Любовь, Что она для вас...

Хм, Шекспира уже гражданину цитируют. Как считаете, ему до Шекспира, вернее до того, что он описывал дело есть? Он тут против вас всех встал и высказал свое веское "зю". И в особенности если это "зю" было сказано ради привлечения внимания и противопоставления себя большинству, то он своего прекрасно добился - он не как большинство людей в этой теме и к нему обращается все местное население (я имею в виду тему). Так я спрашиваю, граждане, чего вы пытаетесь ему доказать? И главное ДЛЯ ЧЕГО?
Вот я терпеть не могу сало, в рот его не возьму, разве что под пытками, а мой отец считает, что я ни фига в том, что вкусно не понимаю. То же самое с любовью - может я не пробовала вкусного сала, а гражданин Преданый любви настоящей не нюхал. Так как эту ситуацию слова исправят?
Был у меня такой скептик. Теперь он у меня тоже есть, но отныне любовь для него не бред, а смысл жизни. И поверьте, я не словами в этом его убедила.
Так что прекращайте тешить самолюбие юноши, оставьте ему право кататься на скейте и ловить кайф. Шоколад пусть еще попробует есть, говорят, помогает. А еще вариант найти себе в девушки хорошую любовницу и самому шевелиться иногда я имею в виду в процессе, авось и переменится мнение.
А пока что, уважаемый гражданин Преданый пламени, начинайте свои ораторские речи со слов: "Для меня лично любви нет потому что...". А то видите, обвинили нас в невменяемости, за это же можно и негатив получить в ответ. Хотя, кто знает, возможно вы того и добивались

Мышара, плюс пять!
Вот собиралась следующим постом Преданному дать именно такую рекомендацию: начинать со слов "Для меня лично...." ибо если для него нет, то это его личное дело. И ответ наш ему был бы прост: по одному сообщению с носа в стиле: Да Вы, милейший, видимо, протсо еще не влюблялись..... Ладно, какие Ваши годы, все еще будет".
Ну что же, коли кто-то другой это резюме подвел, значит правильно мы все тут писали Правильно смысловую линию вели
А тебе, Мышара, ба-альшим плюсом за чтение мыслей!

Преданный пламени

Любви нет. Это выдумки тех кому нечем заняться.

Кхм, скажу как естествоиспытатель. Даже если не назыать это любовью что-то такое всё равно есть. Но как наркотики каждый имеет к нему скажем так "свой уровень привыкания и воспримчивости".
Вам повезло (жму руку, ибо считаю что повезло) у вас черезвычайно низкая воспримчивость к этому чуству. А если поставить себе циль жить вообще на разуме уровень невоспримчивости ещё увеличиться.

потому как есть намного более важные и интересные занятия нежели "любовь".

Да, да, да!!! Чертовски согласен. Есть куда более интересные занятия чем сидеть и испытывать чуство. Например делать дело Важное желательно.

И вообще, я думаю, что всё возвышенное приписываемое любви возникает просто из-за того, что человек сам создает себе проблемы. Так сказать лелеет и выращивает себе геморрой.

Не согласен. Видел примеры когда индивидумы были счастливы. Но это более редкие примеры чем когда у них ссоры и т.д.

Теперь что касается критериев поиска. Легко найти подходящую тебе половинку. Просто нужно не зацикливаться на одном экземпляре и убиваться по нему оплакивая и сопереживая всем проблемам. Не вышло с одним - выйдет с другим))

Эээээ видимо критерии слишком низкие. Я пока даже близко не нашёл то что по моим расчётам я мог бы полюбить (ну не считая себя конечно, себя я очень люблю, как личность)

Собственно единственное, что я не могу получит без девушки это секс.

Ну полноценный нет, а вот так сказать "урезаный" даже шэмпанзе практикуют

Что касается любви к домашним животным, родственникам, то я предпочитаю называть это несколько другим словом, более приземленным и подчиняющимся общим законам научной логики - симпатия

Бррр не совсем верно. Есть ещё: привязаность, чуство ответсвенно, долга, общее впечетление и ещё куча факторов. Всё списывать на симпатию несколько не логично.

Мне действительно секс не нужен, так как он не доставляет мне большого удовольствия.

Ну насчёт себя - не пробовал не знаю. Но скажем так восторг, любования и восхищение вызывают у меня всё таки несколько другие вещи. Так что да думаю что секс действительно может не доставлять некоторым такого удовольствия.

Witch Hunter

Печально я гляжу на наше поколение......."
Преданный пламени, ты уж извини, но это единственное, что приходит мне в голову, когда читаю твои сообщения в этой теме. Наверное, ты еще никогда не любил по-настоящему. Но ничего, придет время, а сердцу, как говорится, не прикажешь. Думаю, тогда у тебя будет другое мнение на этот счет.

К несчастью как доказывает история, если любовь к чему-то и улучшала скажем так "жизнь" человечества это была любовь к идее. Или как скорее верно сказать сама идея. Так что отсуствие любви, её наличие...никак на мой взгляд не влиют на жизнь поколения.
Heires$

Откуда можно знать, нужно тебе что-то, или нет, пока не почувствовал, что это такое? Кстати, люди, которые не верят в любовь и считают, что она им не нужна, чаще всего потом влюбляются до безумия, их чувства куда сильней, чем у других.

Хмм любым чуствам можно противостоять разумом. Если уж можно противостоять чуству самосохранения, боли, ужаса и т.д. То и любви я думаю можно. Логично вроде бы?

Aryata

ак известно, любовь бывает к родителям, к собаке, к сестре.... И это -- тоже любовь. Чувство, которое сродни любви к человеку противоположного пола. По заверениям Преданного Пламени, он любви вообще не испытывал и не собирается... Значит не любит и родителей, и родню, и живность, если таковая имеется, которую в доме держат.......

Ну я напрмер не постесняюсь сказать что родителей и живность не люблю. В плане отсусвия такого чуства как любовь. Есть долг, есть обязательства, есть желание позаботиться ,есть признательность, симпатия и 100 а то и 1000 других но вот любви нет. Просто потому что я не волнуюсь когда нет причин, а когда есть причины я делаю так что бы ничего плохого не случилось, а не волноуюсь. Не тоскую.

А еще есть любовь к себе драгоценному. И ее, судя по определениям разбираемого мной сейчас автора тоже нет. Она -- бред. Напрашивающийся на основании науки логики вывод: Преданный Пламени себя не любит.

Вот насчёт неё спорить не буду. Есть. Причём даже не любовь скорее а истиное поколонение и обожание собственой личности, но никак не собственой шкуры.
higf
+1 в том что "Так что налицо неправильное выражение мыслей."

Сообщение отредактировал gendar - 25-08-2006, 12:41

Гендар, эммммм.... Насчет секса, тут не соглашусь. Любой мужчина, который испытывал оргазм подтвердит: это все-таки совсем не то, что кататься на скейте или делать любое другое дело. Да и женщина подтвердит
А вообще, по-моему, сравнивать такие разные виды удовольствия как скейт, МТГ или другая игра и секс -- неправомерно. Это все равно, что сравнить чтение стихов и прогулку босиком по мягкой травке. Совершенно разные, из разных опер, ощущения и восторги.
ЗЫ: это ж какие такие у тебя критерии к половинке. что найти ее нереально? Поделись, сгораю от любопытства!

Сообщение отредактировал Aryata - 25-08-2006, 12:37

Мышара
Ну я считаю что просто парень не верно выразил мысли возможно из-за своего максимализма.
Aryata

Любой мужчина, который испытывал оргазм подтвердит: это все-таки совсем не то, что кататься на скейте или делать любое другое дело. А вообще, по-моему, сравнивать такие разные виды удовольствия как скейт, МТГ или другая игра и секс -- неправомерно.

Угу. Мне два моих друга честно заявляли. "Какой нафиг секс, когда есть ВОВ!!!". Так что говорить об скажем так "мощности" испытываемого при этом удовольствия... Вообщем по факту народ сравнивает и говорит это лучше это хуже.

Это все равно, что сравнить чтение стихов и прогулку босиком по мягкой травке. Совершенно разные, из разных опер, ощущения и восторги.

Ага. Только время у тебя одно. Поэтому представь есть выбор либо читать стихи либо гулять по травки Вот и приходиться выбирать. Так что и сравнивать приходиться и выбирать)))

это ж какие такие у тебя критерии к половинке. что найти ее нереально? Поделись, сгораю от любопытства!

*насуплено. Кто-то невнимательно читал мой ЖЖ. Вообщем в своё время я выдвавал часть критериев. Выдал бы и здесь но это будет офф-топ.

Э... гм... товарищи, остановитесь у края пропасти, имя которой нарушение седьмой заповеди пункта 2.7 Правил. Способы самоудовлетворения шимпанзе и силу мужского оргазма можно с успехом обсуждать и в другом месте. Хорошо?

Веселая у вас дискуссия Несколько дней уже читаю и радуюсь
Каждый раз, когда я вижу что-то подобное, мне хочется процитировать следующее:

"— Герцог, а любовь? — бросилась в бой Юлия. — Неужели вы и в нее не верите?
— Я не сталкивался с этим явлением, — Ворон приподнял свой бокал, — но я отнюдь не утверждаю, что его не существует. Мой порученец, исключительно правдивый молодой человек, встречал выходца [Выходец - оживший мертвец]. У меня нет никаких оснований ему не доверять. И уж тем более я не стану отрицать существование предмета, о котором со знанием дела говорит столько достойных всяческого уважения людей." (Вера Камша, "Лик победы")

Людям надо верить

Ба! Кого я вижу! Уж и не знаю, толи броситься на шею, толи за ухо угрызть для профилактики )) Ладно, воздержусь от эмоций, Гендар, рада видеть )))

Вам повезло (жму руку, ибо считаю что повезло) у вас черезвычайно низкая воспримчивость к этому чуству. А если поставить себе циль жить вообще на разуме уровень невоспримчивости ещё увеличиться.

Как сказать повезло? Есть такой недуг "эмоциональная тупость" - медицинский термин. Сие означает, что пациент не умеет испытывать сильных чувств, у него они просто "выключены" это как слепота, глухота или что-то вроде того. Обычно это является следствием каких-то сильных психологических потрясений, детства в детдоме - без непосредственно материнской любви, либо же после возвращения из горячих точек. Если человек в принципе физически и психологически не способен полюбить, следовательно на как таковое эмоциональное счастье он не способен. В его жизни нет достаточно сильных эмоций, чтобы отклонить прямую психологического состояния глубоко в плюс или глубоко в минус. Эти люди живут наполовину. Мне их очень жалко. Им самим становится в определенный момент себя жалко - бытие робота, но не человека.
Далее равнодушие к сексу я объясняю просто (сама прошла) любовь в сочетании с сексом дают изрядную бурю эмоций и оргазм он не там, где-то ниже ватерлинии, а в голове, взрыв и все такое, в то время, как с человеком, который тебе безразличен это всего лишь физическая активность. Не более. Думаю для эмоционально тупых людей оно и есть - физическая активность.
Если же пациент способен испытывать сильные эмоции, как например лютая ненависть, значит и любовь рано или поздно схватит его за зад... схватит в общем )))

Мышара, тут Гендар ненароком обмолвился, что вернется на этот ресурс Так что скоро у тебя будет возможность видеть его почаще, а у меня -- не упускать из виду
А за тему, опять же -- полностью согласна насчет эмоциональной тупости. Только судя по косвенным приметам к Преданному Пламени это не относится. Он же сам пишет, что испытывает очень яркие ощущения от катания на скейте и игры в МТГ. Значит на эмоции способен.
Вообще. мое мнение: человек или просто решил нас позлить, или потерял любовь и теперь сам себя убеждает, что ее нет, не было и быть не может. так зло о любви обычно себе вопреки говорят.

Так и быть. Убедили. Соглашусь что любовь все-таки существует. Но вот пользы от неё никакой и мне она не нужна.

Гендар, спасибо, хоть немного поддержал.

Если же пациент способен испытывать сильные эмоции, как например лютая ненависть, значит и любовь рано или поздно схватит его за зад... схватит в общем )))

Не схватит, так как я просто не дам ей это сделать. Как говорил Гендар, поставлю разум выше этого. Просто задавлю любовь на корню, иначе она будет отнимать у меня время, которого мне и так катастрофически не хватает.
Эмоциональной тупости у меня нет, как показала Aryata.

Эээээ видимо критерии слишком низкие. Я пока даже близко не нашёл то что по моим расчётам я мог бы полюбить (ну не считая себя конечно, себя я очень люблю, как личность)

Критерии довольно высокие, думаю даже что завышенные. Но тут следует сделать разделение на то, для чего я ищу девушку. Если я ищу девушку на вечер, просто так, тогда основной и почти единственный критерий это внешность. Если же мне нужна девушка на более долгий срок, то тут уже значительно более широкий спектр критериев. Например, мне нужно чтобы она была красивой, умной, схожих со мной интересов, не лезла бы ко мне если я не хочу, т.е. если она мне нужна - я ей звоню, если она мне не нужна, то её как будто бы и нет совсем. Но даже с такими изощренными критериями можно найти девушку, если захотеть конечно.

Что касается мнения о том, что я просто привлекаю внимание и несу полный бред никак ко мне не относящийся. Это не так. Но если я в этой теме лишний, то попросите меня уйти и я уйду...

Не схватит, так как я просто не дам ей это сделать. Как говорил Гендар, поставлю разум выше этого. Просто задавлю любовь на корню, иначе она будет отнимать у меня время, которого мне и так катастрофически не хватает.

Хех, блажен, блажен кто верует. Я не стану говорить банальных фраз типа сердцу не прикажешь. Возможно всякое. Однако я бы просто посоветовала, ради собственного же имиджу - воздержаться от категоричных заявлений. Вот сейчас бьешь себя пяткой в грудь, мол я никогда, вы что! А потом бац и время появится на любовь-то, вот тогда придется либо пристыженно помалкивать о своем чувстве - это противно, либо признавать себя дураком. Нафик тебе оно надо?
А уж антагонисты в вопросах любви не менее банальны, чем вдохновленные романтики.

Любовь...
Отдавать свою свободу и крылья одному человеку
Доверять одному человеку больше, чем себе
Жертва
Расстворение полное и абсолютное все в том же единственном
Утопия
Хотя очень сложно дать определение, которое подошло бы всем без исключения. У кого любовь была несчастной - для того она хуже атомной войны. для кого счастливой - лучше всех богатств мира.
Тот , кто даст глобальное определение достоин Нобелевской премиии

Преданный Пламени, ты? Лишний? Да вон какая дискусия благодаря тебе развернулась! А ты -- "лишний"....
Кстати, Мышара опять опередила меня, а плюсик ей за чтение мыслей продублировать не могу Еще неделя не прошла.....
Понимаешь, зарекаться никогда нельзя. Открою секрет: я тоже решила в свое время отречься от любви, перейти в твой мир без нее. И что? Появился один человечек и возродил все наново И я не жалею, хотя мы с ним уже разбежались. Видимо, судьба привела его именно для этого, чтобы возродить во мне способность любить. Никаких стресов, неприятностей и всего такого я от этой любви на короткий срок не испытала. Мы мирно сошлись и столь же мирно расстались. Но осталось тепло и радость.
А насчет времени.... Понимаешь, когда чувства действительно сильные и приятные (а любовь -- очень приятное чувство, даже когда от нее плачешь), то на него хочется и можется найти время.... Вот представь: нет у тебя времени натвое самое большое увлечение, ну, на скейт там, на МТГ.... Будешь искать? Будешь! Чем-то даже ради этого пожертвуешь.... А представь, что ощущения в 40000 раз сильнее и приятнее? А?
Несомненно, ты еще этого не испытывал или испытал, но все кончилось паршиво, в подробности лезть не буду. Просто поверь: любовь -- не всегда страдания. Она приносит много радости людям и она безумно приятна и вызывает чувства, не сравнимые ни с чем. ИМХО, те, кто ее лишен, многое теряют в жизни, просто сами не подозревают об этом.

Частично посмотрев и полистав эту тему, решил добавить своё мнение. Мнение человека, который никогда не любил.

С моей точки зрения любовь и существует, но кто-то её просто не видит. Для одних это не более чем миф и они от этого не страдают. Для других это цель всей жизни.
Знаю что ради любви рушились империи и начинались войны, значит утверждать, что её нет, по крайней мере глупо. Так могут утвержать те, кто постарадал от неё или же никогда не влюблялся...
Любовь - эта сила, та что управляет природой и самой жизнью. Ради любви к своим близким и любимым хорошие люди брали оружие в минуты опастности и были готовы отдать свою жизнь...
Вот это и есть выражение любви, точнее одна из форм...

Сам же я незнаком с этим чувством, во всяком случае той части, что относиться к противоположному полу. Короче говоря любви к женщине и взаимному чувству и её стороны. Я верю и надеюсь что она найдёт меня... главное верить в это...

Сообщение отредактировал Сигмур - 29-08-2006, 16:22

Тыц-тыц-тыц...

Сколько всего люди могут раздуть из маленькой вещи. Придумали, умники, славное добро, мораль, заповеди и смысл.

Чего ж удивляться, что о любви - обычном чувстве среди сотен всяких-разных - поются такие дифирамбы. Придумали величие, сложили тучу баллад и поэм... Оморалили, что ли. )

*из разговора попутчика с отцом:
- Половина всех песен - о любви...
- Да, а арабские, например - вообще все. )*

Малоопытен я. ) Но о чем говорят многие? Счастье... *вряд ли, скажем*, скорее радость. Огромная и большая. Перевести на биологию - удовлетворение.
Не интересно, хм, посвящать ему жизнь.

Я не знаю что такое любовь, но думаю ничего плохого не будет если я напишу здесь своё о ней представление...
Любовь, сколько в этом слове смысла для любещего сердца, а для одинокого...таких сердец больше... Для них это что-то недоступное заоблочное, но удивительно прекрасное. Такие люди мечтают о нём думают, что хотят любить только один раз в жизни, т.е. раз и на всегда! Для них любовь это мечта, а для некоторых это ещё и смысл жизни... Для меня же это чувство высокое, которое так легко не опишешь, которое надо хотя бы раз испытать или хотя бы увидеть... Для меня это радость, возможность быть счастливой и не одинокой!
Вот что для меня любовь...

Не буду разводить очередную демогогию, а лишь приведу в пример несколько высказываний и некоторые прокоментирую.

"Каждый человек убивает то, что он любит"

"Когда заботишься – привязываешься. Привязываешься - значит любишь. А любить… любить вообще-то больно"
что верно, то верно.

"Amor caecus
Любовь слепа"
тысячу и один раз убеждалась в этом, но всё равно верю.

"Любовь часто оборачивается печалью."

"Люби не то, что хочется любить,
А то, что можешь, то, чем обладаешь… "
если честно, ужасно звучит, вот только так на самом деле и есть. Мы можем конечно любить, что то далёкое, вот только ответа на чувства не дождёмся.

"Любовь, не находящая выхода, становится чернее ненависти."

"в мире нет большей отравы, чем любовь!"

но есть и другие примеры:
"Когда тебя кто-то любит, он произносит твое имя по-особенному. Твоему имени уютно у него на язычке. "

"Любовь - это нечто такое, чего нет. Это как будто строишь дом, но сжигаешь все вокруг. Любовь это когда сорокалетнюю женщину называешь моя маленька, когда не можешь заснуть, не прикоснувшись к ее животу, когда смотришь как она ест, а сам не можешь ничего проглотить. Любовь - это когда вы стоите под деревом. а ты мечтаешь, чтобы оно упало и ты мог закрыть ее своим телом"

"Любовь -скажити мне что это? Цветы , подарки , комплименты?И только? Возможно ктото скажит ДА Но я отвечу НЕТ . Любовь- это другое ....Это крик души , Стремление куда-то в небо! Желание блаженства! И в тоже время боль утрат ...Печаль и слёзы, горе и тоска. всё это связано с любовью . Ведь не бывает счастье без конца! Могу назвать глупцом того , Кто верит в бесконечность! Ведь даже в небесах бывает темнота !И в жизни так...! За нежным чувством радости любви Грядёт разлука расставанья. И может кто то скажит, Зачем любить? На сей вопрос , нет точного ответа , Но право выбора дано!Могу я выбрать счастья без любви , Или любовь без счастья.И выбор вроде не большой, Но трудный.. Что же выбрать???"

Эхх...Споры о любви будут продолжаться до тех пор пока на всей земле не останется 1 мужчина и 1 женщина. И у них не будет этого спора. Ибо на мой взгляд это будет последней любовью человечества.

А если отойти от красивых постапокалиптических картин, то мне кажется что любовь это года он/она отдает Половину себя взамен на её\его Половину. Ни в коем случае не все. На эту тему есть очень хорошее стихотворение у Роберта Рождественского:

Отдать тебе любовь?
- Отдай...
- Она в грязи.
- Отдай в грязи.
- Я погадать хочу...
-Гадай.
- Еще хочу спросить...
- Спроси.
- Допустим, постучусь...
- Впущу.
- Допустим, позову...
- Пойду.
- А если там беда?
- В беду...
- А если обману?
- Прощу.
- "Спой" - прикажу тебе...
- Спою.
- Запри для друга дверь...
- Запру.
- Скажу тебе - убей!
- Убью.
- Скажу тебе: умри!
- Умру.
- А если захлебнусь?
- Спасу.
- А если будет боль?
- Стерплю.
- А если вдруг стена?
- Снесу.
- А если узел?
- Разрублю.
- А если сто узлов?
- И сто.
- Любовь тебе отдать?
- Любовь.
- Не будет этого!
- За что?
- За то, что не люблю рабов.

И в конце концов любовь - двигатель мира. За неё умираю, из-за не рождаются, для неё живут...

*презрительно смотрю на стих*

Милый стих. И кому-то кажется правдой.
*Пошло улыбаюсь*
Но это один из вариантов. А кто-то любит рабов. А кому-то хочется хозяйской руки. Вот я встречалась с парнем, он обожал наряжаться в шкуру тигра и что бы я его пинала. Есть масса вариантов.

"Величайшая сила - позволить себе быть слабым". Девиз?)

А бартер половина-на половину. Это ничуть не лучше чем "целое на ничего". Просто почему-то 50-50 хватает смелость признавать. А сказать

"Буду всегда с тобой,
Стану собакой твоей,
Чтоб о тебе с тоской
Скулить у закрытых дверей.

Поторопись ко мне,
Ты можешь еще успеть.
В собачьих глазах на дне
Слезы мои рассмотреть. "
/Дельфин/

могут почему-то уже не многие.

"Догма - это интеллектуальное насилие над интеллектуалом"

Щяс и Ская чего не хорошего ляпнет типа песни КиШа:

"А что любовь - одни слова.
И толку врятли с них добъешься!"

И все же про любовь ничего хорошего не могу сказать. Впрочем, как и плохого. Когда она есть - хочется что бы не было, когда ее нет - хочется что б была. Я, чесн, начинаю выть от злости когда человек вроде бы как при знакомстве ведет себя по одному, а как только влюбиться в меня, то все... Конец отношениям, ибо я просто ненавижу, когда ко мне относятся как к хрустальной вазе, которая от любого чиха может разбиться. Мне плевать на то что, прежде всего я девушка ибо, прежде всего я гордая и не такая уж слабая... никто этого не понимает...
В итоге я получаю то, что любить могу только друзей. С ними и подраться можно и поговорить просто... Мне любовь не нужна. Это трата нервов на объяснения кто я.


сударыня. загляните в правила (пункт 1.8). надеюсь на правку поста. Crystal

Вроде поправила.. восклицательного знака не хватало)

Сообщение отредактировал Вид Скаеподобных - 28-10-2006, 15:36