаю не так сложно.География?Подробные карты будут в ценне и так далее.Аристократом нужно стать?Не думаю.Достаточно в кабаке поделиться своими соображениями с бывалыми вояками.
Один минус всетаки есть несомненный.У современного человека,душок слабоват и перед грубой силой даст заднюю.

[Марк Октавий >>>]

Друг мой (хоть и не друг,но допустим),когда я говорю о начальном образовании,то в первую очередь имеется ввиду развитость ума,умение контактировать с людьми и многие другие психологические аспекты.

Во-первых, впервые слышу, чтобы эти вещи назывались образованием, но допустим. Во-вторых, откуда такая уверенность, что в обществе с иными стандартами поведения все это будет работать, даже если это общество устроено примитивнее нашего? На досуге попробуйте с помощью "развитости ума и умения контактировать с людьми" найти общий язык с гопниками в подворотне и как-то использовать их в своих целях.

Достаточно того,что может пригодиться знание системы рычагов и подобных примитивных конструкций.Сможете наладить систему водоснабжения фермера?Думаю не так сложно.

Подозреваю, что механизм, который я реально способен спроектировать и создать, едва ли будет неизвестен в обществе, находящемся на уровне развития выше первобытного. Что касается системы водоснабжения, то в плане знания местной гидрографии, почвоведения и потребностей в воде тех или иных растений местный фермер по любому даст мне сто очков вперед.

География?Подробные карты будут в ценне и так далее.

Нарисовать карту, более подробную и точную, чем уже имеются у местных жителей, сможет только специалист в этой области и только потратив на это огромное количество сил и времени. И еще вопрос, так ли уж она будет кому-то необходима.

Аристократом нужно стать?Не думаю.Достаточно в кабаке поделиться своими соображениями с бывалыми вояками.

После чего либо получить латной рукавицей по морде (если ценное новшество не смогут по достоинству оценить), либо нож под лопатку (если смогут и решат присвоить). Вояки такие вояки...

Сообщение отредактировал Марк Октавий - 2-11-2011, 12:09

[L_Kargon >>>]

Это не образование,а то что образование несет в себе.Знаешь что такое детский сад,помимо того,что туда можно детей сплавлять?
Гопники?Ну это не честно )))))) Дружище (теперь ты точно мне дружище )))) ),знал бы ты круг моего общения )))) Хочешь,я даже по фене буду с тобой ботать?Только смысла не вижу.
По поводу фермера,это всего лишь пример.Пусть неудачный,но учти,что мы знаем сейчас,они узнают не скоро.
О картах ты зря.Живая тема.Скорее всего,там будет общий набросок значимых координат.За поворотом,большой дуб,а на горизонте,шпиль замка.Расстояние не измерить.Остальное,только доступно проводникам и тем,кто постоянно ходит одним маршрутом.
Сразу видно,что общение с разными людьми-эт не твой коней.Не думай,я не смеюсь над тобой.Если ты находишься в обществе и постоянно контактируешь с людьми,то разберешься с кем стоит заводить разговор,а с кем нет.Наврядли ты в реале пойдешь в дрысь пьяным со словами:"Ты не прав".конечно на этом всё приключение и закончится ))))
Здесь и имеет значимость опыта.
Я не буду спорить и отстаивать своё.Пусть мы останемся при своих.Если в тебе нет амбиций,упорства и ещё некоторых качеств,которые можно в себе выработать,то конечно можно остановится на варианте вьючного животного.Лично для меня,пусть уж латная перчатка в морду,чем признание того,что на более я не способен ;-)

[Марк Октавий >>>]

Да флаг в руки и барабан на шею - я разве против?

[L_Kargon >>>]

Ну эти аксессуары оставь себе.Пригодятся.А в целом,неплохой сюжет для игры.

Сообщение отредактировал L_Kargon - 2-11-2011, 12:54

[Рик >>>]

Ввиду прокачанности определённого набора навыков у обоих неплохие шансы днём шпионить в личинах слуг, ночью развлекаться в роли "охранников-невидимок", неприметных людей, от которых отпора не ждут.

Интересная тема, правда.

[Сумасшедший_Шут >>>]

Рик, может вы бы и выжили в силу навыков)

Я, по здравому размышлению, могу стать только трупом, буду лежать и улыбаться.
Если повезет рабом, если очень повезет - слугой или крестьянкой.
Правда, учитывая средневековые реалии, в том числе отношение к женщинам, "везением" - это можно назвать только с большой натяжкой)

Сообщение отредактировал Сумасшедший_Шут - 25-02-2012, 6:42

[Лентяй >>>]

Буду я ремесленником. Риска не любю вовсе, люблю стабильный заработок, на подъём я тяжёлый, так что, ни торгашом, ни бардом, ни воякой я не стану. Магом, предположительно, быть очень тяжело, иначе магом был бы каждый второй, так что, этот вариант вычёркиваем. Умирать я не собираюсь, исключительно потому, что у меня как-то само собой получается всё делать другим назло, а хотеть меня убить явно будут многие.

[бабка Гульда >>>]

*С искренним интересом* Ремесленником, Лентяй? А что вы умеете делать? И где вы в чужом мире добудете орудия производства? Я не буду говорить про всякие гильдии, в которые трудно вступить, потому что сейчас речь идет не о нашем средневековье, а об условном мире, в котором гильдий может и не быть.
Но если действительно есть ремесло, которым вы владеете так, что сумеете заработать себе на кусок хлеба где угодно, то я вам завидую. Так что же вы умеете делать?

[Лентяй >>>]

Так что же вы умеете делать?

Учиться и вкалывать. Учиться и вкалывать. Этого достаточно, чтобы стать ремесленником. Конечно, сначала нужно будет изрядно попотеть, но, где наша не пропадала. Устроюсь подмастерьем где-нибудь, у кого-нибудь. Мне не принципиально, работать с деревом ли или с железом. Но, уж точно не ювелиром: когда дело доходит до тонкой работы, я понимаю, что руки растут у меня не из того места.
В конце концов, покажите мне хоть одного мужчину в России, который находится на третьем десятке, который бы ни разу в жизни не чинил себе сантехнику или не делал бы ремонта, не зная об этом деле ничего, ктоме того факта, что будет очень грязно.
В общем, хочешь жить, умей вертеться. А вертеться я умею. Смотрим по ситуции. Первое время буду на тяжёлой непрофессиональной работе: здоровье позволяет. Затем в подмастерья куда-нибудь подамся. К кузницу, плотнику, может, к алхимику, если такое возможно. На инструменты накоплю, или, в крайнем случае, украду, но только в чужом городе. В общем, решаемые проблемы. Было время, когда я 25 часов в сутки учился и работал, с половиной выходного в неделю, так что, главное, пережить этот период, как страшный сон.
Дом я себе построю сам, рано или поздно, а до тех пор буду в мастерской ютиться или где придётся. В общем, как герой фентезийного романа я буду крайне скучен и неинтересен. Да и завидовать тут нечему: любое ремесло требует умения учиться и вкалывать.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 6:14

[Ronin >>>]

Лентяй, я смотрю, Вы большой оптимист. =) Но, как где-то было написано, оптимизм - это, как правило, всего лишь недостаток информации. Вкалывать, учиться, да ещё и отдыхать не только по двадцать пять, а по все двадцать шесть часов в сутки - тут, как мне кажется, этим могут похвастать многие. Дело всё в том, что "вкалывать" и "учиться" в нашем мире, современном, и эти же действия в средневековье, к примеру - это немного, мягко говоря, разные вещи. Ремеслу (какому-то одному!), как правило, учатся с юных лет, и совершенства в нём достигают как раз к зрелости.
Бабка Гульда, думается мне, спрашивала Вас именно об этом. Как выяснилось, ни каким ремеслом (востребованным в средневековье или же в каком-то подобном мире) Вы не владеете даже в зачаточном состоянии. Починить кран и выковать гвоздь - это, согласитесь, не одно и тоже.
Допустим, у Вас получилось. Каким-то удивительным образом Вы обзавелись местной одеждой, чтоб не привлекать внимания, пробрались в город, нашли хорошего ремесленника-мастера и... Тут возникает вопрос: как Вы собираетесь объяснить этому самому ремесленнику, что хотите пойти к нему в ученики, не зная языка?

Что касается меня, отвечу.
Тут всё будет зависеть от того, куда занесёт в первую очередь, и что будет с собой в этот момент.
Да вот хоть сейчас! В это самое мгновение, меня, выползшего из ванной комнаты, неведомая сила швырнёт в не менее неведомый мир. Что мы видим? Несколько вариантов, смотрим.
1. Стою, значит, я посреди чиста поля в трусах (уж простите!) и футболке, с кружкой кофе в руке. Вдали от населённых пунктов. Что делать, куда идти? Непонятно. Допиваю кофе, собираю волю в кулак, иду:
а) Помираю от голода и холода, так как охотиться не умею (не будем никого обманывать), а пока допетрю что и как силы уже кончаться. Это если ещё летом – повезло. Недельку-другую на ягодах может протяну. А зимой?
б) Натыкаюсь на вооружённый разъезд какого-то лорда. В меня тычут копьями, что-то спрашивают. Ни черта не понимаю, в свою очередь пытаюсь что-то объяснить. Как ни странно, суровые дядьки на конях меня тоже не понимают. В итоге, либо тыкают острым концом копья и едут дальше, либо – тупым, и волокут в замок, где лорд, так и не добившись от меня ничего вразумительного, отправляет мою персону в каменоломни, где я благополучно и доживаю свои дни.
в) Встречаюсь с местными разбойниками. Взять с меня нечего, кроме кружки, говорю непонятно. Если повезёт, прибьюсь к ним. Возможно, даже со временем обзаведусь штанами. В итоге, скорее всего, жизнь свою заканчиваю на виселице того самого лорда из пункта «Б».
2. Стою, значит, я в трусах и футболке, с кружкой кофе на центральной площади большого города. Все вокруг удивляются, зовут стражу. Я их не понимаю, они меня, соответственно, тоже. Итак:
а) Волокут к начальнику стражи. Друг друга не понимаем. Попадаю в темницу, где про меня благополучно забывают. Ну, или еду в каменоломни.
б) (Самый удачный вариант) Волокут к начальнику стражи. Очевидцы говорят, что я вдруг появился, телепортировался, значит. Зовут местного мага. Маги, они, как правило, умные. Кудесник каким-то чудом соображает, что я из другого мира, берёт меня к себе, учит языку, с интересом расспрашивает. Ведёт к королю: так, мол, и так, вот пришелец из другого продвинутого мира. Король спрашивает, я рассказываю: про поезда, самолёты, компьютеры, пистолеты, пушки, танки, атомные бомбы, космические спутники и Юрия Гагарина. Спрашивает тогда король, что я из всего этого могу ему построить. Ну и что я могу? Ответ понятен. Я даже не знаю, как титановые доспехи сделать для его стражи. Тогда король может потерять ко мне интерес и отдать обратно магу. Неплохой вариант, если учесть, что маг так быстро не сдастся. Ещё король может "предложить" мне послужить у него в армии. И тут, взгляд мой поневоле судорожно косится вверх, на строчку "воином" в голосовании, где набралось аж сорок пять голосов. Так вот, скажу я вам, в первом же сражении история моя закончиться распоротым животом, пробитой головой или перерезанным горлом. "Навыки" обращения с холодным оружием, приобретённые мной за несколько лет увлечения исторической реконструкцией и участия в паре десятков бугуртов на фестивалях, вряд ли помогут в настоящем бою. Доспехов у меня нет, никто мне их и не даст. Стоять буду, скорее всего в рядах деревенского ополчения, одетый во что попало. А ополчение в подобных войнах, без тени смущения могу заявить, выкашивалось большими пачками... Однако, может король разозлиться и назвать меня шпионом. Тогда – темница, виселица, каменоломни, на выбор, по старой схеме.
2.1 Стою, значит, я в нижнем белье, с кофе (всё, как положено) посреди деревни. Все вокруг пугаются. Итак:
а) Убегаю из деревни и далее см. п-кт 1.
б) Меня ловят, я ничего не могу объяснить. Стукают по голове и сжигают на костре, как демона.
в) Ловят, волокут к местному лорду. См. п-кт 1. Б).
Какие ещё варианты? Крестьяне, они люди простые, им работать надо.
2.2 Стою, значит, я, мёрзну с кружкой посреди стойбища орков. Что-то рычат, лупят по голове, кушают. Кружку, возможно, вождю отнесут.

Далее можно продолжать ещё долго. Но не буду вас утомлять и сразу перейду к последнему пункту:
158. Стою, значит, я, соображаю. Но, вдруг, в то же самое мгновение переносит меня обратно. Ошиблась, значит, неведомая сила, не того выбрала, бывает. Перевожу дух, допиваю остывший кофе и зарекаюсь читать фэнтези про попаданцев.