Краудфандинг для MMOG (Massive Multiplayer Online, Сколько бы вы вложили в MMOG?

[Cintia >>>]

Ценность идей для компьютерных игр сильно переоцена. Даже оформленная в виде технического задания она стоит где-то с пару бутылок хорошего пива.

Спасибо.
Я считаю, что они меня практически хотели "развести" на халявное пиво, но я не позволила этому случиться!

очень хорошо срабатывал вариант поискать начинающих разработчиков и заинтересовав их самой идеей начать на энтузиазме. Активно раскручивать идею и идущую разработку.

Это было раньше. Сейчас никто не заинтересован в таком. И чем выше уровень приложения тем меньше разработчики заинтересованы . В любом случае начать стоит с КФ проекта, именно с сопроводительной речи. А потом уже посмотреть что получится.

Добавлено:

в $1000.

ну ничего себе. А я ведь всего лишь всего лишь отбивалась....

Сообщение отредактировал Cintia - 12-12-2014, 19:08

[Киберхаг >>>]

Не случайно написал в прошедшем времени, потому что сейчас уже не отслеживаю количество энтузиастов. С другой стороны сейчас довольно много готовых движков с открытым кодом (хотя и платных). Так что работы, по крайне мере в начале, существенно меньше.

Добавлено:
P.S. Ориентируясь на слова о полутора тысячах спрайтов, вы хотите сделать веб игру?

[ores >>>]

Ну так это конкретная тысячу стоит. К тому же я наверняка выбрал неправильный вариант лицензирования.
А так следовало бы узнать, сколько стоит зарисовать такую у "знакомых цифровых иллюстраторов". Думаю, в полдюжины бутылок можно уложиться, если не брать у именитого.



"Сейчас никто не заинтересован в таком. И чем выше уровень приложения тем меньше разработчики заинтересованы."
Так это для других задаром работать никто не заинтересован. А для себя, на свою игру, на свою идею - работают. Так что вариант "для себя же стараться" остаётся.

Вот, например, из самоописания проекта Rise of Magic, который не собрал 100 000 рос.руб. на Бумстартере в прошлом декабре, зато прошёл на гринлайт.

Меня зовут Влад, мне 21 год и я разрабатываю эту игру. Это мой первый проект, разработка длится уже более года, и делаю я его в одиночку. Страница создана в качестве дневника, который приятно будет почитать и посмотреть в момент, когда игра увидит свет.
Вы можете помочь развитию проекта, пожертвовав любую сумму на Ваш выбор.

[Cintia >>>]

С другой стороны сейчас довольно много готовых движков с открытым кодом (хотя и платных). Так что работы, по крайне мере в начале, существенно меньше.
P.S. Ориентируясь на слова о полутора тысячах спрайтов, вы хотите сделать веб игру?

Движка тут нужно как минимум два: серверный и клиентский на HTML5.
Что касается серверного движка, то я не знаю ни одного который бы позволял работать с 40 000ми юнитов на одной карте . Имеется в виду подвижными.
А еще предполагаются тысячи стационарных объектов, а также летящих стрел, неписей и тому подбного...

А вообще нужен конечно полноценный 3D движок в качестве клиентской части. Причем он вполне сможет сосуществовать вместе с плоским.... только его дописать потом, когда деньги пойдут.

Сообщение отредактировал Cintia - 12-12-2014, 19:38

[Киберхаг >>>]

У вас карта два на два метра? Если - да, то 40 тысяч объектов это конечно проблема. Если нет, то ничего особо сложного. Правильно только распределить взаимодействие, а не все в одну корзину.
И, 100 штук зелени на веб игру это фантастически большая сумма. На порядок меньше хватит. А начать можно вообще с двум энтузиастами.

[Cintia >>>]

Карта большая... либо огромная.

Если нет, то ничего особо сложного. Правильно только распределить взаимодействие, а не все в одну корзину.

И есть готовый движок для этого??

И, 100 штук зелени на веб игру это фантастически большая сумма. На порядок меньше хватит. А начать можно вообще с двум энтузиастами.

Ого. за $10K я не берусь сделать даже имея готовые спрайты . Нужен хороший бесплатный клиентский движок и любой бесплатный серверный движок. Но второе исключает одну из моих "экслюзивных фичей" (такого нет скорее всего ни у кого нигде), я рассчитывала либо на самописный сервер, либо на очень глубокую модификацию существующего
...

Лично я бесплатно работать по этому проекту не могу.

Сообщение отредактировал Cintia - 12-12-2014, 20:19

[Киберхаг >>>]

Движок надо подбирать под конкретную логику игры, а не под количество юнитов. Потому что, доводя до абсурда и mud движок с небольшой допилкой 40 тысяч вытянет. Но под свою логику игры.
10 штук зелени на сегодня это примерно 550 тысяч рублей. При зарплате веб дизайнера и веб программиста по 50 тысяч, они смогут работать пять месяцев (если не оформлять юрлицо и не заниматься прочими формальностями). Точнее дизайнеру работы месяца на два три, потом эпизодически. За это время, как минимум пишется бета. Дальше она запускается в открытое тестирование. Если людям нравиться и они идут, то открывается новый сбор, возможно уже включаются платные плюшки. Убираются баги, подтягивается быстродействие и распределенная работа (сначала все равно игроков не очень много). Добавляются второстепенные фишки.
Самое главное в плане реализации понять и прописать, что обязательно сделать в бете, а что потом (на живую) и в какой последовательности. И не надо стремиться сразу выдать полностью готовый и законченный продукт.

[Cintia >>>]

Движок надо подбирать под конкретную логику игры, а не под количество юнитов. Потому что, доводя до абсурда и mud движок с небольшой допилкой 40 тысяч

Боюсь ошибиться. Не могли бы Вы дать ссылку на конкретную имплементацию, которую имеете в виду?
По моим представлениям тут нужен мощный самописный сервер наподобие того который использует Second Life ™ . Впрочем есть несколько серверов с открытым исходным кодом и бесплатных, но большинство из них вряд ли подойдут по причинам о которых я тут лучше умолчу....

10 штук зелени на сегодня это примерно 550 тысяч рублей. При зарплате веб дизайнера и веб программиста по 50 тысяч, они смогут работать пять месяцев (если не оформлять юрлицо и не заниматься прочими формальностями).

вот про формальности забыть не позволят . Вот это точно.....
Как минимум договор на эксклюзивное право на использование с исполнителями скорее всего обязателен, хотя это нужно у юриста спрашивать. Экслюзивный правообладатель это по умолчанию "заказчик" значит как минимум нужно фиксировать факты оплаты со всеми вытекающими или как?
Я вообще не просто сервис предлагаю делать, а в первую очередь создавать интеллектуальную собственность. Быть может её купит Warner Bros. за пять миллионов через год после релиза и все вкладчики будут довольны.... А если к этому не стремиться то зачем начинать всё?

Точнее дизайнеру работы месяца на два три, потом эпизодически. За это время, как минимум пишется бета. Дальше она запускается в открытое тестирование. Если людям нравиться и они идут, то открывается новый сбор, возможно уже включаются платные плюшки.

Ну в общем да, только еще есть эксплуатационные расходы и накладные расходы.

Убираются баги, подтягивается быстродействие и распределенная работа (сначала все равно игроков не очень много).

Движок придется переписывать если он самописный. Либо сразу писать для распределенной работы.

PS: я хочу сделать игру, если есть подходящие решение то их попросту включаем в смету.

Сообщение отредактировал Cintia - 12-12-2014, 22:19

[Киберхаг >>>]

Боюсь ошибиться. Не могли бы Вы дать ссылку на конкретную имплементацию, которую имеете в виду?

MUD вам ничем не поможет, поверьте. Он заточен на текстовый интерфейс. Я же сказал: "доводя до абсурда".
Я не могу порекомендовать вам никакой движок, потому что не знаю ваших конкретных задач. Вполне возможно, что у вас что-то такое уникальное, что действительно целиком писать самостоятельно надо.

Как минимум договор на эксклюзивное право на использование с исполнителями скорее всего обязателен, хотя это нужно у юриста спрашивать. Экслюзивный правообладатель это по умолчанию "заказчик" значит как минимум нужно фиксировать факты оплаты со всеми вытекающими или как?

Договор вы можете заключить как физическое лицо. И оплату тоже проводить как одно физическое лицо другому. Кстати, в этом случае обязанность по уплате подоходного, пенсионного и прочих налогов ложится на плечи дизайнера и разработчика, а не вас. А поскольку при этом вы не будете юридическим лицом, то на вас не будут распространяться обязанности по предоставлению кучи документации, различных отчислений, и всякой кучи налогов для юр.лиц.
По большому счету, единственный серьезный недостаток в этом, - вы не можете получать какую-либо оплату и осуществлять какие-либо продажи. Но на этапе разработки это и не требуется.

Ну в общем да, только еще есть эксплуатационные расходы и накладные расходы.

Это какие же? По сто рублей за электричество и Интернет, когда электронные письма дизайнеру с разработчиком пишете? Наймите для начала фрилансеров. Если хотите общаться лично, то наймите из того же населенного пункта, где сами проживаете и договаривайтесь о личных встречах.

Либо сразу писать для распределенной работы.

Сразу закладывать возможность распределенной работы. Но доводить и отлаживать эту функциональность можно уже после запуска беты. Все равно сразу много пользователь одновременно в он-лайне не будет. И как минимум несколько месяцев не возникнет необходимость в расширении мощности "железа".


Добавлено:
Вы в общем и правильно мыслите правильно, но считаете, что вот нужна сразу полная сумма. А без имени вы ее не получите. Поэтому составляйте план из поэтапного создания конечного продукта. С поэтапным получением субсидий.

[Киберхаг >>>]

P.S. 40 тысяч юнитов подразумевают 40 тысяч единовременно активных подключенных пользователей? Если - да, то вот в активных подключения будет проблема. Как в способности операционки поддержать такое количество, так и в "толщине" канала к серверу.

[Cintia >>>]

2000 подключений, столько сейчас имеют более менее современные MMOG . Ну конечно хотелось бы и больше., но это в перспективе.
У каждого пользователя в среднем 250 юнитов подвижных и неподвижных.
Мое мнение такое что сервер придется писать самостоятельно и что готовых решений нет. В лучшем случае глубокая модификация существующего сервера, но при этом он будет переписан как минимум наполовину, то есть за $10K не получится.

В целом дальше обсуждение уже техническое... меня бы порадовали линки на:
- на готовый сервер (платный/бесплатный)
- на хороший 2D движок для HTML5 .
- А также на бесплатные коллекции сэмплов и музыки если такие есть (для альфы пригодятся).

Еще можно по обсуждать рекламный бюджет. Сколько нужно денег на рекламную компанию?

[Киберхаг >>>]

/* Разводит руками */ Как я уже сказал: движок подбирают под конкретную задачу. Я не знаю вашей и поэтому ничего не могу рекомендовать. Абстрактное понятие "хороший движок" бессмысленно, потому что он может быть прекрасен по быстродействию, но почти невозможен для модификации. Или наоборот. Или иметь ограничения на минимальное быстродействие канала с пользователем, которое намертво отсечет 90% потенциальных клиентов. Или иметь архитектуру при которой легко модифицируется, быстро работает, но добавление важной лично для вас фичи, но никогда не восстребованное другими, потребует изменение 90% кода.

[Киберхаг >>>]

250 юнитов за раз в окне броузера и еще столько вражеских, плюс летающие стрелы копья?
Я боюсь, что броузер тупо захлебнется.

Uniti вроде можно под веб настроить, но не уверен, не пробовал.

[NorthWolf >>>]

Да при чём здесь сервер? По сравнению с задачей "сделать так, чтобы клиентская машина не превратилась в турбореактивный вертолёт" (браузер чуть-чуть не на такие задачи рассчитан, ага) сервер - дело десятое.

[Cintia >>>]

Все - нафик. Дальнейшие детали реализации это коммерческая тайна, и обсуждать их смысла нет. Проще говоря, я что хочешь запрограммирую за $200K , но не за $10K .
"10 ка" не хватит. С ценой труда высказанной Киберхагом я в целом согласна, но с общей сметой категорически нет (к тому же потребуются индексации, и это почти наверняка) - 2000х50 (только подвижных) юнитов одновременно потребуют намного больше денег на разработку чем $10K

Нанимать резидентов других стран в данный момент не представляется возможным для таких небольших проектов. А начинать нужно именно с Кикстартера (КФ платформа может потребовать экслюзивность).
Вот такие выводы я сделала. Спасибо за обсуждение всем.

Сообщение отредактировал Cintia - 13-12-2014, 16:18