В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Страницы (2) : [1] 2  >

Салхи Отправлено: 16-05-2014, 6:21


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Буду краток.

1 место - Долго и счастливо
(за умелое оперирование фольклором и деталями вселенной)

2 место - Жнецы теней
(за оригинальный мир и отличного антигероя)

3 место - Мастерство совета
(за систему магии и интересный сюжет)
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479967 · Ответов: 14 · Просмотров: 6864

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 14:23


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


И последний, но отнюдь не худший... Один из лучших, я бы сказал.
Экзистенциальный смысл и выточенная форма, интересный мир - все хорошо! Почти. (да, я должен это сказать, увы) Кроме главного действующего лица.
Ранеб - функция, а не персонаж. У него даже характера своего нет, он профессионал своего дела, и это все, что у него внутри. В нем нет конфликта. Зато в Джере есть, Джер очень живой, в него как-то веришь... Ранеб совершенно не запомнился мне. В теории, можно понять, почему вся эта история дана глазами Ранеба, почему герой в принципе такой - он всего лишь рассказчик, резонер в том числе, за него и переживать не тянет, ну и не надо. Он выполняет свою функцию.
Жаль, что так мало про мир.
От завязки к развязке поразительно быстрый переход, кажется, чего-то в середине не хватает. Но рассказ близок к пределам 20 к, и тут нужен бы кусок лора значительно больше, чем 1-2 тысячи символов.
Хорошее впечатление.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479953 · Ответов: 9 · Просмотров: 4647

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 14:04


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Этот неловкий момент, когда лис прочитал рассказ и не нашел в нем мотиваций. Причем, не только у Ричардсона со Скоттом (чьи мотивации должны быть очень-очень важны), но и у Простхе (зачем запускать чистильщики? почему просто не свалить?), и у короля асомян (он-то вообще что хотел? и /где/ он вообще на данный момент?), и... что самое главное... у мировых правительств. Давайте загадим планету единогласно? И все такие: да, давайте!
Ну, это странно. Выглядит неправдоподобно - какое правительство на это подпишется? Скорее бы поверил в войну с инопланетянами. Откат технологий - достойное наказание, пожалуй. А дальше у них начнется второе пришествие и земля обетованная.)
Слабовато.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479952 · Ответов: 14 · Просмотров: 5842

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 13:46


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Начиналось как красивый и стильный рассказ, а уже в середине невозможно стало читать, посыпались ошибки, опечатки типа "волченок", все эти имена, опять же, не несущие смысловой нагрузки, зато несущие визуальную.
При отсутствии четкой центральной идеи, которая могла бы заинтересовать и захватить читателя - жаль, откровенно говоря. Возможно, автор много времени потратил на этот рассказ, а мог бы другой написать.
Не то чтобы мне совсем не понравилось (это все ж не "Земля обетованная"), но тоже кажется неудачным.
Когда я дочитал и хочется сказать: "ну ок, и что?", а не "ух ты!" - это показатель. Для меня, конечно.) Возможно, у рассказа тут найдется своя аудитория.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479950 · Ответов: 8 · Просмотров: 5248

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 13:37


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Это рассказ по система Ars Magica, скрещенной с Mage: The Ascension?
Неважно, да или нет, лису понравилось, как это воплощается. Кстати, снова рассказ про дуэль. Экая острая тема оказалась.)
Понравились персонажи ровно до того момента, как все пошло к концу и Сеторис стал говорить с Меделлом по душам, объяснив слишком, слишком много. Вернее, слишком очевидно. Персонажи стали несколько более плоскими после этого. А может, просто все изложено так, что такое впечатление... наверное, можно было иначе.
Но в целом, интересно. Скорее в плюс.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479949 · Ответов: 8 · Просмотров: 4586

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 13:29


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Ого, полегче с агентом Купером, автор!
Вообще, до меня медленно и не сразу дошло, /что/ это такое... и я не очень понял до сих пор, как мне это есть, но лис категорически впечатлен.
Я не думал, что можно сделать такой кроссовер, даже не знаю, с чем. С западноевропейским фольклором. В Твин Пиксе, конечно, есть свой лор, и - честно - лор, который в этом рассказе, подходит миру БОБа и Маргарет Лантерман гораздо, гораздо больше.
Очень здорово написано, но ближе к концу, я прямо так и увидел овечьи ножницы, которыми все обрезалось. Лис реально не в силах поверить, что при такой классной завязке автор мог так мало написать про лес. Это ж самое интересное!
20 к символов для такого замысла маловато. Присоединяюсь к Ириске, охотно бы почитал расширенную версию.)
И я просто должен это написать... совы не то, чем кажутся!

добавлено:
КСТАТИ! Появился вопрос. Почему одни персонажи переименованы, а другие нет?
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479948 · Ответов: 11 · Просмотров: 7282

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 13:23


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Пустовато.
Не знаю, как там с выбором (название показалось неудачным), а все эти волшебные академии, дуэли и так далее... Лис целиком за то, чтобы при каких-то шаблонных элементах в рассказе (особенно если они очень важное место в сюжете заняли) автор старался поразить читателя НЕшаблонностью всего остального. Вот как "Врата" в этом конкурсе, например,они же на стереотипах пляшут. Но как! Вполне успешно.
А тут... ну... гармоника. [:|||||:]
В рассказе много недостающих запятых. Правила дуэли объяснены весьмаа сомнительно; я не понял, почему победил еще и Рэй. Постараюсь перечитать попозже. Если появятся еще мысли, напишу еще.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479947 · Ответов: 7 · Просмотров: 5130

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 11:49


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Читая рассказ:

Цитата
трое бритоголовых парней в белых одеждах несут вниз по улице отчаянно вырывающуюся рыжеволосую девицу

Скинхеды ведьму жечь понесли, подумал я.

Цитата
Он был одет в чистую, выглаженную рубашку в клетку и джинсы, а довершали облик совершенно новые мокасины.

Красные, подумал я.

Цитата
- Братишка, не выручишь? Есть позвонить?

Пожалуйста, только не "а если найду".
А, не, пронесло.

Примерно тут я понял, что сейчас вот уже пора узнать, чего тут творится. И точно, я узнал: "словно с цепи сорвались после второго пришествия"... Та-дам! Дальше творится только трэш.

Цитата
- Сжечь, сука, ведьму, - приговаривала она при этом, - Я вам покажу святую, мать ее, инквизицию. Эй, блондинчик! Че встал, как член посреди поля?
- Что это вообще должно значить? - не понял ее Артур.

Был прав, чо.
Персонажи, кстати, разговаривают очень ненатурально, несообразно ситуации. От начала и до конца рассказа.
Сюжет довольно надуманный, и вообще, не понравилось. Вероятно, задумано как злободневный рассказ о том, что люди мрази. Право, об этом написать можно было лучше... Если уж захотелось писать об этом.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479946 · Ответов: 13 · Просмотров: 5779

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 10:52


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Гайз, я видел точно такой же рассказ в недавних "Дуэлях".
Ну то есть как, такой же.
Этот поменьше и похуже. Не, я историчку-то оценил, осада Тира, Конрад, Вильгельм Старый, все дела. Но капелька фантастики превратила историчку в какой-то трэш - вот буквально - это все совершенно не смотрится здесь. На мой вкус, конечно.
Коктейль забористый, но это скорее гремучая смесь Молотова, чем "Секс на пляже", а предполагается, что читатель это проглотить должен. (я уж позволил себе метафору)
Калаши, торчащие из рассказа, его не украшают. Не знаю, мог бы он быть лучше, если бы не они... но что-то тут не то.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479944 · Ответов: 7 · Просмотров: 5301

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 10:37


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Притчи реально так вошли в моду. Когда и если они хорошо написаны, это радует.
Читать было легко-приятно, об именах и названиях призадумался, восток арабский сочетается с востоком азиатским, и этот контраст видим. Ну что ж, воля автора. Кстати, там у вас вкралось: Ацрат в начале Арцат.
А Умбра-гора выбивается ужасно, это же типа из другой степи.
(лису просто кажется, что если столько имен и названий в рассказе, то грех к ним не приглядеться)
Короче, три брата - те еще колдуны, в принципе, я как услы... прочитал из уст старика про миску, которая к утру наполнится золотом, остаток рассказа стал ясен и понятен. Но это на то и притча, в ней все по правилам должно быть.) Сулал вообще хитрый, на самом деле, небось специально выбирал людей с такими желаниями, которые принципиально /выполнимы/ без магвмешательства. А если бы кто пожелал покойную тетю из могилы поднять? Или калека бы пожелал, чтоб ноги отросли?
Впрочем, тогда бы ничего не получилось, а притча на то и притча, чтобы преподать урок.
Очень неплохо.
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479943 · Ответов: 9 · Просмотров: 5037

Салхи Отправлено: 15-05-2014, 10:27


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Почитать почитаю, решил лис. Рассказ не писал, кстати, словил writer's block от обеих тем и ничего стоящего не выдумал. Итак, о Вратах.
Душевно, но не то чтобы очень духовно. Об ангелах и бесах на этот раз без философии, но с ноткой юмора... вроде бы я в этом вижу иронию, как минимум. Не близка эта тема вообще, это я еще после Куша понял, но обыграно здесь все ничего так, нормуль.) По крайней мере, свеженько и неизбито.
"Шварцкопф и Головнин" - заставили печально вздохнуть. Две не самые легко произносимые фамилии объединили в устоявшийся оборот, грустно от этого. Я прям так и вижу, как бедный черт "истошно орет", спотыкаясь на немецком обилии согласных, вот это вот "пока вас сюда не посадили, до Шварцкопфа с Головниным". Эти две фамилии невозможно истошно орать.) Их надо читать по бумажке очень медленно и старательно.
/да, мне чисто не нравится, как они вместе звучат, особенно Шварцкопф. Одна фамилия была бы лучше, не?/
  Форум: Грани Реального, Грань Тридцать Вторая · Просмотр сообщения: #479942 · Ответов: 11 · Просмотров: 5077

Салхи Отправлено: 24-03-2014, 9:54


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Момус
Цитата
Уважаемые, если вас, для того чтоб вы участвовали в конкурсе, на который вы вах как хотели написать, но забыли, значит вам не конкурс интересен, не попытка литературного самовыражения, а желание почувствовать себя "звездой". Ах, как я не политкорректен...


Это хороший и годный вброс, и аналогию с сексом я оценил, тонкий ходъ, но.
Вроде бы это нормально что в жизни каждого человека есть и другие желания, кроме как написать на литературный конкурс.
Я вот иногда лучше пойду сексом займусь, и правда, чем сяду рассказ писать. И желание писать рассказ не уйдет от этого - а передвинется просто. и поменьше времени до дедлайна станет, потому что можно было ж писать рассказ все это время, а ты это время буквально про... потратил.

Иногда - по скромному лисьему мнению - напомнить о конкурсе потенциальному автору со стороны оргов это замечательный ход. Вон Номихин так Провода довел, что тот аж пошел и Куш выиграл.

Heires$

Так все и было.)
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #479600 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 24-03-2014, 7:54


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


ORTъ
Не надо лишнего драматизма. Я, конечно, не молибденовый, но моральному давлению не поддамся.


К слову об организаторских пинках, раз уж подняли тему (сами виноваты). На меня сработало, и еще как. Изначально я весьма горел желанием и рвался писать на Куш, но потом случилось немного реала и свои прозаические устремления мне пришлось типа отложить (как я сам тогда себе сказал) - а по-настоящему, я забил. Ириска спросила раз - напишу, говорю; через месяц спросила еще раз - да, наверное, напишу, говорю уже более осторожно; а там уже и дедлайн подкрался, а Ириска все равно говорит - ну напиши же. И вдруг я понимаю: что мне мешает вообще-то, сяду и напишу. Сел, написал.
А не пинали бы - не написал бы.)
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #479597 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 20-03-2014, 17:03


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


goddo

Чего бы и нет, я только за. Спасибо! ))
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #479398 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 20-03-2014, 16:36


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Немного флуда.
Господа и дамы, лис ищет секунданта на дуэль с Ортом.
Прошу сочувствующих откликнуться!
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #479396 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 20-03-2014, 10:16


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


ORTъ

Считая Куш более-менее оконченным, лис принимает брошенную Вами перчатку, сударь ORTъ. Готов гнуть вашу ель, как последний тролль.
Жду случая обсудить жанр, сроки и объемы.
Мечтаю писать вампирские лавстори.
Ищу секунданта!
  Форум: Дуэли · Просмотр сообщения: #479359 · Ответов: 133 · Просмотров: 142903

Салхи Отправлено: 4-03-2014, 7:53


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


ORTъ

Вампиры и лавстори? Хо-хо!
Можем попробовать, на самом. Только после Куша, я же не железный.
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #478955 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 3-03-2014, 10:14


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Цитата(Heires$ @ 3-03-2014, 12:28)
Салхи

Вот, к вопросу про форму и лавстори... Я тут недавно по совету Номи заглянула почитать рассказы конкурса Сюрнонейм. Так вот, там был рассказ, где сюжет (не поверишь!) про девочку-подростка, плохого парня... прямо про подростковую влюбленность и (спойлер) про ВАМПИРОВ!!! Нутыпонил, короче?)
Так вот, это ОБАЛДЕННЫЙ рассказ. А всё форма. Правда, написан очень круто, настолько, что укатанный и заезженнейший замес получился отличным. Так что да, могу тебя понять на счет первичности формы.
*




Прекрасный совет на почитать, обязательно это сделаю.
Потому что ну звучит как вызов же!) Я верю, конечно, что это возможно, но хочется убедиться.
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #478875 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 25-02-2014, 14:39


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Мора
Узники Салхи - это крутяк!)
Но кто же такая эта Света?..
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #478619 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 5-02-2014, 8:02


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Упомянутое количество реально вдохновляет! Лис уже хочет писать отзывы, с нетерпением жду появления рассказов))
  Форум: Большой куш · Просмотр сообщения: #477453 · Ответов: 2428 · Просмотров: 355825

Салхи Отправлено: 23-04-2013, 10:38


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Внезапная потребность в излиянии.
Разгар рабочего дня, справки о банковских счетах, бессонница и мечты о прекрасном.


***

Они не встретились снова в жаркий день мая, когда солнце светило и жгло так увлеченно, что не хотелось и думать о грядущем лете. Не спасал даже утренний ветер, и Он остановился у киоска возле дома, чтобы купить холодного лимонада. Мимо прошла девушка в белой футболке, ослепительной от солнца; Он проводил ее сощуренным взглядом, дождался сдачи и двинулся следом.
К остановке Он всегда ходил по одной и той же дороге, надежно утоптанной ногами тысяч и тысяч ему подобных. До мегаполиса только так и можно было добраться из этого района, а ведь живи он в другой части города - мог бы позволить себе электричку.
Девушка в белой футболке шла тем же путем, и это почему-то заставило его смутиться. Он свернул в другой двор, чтобы не идти за ней по пятам, и прибавил скорость, чтобы обогнать ее. Ярко-белая футболка Его нервировала. Он шел и думал о ее походке, об узких джинсах и болтающейся на плече сумке. Он видел, что из сумки что-то торчит... кусочек розовой обертки, или нечто подобное. Интересно, что у нее там?
Когда Он вынырнул из дворов, девушка уже была на остановке - садилась в автобус. Как она могла Его обогнать? Автобус тронулся, Он проводил его взглядом... Белая футболка затерялась где-то в его смрадных глубинах.
Тем временем Она, сидевшая у окна, бросила мимолетный взгляд на улицу. Она не обратила никакого внимания на Него, а Он - на нее.
Так они не встретились снова.
  Форум: Улица Творцов · Просмотр сообщения: #472771 · Ответов: 84 · Просмотров: 43145

Салхи Отправлено: 20-03-2012, 16:02


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Отличная тема, Хигф! smile.gif
Читаю-перечитываю сейчас незабвенную «Дюну» Герберта и в который раз уже размышляю над вопросом — Пауль или Пол, Атрейдес или все-таки Атридес?..

Стейнвор, насчет Данте — он действительно тягомотина, но «Ад» читать, по скромному лисьему, все же интересно. Что плохо в Данте — он слишком на злобу дня. Современного /ему/ дня.
  Форум: Центральная площадь · Просмотр сообщения: #466465 · Ответов: 31 · Просмотров: 9113

Салхи Отправлено: 8-03-2012, 18:38


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Дорогие дамы форума, знакомые лису лично, а также — незнакомые, а также любые читающие эти строки прекрасные дамы (ибо дама прекрасна по дефолту, особенно та, что умеет читать)! Сердечно поздравляю вас с праздником и желаю всяческих благ, положительных эмоций и душевного процветания! К сожалению, в этот прекрасный день у лиса нет возможности всех поздравить лично, так что он это сделает позже... Он не забудет.)

Вы же все по–своему незабываемы.
А некоторые особенно. =)
  Форум: Новости сайта · Просмотр сообщения: #466097 · Ответов: 2 · Просмотров: 2667

Салхи Отправлено: 5-03-2012, 11:42


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


Лис обладает пристрастием к нездоровой пище - типа макдаковских нектара и амброзии (т.е. колы и гамбуреров), попкорна и темного пива. Лис также обладает пристрастием к РПГ и квестам различной степени тяжести и периодически уходит в игровые запои (и порой с трудом вспоминает впоследствии, во что вообще играл; есть исключения, к счастью). Когда-то лис еще и курил /сигареты/, но потом отказался от сей пагубной привычки /перейдя на кальян/.
Забавная тема... Покаяние с некоторой долей самолюбования.
  Форум: Центральная площадь · Просмотр сообщения: #465950 · Ответов: 120 · Просмотров: 30127

Салхи Отправлено: 13-02-2012, 13:05


А я лис, просто лис
***


Сообщений: 178
Регистрация: 7-12-2011
Откуда: Москва
Пользователь №: 17725


И именно тебе, маленькая мертвая тема с трогательным названием, я доверюсь в последнюю очередь, и этот шаг станет последним на моем тернистом пути к восхождению.
Что меня побудило? Наверное, врожденная склонность к сказыванию и рассказыванию; для моих историй даже не всегда нужны слушатели, от нечего делать я придумываю иногда миры и населяю их странными персонажами, или наоборот, придумываю персонажей и наполняю их мирами... В каждом из рождений – сказитель, шут и хранитель времени. Только лис, а не шакал.
Еще я всегда любил читать; но этим здесь никого не удивишь.)
  Форум: Мастерская · Просмотр сообщения: #465361 · Ответов: 27 · Просмотров: 13740

Страницы (2) : [1] 2  >

Новые сообщения  Новые ответы
Нет новых сообщений  Нет новых ответов
Горячая тема  Горячая тема (Есть ответы)
Нет новых сообщений  Горячая тема (Нет ответов)
Опрос  Опрос (Есть ответы)
Нет новых голосов  Опрос (Нет ответов)
Тема закрыта  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 27-04-2024, 14:54
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .