Кем вы будете в мире фентези?, Подход с точки зрения логики

Я обратил внимание, что многие, рассуждая о возможности переноса в мир фентези, предпологают, что они там будут магами, воинами, на худой конец странниками. А давайте подумаем логично, кем мы сможем(а не захотим) стать, если попадем в чужой мир со своими нынешними знаниями и умениями. Кем мы там сможем стать: магами, воинами, жрецами, а может слугами и рабами? Да и выживем ли вообще?
Мне кажетмся, что особо хорошее нас не ждет)
Просьба обосновывать свой ответ)

Хм. Когда я начну играть, я буду простым воином. Ответ на вопрос "почему" прост до безобазия: Я в фентези ни смысли ни шиша. Полный ноль. Ничего кроме Толкиена не читал. Поэтому без магии как-нибудь обойдусь. Положусь на верный добрый меч, да на язык еще.

если попадём туда с имеющимся запасом знаний и умений, то средняя продолжительность жизни в фэнтези-мире будет стремиться к нулю) Вряд ли многие приспособлены к тем условиям и умею достаточно, что бы суметь себя защитить. Ну, если повезёт, станем рабами) Хотя вряд ли - рабы, которые ничего не умеют полезного, ценятся довольно мало, мне кажется. Ну, разве что на полях работать или ещё что-нить тяжёлое и грязное) Женщинам, по крайней мере хорошеньким, повезёт (не повезёт?)) больше - роль наложниц, рабынь для удовольствий... если не брать вероятность существования работных домов для бездомных)
А если рождаться в этом самом мире, то ситуация ещё веселее. Тут процентов 80-90 за то, что вы родитесь крестьянами или ремесленниками. Причём скорее - крестьянами. Со средней продолжительностью жизни порядка 30 лет (если сравнивать с земным средневековьем, от которого реальный фэнтези мир отличается не слишком, на мой взгляд). И судьба женщин-крестьянок ещё забавнее, кстати...) Ну, если повезёт родиться в семье аристократа или богатого торговца - тут чуть легче. Хотя тоже , скорее всего, до сорокалетия не доберёмся. Ввиду общей враждебности мира) Вот подход с точки зрения логики)

IL-89
Я говорил не про игру) Я говорю о варианте, если вы РЕАЛЬНО попадете в фентезийный мир) Представте себе это)

Спек,
Наши мысли совпадают)

Сообщение отредактировал baron - 1-02-2005, 12:20

С точкой зрения спектра, я согласен.
Но есть одно но. Если случится удача. И можно будет блеснуть перед
кем-нибудь (кто оценит, и не настучит по репе за умничество) своими не дюжими знаниями. Появиться возможность вылезти из этого порочного круга. Ну а дальше, при условии напряженного изучения языков, нравов и вообще места куда попал, можно пробиться в кулаки. Так как воинов и магов там скорее всего уже хватает и без нас, придется идти по простому. Какой-нибудь бездетный лавочник примет к себе умеющего считать (а если к тому времени научитесь, то и писать \ читать) работника. Вот вам обеспечена уже карьера купца (которого я и выбрал). Но все это осуществиться только при наличии усердного труда, силы воли и удачи. А удача помогает храбрым.

Если всетаки повезет . и я попаду в мир фентези , эт конечно по первости будет тяжело , и первостепенная задача будет выжить , т.е. буду вначала "последним героем" потом уже придется пытаться достать одежду того временного направления в котором окажусь(каким способом не указываю) , делее нужно будет , найти ближайший город , и попробовать найти там мага , а потом если выйдет попасть к нему в ученики.Если не выдет то попробовать можно при кузнице устроиться. Хотя сказанно верно , самое важное - выжить.

Baltazar
Согласен) Хотя есть проблемка, что всю жизнь можешь остатся в приказчиках) Потому как у купца есть наследники) Но везенье забывать нельзя) Получится может все) Но мыслишь реалистично) Только вот к подсчетам тебя вряд ли скоро подпустят, все же чужак)

Reyslin
Ты уверен, что к магу в ученики легко попасть?) И он возьмет любого?) И я сомневаюсь) А при кузнице... Надо нехилую фигуру и здоровье иметь)

baron
ну любого , не любого , а попробовать можно , а при кузнице уже было дело работали...не в первой
такчто дело за малым - попасть в мир фентези

Тогда да) Будет проще) Если до этого маг на зелья не пустит, как экзотическое существо) Опыт и знания - великая вещь) Единственное наше спасение) А вот нам, компьютерщикам там ничего не светит)

если мыслить реалистично , то все очень сильно зависит от мира, куда я попаду. В миры Асприна? В миры Толкина? В Упорядоченное Перумова? В Соединенное Королевство Макса Фаря? Если последнее, то, я думаю, что вполне себе прожив там как-нибудь с божей помощью. Нет. жировать не буду, буду трудиться и все такое... Но ЖИТЬ буду.
Если в Переплет Олди, или в другие их миры - вот тут меня гложут смутные сомнения, а доживу ли я до заката того дня, на рассвете которого я туда попала. Особенно учитывая мой характер. Скорее всего, меня прибьют после первого же десятка сказанных мною слов.
В книгах героям, попавшим в наш мир, всегда везет. Они попадают куда-то в "чисто поле", или в более или менее дружелюбное окружение... ну или как-то выкручиваются... Но они почти все - взрослые люди, обладающие хорошим запасом знаний и ,хотя бы, физической силой. Физической силой я похвастаться не могу. Зато могу похвастаться везением. В общем, при самом удачном раскладе, я влюблю в себя кого-нибудь ,способного меня защитить, прежде, чем найдется тот, от кого, в сущности, меня потребуется защищать.

Ответила – жрец.
Вопрос почему: ответ «небо».
Не чувствую в себе желания жить (даже при учете что смогу) убивая кого-то, или погрязнув в дебрях философии магии. Ремесленник и купец – занятия хорошие, при желании могу, но не хочу. Все что ниже – без комментариев, особенно последние три (я не про «другое» ). Хотя, перспектива лежать и улыбаться…

Если мы туда попадем, то нас там просто не примут, даже если мы выживем, не попадем в рабы, мы будем лишними в этом мире. У нас другой взгляд на мир, другое его понимание. Мы, со стороны современного человека видим прелесть в путешествиях и далеких мирах. Потому что они сейчас закрыты для нас; человек всегда хочет того, чего у него нет. Были бы мы оборотными или путниками, воинами или магами, в своем воображении иногда переносились бы иногда в мир, где право на жизнь не нужно отстаивать мечом, когтями и кровью, где ценятся знания больше физической силы, где человеческая жизнь - не пустой звук (смешное утверждение, учитывая последние события, но внешне нам хотят внушить, что так оно и есть) где есть множество изобретений, облегчающих человеку жизнь...
Вот если бы мы там родились, выросли...тогда другое дело.
Мне кажется, в том мире идет такая же борьба как и у нас сейчас, да, есть что-то магическое, но нет беспроводной связи, есть рабы, есть свои плюсы и минусы. Всегда можно улучшить свое положение в обществе, можно самосовершенствоваться и познавать ремесла, науки или магические таинства.

Имхо

С уважением

baron, ты читаешь мои мысли: я тоже хотела открыть подобную тему. *вы что все телепатами стали?*
Ну и, если подумать, то я стану... учёным! Буду ходячей энциклопедией! Думаб знаний моих на это хватит... Ох, нет, мы же про фентези-мир. Это, если я попаду в обычное средневековье.
В таком случае в фентези-мире стану навроде изобретателя, ремесленника на худой конец.
Магом бы быть хотелось, но не думаю, что попав из обычного мира в магический можно стать магом.

Все таки не даром я столько лет изучала историю и экономику, посему есть шанс стать купцом, но! Ко всем знаниям и силе нужны еще и пробивной характер, толика коварства и море везения, а иначе лежать мне и улыбаться .

своими не дюжими знаниями.

Какими? Спорим, что письменность там будет другая, знание работы на компе никому нафиг там не нужно, даже если ты знаешь, как построить атомную бомбу - в фентези мире нету подходящей техники, чтобы ее собрать. Заниния современного человека в те времена бесполезны т.к. они опираются на техническую базу и знания предыдущего века.

Ну, думаю моей физической подготовки хватит, чтобы стать воином.
Конечно не воином - мастером и крутым перцем.
С мечом я обращаться не умею, а чистая рукопашка кому там нужна?
Но ведь явно, что в отряды солдат как-раз набирают крепких оболтусов, которые ничего не умеют в плане боя...... Там и подучусь....

А так - с ножом худо-бедно умею оращаться - могу и в разбойники податься.

Крестьянином я точно не стану - имею представление о том, что это ткое - лучше уж сдохнуть на большой дороге.

Ответила – жрец

А как? КТо тебя возьмет в жрецы ,если даже нету представления о том, какая там будет религия. Да и на такое теплое местечко из местных и обученных людей найдутся люди.

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 1-02-2005, 13:55

Когда-то я без сомнения ответила бы - магом. Но... не во всех мирах мне действительно хотелось бы быть маго м - это раз, совсем не факт, что у меня есть дар - это два, и я не уверена, что у меня хватит усидчивости для этого тонкого искусства - это три.
Учитывая, что у меня ловкие пальцы, тихая походка и острый слух я наверное могла бы стать вором, но моральные принципы полностью отвергают такую возможность.

Недавно совсем я с удивлением для себя поняла, что стала бы, так сказать, клериком. Конечно, если бы в данном мире нашлось бы божество, которое соответствовало бы моим понятиям о Боге)

Латигрэт
речь ведь идет не о том, кем ты захочешь стать, а кем сможешь. ты уверена, что , если попадешь в мир фэнтези, ты сможешь стать жрецом? ведь надо будет пройти через школу жрецов (или как там это называется) , а сначала - попасть туда... и чтобы тебя Приняли. Чужую, приняли - и доверяли.

Кстати, я ответила в опросе, что буду лежать и улыбаться. Это мне кажется наиболее вероятным. Есть еще вариант, что после того, как я полежу и поулыбаюсь, меня кто-то сделает нежитью, но это уже от меня не зависит.

Хм. Я думаю, что все равно стал бы воином. Конечно я сейчас не особо крепкий в физическом плане, но я достаточно быстр. Да и подучился я бы там этому делу. Остальное мне просто даже не подходит. Магию я вообще не люблю. Нету в ней изящества... Романтики в ней нету. Жрец - тоже не катин. Мало того, что я в жизни атеист, так там я даже не имею представления о местной религии. Из непредствавленных вариантов скажу, что я мог бы стать ученым, так как язык изучить - это дело нетрудое, а благодаря моим знаниям (которые не касаются передовых технологий) я бы мог нехило улучшить тот мир.
А так я вообще согласен со Стримом. Ну нечего нам там ловить, другие мы.с таким же успехом мы можем поехоть куда-нибудь в Либерию или Буркина-Фасо. Уровень жизни там как раз сравним со средневековым и фентезийным. Только магии нету. НУ так вот, сомневаюсь, чтобы мы там прожили хотя бы 2 недели.

baron, ты читаешь мои мысли: я тоже хотела открыть подобную тему. *вы что все телепатами стали?*
Ну и, если подумать, то я стану... учёным! Буду ходячей энциклопедией! Думаб знаний моих на это хватит... Ох, нет, мы же про фентези-мир. Это, если я попаду в обычное средневековье.
В таком случае в фентези-мире стану навроде изобретателя, ремесленника на худой конец.
Магом бы быть хотелось, но не думаю, что попав из обычного мира в магический можно стать магом.

Ходячий дом советов, это конечно хорошо. Но вспомни судьбу Тилорна у Семеновой. А Волкодава может и не найтись.

Давайте развернуто рассмотрим саму проблему.

Первое - считается, что язык тамошний мы можем понимать (иначе всё, хныть аглы куку - т.к. выучить чужой язык, не имея хотябы малейшего представления о его словах - это займет лет десять =а где в это время есть, спать и т.д.?=)

Дальше. Наши знания в основном не нужны. (Разве-что кто-то именно ремесло кузнеца или другое ПОЛЕЗНОЕ в те времена знание не получил)

1)На счет стаь магом - это сразу отпадает. Т.к. никто понятия не имеет о своих магических способностях (хотя кому-то может ооооооооооцень повезти =вероятность 0,001%=, что он появится в мире с огромнм магичским даром так, что куча колдунов захочет вязть его в ученики, парралельно обучив всем нормам этого мира =хотя более высока возможность, что они решат устранить опасного конкурента, пока он не вошел в силу =)

2)Стать воином. Вернее опять-же стать воином никто не сможет. В наше время нету уже таких мастеров, ка были в те времена - потеря зания за его ненадобнстью. А вот солдатом вероятнасть стаь выше. Главное быть здоровым и крепким. А стать им легко - в простую солдатню в средние века набирали любого крепкого придурка, готовго дохнуть за короля (барона, графа, герцога) и жалованье. Обычно, перед началом службы месяцев шесть выделяют на поготовку. Правда велика вероятность сдохнуть в первом же сражении (особенно если оно случится в время самой подготовки).

3)Стать разбойником. Опять-же нужны физические данные. Правда в одиночку можно грабить только одиноких путников =у одиноких мутников обычно у самих нет денег=. (в крайнем случае, если повезет попасть в город, то одиногих горожан ночью) И вероятность смерти - тоже очень велика.

4)Жрецом - вероятность стать жецом чуть выше, чем верояность стать магом.

5)КУпцом.... хммм. для того, чтобы им стать - нужен стартовый капитал. Взайм чужаку никто не даст. Зарабоать? Крестьянин ничего не зашибет - это точно.
Остается вариант сколотить ПНК на большой дороге. См пункт 3.
6) Вероятность стать крестьянином - равна вероятности стать воином.
Не везде есть общины, которым нужны новые рабочие руки, как и не везде есть возможность завербоваться солдатом.
Крестьянская жиннь - жуть. В четыре утра подем - рабоата-работа-работа, пожрал работа-работа-работа спать часов в десять-двенадцать (учтите, что это сейчас т.к. вфизических нагрузок почти нету, то можете не спать хоть три ночи подряд ).
7) Ремесленником. Допустим, вы умеете делать миски-корхины, сапоги или прочую фигню. Что нужно? Инструмет, материал, место для работы и место для сбывания всего. В общем с этими знаниями можно в какую-нибудь крестьянскую общину попроситься. Если повезет - примут.

Остальное отклоним, как совершенно от нас независящее.

Получается, что самое вероятное это солдат ака пушечное, пардон, мечное мясо.
Т.к. солдаты нужны были часто в те времена, а желающих рисковать своей голвой всетки было чуточку поменьше.

Ну или разбойником, но это карьера без возможности дальнейшего кадрового роста, зато если вы преуспевать будете - то приобретете печальную извесность и награду за вашу голову.

что я мог бы стать ученым, так как язык изучить - это дело нетрудое, а благодаря моим знаниям (которые не касаются передовых технологий) я бы мог нехило улучшить тот мир. 

Каким заниям, например?

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 1-02-2005, 14:29

Темный_Омут

Джей Пройдоха

А как? КТо тебя возьмет в жрецы ,если даже нету представления о том, какая там будет религия. Да и на такое теплое местечко из местных и обученных людей найдутся люди.

я же сказала почему - НЕБО. Слово такое есть - вера...))) И если подумать, суть мировых религий одинакова по заветам: не убий, не кради, не лги, люби всех и простятся... Но тематика здесь другая.
Я не уверена в своих физических или умственных данных, да и везение бывает часто левое, но вопросов философии не возникало, как и дара... понимать... Единственное, в чем в себе я уверена.

Джей Пройдоха
Я уж не говорю о том, что девушкам не светит стать солдатами или ремесленниками . Ибо сами знаете, как в деревнях в таких мирах к бабам относятся... в общем-то, нам, слабому полу, там вообще ничего хорошего не светит. По определению.

Цитата
что я мог бы стать ученым, так как язык изучить - это дело нетрудое, а благодаря моим знаниям (которые не касаются передовых технологий) я бы мог нехило улучшить тот мир. 



Каким заниям, например?

С наскоку не отвечу, это зависит от обстоятельств. Но например, можно использовоть знания о ростой механике, которые возможно применить в тех условиях.

НЕБО?
Я наверное туп, но я ответа не понимаю. ^__^

Если учесть, сколько в НАШЕМ мире религий, сколько было религиозных войн и сколько народу было убито за то, что они вольно трактовали постулаты своих религий - то от жрецов и церкви там я бы бежал как черт от святых апостолов.

Но например, можно использовоть знания о ростой механике, которые возможно применить в тех условиях.

Если там средние века, а не каменный век, то там уже и катапульты есть и прочая лабуда. Куда их там применить?

не убий, не кради, не лги, люби всех и простятся... .

Гм. Нет Это основа всех христианских религий, а не всех.

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 1-02-2005, 14:42

Если это к моему величайшему ужасу случится, то для начала я попрошусь обратно. Буду слезно умолять того, кто меня закинул в такую западлу, вернуть меня в мою любимую квартиру, давя на жалость тем, что котяра умрет с голоду, пока я тут буду, словно Колумб, открывать новые миры. Если же это не подействует, я попрошу перекинуть ко мне Центуриона и кота. В случае удовлетворения просьбы наша троица прикинется бродячим цирком: директор (Цент), клоун (Я) и музыкальный аккомпанемент (Кот). Мы будем давать концерты, а люди будут платить нам за то, чтобы мы свалили поскорее.

Если же меня оставят в этом чертовом мире одну, то я попрошу перекинувшего меня сообщить всем друзьям и родственникам о моем временном отсутствии. Также оному нехорошему созданию придется кормить моего кота, иначе я по возвращении спущу на него весь Гринпис. Плюс еще он (не кот) должен будет ходить вместо меня в универ, причем в моем обличье, т.е., как минимум, с уложенными волосами, накрашенным и на шпильках. Навряд ли такая перспектива понравится товарищу-перекинувшему-меня-в-другой-мир, поэтому он быстренько вернет меня назад.

Думаю, такой ответ идеально подходит под пункт "Другое".

P.S. Тем, кто сомневается в успехе операции: вы просто не знаете, какая я истеричка.

Кстати, Джей сказал

Первое - считается, что язык тамошний мы можем понимать (иначе всё, хныть аглы куку - т.к. выучить чужой язык, не имея хотябы малейшего представления о его словах - это займет лет десять

Извини, но это - бред. В таких условиях язык учтся невероятно быстро. Примерно зы 9 месяцев можно освоить его до такого уровня, чтобы неплохо общаться с местными.

Примерно зы 9 месяцев можно освоить его до такого уровня, чтобы неплохо общаться с местными.

ДА? Каким это образом? Учебников по русско-фентезийному языку не прилагается.
Плюс, пока ты не знаешь язык - мир не стоит на месте и ждет пока ты его выучишь.
Ты не можешь устроиться на работу..

А еще....
Какой-нибудь рызарь схватится за меч и сурово скажет.

Поклонись носителю знака Золотого Дракона, иначе я снесу тебе голвоу, смерд!

А ты и не поймешь, что он сказал.

И я не верю, что бзе учебных пособий ты можешь за девять месяцев абсолютно чужой язык выучить.
Совершенно не верю.



Добавлено в 16:49:

сказочник-сказитель!

Не очень хлебная должность.
Сначала надо чтобы тебя выслушали, а потом, чтобы еще и заплатили/накормили и может там такие сказки будут обидны/непопулярны и тебя поколотят .

А теперь подумайте сами, дамы и господа, что Вы, здесь собравшиеся, лучше всего умеете делать??? Мы на форуме словесных ролевых игр, что уже само по себе подразумевает наличие фантазии. И даже без неё, с нашими знаниями, наиподходящий вариант… сказочник-сказитель! А ведь тут и придумывать ничего и не надо, просто расскажите свой обычный день из своей обычной жизни, или вспомните последний просмотренный фильм/прочитанную книгу =) Лукьяненко/Перумов «Не время для драконов» - «Как закалялась сталь» бестселлер!!!

З.ы. по правде говоря, ОЧЕНЬ многое зависит от самого мира, на столько многое, что гадать тут фактически бесполезно, пока не попадёшь =)))

З.ы.2. абсолютное большинство авторов помещает своих героев в мир, где общаются на родном для героя языке =) Иначе…

Сообщение отредактировал Laborant - 1-02-2005, 14:49

ДА? Каким это образом? Учебников по русско-фентезийному языку не прилагается.
Плюс, пока ты не знаешь язык - мир не стоит на месте и ждет пока ты его выучишь.
Ты не можешь устроиться на работу..
А ты и не поймешь, что он сказал.
И я не верю, что бзе учебных пособий ты можешь за девять месяцев абсолютно чужой язык выучить.
Совершенно не верю.

А ты поверь Сколько случаев таких было. Плюс, ты думаешь эммигранты учат язык по пособиям? Ага, щаззз. При живом общении усваиваешь в десятки раз больше.

А еще....
Какой-нибудь рызарь схватится за меч и сурово скажет.

Поклонись носителю знака Золотого Дракона, иначе я снесу тебе голвоу, смерд!

А ты и не поймешь, что он сказал.

А на первых порах можно и знаками объясняться. Поверь, вряд ли простые люди не согласятся тебе помочь. А такие вот "Драконы"... Ну, это уже экстренный случай, тут надо действовать по обстоятельствам.

Плюс, ты думаешь эммигранты учат язык по пособиям? Ага, щаззз. При живом общении усваиваешь в десятки раз больше.

Эммигранты живут ээ сообществами (кто-то из них уже знает язык) + пособия у них имеются примитивные =сам видел=.

Если спорить, то: по теме, вежливо, без ошибок ect см Правила.
Модератор.

Сообщение отредактировал Латигрэт - 1-02-2005, 17:59

Я бы не выжил. Для этого мне надо было сразу рождаться в том мире, а перенеси меня туда сейчас и мне наступит каюк вближайшие пару дней - я элементарно физически для этого не подготовлен.

Laborant

А теперь подумайте сами, дамы и господа, что Вы, здесь собравшиеся, лучше всего умеете делать??? Мы на форуме словесных ролевых игр, что уже само по себе подразумевает наличие фантазии.

Боюсь то что это подразумевает в первую очередь графоманство) По крайней мере для большенства) А рассказывать тоже надо уметь, чтоб было приятно слушать) Да и.. сказки должны быть подходящие)

Джей Пройдоха, IL-89
Жить захочешь - выучишь) Если успеешь) Среда все же) На своем языке говорить будет нескем)

Лиссандра
Лишь бы было кому наухо нудеть о собственной необходимости дома и полной несовместимости с условиями нового мира) Обычно в книгах прямого виновника нету)

P.S. Тем, кто сомневается в успехе операции: вы просто не знаете, какая я истеричка

.

а за одно и baron

Помнится такой забавный мирок описывали, где землянспециально затягивали в другой мир. т.к. только у людей с земли было умение пользоваться магическими талисманами разной силы.

А т.к. были такие талисманы, что владеющий ими человек становился сильнее самых сильных магов, то их разными способами подчиняли (наркотики, промывание мозгов и т.д.)
(Мама, как их там воспитывали )

- Большинство землян, - ответил Валентин, - именно так начинают свою карьеру на Побережье. Ты уже знаешь это из собственного опыта; я расскажу тебе о том, чего ты пока не знаешь. О том, что с ними происходит дальше.
- Большинство! - воскликнул Слейтер, явно думая о своем. - Так наших здесь много?
- Наших? - усмехнулся Валентин. - Вот уж не стал бы называть их "нашими", скорее каждый из них - сам по себе. Сначала вновь прибывших пришельцев обучают послушанию. Самых упрямых приходится бить целый месяц. Потом, когда пришелец привыкает повиноваться не раздумывая, его проверяют на склонность к талисманам. Ты знаешь, что такое талисманы?
- Местная техника, - кивнул Слейтер. - Странно, что она настроена только на землян...
- Существуют талисманы, - продолжил Валентин, - которыми может управлять каждый пришелец. Для проверки используют один подобный талисман. Его кладут на равном расстоянии от испытуемого и другого землянина, чья склонность к талисману уже известна. После этого землян начинают бить и бьют до тех пор, пока талисман не сдвинется в сторону одного из них. Видишь ли, эти чертовы талисманы так устроены, что наилучший контакт с ними достигается именно в критические моменты. Когда кажется, что вот еще чуть-чуть - и тебе конец. Чтобы точно определить склонность пришельца, хозяева сравнивают их с десятками, а то и сотнями конкурентов. Теперь ты понимаешь, что земляне имеют очень мало оснований помогать друг другу?
- Не может быть, - пробормотал Слейтер. - Меня же не проверяли!
Валентин кивнул:
- Такое тоже бывает. В некоторых случаях пришелец сразу же проявляет свою склонность. Стоит сделать ему по-настоящему больно, и он притягивает к себе первый попавшийся талисман. Такие пришельцы ценятся на вес золота, работать с ними дозволяется только мастерам. Поняв, кто попался к ним в руки, твои первые хозяева продали тебя Незримым. Тебе повезло - тебя даже не стали учить послушанию. Иначе ты не решился бы даже заговорить со мной, не то что приостанавливать фильм.
Слейтер шмыгнул носом.
- Повезло, - с горечью сказал он. - Я всего лишь попал в рабство к вампиру.
- Повезло, - подтвердил Валентин. - По крайней мере тебе не отрезали руки, ноги и язык.
Слейтер содрогнулся.

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 1-02-2005, 17:42

воином.... У меня склад характера такой. Я человек прямолинейный и вообщем-то всегда мечтала об этом. А рабом или слугой я не стала бы ни за что. Не люблю подчинятся приказам. Поэтому наверное была бы воином-одиночкой.

Поэтому наверное была бы воином-одиночкой

Такое ощущение, что тему не читают, режде чем свой ответ запостить.
На многих форумах так бывает.

Вобще-то я как понял, надо свой ответ логически обосновать было......

Такое ощущение, что тему не читают, режде чем свой ответ запостить. 
На многих форумах так бывает.

Вобще-то я как понял, надо свой ответ логически обосновать было......

я обосновала. Извините, если кратко. Еще раз повторяю, я стала бы воинои именно из-за склада своего характера. А если бы даже сначала чего-то и не умела, то научилась бы...

Эрэнэ, а можно поподробнее на тему того, как именно ты бы стала воином?) Вот, представь, ты появляешься в том мире. Без оружия, без золота (скорее всего)) , не зная языка, в странной одежде. И как бы ты стала воином? Одинокая женщина, не могущая себя защитить в том мире - это, скорее всего, до первой пары мужиков, простите за грубость) Или до первого аристократа, воплощающего право... хм, не только первой ночи) И твой характер тут ну ничегошеньки не изменит. Разве что кляп вставят в дополнение да колодки оденут. Пока подчиняться не научишься)

Интересный вопрос, интересная тема... Если на то уж пошло, воином бы я не стала по простой причине - весовая категория не та, сорок кг для воина ЛЮБОГО класса - слишком мало. Носить на себе кучу железа - нет, не по мне) Могла бы стать лучницей... Что скорее всего подрузумевается в пункте разбойник. Ну разбойник так разбойник, вполне может быть...
А если из того, что реально умею... То наверняка стала бы танцовщицей\циркачкой\наложницей\поваром)))\сказителем. Начнем с первого. Танцую я..хорошо. Даже очень хорошо, ибо пластики и гибкости мне не занимать уж точно) Тоже самое относится и к циркачке, когда-то занималась легкой гимнастикой, могла бы вполне выступать в цирке, если потренироваться, естественно.. Без тренировок никуда) Наложница... ну, это итак понятно.. учиться конечно все равно надо=))) *улыбнулась* Поваром... да, готовлю я великолепно)) Это могу сказать с уверенностью. Причем, будь у них какие то другие ингридиенты - нашла бы с ними общий язык) Ну а сказителем понятно итак, фантазии мне не занимать. Причем, человек, выброшенный в другой мир, где абсолютно другие языки, может научиться говорить по ихнему за время около двух-трех месяцев. Не так конечно как коренные жители, но более менее нормально. Научно доказано)

Так же соглашусь с Латей, вполне возможно избрание пути жрицы... Вот вы сами подумайте, человек, странной наружности, в странной одежде (может быть), говорящий на незнакомом языке, чем не Избранный?? Да такого в любой храм, да с распростертыми объятьями. А дальше... изучение вер\веры, путь ученого, фолианты, ритуалы... Ну и так далее, и тому подобное))

Магом... Реально оценивая свои возможности, может быть, я смогла бы стать предсказательницей, если бы это был фэнтези-мир. Если в нашем, отнюдь не магическом, мире у таких людей как я есть зачатки магического начала, которые мы *скромно потупила глазки* во все силы развиваем, то в фэнтези мире эти силы возросли бы раз в тридцать)) И тады можно смело записываться в академию магии...)) ВотЪ)

Был бы бродягой, ходил бы туда-сюда, во вякие приключения не ввязывался... а что ещё делать то? Языка не знаешь, культуры не знаешь, нравов и т. п. Придёшь, рукой мхнёшь, а тебя за неуважение к жителям на сувениры и обереги растаскают, мало ли..

Многие варианты можно комбинировать. Например вор\маг.

Потрудитесь писать более информативные посты и ,желательно, по теме. сообщения, подобные этому, будут удаляться.
с уважением, Администратор Темный_Омут.

Kelendross, есть способности к воровству?)

Про магию, ИМХО, говорить в такой теме вообще нельзя - откуда нам знать заранее, есть у нас к ней способности, или нет?)

Ну, поскольку вопрос поставлен "кем вы станете", а не "кем вы хотите стать", то выбор небольшой... Магом и воином в моем возрасте (17) уже почти нереально стать (воином - потому что надо тренироваться с детства, а магом - ну это уж если безумно повезет (а я в такое не верю) и у тебя вдруг окажется дар.) Мертвым естессно быть не особо хочется, впрочем, как и рабом и слугой. Нечистью? Хм... что-то я в этом сильно сомневаюсь...
Крестьянином? Разбойником? Купцом? Ремесленником? Во-первых, нужны определенные навыки, а во-вторых вкалывать придется жутко, особенно в первое время.
а теперь подходим к оптимальному на мой взгляд решению: жрец. Причем, какого-нибудь светлого бога.
Преимуществ куча: во-первых, если вначале придти в какой-нибудь храм, то местные добрые священнослужители будут тебя худо бедно кормить, поить и т.д, во-вторых, если внимательно прислушиваться к заветам веры и соблюдать все обычаи, то тебе обеспечена поддержка этого самого бога (поскольку мир фэнтезийный, то он (то есть бог) скорее всего не просто существует, но и активно себя проявляет). Сила конечно, не как у мага, но уже кое-что. И, наконец, религия - это всегда такая вещь, которая находится близко к власти. Поэтому на этом пути все в твоих руках.

Йоанна
к вопросам храма.... знаем мы, какие добрые были в тевремена священнослужители. особенно если ты, как есть, в той же одежде, придешь в храм.. да нет, я думаю, что тебя туда принесут. связщанную, на самом деле, как нечисть, явившуюся из иного мира. дабы тебя полили святой водой и еще бог знает чем...

Кста, на счет стать лучником.
Вот стать худо-бедно мечником, ну, хотя-бы шанс есть.
А вот лучником уже труднее.....
Пороховое оружие изначально было куда хуже, чем луки , но вытеснило его т.к. луком наду читься пльзоваться несколько лет, а из ружья можно научиться стрелять за месяц.

ЗЫ про воинов - хоть там и будет фентези, но т.к. это будет не книжный мир, то мега-фехтовальщиков там не будет.
Сомневаюсь, что даже самый крутой воин уделает десятерых средне руки слодафонов, которые грамотно возьмут его в кольцо или прикроются щитами .

Лично я, если честно, не знаю, кем стал бы. Магом - врядли, слишком я неподходящий для этого. Вполне вероятно, что жрецом или инквизитором, воином с той же вероятностью. способности и к тому, и к другому, и к третьему у меня имеются, хотя и небольшие; познания теоретические есть во всем, практические - меньше, но постепенно обретаются.

План моих действий в такой ситуации, безусловно, зависел бы от мира, в который меня каким-то образом забросило. Например, в мире, где люди имеют представление о параллельных измерениях, к моему внезапному появлению отнеслись бы вполне спокойно - планарные аномалии иногда случаются.

Но, учитывая, что в данной теме, почему-то, а приори берется мир мрачного и негостиприимного средневековья, я бы в первую очередь сменил одежду, чтобы не слишком выделяться на фоне других. Далее притворился бы немым и набился бы на какую-нибдь несложную работу. Полы, например, в каком-нибудь храме мыть или крестьянам помогать сено косить. Через некоторое время, я уже, наверное, смогу понимать местную речь (особенно в обществе крестьян - врядли в средних веках они использовали изящные речевые конструкции), пойму, кто тут правит и как магия в мире поставлена. Ну, а дальше, заработав немного денег, наверное, попробывал бы стать магом. Конечно, если магии учат любого желающего, а не принимают только особо одаренных. Такая вот петрушка.

Забыл сказать. Выбрал вариант "Слуга".

Сообщение отредактировал ShadowDancer - 1-02-2005, 21:12

а теперь подходим к оптимальному на мой взгляд решению: жрец. Причем, какого-нибудь светлого бога.
Преимуществ куча: во-первых, если вначале придти в какой-нибудь храм, то местные добрые священнослужители будут тебя худо бедно кормить, поить и т.д, во-вторых, если внимательно прислушиваться к заветам веры и соблюдать все обычаи, то тебе обеспечена поддержка этого самого бога

Так же соглашусь с Латей, вполне возможно избрание пути жрицы... Вот вы сами подумайте, человек, странной наружности, в странной одежде (может быть), говорящий на незнакомом языке, чем не Избранный?? Да такого в любой храм, да с распростертыми объятьями.

Напомнить средневековое католичество?) С добрым богом и мудрыми заповедями) С хорошими священниками, которые всех вели к свету... Только вот костры полыхали по всей Европе) Наверно для освещения) Там не очень любили чужаков) А нам стать еретиками очень легко)

Лично я, если честно, не знаю, кем стал бы. Магом - врядли, слишком я неподходящий для этого. Вполне вероятно, что жрецом или инквизитором, воином с той же вероятностью. способности и к тому, и к другому, и к третьему у меня имеются, хотя и небольшие;

Вероятность всего этого совсем не велика) И вообще) Инквизиторы должны боротся с ересью) А мы будем первыми еретиками) Из мира безбожия)
ЗЫ) Меня самого инквизитором называют)

Белый оборотень
Хороший выбор) Придурковатым бродягам всегда подавали и сочувствовали) А мы именно такими и будем казатся...

Эрэнэ
Такой характер скорее всего приведет к улыбчивому состоянию. Строптивых не любят) Строптивых чужаков особенно) А уж строптивую женщину-чужака...

А вообще у нас есть шансы стать ремесленниками, если повезет... У тех кто обладает нужными знаниями.. Мы можем знать как делать стекло, бумагу, краски, что-то из металлургии... Хотя бы кто-то из нас) У нас в головах много мусора, что-то может пригодится) Вот я помню что стекло делают из соды, песка и вроде как известняка(хотя нафиг он?))) Но надо знать не только, какие ингридиенты добавить, но и из чего и как их получить)
Немного знаний, эксперементов и может выйти толк) а может отрубят голову за обман)))

Сообщение отредактировал baron - 2-02-2005, 12:25

Прочитала тему, и.
Господа любители дискутировать – окажите милость, докажите всем и себе в первую очередь, что тема создана не для того, чтобы доказать всем и вся, что в другом мире мы все станем мертвыми. Кажется, тут опрос? Дубль-2:
И?
Если в теме тон, что любой искренний ответ вызывает реакция что "он не прав"… додумать продолжения, как самостоятельное задание. Не охота слушать чужие глупости – спрашивать не надо было)))).
Ребята, ТОН УБАВЬТЕ.
С уважением... нажимая "массовое удаление сообщений"

baron
Ты в списке как-то забыл указать барда и вора. Ведь это отдельные классы. Тем же бардом выжить достаточно легко, главное иметь харизму и голос неплохой, даже можно не уметь играть на лютне. Устроиться при таверне или при дворе какого-нибудь богатея.
А вор и разбойник вещи разные. Обладая средней внешностью и высокой ловкостью, и подрабатывая на какого-нибудь купца для прикрытия, можно очень неплохо тырить вещички, кошельки там и все такое, на городских площадях.
Мне кажется главное что понадобиться в другом мире - это умение общаться, располагать людей к себе, обаятельный человек в любом случае выкарабкается, особенно в цивилизованном мире.

Барон, ты забываешь что мы говорим о фэнтэзи, а не о Средневековье. Ты все время добавляешь, что для женщины лучший вариант, это наложница и т.д. Но мы рассматриваем не средние века нашего мира, а совершенно другой, фэнтэзийный мир. И есть придостаточно примеров из фэнтези литературы, что женщины во многом равны мужчинам. К тому же, насчет той же веры, в фэнтези существует множество богов, это скорее язычники, чем христиане.

Драконы мы, и мы велики!
И не способны нас сломить враги
Пусть это будут гномы, эльфы или зомби
Нам всё равно, ведь не боимся мы!

И есть придостаточно примеров из фэнтези литературы, что женщины во многом равны мужчинам

А вот и нет. Даже в фентези литературе женщины в основной массе своей как и всреднвековье.
Просто в отрядаз героев все не основная масса. В таких отрядах странствуют всякие воительницы и магички.......
А в плане жерцов, так и в простые средние века настоятельницы и проче из высшего женского ком. состава монастырей - имели большое влияние.
И к тому-же не важно, как к даме там отнесутся, коли дама, прибывшая из нашег омира сможет на лопатки любого воиа уложить.
Как опять-же примеры из нашего средневековья, случались среди женщин и полководцы и воительницы.

Dameneon
В смысле, не понял?

Кстати – если рассматривать, всё же, что предлагаемый мир фентези – это некий аналог средневековья, то тогда среднестатистический современный человек в этом мире будет казаться 1. великаном (ср.рост в то время 160 см.), 2.красавцем(ей)-(одни только жёлтые зубы завзятого курильщика будут белее зубов самого продвинутого «стоматолога», 3. полиглотом (натренированное логическое мышление, даже на уровне школы). Но фентези – это НЕ средневековье, пусть даже и антураж близок. Здесь слишком много посторонних факторов (магия, нечеловеческие расы и прочее), которые в корне меняют всё дело. Меняет на столько сильно, что от средневековья в фентези остаются только названия, да холодное оружие, а все остальные типичные черты (в большинстве своём отрицательные) исчезают. Например, хотя бы отсутствие единой религии (т.е. фактически христианства) убирает такие понятия как неравноправие полов (вытекающее из легенды об Адаме и Еве и изначальной порочности женского рода), жёсткая зависимость государства от религии (в многоконфессиональной стране решающая роль религии, как управление народом, не столь значительна). Если же принять за аксиому, что религия фентези мира схожа с христианством (со всеми заворотами), то в таком мире магия априори невозможна, поскольку ни одна единая религия, претендующая на роль главенства над умами и душами народа, не будет делиться властью с магами, а наоборот, постарается всячески их (магов) искоренить. И это лишь самая верхушка айзберга.

Фентезийный мир? О... Странник, чудак, философ... Выжил бы? Тут кто - то говорил до меня, смотря о каком мире идёт речь, если бы в Мире где Маги являються правителями Мира, и Магия появляеться из Мысли Человека, Из его разума... ТО да выжил бы... На опрос я ответил... Другое... Нечто между магом, жрецом Светлых Сил, и воином... Но не Паладин... Не служить не Свету и не ТЬме...Справедливости... Оней забыли и те и те..

Raines
Я тоже живой человек) Немогу все помнить) Вора я как-то к разбойнику отнес) Хотя это и правда совсем разные вещи) А бард мне вообще в голову не пришел) А ведь петь можно и на незнакомых тамошних обитателям языках) Вот и еще один путь выживания) Для меня правда это пуь ускоренной смерти) С моими то голосом и слухом)
А насчет наложниц и т.д. это скорее не я утверждаю, а он (деликатно ткнул пальцем в Спектра28) Я подразумевал, что девушке сложнее себя защитить. Тут никто я думаю спорить не будет.... Но с другой стороны, девушка вызывает меньше агрессии и желания прибить, чем парень) Так что прошу не обвинять меня в шовинизме) Я такого не подразумевал) Если случайно обидел - извиняюсь)

Laborant
Насчет зубов) Местами жевали смолу пихты) Что действовало не хуже нынешних орбитов и диролов) Но это на севере) А вот о размерах ты прав) Но это в нашем средьневековье) А что ждет там?) Кто знает)
Полиглоты - нет) это не так) Полиглот он и в африке полиглот) Просто мы там будем сильными аналитиками) Наш разум привычен к обработке оргомных массивов данных(ой мама, на речевых оборотах сказываются уроки программирования)) К тому же у нас будет явно другой подход) Так что тоже зер гуд) Еще один плюс) Ну и.. тамошняя пропоганда для нас семечки) Так что мы можем пригодится в качестве министров пропаганды правителям и жрецам)
А при множестве религий, они действительно должны быть мягче) Тоже верно) НО) Во многих книгах бывают миры где идет борьба между Церковью и магами) Вспомни Перумова)

Dameneon
драконом ты вряд ли станешь) разве что охотником на них?) Но судя по твоему стиху это закончится плачевно)

Аves
Меньше всего справедливости в том - кто о ней больше всех говорит) Помни это) А чтоб стоять между Бором и Козлом... Это тяжело.. За тебя будут боротся и то и другое... либо воевать с тобой.. Нужен либо свой покровитель( может Тень? мне она нравится), либо какая-то сила за твоими плечами.... Ну либо улыбка Удачи)

Эрэнэ, а можно поподробнее на тему того, как именно ты бы стала воином?) Вот, представь, ты появляешься в том мире. Без оружия, без золота (скорее всего)) , не зная языка, в странной одежде. И как бы ты стала воином? Одинокая женщина, не могущая себя защитить в том мире - это, скорее всего, до первой пары мужиков, простите за грубость) Или до первого аристократа, воплощающего право... хм, не только первой ночи) И твой характер тут ну ничегошеньки не изменит. Разве что кляп вставят в дополнение да колодки оденут. Пока подчиняться не научишься)

гм.....разве воинскому ремеслу нельзя обучится? Во всяком случае я постаралась бы найти себе учителя

Пишите более развернутые посты. Предупреждение.

С ув., модератор.

Сообщение отредактировал Лиссандра - 3-02-2005, 21:19

Эрэнэ
Вот мы и снова подошли к незавершонности) То есть ты надеешся на удачу) тоже путь) хотя скорее всего приведет к улыбке) Учитель стоит денег... либо же, надо очень понравится.. Ну и надо иметь физические данные.... И учитель должен быть просвещенным, с широкими взглядами)

Моя мечтательная натура не подходит для того, чтобы задумываться о будущем более чем на пять минут вперед. Но если задуматься, то я быстро бы стал трупом. В мои 19, учиться на воина достаточно позно, так что меня бы убили бы при первом же случае. Если же смотреть на вещи более оптимистично, то без сомнений я стал бы бардом. Что для этого надо? Умение игры на музыкальном инструменте, талант пожта и композитора. Не хочу задаваться, всего по немногу, но есть. Играю на гитаре, иногда пишу стихи. Вернее писал, сейчас что-то перестал. Так что если меня не убъют, и если существа живущие в том мире говорят хотя бы на одном из трех языков, которые я более или менее знаю, то я вполне не против участи барда.

О! я бы сначала стал странником, но только странствовал бы вместе с большими караванами(один на дороге... разбойники...), после некоторого повидания мира, нашёл бы, на первое время, мудреца, позже переметнулся к великому магу, или герою . Наблюдал бы за их ,надеюсь, великими деяниями написал книгу. Стал бы как они, великим...
Другой вариант событий - обнаружение в себе мощного магического таланта, находка смышлёного ученика, и естестественно какое нибудь там спасение мира, мешение монстров,вобщем будет чем занятся

По-моему, рабом или слугой. Это легче всего. Но не это самое важное. Важнее, что рабом ты ниже никуда дальше не опустишься, а значит дорога остаётся только вверх.
Магом быть-это надо постораться. Научиться колдовать или в самом начале уметь-это ещё надо постораться. А воином быстро помрёшь. Надеюсь, понятно почему.

Хм, если предположить, что в мире фэнтези магия будет несколько осязаемей, нежели здась, то я стану целительницей или магичкой (хотя сейчас усиленно кошу под ведьму злую и противную). На правах рекламы - умею снимать всякую дрянь типа порчи и проч. предсказывать на картах ТАРО, гадать на рунах, знаю нумерологию. Исполнять свои желания и желать пожелания кторые исполняются . Ну еще много чего, что-то я расхвасталась. Короче если меня не убьют в первый же день, я бы стала адаптироваться именно по этой линии.
Хотя если бы повезло, я бы в политику полезла, устроила бы им демократию в условиях средневековья. И првавовую систему с реформой образования. Им бы понравилось.
Очень классно об этом у Панкеевой пишется.

Не сомневаюсь, что соседи оценят твои старания в создании демократии)) И будут периодически стучать в ворота тараном, желая изявить свою солидарность) Но боюсь это не самый жизнеспособный политический строй) И будет воспринят скорее как признак слабости, а не желание улучшить жизнь людей) Хотя это конечно тоже зависит от мира) А я бы лучше сатрапом и самодуром стал) Проще выполнить свои желания и притоптать жадных посредников)

Сообщение отредактировал baron - 15-02-2005, 10:26

Подходя с точки зрения логики... трупом. Потому что с моими нынешними навыками в фэнтези-мире выжить нереально. Я трезво оцениваю свои силы. Физической крепостью не отличаюсь, оружием владею слабо... кстати, русского языка в фэнтези-мире, скорее всего, тоже нет, так что еще и объясниться ни с кем не смогу. Отсюда следует логичный вывод.

М-м-м... Эх, думаю если бы я так вот вдряг да и попал туда... Изначально ударился бы в купечество, вероятно... Что поделаешь - банкир) Хоть и начинающий) Потом мне бы это наскучило и захотелось бы, более-менее разузнав что есть как в этом мире, погулять... А потому - отправился бы в вольное плавание, а для удобства прибился бы к какому-нибудь ордену. Т.е. - либо жрец, что не так уж и плохо, либо колдун, а может и воин... Колдуном - хорошо бы, но не думаю, что мне так уж понравится корпеть над пыльными фолиантами, разгадывать головоломки странных Сил... Воином? Ну, мечник я неплохой, а потому - вполне возможно) Асом не стал бы, но вот в наемники... Но ведь это не жизнь! Хочется свободы и приключений, а не вечного поиска работы, еды и места под солнцем...
Вероятно, после всего этого хаотическая часть меня взяла бы таки своё и я отправился бы на большую дорогу, щекотать подбрюшье тех же купцов... Сбил бы ватагу, стал бы главарем небольшой, но хорошей банды... Да, это неплохое времяпрепровождение. Вот только совесть довольно скоро бы восстала. И хороший разбойник, главарь банды был бы признан слабым и... известно что. Так что при появлении первых признаков я ударился бы в политику. К тому времени банда была бы больше маленькой армией, "защищал" бы несколько деревень... И - начал бы строить своё маленькое государство. Силой захватил бы окрестные деревни, попутно довольно сильно увеличив привелегии и уменьшив налоги с уже захваченных. Из этих ранних захваченных набрал бы ополчение, подкупил бы или искусил (на это я мастер) мелких правителей, сотников и десятников соседних государств, сборщиков налогов, сговорился бы с гильдиями купцов... И - либо совершил переворот, оттяпав себе приличный кусок от государства старого для государства нового, либо проявил немного терпения, переманил бы побольше народа и искусил бы их добровольно отдать мне куда больший кусок...
К тому времени мне было бы лет 37-40... Хороший возраст. Несколько лет я бы проправил, а потом... Не знаю, я всегда боялся, что со Смертью наступит именно Конец. Просто конец. Я исчезну и нет никакой души, не будет ни рая, ни ада, ни даже чистилища... А потому я стал бы искать того, кто может предоставить мне жизнь бесконечную) Вампиры... Я всегда восторгался этой мрачной силой... Думаю я нашел бы чем их искусить. Если не одного, то другого... Много способов есть, но думаю своего бы я добился - и стал бы вечным и неизменным...

Призрак Наполеона до сих пор с нами и его свершения бередят души людей...
Разиэль.
Ты так и не обьяснил КАК ты чего-то добьешся) Купец... ну ладно, может повезет, попасть в подмастерье... Хм... Хотя банковское дело далеко от торговли) Колдун и жрец.. С какого бодуна тебя туда бы взяли?) Особенно учитывая твое непостоянство?) Ну воин не спорю) Все возможно) Главарь шайки.. Даже если не прикончили бы раньше, то.. Ты бы смог держать в страхе толпу отморозков?) При появлении известности, на охоту за тобой была бы отправлена армия) и тут бы все закончилось) Даже если нет... Подкупы - это надо много денег... Откуда?) СОздание армии - тоже деньги) Ну а отдача куска земли.. Тебя бы точно атаковала армия) причем не только родного государства, но и соседей) поскольку у тебя были бы новобранцы)
Ну а вампиры.. фиг знает) с ними не сталкивался) может прибили бы, а может и правда одним из своих сделали)

baron
Вижу любишь критику? Будь проще...
Как? Не так уж трудно.
По пунктам, если желаешь) Купец... Посмотрим, думаю навыки и хитрости специальности помогут мне довольно быстро создать свое небольшое дельце) Колдун и жрец... Я, знаешь ли, считаю что там главное - острота ума, а уж это - без лишней скромности - у меня есть. И немало. Воин - правильно что не споришь... Главарь шайки? О, проще чем кажется. Тут ведь дело в человеке, а я м-м... карьерист, скажем так)) Довольно быстро и легко могу двигаться по лестнице власти) А потому... Только так. И - смог бы держать под контролем толпу. Вт только не отморозков. Я говорю не о психопатах-убийцах, маньяках, извергах и рецидиаистах. А тех, кого всегда называли "вольным людом" Сильные и смелые люди, а не отморозки)
При появлении известности - армия?! Муа-ха-ха-хи-хи-хе-хе... Ну даешь... Без комментариев, извини) Если ты действительно так считаешь - я даже не хочу пытаться спорить)) Подкупы? О-о-о... Вновь, довольно просто) Обиженным - пообещать желанное, простым людям - революцию и послабление в налогах, воинам - пообещать дать пару свободных дней в городах провести... Политикам - повышение должностей, чиновникам - обеспеченную старость) При этом полагаться-то я буду на воинов и - только им и простым людям, крестьянам и ремесленникам на 100% гарантирую выполнение обещание... А продажных политиков я не люблю, если они так легко согласятся (а они согласятся - не один, так другой) - заменю их своими умельцами. Уверен они найдутся)
Создание армии - из частей армии старого государства за счет разбоя в старом госудасртве... Жестоко, но только так это исполнимо... К тому же - порадуются уже захваченные, мол вот как всё хорошо - армия есть, а нам за это ничего не было, хух...))
Отдача куска земли - отнюдь) Я ведь говорил - воины и политики... Подточить младший офицерский состав и с его помощью провести небольшой переворот. Заменить 70% старого высшего офицерского состава новым - из бывших низших) Остальные 30% - костяк и наиболее значимые для моей армии люди, т.к. довольно опытны и верны. Им я гарантирую всё) А отсоединение было бы добровольным. От страха, что я вновь накормлю свою армию за их счет, либо - если я буду тактичнее - от желания нажиться за счет менее удачливых соседей... Одновременно заручиться поддержкой некоторых соседей и - анклав готов...)


Джей
Пост удалил я, ибо флуд) Но отвечу) Не осуществил потому, что этот мир и предполагаемый фантъзи-мир - не одно и то же) Если я неплохо дерусь на мечах, ловок и тд и тп, это вовсе не значит, что меня тянет на пистолеты и прочее... Слишком миры... разные, слишком... не то.

Сообщение отредактировал Разиэль - 18-02-2005, 6:13

А вообще я считаю, что многому можно найти приминение в фэнтези мире, например банально изобрести велосипед или утюг или электричество или нейтроную бомбу, если квалификация позволяет. Лично мои знания позволили бы совершить революцию в системе образования, например в математике или изобрести алфавит или книгопечатанье. Голова каждого из нас набита столькими знаниями, которых на первый взгляд не видно, что любой из нас - посто клад в таком мире. Так что я призываю иномирскую нечить не убивать нашего брата, а быть вежливыми и предупрдительными, чтобы мы поделились знаниями.

Добавлено в 11:47:
догонку, Платон, Аристотель и Леонардо да Винчи всяко не из нашего мира были, судя по историческим справкам о том, до чего они додумались.

Мышара)
Ты говоришь верные вещи) Но проблема в том, что для создания чего-либо, требуется пожходящее окружение... мм.. развитие цивилизаци... Грубо говоря - инструментые, матерьялы. Нейтронную бомбу нельзя создать без электронной техники. Келосипед тяжело создать при недостаточном развитии металлургии.
А названные тобой люди... Они действительно гении) Может быть они и из нашего мира, но явно не из того времени) У Леонардо было много идей, но воплотить не смог)
Кстати, ты забыла добавить к списку писателей) Тот же Жуль Верн) Фантасты предсказали полеты в космос, подводные лодки, телефоны и многое другое)
Надеюсь это не было флудом?)

Ага, адаптируем под технические достижения и придумаем шахматы, карты, домино, казино и будем грести бабосы лопатой. А про средства передвижения в голову лезет самокат или скейт-борд.
А насчет велосипеда это ты неправ, если умели плести кальчуги, то цепь велосипедную всяко скуют, а все остальное вполне поддается ковке или выделке из дерева.

придумаем шахматы, карты, домино, казино и будем грести бабосы

Хех, помню в одной книжке подобное было.
Парень попал в средневековый мир и организовал там ставки на боях. Загреб кучу бабосов, но быстро был задержан местным лордом... Парню удалось закосить под дурика и его не повесили, но бабки все отобрали. ....

Вижу собрались одни оптимисты!!!
Ну я против сравнения фэнтези мира со средневековьем! Тема такая, время средневековья заканчивается и мир, в котором мы сейчас существуем предпочел технологический прогресс, а мир фэнтези - магический, тоесть сейчас там тоже 21 век
Кстати человек выжил даже после ледникового периода и (лично россиянам) времени "водки по талонам"...
Далее загляните в приклы! Сколько тем в реалиях и будущем, а теперь посмотрите сколько тем по фэнтези!!! Если задуматься, поклонники этого жанра, знают о мире фэнтези чуть ли не больше истинных его жителей, так с чего это вы решили, что мы умрем? Заметьте человеческие способности немного завышены относительно нашего мира, тоесть при попадании способности человека будут относительны миру в котором он находится. Если кто-то еще не понял, то если любой человек в мире фэнтези может стать воином, чем вы хуже этого самого обычного человека? С детства говорите надо тренироваться, а энтузиазм? Вот мечтает допустим Нигель стать рыцарем и попадает туда, где это может осуществиться, думаете забьет на мечту, только потому, что ему 19 (сорри если ошибся возрастом) - сомневаюсь.
Лично я стал бы странником (немогу отнести его к какомуу-то типу смесь воина/рейнджера/убийцы), задатки есть: морская школа, походы как водные так и пешие. Занимался карате, греко-римской и собором, из лука стреляю немного. Единственной проблемой будет язык, но для начала и жестов хватит.
Заранее Барону: Прекрасно понял твою точку зрения, её не разделяю, свою тебе не навязываю и ты пожалуйста не пытайся! Либо через личку, либо Спасибо за понимание!!!

Я довольно внимательно проглядела все посты -- и не нашла варианта, который для меня лично является самым простым и реальным. Поэтому проголосовала за пункт "разное".
Я уже думала над этим вопросом, причем очень серьезно.
Кем я стала бы? Да тем, кем и стала. Посмотрите, что у меня под аватарой написано...
НИЩЕНКОЙ. Буду бродить от деревни к деревне (в город сразу не сунусь -- там у нищих наверняка профсоюз, побить могут). Причем для начала возьму в обработку две соседние деревни, потом понемногу буду расширять сферу деятельности.
Не будут подавать? Еще как будут! Как миленькие! Не из жалости, а из страха. Чтоб скорей ушла. Потому что иначе -- наведу порчу. Думаете, не поверят? Поверят, еще как. Уж я-то сумею их убедить!
Хотя бы потому, что это чистая правда. Все-таки я -- правнучка деревенской ведьмы, у нас по женской линии передаются кой-какие способности. Крупной чародейки из меня не выйдет, а мужичье запугать -- хватит.
Конечно, это предполагает массу бытовых неудобств, но кто сказал, что в мире фэнтези нас ждет роскошный дворец с накрытым пиршественным столом и горячей ванной? Денег от крестьян я, понятно, не увижу, а еду и старую одежду я из них вытяну.
Конечно, это при знании языка, без него сложнее... ну, тогда буду бить на жалость, это и жестами можно. Думаете, не изображу голодный обморок?
Кто-то привел пример с рыцарем, который схватился за меч и орет: "Поклонись, смерд!" Ты, мол, без перевода не понимаешь, и тебе каюк. А что там понимать? Если на меня заорет здоровый лось (даже не хватаясь за меч), я враз плюхнусь пузом в дорожную грязь. На всякий случай. Хуже не будет...
Что еще? Ах, унизительно? А плевала я на это!
Пода-айте бедной стару-ухе балл на хари-изму-у-у!!!

Сообщение отредактировал бабка Гульда - 4-04-2005, 0:38

Исходя из моих современных знаний, попади я сейчас в фэнтэзи... (ближе к эпохе средневековья) и мне не сожгли в ближайшей деревне, я бы стал неплохим бардом или герольдом. Умею говорить стихами... раз... играть на гитаре (умеешь на одном струнном, научишься и на другом) - два... изображать шута или кого-нибудь еще... знаком с геральдикой, - три. Так что скучная мне жизнь не грозит.
Воин, маг, крестьянин, нечисть... мне стать не светит
рабом, слугой... 50/50 как повезет...
мертвецом, то бишь быть убитым - от этого никто не застрахован.
разбойник... тать...ассассин...лучник... тут тоже шансы довольно высоки...

А Вы заметили, сколько процентов "другое"? Мне кажется, что профессии, представленные здесь, далеко не полные. Предлагаю расширить список и проголосовать снова! Кто за - отметьтесь в этом топе ПЛЗ!

Если мне конечно здорово повезет и я не стану кормом для червей, то на самом деле дорога у меня будет одна, как там пелось в песне-то:
-- Нам лижут пятки языки костра --
---- Чужие сапоги натерли ноги ----
----- Работникам ножа и топора ----
-- Романтикам с большой дороги ---

бабка Гульда
Оригинально, конечно) но знаешь какой выриант не учла?) Что в случае угроз тебя могут просто напросто.. эмм... ну прибить, чтобы не мучилась) И народу не надоедала)
NightMare
Слушай) Для начала в голосовании ограничено число пунктов) Да и потом) вариантов слишком много) я немогу продумать все) Я и так пару раз добавлял варианты) Все чего нет - превосходно укладывается в "другое")

Ответила нечистью.... Ни живая, ни мертвая... Скорее всего так, если говорить о роде занятий скорее всего наемником или разбойником. Ничего кроме как убивать не умею и никогда не умела. Все это с точки зрения того, что я знаю в реальности... и то, что умею.

Господин Барон, уверяю вас, я не гналась за оригинальностью, просто трезво оценила свои силы. Да, я знаю: всегда есть риск, что деревенскую ведьму возьмут в колья или утопят в проруби. Но почему вы не сделали подобное замечание тем, кто хочет стать воином? По-моему, у них шанс быть убитыми гораздо выше! А я и не рассчитываю жить вечно.
Подробнее о риске: главное -- не перегнуть палку. Да, если будешь бегать со злобным лицом и орать встречным: "Гони подаяние, не то в валенок превращу!" -- тогда определенно прибьют. А если узнаешь про беду на крестьянском подворье (пожар, болезнь и т.п.) и начнешь болтать с соседями: мол, какое совпадение: только вчера с ним разговаривала, он меня еще от ворот прогнал -- и сразу же с ним несчастье, надо же, как в жизни бывает... да все с этаким сожалением... умный хозяин поостережется на меня собак спускать.
Кроме того, нищие были главными разносчиками местных сплетен, а жизнь в деревне скучная. Я была бы "местной газетой". Как узнала бы побольше про местных -- начала бы гадать. Это, конечно, было бы чистым мошенничеством, гадалка из меня -- как из моей бабушки Терминатор, но люди любят, когда их обманывают, суля что-нибудь приятное. Добавьте еще секретные поручения от парней к девушкам и обратно... не-ет, господин Барон, я выжила бы в мире фэнтези!

Мир фэнтази такой же как наш, за вычитанием техники. И ведь можно остаться в нем самим собой не так ли??? Мне, кажется, что я буду просто девушкой(лукавит), ну полукошкой. Магом, это если там у меня откроются способности, и воином, если хорошо тренироваться...
Все равно, чтобы кем то быть в мире фэнтази - надо начинать свою жизнь там с детских лет. Бывают, конечно же экстраординарные случаи, вроде странствия между мирами, но это уже ближе к области магии... И человек к этому моменту имеет опыт...

Проголосовал за другое.
Мир Фентези... Хм... Если бы я туда попап, и как говорили другие до меня, не умер бы в первый же день, то я знаю кем бы я был. Бродячим актёром. Там их любят. И накормят и напоят а за представление и денежек слегка дадут. Слегка бы обманывал честный люд. Был бы фокусником наконец(Не магом, не волшебником, а именно трюкачом) Но путешествовал бы, я по миру не один. Для таких афер всегда нужен напарник( или напарница).
Воть. Вот это была бы весёлая жизнь...
Короче, фэнтезийный вариант незабвенного( и горячо мною любимого) Товарища Бендера....

Сообщение отредактировал Aves - 7-04-2005, 3:50

О себе я уже высказалась, даже дважды. А теперь позволю себе восторженно ахнуть!
Меня потрясла одна цифра в опросе: 14 (четырнадцать!) человек готовы стать магами. Причем один уточнил: боевым магом!
Тема опроса: кем ты можешь стать в мире фэнтези, опираясь на свои реальные силы, опыт, знания.
И четырнадцать человек выразили готовность составить конкуренцию магам-профессионалам!
Не смею сомневаться в словах господ приключенцев. Но если из полутора тысяч человек, что здесь тусуются, четырнадцать -- в реале маги... сколько же их в целом по стране?!
Ура! Горжусь за мою отчизну! Да зачем нам армия, если у нас каждый сотый -- маг? Пусть только сунется враг -- его на одних фейерболах вынесут!

Сообщение отредактировал бабка Гульда - 18-08-2005, 23:57

Зачем быть кем-то в другом мире, если можно не быть в этом мире? Вот Дабы решать такое внутреннее недоразумение, я стану жрецом, шаманом. Вообщем человеком или существом, которое живет в глубоком трансе. В любом мире есть для одних мнимое для других не очень пространство, куда можно всегда уйти и оттуда наблюдать развитие событий. Конечно, один из выходов - умереть, как мило написано в опросе, но и другой - выйти туда, не умершвляя плотное тело... это мой путь, если вообще хоть какой-то путь можно назвать своим

А я буду мертвым, лежать и улыбаться(из предложенных вариантов естественно)...Хех, это единственный вариант подходящий мне, потому что, что я могу? Магия? Никогда не лезла в это занятие, хоть и очень симпатизирую...Воин? Опыта маловато... Жрецом? В это я вообще ничего не смыслю...Про остальное я вообще гвоорить не стану, ибо никогда даже и не мечтала ими быть... А вот быть мертвым и улыбаться, радоваться...ээ..жизни в смерти, это самое то. Авось и польза будет, мало ли какой нехороший злодей запнется=)))

Сообщение отредактировал Фенита - 10-04-2005, 10:36

Faust
Ты прав) именно кем бы смог стать) потому что кем хотел бы - это во всех приклах видно) а вот если подумать... То светит не очень много) К сожеленью не все из отвечающих здесь смогли отойти от книжных и прикловских канонов)бабка Гульда
бабка Гульда
ага) а что ты думала?) Не люди - звери) Да и воинов дофига) Особенно убивает когда в воины идет девушка) Что вызывает нездоровое хихиканье с моей стороны) Жрецы тоже проблемно) Ну это я все уже где-то оспаривал) до хрипоты и замечания от модера) Но) зато есть и трезво мыслящие люди)

Если честно, только сейчас и заметил, что там есть пункт Магом и от количества ответов сам малость прибалдел.
baron, а может это, того самого, не надо было вообще этот пункт включать? Или ты просто хотел посмотреть кто ответит и поприкалываться? если так, то лично мне прикол понравился)))))

Собраться-нечисти, отзовитесь! Исключительно нечистью. Оборотни и вампиры к нечисти принадлежат? На самом деле, это очень практично: кушать не надо, поймала себе крестьянина какого-нибудь, выпила кровь и радуешься, потому что сытая, делать ничего не надо, ни магии учиться, ни владению оружием.

Если вы спросите кем бы я хотел стать то нечистьюно.... причём не только в фэнтезийном мире... (если что пишите в личку)). Но только разумной!! Быть тупиком-зомбичьком меня как то не прельщает. Но это только сначала.... , а потом ну богом можно стать... желательно тёмным. Просто интересно как ЭТО.

Но вернёмся к реальности. Вот появляюсь я на площади какого то городка... кругом полно народа... светит солнышко... я думаю: "Свершилось!!! Я в другом мире!!! Конец скуке и обыденности!!!"

А вот что же думают люди кругом?

Местные терминаторы в латах с палашами наперевес:
"Несанкцианированное проникновение.... Сканирование... Цель обнаружена.... УНИЧТОЖИТЬ" - а их командир ещё и на пиво или что у них там потом премию выдаст.

Проходящий мимо адепт местной гильдии магов:
"А это что за подопытный некроманта-приколиста? И КАКОГО спрашивается он магичит на нашей територии ???!!!!"
Если в том мире магии вообще не будет то считайте сразу что вы покойник т.к вам либо придётся прикинуться сверх крутым "существом" а без подтверждения оных способностей долго это не продлится, либо сразу сожгут, распнут, снимут кожу выбирайте что больше нравится

Светлый жрец:
"ЧТО???!!!! Тёмные атакуют!!!! Ах ты отродье нечестивое" - бац меня любимого палицей по голове

Тёмный жрец или маг:
"Ох и зря ты это парень..."- а потом заорут на всю округу: "Помогите!!! Тёмные!!"- Зачем? просто ради прикола.

Интересно что быстрее долетит до меня болт из арбалета стражника, пресловутый "перст смерти" или я захлебнусь в святой воде....

Вариант второй - я появляюсь в необитаемой области и скорее всего никто не позаботится хотя бы о самом скудном походном снаряжении, сухом пайке, про карту я уже не говорю. Ну вот оказались вы в самой обычной одежде посреди сибири где нибудь рядом с тунгуской... и что дальше?

Думаю продолжать мои размышления не стоит и так всё понятно...

Ну-с. Стал бы я магом, обучился б у любого с магов. Только с реальными знаниями? Прискорбно, прискорбно... Тогда стал бы воином. Махать мечом я и так умею, можете проверить если будете в Кировограде. Или мог бы стать купцом. У всех евреев в крови умение превосходно торговать, и меня оно не минуло. Так что я думаю я стал бы воином-торговцем, странствующим по странм в фэнтези мире, и продая разные товары, некоторые из которых буду добывать сам (шкуры зверей, мясо их же...).

Ну, если рассуждать логически, то РЕАЛЬНО попасть в фэнтезийный мир шансы у нас почти нулевые...
Ну, а если бы я попала в фэнтезийный мир...Была бы ...женой. Очень прибыльная, а главное существующая во все времена профессия. Способностей для этого мне хватит.
В крайнем случае, стала бы ученицей кого-либо. Я достаточно умная, усидчивая, а главное старательная и работоспособная. Давила бы на жалость или брала нахрапом. Я достаточно хорошо умею распалагать к себе людей. Выжила бы... наверно...

Голосовала я за другое. А все потому, что была бы я травницей, жила бы себе на опушке леса. Мало вероятно, но, может быть, и приколдовывала малость.
Попыталась бы продавать свои зелья в городах и постаралась бы не попасться инквизиции

Если смотреть реально, то стала бы я кем-то совсем неинтересным - какой-нибудь крестьянской дочкой. Или купеческой. Зато можно было бы чему-нибудь поучиться, тому же врачеванию и стала бы я целительницей - очень полезное и нужное занятие. А может я бы со своей ленью так ничему не научилась и осталась бы пахать землю или выпрашивать у батюшки Аленький цветочек.

Бабушка Гульда, а не пригодится ли тебе на подпевку цыганистая девица с недобрым глазом и обыкновением от души юродствовать и зубоскалить? А то я знаю одну такую.
Вот вам, люди, крест, хотите - православный, хотите - католический, хотите - вообще кельтский: первую в жизни денежку получила знаете за что?
Фу, как не стыдно!
За гадание - на картах, стало быть, поворожила, а мне за это самое со всей признательностью выдали оченно даже пристойный гонорарчик. Вот на мороженое точно хватило.
И вообще, что может быть любезнее сердцу, чем морочить садовые головы? Я, конечно, еще на пианинах могу и выписывать коленца а-ля муленружский кан-кан, но разве ж эти занятия впору барышне с амбициями и с характером? Ну какая тут, прошу пардона, карьера? Нет уж, лучше ходить-бродить, ловить удачу за хвост, и из дорожной грязи - сразу в князи.
А там и развернуться, ага. Да так, чтобы всем местным чертям сделалось тошно.

Честно ответил на вопрос - мертвым. Ибо все мои знания в программировании и вообщем в компьютерном плане, а так же знания о подгузниках, критических днях, жевательных резинках и прочей чуши почерпнутой из рекламы, станут совершенно бесполезны в мире фэнтэзи. Рабом не буду по определению, не только потому что гордый, а в первую очередь потому что ленивый. А насчет магов это круто! Может из практикующих, и проживающих в Питере, кто-нибудь поможет расправится с педагогическим составом моей школы? Было бы неплохо...

Сообщение отредактировал Kwinto - 20-06-2005, 2:43

О! Еслт бы мне предоставилась возможность жить во времен Темного фэнтезийного Средневековья. Я был бы каким-нибудь "крысом", который открыл бы врагам ворота в осажденный город, или отравил бы правителя, ну а дальше - все та же сдача города... Ну, может был бы лекарем. Но тоже с.... э-э-э... претензиями на жизнь. Одним словом, пожил бы я долго!
Если только свои во сне не зарежут... Обидно будет!

Сообщение отредактировал Drogo - 20-05-2006, 19:13

Эти темы поднимались и до нас...
Три варианта (для меня уж точно):
1. "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" Марка Твена. Вариан вполне реальный, учитывая что я, прочитав эту книгу, 5 лет готовился к перемещению. А работать руками я и умею и люблю.
2. "12 стульев\золотой теленок". Ну вы меня поняли...
3. Я после "Властелина колец" учился метать ножи. Зачем - не спрашивайте.
Резюме: Выбрал "другое"

Сразу заявляю: я - аллергик и астматик. Конечно, фэнтези-мир вам не загазованная Москва, но и там аллергенов выше крыши. А если судить по справочно-художественной литературе, то лучшие целители в мирах - жрецы. К ним я бы и направила свои стопы, в надежде на помощь, ну и разумеется, постаралась бы пристроиться... Только вот для этого я бы выбрала храм какого-нибудь нейтрального божества, уважающего Равновесие.

Сельмина, я не поняла: ты стала бы в мире фэнтези крестьянской дочкой? А ты уверена, что крестьянин (тем более -- купец) возьмет в приемыши девицу в чужеземной одежде, со странными поводками и, возможно, даже без знания языка? Люди не любят то, чего не могут понять. Вряд ли ты выпросишь у них аленький цветочек.

Дамиана, конечно, мы бы спелись! Сначала беспощадно обработали бы окрестные деревни, а потом пожаром перекинулись бы на ближайший город. И вообще, мне кажется, мы понимаем друг друга. Надо будет обязательно сыграть вместе.

Кем бы я ХОТЕЛ быть? Гм... Сложный вопрос.
Я колебался между двумя вариантами: нечистью и магом...
Потом нечисть решил откинуть, потому что ей еще стань, да и вообще, это, наверное, болезненный процесс, а я не люблю боль. Поэтому я бы хотел стать магом.
Я всегда любил все связанное с этим. Хотя на практике и не занимался. Но в мире фэнтези просто нельзя не быть магом.

Уважаемый Ульбар, простите что вмещиваюсь, но подзаголовок гласит "С точки зрения логики", это опрос о том, кем вы реально могли бы стать окажись вы вдруг в мире фэнтэзи, как говорили древние "Хотеть не вредно"
Grey

Сообщение отредактировал Grey - 23-09-2005, 16:55

Прикольный опрос) Наверное вариантов только можно было б побольше написать) хотя куда больше, скажете вы)))Наверное будете правы) Я свой голос отдал за разбойника! Ну, потому что мне нравится ночь, мне нравится ощущение таинственности, когда только ты охотник, тебя никто не видит, не слышит. Ты что хочешь, то и делаешь! Разбойник, тут наверное можно было бы приписать еще и Снайпер, ну или наемный убийца! В мире фентези, мне кажется, это просто исключительные персонажи. Тихие и бесшумные...Обходят опасности стороной, поэтому им мало что угрожает. Если бы я жил в мире фентези, то непременно стал бы разбойником, вступил бы в какой-нибудь их клан! Или свой бы создал, что вряд ли...Вот такая вот у меня получилась реклама Разбойника!!!!!

Ой, прошу прощения! не заметил, что опрос исключительно с точки зрения логики!!!!Ну всё равно стал бы разбойником!!!! Я же говорю, что ненавижу открытые бои, стычки! Я бы нашел компанию воров, и вспупил бы в их ряды...Мы бы воровали, убивали, грабили...ну и в таком духе....Надеюсь, они бы сами меня не прибили когда-нибудь)))

Сообщение отредактировал ShalaFi - 23-09-2005, 19:27

Интересно, а почему нет такого варианта как бродяга? Я бы вот хотела стать бродягой. Менестрелем или знахарем или ещё чем-то подобным. Главное, найти на спутника-защитника. :,)) А до того вполне можно устроиться на работу в таверну или ещё куда:,)) Например - на конюшню младшим конюхом, за лошадями ухаживать я умею :,)) А потом - путешествовать и ещё раз путешествовать :,))

Если попаду в мир фэнтези, то скорее всего, стану магом. Почему? Объясняю.
Во-первых, маги - практически всегда наиболее знающие люди, обладающие крупными библиотеками. А я к знаниям стремлюсь и читать очень люблю.
Во-вторых, любая магия - это творчество, это фантазия... Что мне и свойственно; сие я не раз доказывал.
Вот каким магом стать - это уже иной вопрос. По мировоззрению... Серым, наверное. И, возможно, боевым (во всяком случае, подготовился к такой профессии неплохо)

Проголосовала за другое.

Если допустить, что язык фентезийного мира мне будет известен... стала бы няней. И не говорите мне, что в Фентезийных мирах дети не водяться А в деревнях родители-крестьяне что? Правильно - работают с утра до ночи... А дети рядом мешают Хорошо еще коль ребенку лет 6 и больше - помощник. А ну как от года до пяти? Вот за такими малышами я б и напросилась присматривать. А дети меня любят, тянутся... в школе училась в классах 7-9 - без проблем давали соседи присмотреть за их 2-3 летними детишками (сразу 4 киндера под моим надзором было)... Я б им сказки рассказывала (могу и сама насочинять с три короба), учила б быть хорошими, честными и вежливыми ... Возможно нашла бы возможность научиться читать и писать по тамошнему - глядишь через год-другой еще б старших ребятишек грамоте маленько обучала Еще б можно было сад или школу сделать... бесплатную для всех ... А дальше кто знает - может замуж бы вышла и своих киндеров растила б заодно

ЗЫ: А если б и языка не знала - то лежала б улыбалась

А почему нет воров и мошенников?! Это дискриминация! Щас тут некоторые закричат: разбойник! Чем те не вор? Так я отвечу там ясно написанно Разбойником, татью ночною ). Это значит что он будет там всех больно бить по маковке кастетом. А вот именно воров, которые залазят в карманы бедным горожанам, мошенников, которыые проворачивают всякие афёры, тут нету! Это дискриминация, я буду жаловатся!
Вобщем, образ того, кем я буду в мире фентези, наверно понятен.

У меня аристократические корни, все по мужской линии были военные, так что я точно знаю, кем бы стал, даже если для этого пришлось бы промахать саблей ради какого-нибудь феодала пол-жизни. А потом - своя дружина, свои селения, городишко потом какой-нибудь, пара-тройка сыновей, готовых глотки друг другу перегрызть за моё наследство...

Хех... Вот читаю и поражаюсь: почему так мало здорового аптемизма? Да, я согласен, будет недоставать знания языка и некоторых культурных норм, но ведь кроме этого у нас будут знания (хотя бы уровень средней школы) физики, химии, биологии и прочих, что, согласитесь, уже не мало... Так вот, что мешает, при присутствии немалой доли фарта, продавать "очевидные" вещи и механизмы тем, кому они нужны? Главное в этом случае не оказаться на костре или на другом малоприятном приспособлении))). И вот, если не "загнешься" там через первые пару месяцев, будет го-о-о-ораздо проще...

Зы: и потом, просьба никому не обжаться, но девушки и правда могут просто лежать и улыбаться Это просто если следовать логической логике....

Сообщение отредактировал Риенс - 9-03-2006, 13:49

Хм, проходил я мимо этой темы (долго, надо сказать проходил) и все-таки решил отписаться. Сознательно рискуя навлечь на себя праведный гнев значительной части форумчан.

Итак, если подходить с точки зрения логики... вопрос (да извинит меня по возможности создатель темы) абсурдный. Ибо факты перемещений в фэнтезийные миры лично мне пока встречались только в художественной литературе.
Однако, если все же прибегнуть к сослагательному наклонению, выстраивается следующая логическая цепочка (по степени вероятности)...
Вариант предпоследний (лежал бы и улыбался) вследствие воздействия окружающей среды. Причем, как природной, так и социальной.
Вариант восьмой. Превратился бы в раба (причем отнюдь не добровольно). Хотя с большой долей вероятности очень скоро
сыграл бы опять таки по предыдущему варианту, ибо работник из меня тот еще (хотя в полотеры или еще куда авось бы сгодился).
В случае редкой удачи, миновав эти два варианта (попутно тем или иным образом овладев языком, если в случае перемещения не сыграет "закон" автоматического понимания местной речи по факту свершения оного), попробовал бы реализовать свои способности.
Учитывая то, что я - увы и ах - далеко не воин (а также не карманник, ушкуйник и т. д.), паранормальными способностями не обладаю, злата-серебра на торговые операции мне никто не даст, руки растут не совсем оттуда (хотя вероятность стать подмастерьем и подучиться все-таки выше нулевой), мои музыкальные способности ниже средненьких, к "божьему служению" меня вряд ли кто допустит, а мои знания человека, живущего в начале XXI века вряд ли получиться применить, мне остается только работать по своей "гражданской специальности".
Поскольку у меня диплом историка, найти работу будет достаточно трудно. Вряд ли мне удастся пробиться хотя бы в окружение среднего феодальчика, который доверил бы мне написать историю его рода или свою собственную графско-бароно-маркизскую биографию.
Но уж если мечтать на всю катушку (вероятность все по той же логике фантастически мала)... То было бы весьма недурственно устроиться придворным историком. Конечно, придется оправдать титул своей науки, как "царицы лжи", а куда деваться ? Что делать бедному служителю Клио, если хочется не просто жить, но и кушать? Придется пожерствовать объективностью и принципами историзма ради собственного благополучия. А так работка... нет, "пыльная", конечно (в архивах-то сидеть!), но далеко не каторжная. Особенно, если государь относительно просвещенный попадется. Авось, будут почитать меня благодарные потомки, аки Тацита, Прокопия Кессарийского и т. д. (ежели, конечно, чего путного напишу). А там, глядишь, создам концепцию "Эмин Арнен - Третий Нуменор" или еще какую теорию "официальной народности" и вообще в политические круги войду, королевским советником стану... Красота, а не житуха! ...Если, конечно, не отравят завистники, не предаст опале государь или не посадят на кол восставшие фримены

Вот такой вот у меня взгляд на данную проблему, господа.

А вообще хочу сказать, что многие посты в этой теме меня откровенно позабавили своей наивностью (включая свой собственный ). Авторов указывать не буду, ибо некорректно сие. А некоторые, наоборот, порадовали. В частности, хочу выразить солидарность с Джеем Пройдохой, бабкой Гульдой и, отчасти, baron'ом, ибо по душе мне пришлась их конструктивная критика.

С уважением, Раймон

P. S. Вопрос чисто провокационный: а что если судьба зашвырнет в мир, где расы Людей вообще нет и никогда не было? Как тогда будем выкручиваться?

Сразу скажу, что особого желания попадать в фентези-миры у меня негусто. Тому есть три веские и очень личные причины. Но мечтать не вредно, так что мечтала и фантазировала. А вот с логической точки зрения...
Ну наконец свершилось долгожданное событие и мы загремели в миры всяцкие. Но это не наш мир, развивался он по иным законам. и жизнь там тоже по своим законам развивалась. Так что иммунитета к тамошним микроорганизмам и вирусам у нас скорее всего нет. Исход подобного думаю и так понятен.
Аллергены: опять чужеродные соединения, биологически активные вещества. Граждане. предрасположенные к аллергическим реакциям (а таковых в настоящее время пруд-пруди) уже приехали. Антигистаминных препаратов с собой нет.
Понятия о местной флоре-фауне нулевые. Следовательно то, что показалось безобидным вполне может оказаться какой либо бякой.
Попали мы в общество себе подобных. Как было подмечено ранее - нужно знание языка. Причём не только местного разговорного диалекта, но наверно ещё одного-двух других. Плюс письменность, система счёта. Иначе придётся очень быстро учиться и надеяться что мир не без добрых людей/нелюдей. А в это что-то не верится, уж простите.
Знание обычаев. Очень важный аспект. какая либо мелочь в вашем поведении. любой жест, а то и взгляд может быть расценен как смертельное оскорбление. А может и как нечто иное.
Ладно, предположим повезло и мы попали в более-менее безопасные условия (условно безопасные в применении к фентези). Повезло, не наткнулись на хищников/монстров/злодеев ит.д. Не попали на оживлённую городскую площадь, а во вполне тихое место с намёком на цивилизацию. К своему удивлению обнаружили у себя хотя-бы знание языка. Обнаружился некий добрый человек который на первое время проникся сочувствием: приютил, накормил, объяснил что к чему. Дальше захребетником сидеть не будешь - выходим в мир. И даже в нормальном по здешним меркам прикиде. Есть хочется каждый день, а в плохую погоду желательна крыша над головой. Значит нужны деньги.
Как их добыть примерно равнозначно вопросу кем быть.
Магом: к собственному удивлению вы обнаруживаете у себя дар. Собственно вы всегда полагали, что отличаетесь от других. Что делать будем? Наколдуем еды, денег и прочих полезностей? А обращаться с ним умеем? Это ведь будет примерно то же самое что учиться ходить. А значит прежде чем поймёшь чего сподобился - рискуешь себя первым же файерболом подорвать. Ну примерно как если бы ребёнку боевую гранату дали. Или натворишь чего и местные сами с таким магом разберутся. Учиться? Хорошее дело, но где найти того, кто учить будет? Значит опять придётся на везение положиться.
Воином: ну мне это не светит. И не потому что не смогу. всё бывает. Просто не захочу. Не хочу убивать и не буду. А многие из вас на словах заявляя: "да. воином! Конечно! Класс!" решатся начать убивать? Ведь воин, наёмник тем более убивает не защищаясь, а за деньги. Хотите быть такими? Сможете?
Жрецом: Так прямо сразу? А знание о местных религиях? А если это махровое фентези - где гарантия что бог какой нибудь не отвергнет такого жреца. в лучшем случае сперва придётся наверно в храмовой прислуге поработать. И немало.
Ремесленником: для этого надо знать какое нибудь ремесло. Инструментами предположим обзавестись можно. Можно для начала в подмастерья попасть. Но после надо работать так же от зари до зари. Да ещё и рынок сбыта найти.
Купцом: а вот это уже ой как тяжело. Для этого надо иметь капитал, связи, знать торговые пути, рынок знать и иметь деловую хватку. человеку же прибывшему невесть откуда такое если и будет светить то очень нескоро. Мне уж точно никогда.
Крестьянином: Ну разве что батраком/батрачкой. (женой крестьянина: а таких жён, какие из нас, современных, получатся, пожалуй мужья забьют насмерть. В воспитательных целях.). Край - целину поднимать. Т.е. собственным наделом обзавестись. а там пахать опять до седьмого пота, да знания о сельском хозяйстве нужны немалые, да оброк платить придётся. Не, я на такое не согласна.
Слугой: Это уже полегче. Это смотря кто на что сгодится. Хотя я бы в прислугу куда либо наверно не подалась. Лодырь я, тёмный. и, как известно, прислуга (женского полу) в гостиницах, на постоялых дворах, а то и в зажиточных домах не только для подай принеси унеси была. Но и для некоторых иных услуг.
Рабом: наиболее вероятное развитие событий. Если человек чужак: ни друзей, ни родни, ни связей ничего - кто о таком побеспокоится. И неважно, что ничего не умеет: каменоломни, галеры, прочий тяжёлый не обременённый интеллектуальной нагрузкой труд. Для женщин опять таки есть вариант: наложница и т.п. (Описания из женских романов и юмористического и прочего фентези и всякого романтического бреда ой как далеки будут от реальности). Я бы предпочла не попадать.
Разбойник/вор: в применении к себе - нет. для вора сноровка не та. Для разбойника - добрая я слишком. да и аргументы к пункту "воин" те же самые.
Нечисть: кому как - а я нежелаю. А вот нежитью, упокоившись предварительно с миром, при участии какого нибудь некроманта - это возможно. Но моего согласия он не спросит. Ему оно до лампочки.
Трупом: все там будем.
Другое: ну и кому я нужна? Чьей-то женой - фига. Недождутся. Двигать науку используя свои знания - а оно им надо? И много у них там к женщине прислушиваться будут? Сомневаюсь. Стать артисткой/танцовщицей/бардом - петь так чтоб очень понравилось, танцевать, сочинять песни, играть на музыкальх инструментах неумею.
Нищенствовать - ну незнаю. Сомневаюсь. Гордость не позволит, наверно.
И вообще кому в мире фентези нужен врач-лаборант? Правильно, никому. разве что вспомнить предыдущую профессию медсестры, да всё что когда-то знала из хирургии, десмургии и прочих дисциплин и в лекари податься? И то. сперва надо бы в учениках подвизаться у кого нибудь знающего. выяснить, чем здесь лечатся. что от чего помогает (не шарлатанское).
И вообще, что это я? Я же уже сказала - нехочу я туда. и не собираюсь. Ибо здесь есть люди, которых я люблю и человек, которого очень люблю и который мне дорог.

А вообще об участи современных людей в фентези мире Вартанов хорошо в цикле "мир кристалла" ("Смерть взаймы" и "Тысяча ударов меча") написал. Главные герои там в этом отношении не в счёт. Они на то и главные герои, чтоб из переделок более менее живыми выбираться. А вот остальные... Кто читал - понял о чём я.

Это сильно зависит от мира. Но если брать усредненный...
В самом начале придется хотя бы ненадолго стать вором. Одежду достать, еду на первое время, другие остро необходимые в местных условиях предметы. Как вариант можно попробовать и нищенствовать - но уже после того как достанешь местную одежду и разведаешь обстановку. В случае незнания местного языка можно прикинуться глухонемым- и спросу меньше, и незнание обычаев в глаза так не бросается, и подадут больше(если нищенствовать). Кстати при случае можно будет попробовать вариант с неожиданным "исцелением" у алтаря местного божества- естественно уже после изучения местного языка и обычаев. А потом заявить что после такого чуда дал обет служить местному божеству - чем не начало жреческой карьеры? Пусть и примут только в послушники- время терпит. А какие-никакие стол и кров уже есть. Еще мог бы попробовать стать ремесленником - благо кое-какие способности к резьбе по дереву(и не только) есть. Это конечно не сахар но все лучше чем быть крестьянином. Про остальных... До воина я не дотяну- сила и навыки не те. Ну а магом или нечистью - было бы здорово но проявятся ли у меня необходимые способности? Это уже как повезет....

Сообщение отредактировал Сиагрон - 18-03-2006, 13:57

С точки зрения логики, согласна со многими, высказывавшимися ранее... Если и попадем в мир фэнтези, то придется не сладко, а наши знания... А вот скажите мне, что наши знания? От того,что я знаю про существование силы притяжения или, что вода- это H2O ,мне легче там абсолютно не станет, а будешь на каждом углу про круглую землю рассказывать, так в нее же и закопают, так что будем мы там абсолютными профанами, приравненными к грудным детям... Хорошо тем, кто имеет навыки физической работы, как "курсы кройки и шитья" ,кузнечное дело и обрабатывание дачных участков
По поводу, разбойника, ночного татя... Ребят, кого вы там грабить собрались? Вспомните картины, хотя бы того же Рембрандта. Там люди всю жизнь физически вкалывают и нас, за компьютером сидящих, одним пальчиком по стенке размажут, так что тоже отпадает.
Короче спутаю себе волосы, посыплю пеплом, порву одежду и буду изображать паломника
Потому как, на фехтование несколько лет ходила, но рапира-это не меч, физические данные в силу половой принадлежности хромают, быть наложницей... брррр… уж лучше тогда рапира. Короче, если не будет огромного ,фатального везения, о жизнь наша там будет совсем не долгой

Совершенно не помню, отписывался ли я здесь, или нет, но на всякий случай повторю. Хотел бы быть магом. Потому как стремлюсь к знаниям, а маги - наиболее образованные люди.

vera

Магом: к собственному удивлению вы обнаруживаете у себя дар. Собственно вы всегда полагали, что отличаетесь от других. Что делать будем? Наколдуем еды, денег и прочих полезностей? А обращаться с ним умеем? Это ведь будет примерно то же самое что учиться ходить. А значит прежде чем поймёшь чего сподобился - рискуешь себя первым же файерболом подорвать. Ну примерно как если бы ребёнку боевую гранату дали. Или натворишь чего и местные сами с таким магом разберутся. Учиться? Хорошее дело, но где найти того, кто учить будет? Значит опять придётся на везение положиться.

Да, гибель от своего же Дара - это возможно, даже у "местных" уроженцев. Но маловероятно, что сразу погибнешь - именно по причине необученности. Чтобы выпустить на свободу энергию, которая от тебя пепел оставит, надо обладать Даром оч-чень большой мощности... что бывает редко.
А учителя найти возможно. Если в этом мире магия - обычное дело, то при желании найти реально.

Визет, я многократно уже издевалась над теми, кто, не прочитав толком тему, заявляют что будут магами!
Ведь предполагается, что в "другом мире" мы будем опираться на знания, силы и способности, которые есть у нас в ЭТОМ мире!
Значит, только на нашем форуме -- 19 магов! Я горжусь за свою страну!

Знаю, видел. Но если уж попадать в другой мир... так искать профессию себе по вкусу.
А по какой причине я выбрал мага, уже сказал. Но тут одна основополагающая вещь - если нет Дара, то волшебник не получится. Но вполне получится книжник, вообще гуманитарная профессия... что тоже весьма по мне.

бабка Гульда
Интересная тема...) Но ведь физические законы в общем-то везде - одни, полагаю?) Везде есть 9,8 g притяжения, а состав воды - цепочки молекул из двух атомов водорода и кислорода... Так не получится ли, что современный студент по некоторым вопросам - не глупее стереотипного мага?)
Лично у меня так и вовсе крайне.. рационалистический что ли к этому подход..) Вся сила колдуна - в возможности волей влиять на физические объекты и законы - а уж с современными знаниями...)

PS Другое. Все же - другое. Потому что я буду - землепроходцем. Ну ладно - землепроходимцем...) Мешок, еды, кинжал, дрянной лук да сапоги покрепче - и вперед, изучать географию Без карт и мобильника...)

у нас будут знания (хотя бы уровень средней школы) физики, химии, биологии и прочих, что, согласитесь, уже не мало...

А ну как там окажется организация подобная св. Инквизиции? Которая будет несогласно с постулатами из школьной программы? Тут даже улыбаться, лежа, не придется.

А вообще, я думаю, что моя судьба - лежать и улыбаться. Объясню: маг - тут все ясно; воин - ну поднять-то я меч подниму, но дальше работа только по принципу гильотины, т.е. куда сам он упадет, потому как физических моих данных явно недостаточно для нормального владения оружием; жрец - даже если и возьмут, что маловероятно, не смогу, не смогу заставить себя верить в то, во что я не верю; разбойник - не обсуждается, я слишком законопослушен; ремесленник - просто смешно: я ничего почти не умею, разве что на оооооооооочень плохого плотника потяну и то после года усиленных упражнений, которого у меня явно не будет; купец - вот это уже лучше, только, как уже было сказано, нужен начальный капитал и хотя бы общие представления о, скажем так, конъюктуре рынка, которыми меня снабдить никто не удосужится, судя по всему; крестьянин - более медленный путь к лежанию с улыбкой: не выдержу, да и условия жизни у крестьян не способствуют долгой жизни; раб - см. крестьянин, только несколько побыстрее; слуга - см. ремесленник: ничего не умею полезного, даже с помощью достижений нашей цивилизации, что уж про фэнтези говорить; нежить - не дай Бог!
На другое у меня с ходу фантазии не хватает... Может, есть какие-то еще пути, но вижу я только один... Что ж, главное перед собственной смертью успеть улыбнуться

Я бы приложил все усилия к тому, чтобы стать магом. Хочу отметить, что, на мой взгляд, магическое искусство зависит не от гипотетического Дара, а от вложенных времени и сил. Короче, не Дар, но терпение и труд.
Почему именно магом? Потому, что хочу быть магом.

Граждане будущие маги, убедительная просьба аргументировать свои высказывания во избежание их удаления. Магов со стажем это, кстати, касается в не меньшей степени.

Светозар.

Ладно, еще аргументы: Спортом не увлекаюсь, религию уважаю, но сам ею проникнуться не могу. Значит, в воины и жрецы мне путь практически закрыт.
Кстати, небольшое отступление.

Там люди всю жизнь физически вкалывают и нас, за компьютером сидящих, одним пальчиком по стенке размажут, так что тоже отпадает.

Вряд ли. Нынешние крестьяне тоже всю жизнь вкалывают, но я не скажу, что они такие уж крепкие. Они крепче городских, не спорю. Но городской вполне может надавать по шее деревенскому. Вот рыцарей грабить - это да, это суицид, потому как они с раннего детства драться учились.

Я разбойником не буду, воспитание не то.

Ладно, я ни физически сильный, не особо верующий и слишком привередливый. Так что же у меня есть? Есть одиннадцать классов образования и три (почти) курса университета. То есть не только знания о мире (хотя и они могут пригодиться) но и тринадцать лет ежедневного умственной тренировки. Я способен обучаться быстрее аборигенов, у меня более развито воображение, т. е. у меня больше шансов выпутаться из неприятной ситуации мирным путем. И больше шансов стать хорошим магом.
От остальных профессий меня... кхм... вообще не прет.

P.S.: Этот сайт явно не для лаконичных людей... =)

Сообщение отредактировал Spir(i)t - 26-03-2006, 12:59

Ответила, что разбойником... Почему? Потому что много читаю в интернете про холодное оружее, люблю его. В теории на "отлично" знаю такое оружие как сай. Но видела его только на картинке. В принципе, если выкинуть меня просто так в мир фентази, наверное все же стала разбойником. Хотя, хотелось бы наверное Магом. Но ИМХО, это весма избито..
Крестяником не смогу.. Хотя, если заставить.. но проку от меня будет ой как мало... Купцем? В принципе, дипломатией не обделена... Но разбойником куда интереснее

Сообщение отредактировал Черная орхидея - 9-04-2006, 8:01

Черная орхидея, т.е. ты считаешь, что средний купец или прохожий сильно испугаются твоих теоретических познаний и будут готовы отдавать деньги?) а если хоть один решит проверить умения?) Тогда переквалифицируемся в предпоследний пункт?) Да и к слову... в лесу выживешь? Охотник, следопыт? Там же надо как-то и жратву добывать, и готовить. Если трусливые путники будут нечасто попадаться)

Черная орхидея, к сказанному Спектром я бы добавил еще пару вопросов. Скажите, а вам когда-нибудь приходилось перерезать человеку горло? Вот так, знаете ли, чтобы гортань хрустнула, чтобы кровь брызнула фонтаном? Вы сможете спокойно смотреть на предсмертные судороги человека, который ничего плохого вам не сделал? Уверены? Мальчики кровавые не будут донимать?
Может быть, конечно, это все мои интеллигентские комплексы, и у вас, специалистов по "теоретическому убийству", с этим проще, но вы все-таки подумайте. Практика, она ой как от теории отличается...

просмотрела варианты... прикинула свои способности... тяжко вздохнула и опять просмотрела варианты, надеясь, что пропустила что-то вроде: "меня за красивые глазки королевой сделают". Не обнаружив ничего нового и утешительного, скрепя сердце признаю, что никем, кроме наложницы (убейте меня) и трупика (ну я же говорила) точно не буду...
нет, конечно, если взять в расчет ОЧЕНЬ большое везение и нужный мир, то могла бы стать жрицей... но данный вариант тоже гораздо более близок к мечтаниям, чем к правде. Обидно, но тут уж ничего не попишешь...

Жрецом (придется годик потратить на изучение языка, письменности) или бродячим сказителем (менестрелем) вроде Лютика из "Ведьмака" Сапковского. Воин из меня увы посредственный - разве что неумелого холопа обезоружить, и только. При необходимости защищать свою жизнь мог бы и убить - а уж ранить так точно смогу преспокойно - в ярости и в опасной ситуации я себя не контролирую - инстинкт самосохранения бывает сильнее. Еще неплохо умею стрелять из лука. Так что выжить бы пожалуй смог (еще неплохо знаю лес, растения и как отличать съедобные грибы от несъедобных и т.д.). А вообще если прикинуть всерьез кто из нас выживет в мире фентези - один из десяти в лучшем случае

А вообще если прикинуть всерьез кто из нас выживет в мире фентези - один из десяти в лучшем случае

Один из ста, и тот - случайно. Это ведь мы тут только все из себя такие эльфийские, а взять да поближе рассмотреть - все мы дети техногенного мира и загнемся без него, как рыба без воды. Я не буду говорить о таких банальностях, как отсутствие холодильника и супермаркета за углом - это все без меня понимают, не маленькие. Но ведь есть и другие, менее очевидные проблемы. Например, информационный голод. Сегодня каждый из нас может выйти в интернет, включить телевизор или радио, купить газету - и узнать все, что происходит в мире. А там что? Одни слухи, которые не распространяются дальше городских стен. А о событиях в соседнем городе узнаешь через несколько месяцев. Казалось бы, не велика важность - отсутствие сведений. Но это только на первый взгляд. Для современного человека информация - как воздух. Ее тоже не замечаешь, пока не перестает хватать.
Одним словом, не ходите, дети, в мир иной гулять.

Светозар
Не путай средневековый мир с фэнтезийным В фэнтезийном может не быть информационного голода. При наличии соответствующей магии - запросто.

Собственно, если попадать в какой-нибудь мир типа Ехо, то там большой части описываемых проблем нет - это вообще рай для эскапистов, он, складывается впечатление, с такими соображениями и придумывался Или в Ортан Панкеевой - там тоже вполне выжить можно, если попасть в именно в Ортан, а не в Кастель Милагро. Правда, чтобы чего-то серьезного там добиться, все равно нужно обладать способностями не ниже среднего.
С другой стороны вспоминается Меровенс Сташеффа (серия "Маг при дворе Ее Величества"), но там главный герой достаточно незауряден (и фактически создан для того мира), а для большей части присутствующих тот мир просто опасен даже без "средневекового зверства", ибо мы тут либо атеисты, либо еще хуже , а там это ни к чему хорошему не приведет Абсолютное добро и зло - это не шутка, а построенные на христианстве - тем более.

Выпасть в мир Толкиена где-нибудь на поляну Ривенделла тоже не опасно. Но с другой стороны, в Ривенделле человек сойдет с ума от скуки, а за его пределами ничего хорошего практически и нет, и современному человеку там ткнуться некуда.

А еще вспоминается мир "Войны цветов" Тэда Уильямса. Это вообще, на мой взгляд, антиэскапистское произведение и в том мире можно выжить только случайно. Впрочем, обстоятельства появления тоже могут быть разными.

Это я все к чему ... А к тому, что мне эта тема напоминает рассмотрение сферической лошади в вакууме. Все слишком зависит от мира, в который попадаешь, и обстоятельств. Но, судя по фэнтезийной литературе, практически все, которые попадают в иные миры либо очень незаурядные личности, либо очень нужны кому-нибудь там (кто их туда вытаскивает) и этот кто-то готов с ними возиться ) С другой стороны, кто ж будет писать книгу о каком-то неудачнике, которого в первый же день поймали, продали в рабство и он там же умер?

Alaric
ППКС. Особенно что касается Ортана - благо Шеллар Третий к переселенцам относится очень даже дружелюбно; и человеку из нашего времени там прожить несложно. Пример Ольги доказывает.

Но, судя по фэнтезийной литературе, практически все, которые попадают в иные миры либо очень незаурядные личности, либо очень нужны кому-нибудь там (кто их туда вытаскивает) и этот кто-то готов с ними возиться )

Могу привести тучу примеров, в подтверждение сказанного. Просто так люди в иные миры не попадают... собственно, я три варианта вижу:
1) Попадает случайно, благодаря какому-то происшествию/случайному столкновению с кем-то или чем-то волшебным... Пример первого - "Эта безумная Вселенная" Брауна (хоть и не фэнтези), и помянутая Панкеева. Второго... "Рабин Гут" и "Меч Без Имени".
2) Вытаскивают намеренно вот этого конкретного человека. В этом случае он по определению кому-то нужен, обычно - по Великому Пророчеству, и за ним присматривают. Помню только раз, когда героиня послала сие Пророчество подальше, узнав, что оно из себя представляет - это "Телохранитель для Мессии" Морозовой.
3) Переходит из мира в мир сам, своими силами или при поддержке товарищей/ученых. Ну, тут человек по определению будет подготовлен, благо в курсе, что ему предстоит.
В общем, можно судить, что в других мирах оказываются люди, которые могут там выжить. И даже чего-то добиться. А о погибших книг не пишут - опять-таки Аларик прав...

Хм, вот с точки зрения логики...

Так-с, учитывая, что я люблю ночь, черный, умею хорошо красться, аскироваться и вообще прятаться в нереальных местах (тока без пошлых шуточек!)... можно было бы предопложить, что как минмум вором... вот только добавляем умения владеть мечом\кинжалом\луком\метательными ножами\сюрикенами... тут уж ближе вор-ассасин... кароче говоря, все помнят Гаррета? Вот такой персонаж мне ближе всего, как уже упомянул, с парочкой черт убийцы.

V-Z к слову так, в каком-то смысле почти любой молодой человек, если не повернется рассудком после случившегося перемещения, может выжить в мире типа средневековья простого или фэнтезийного средневековья. Хотя бы по причине того богажа знаний, что мы получаем по жизни. Лучше всего это Орловский описал, в "Ричард Длинные Руки"... хотя, там все равно манч-манчем, но более, имхо, близкий вариант к возможному по-жизни

Хотя бы по причине того богажа знаний, что мы получаем по жизни. Лучше всего это Орловский описал, в "Ричард Длинные Руки"... хотя, там все равно манч-манчем, но более, имхо, близкий вариант к возможному по-жизни

Что-то я уже не первый раз вижу упоминание о каком-то "багаже знаний" современного человека. Орловского не читал, правда. Предлагаю сторонникам этого варианта ответить на вопрос: что именно, благодаря этому "багажу знаний" можете сделать в условиях средневековья, что серьезно бы поразило местных жителей?
Можно рассмотреть два варианта:
1. Перенос мгновенный и неожиданный, как обычно бывает в книгах, т.е. у Вас есть только Ваша память и те вещи, которые при Вас всегда.
2. У Вас есть где-то полчаса на сборы. Но взять можно только то, что есть у Вас дома реально есть (ну или можно купить в магазине рядом с домом).
Перенос рассматриваем, например, в мир, похожий на мир Мартина (Вестерос) или Сапковского. Считается, что никто оттуда умышленно Вас не вызывал и Ваше там появление для тамошних жителей не является чем-то ожидаемым.
Итак?

Сообщение отредактировал Alaric - 29-04-2006, 9:56

1) Будет плохо. Во-первых, пока дойдет, где ты находишься... героям "Братства Конца" повезло - зеленое солнце ясно указывает не на Землю. А так обычно, пока сориентируешься...
В данном случае везет попавшим в Ортан переселенцам у Панкеевой - благо у короля и служба адаптации имеется.
Но если человек умный и сообразительный, то прижиться он сможет. Правда, использовать профессиональные навыки... хм... программисту, например, делать будет нечего (хотя тот же Жак свое место нашел, но не по специальности).
2) Уже лучше. Можно хоть снарядиться... хотя и вряд ли. Обычно люди не держат у себя дома то, что может пригодиться в таких условиях; исключение - охотники, спецназовцы (это я про холодное оружие), и проч. Но все равно набрать многое не удастся.
Так что в итоге приходим к все тому же выводу: зависит от человека. А не от багажа. Знаний или еще чего.

Ну если с логической точки зрения... наверное начну путь либо магии либо путь битвы.... Магия - увлекаюсь некоторыми разновидностями в реале....Битва - наверное потому что каждое воскресенье, таща свой верный меч я катаюсь на аир....))))

Знаю что не смогла быть рабом, или слугой... - мне не позволит гордость...
Купцом - тоже не мое.. считать деньги.. продавать покупать.. я в реальной то жизни не очень то люблю по магазинам шастать......

Жрец.. хм.. искать расположение Богов?.. нет.. опять таки не для меня... люблю независимость... хоть и будучи магом она получается относительная.....

Аллури
Мды) вообще как я понимаю, в каждом мире законы магии немного отличаются) А увлечения магией в нашем мире... Кастани мне файрбол) Можно даже в меня) Или молнией шарахни) хоть на 9 вольт) тогда я засчитаю это в плюс)
Про конкуренцию я не упоминаю) Может повезет оказатся в глуши, где нет своего мага)

Товарищи воры!)
Вы уверены, что умение прятатся главное в этом деле?) Кто из вас сможет вытащить у меня кошелек из кармана, не получив в ухо?) (никто, потому что я его потерял) Тырить вещи у всех на глазах - это талант + опыт) Да и проникать туда, где вещи прячут.. Тоже не легко... А уж учитывая ловушки) как простые, так и магические)

Господа ассасины)
а у вас есть опыт убивать всем подряд?) Знание ядов?) Сможете проникнуть сквозь охрану и защиту?) пролезьте от входной двери до моего компа, так чтоб паркет не скрипнул - руку пожму) и разрешу себя ударить)

Уважаемые ученые, алхимики и люди с бальшим багажом знаний)
да) вы можете знать как собрать определенные механизмы) большую часть в общем( типа - катапульта это ложка с противовесом и рамой) А сможете их собрать при поможи той промышленной базы, что будет имется?) А если из инструментов только молоток и топор?) а у продвинутых пила и клещи)
Химические составы) Ага) Все знают, что порох это сера+селитра+уголь) Все знают, что уголь древесный? березовый?) А кто знает как выглядит селитра и где ее брать?) про серу я вообще молчу, вряд ли там будут спички, с которых можно настрогать)
А более сложные вещи?)

Так что.. Убедительно прошу) Логика в первую очередь) Хотение в пятую)
П.С. Похоже большенство магов с их наивностью будут рекламировать Дирол своими улыбками) лежа)
П.П.С. рад, что тема живет)

Кстати) На тему чпешных сборов) Если брать что-нибудь с собой - то лучше брать учебники и справочники) Типа Альфы и Омеги)

Сообщение отредактировал baron - 11-05-2006, 13:07

Но, судя по фэнтезийной литературе, практически все, которые попадают в иные миры либо очень незаурядные личности, либо очень нужны кому-нибудь там (кто их туда вытаскивает) и этот кто-то готов с ними возиться

В том-то все и дело. Автор, как правило, не может внятно объяснить, что современному человеку делать в таком мире. А если и может - то такая книга не будет интересной массовому читателю, которому подавай кровь, любовь, спасение принцесс от драконов и драконов от принцесс. Поэтому в книге вдруг "неожиданно оказывается", что наш герой - не просто закомплексованный прыщавый подросток, а еще и великий маг, Долгожданный Избавитель и вообще он призван в этот мир защищать всех обиженных, униженных, убогих и слабоумных. И ему не нужно в этом мире адаптироваться. Не нужно учить язык (не по-русски же они там говорят и даже не по-английски) - обычно он "вдруг осознает, что все понимает". Не нужно получать в морду за несоответствия местным обычаям - Великому Избавителю все простительно. Часто даже не нужно учиться магии - знание "само приходит".
К чему я это все? А к тому, что давайте не опираться в нашей дискуссии на всю эту литературу для глупеньких мальчиков и не менее глупеньких девочек. Мы же, в большинстве своем, взрослые люди. И прекрасно понимаем, что вся эт макулатура пишется исключительно с расчетом на семиклассника Васю Пупкина, который думает: "Вот сейчас я такой никому не нужный, Петька меня побил и Машка на меня внимания не обращает. А вот стану я Великим Магом... Тогда все они у мен узнают... Что узнают? Ну... что-нибудь да узнают!". Так давайте же ему не уподобляться.

Светозар
Кстати, подумал и вспомнил, что не всегда так бывает. У Садова в "Ордене" главный герой попал в другой мир по интересной причине: подобрал артефакт, который предназначался совершенно другому человеку. В результате вызывающие озадачились: вместо потенциального Великого Мага им свалился тринадцатилетний мальчишка.
Впрочем, они и из него человека сделали. Но там все логично объяснено, никакой халявы - упорными тренировками.
На мой взгляд, один из самых трагичных вариантов - это "Подмененный" Желязны. Где человек из нашего мира с рождения воспитывался в магическом... но увлекся техникой (наследственность - настоящий папа-то компьютерщик). А односельчане его за это едва не убили... в результате он и начал войну техники против волшебства, причем довольно кровавую.

К чему я это все? А к тому, что давайте не опираться в нашей дискуссии на всю эту литературу для глупеньких мальчиков и не менее глупеньких девочек. Мы же, в большинстве своем, взрослые люди. И прекрасно понимаем, что вся эт макулатура пишется исключительно с расчетом на семиклассника Васю Пупкина, который думает: "Вот сейчас я такой никому не нужный, Петька меня побил и Машка на меня внимания не обращает. А вот стану я Великим Магом... Тогда все они у мен узнают... Что узнают? Ну... что-нибудь да узнают!". Так давайте же ему не уподобляться.

Проблема в том, что на литературу нельзя не опираться Ибо, собственно, о мирах фэнтези нам известно исключительно из литературы Либо вводите разграничение на какую можно опираться, а на какую нельзя.
Перемещение может происходить по следующим причинам:
1. Случайное перемещение в результате некоторых не до конца изученных законов природы, не зависящих от человека (литературный пример - Ортан Панкеевой). Как правило, в этом случае, перемещающийся становится не первым землянином в мире фэнтези (законы природы не вчера появились) и тамошние могут уже и придумать, а как этих землян рациональней использовать (хотя зависит от того, насколько часто необходимые условия для срабатывания этих законов выпадают).
2. Некий чародей из того мира вызывает к себе человека из нашего (литературные примеры - цикл Фрая про Ехо, цикл Фостера про чародея с гитарой). В этом случае ему этот человек зачем-то нужен. Правда, иногда бывают накладки и вытаскивают не того
3. Человек из нашего мира специально изучает "законы магии" и попадает в чужой мир своей волей (литературный пример - Гарольд Ши авторства Спрэг дэ Кампа и Прэтта). Как правило, этот более или менее представляет на что он "нарывается" и с чем столкнется. Правда, тоже бывают накладки

как раз такую ситуацию я и хотел отыграть в своем прикле. (прикл тут) где в мир фентези параллельный нашему и находящийся в несколько смещенном от нашего времени (по образцу мира Аннун из мифов кельтов) попадают люди из нашего мира. Не сочтите за оффтоп - но именно в этой теме находятся те игроки, которые могли бы реально попробовать и оценить, насколько они могут выжить в мире фентези будучи реальными людьми из нашего мира со всеми слабостями и недостатками. Предлагаю попробовать пройти такое испытание. Ваш герой (героирня) - типичный человек из нашего мира попадает в фентезийный мир, и тут сталкивается с типичными проблемами чужого и жесткого мира средневековья и магии- скорее всего его просто захватят в плен или продадут в рабство, если не убьют сразу. Можно конечно прожить некоторое время отшельником, но контакты все равно начнутся рано или поздно (ситуация из романа Странники Времен).Если герой выживает и проходит испытания. то он включается в линии сюжжета, набиарет знания и опыт и т.д. Соображения и пожелания писать мне в личку

Skaldaspillir
Это на правах саморекламы, да? В принципе, это можно бы было написать потенциальным игрокам и в личку. цензор.

А если уж говорить как пользователь, то не могу уже обойти вниманием такую забавную полемику, прибавив здоровую порцию цинизма. Народ, что значит литература? Вы о чем? О фентезийных книгах, являющихся плодом воображения, фантазии и творческой мысли писателя. Но вы спорите и полемизируете опираясь на упомянутые мной плоды авторской фантазии, как на непреложный источник (вспоминая собственный диплом и перелопаченные хроники крестовых походов). Это весьма забавно выглядит...

Кстати, к вынесенному в название темы вопросу, думаю, стоит добавить еще и "В каком мире будете"?
Потому как от этого зависит и выбор профессии. Например, в Ехо навыки выживания вряд ли потребуются (место спокойное, а если что и встретится - так земной опыт там не помогает). А вот в мире Сапковского - несомненно нужны.
То же и с магией. Ортан, Ехо, Торн - там дар лишь приветствуется. В Мельине же в настоящий момент лучше о таковом не заикаться - примут за чародея Радуги; а к ним известно какое в народе отношение.

Народ, что значит литература? Вы о чем? О фентезийных книгах, являющихся плодом воображения, фантазии и творческой мысли писателя. Но вы спорите и полемизируете опираясь на упомянутые мной плоды авторской фантазии, как на непреложный источник (вспоминая собственный диплом и перелопаченные хроники крестовых походов). Это весьма забавно выглядит...

А вопрос о том, "кем вы будете в мире фэнтези" выглядит не забавно? С учетом того, что все эти миры являются "плодом воображения, фантазии и творческой мысли писателя" (иногда плодом воображения автора сообщения ) ... Другой информации о мирах фэнтези у нас все равно нет. Наше родное средневековье как источник информации подходит слабо, магия может сильно все изменить.

Смотря куда попасть, конечно)
Но хотелось бы остаться собой, то есть нечистью (не путать с грязными лиЧностями вроде татей!). Логически обосную: большинство слабо знакомых со мной людей считает меня белой и пушистой, до ужаса правильной девушкой. Слава богу, хоть друзья не заблуждаются относительно того, какой я бываю зеленой и скользкой *радостно потираю ручонки*.
А если без шуток, моя натура оборотня частенько помогает мне даже в реальной жизни - я охотно и легко примеряю маски, и никто, кроме самых близких, не знает, кто я на самом деле. Зато и задеть, унизить или обидеть меня - дело сложное.

Интерестный опрос конечно...
Ну смотря на мои способности в натуральном мире я осознаю, что мог быть бродячим бардом-лекарем-магом и немного воином наверное, конкретней-лучником. В детстве сам делал лук и ходил в лес, гонялся за водяными куропатками, благо река протекала. Любовь к луку и стрелам (наконечники сам выдумывал всякие) осталась и до теперь.

А я татью буду. Так как дело прибыльное а уметь особо ничего не надо. Наглым быть да бегать быстро. Да и воином побыть я смог бы. Есть кое какие познания в владении мечом. Клуб у нас бойцовский был. Хотя скорей всего я уверен лишь самые выносливые из нас смогли бы хотя бы выжить, а большинство стало бы мертвецами. Лежали бы и мечтали о компьютере, интернете и МасДональдсе.

*РастаМэн*
Хмм... уверены, что сможете? Воровство - дело как раз-таки сложное, недостаточная ловкость рук чревата потерей конечностей. Другие профессии тут уже обсудили, но возможность вот так сходу стать вором у меня вызывает определенные сомнения.
Поэтому их и высказываю. Из соображений чистого любопытства.
(Кстати, образ мертвеца, мечтающего о компьютере - это интересно...).

Проголосовала за «Другое». Просто из той надежды, что искусство – везде искусство. Петь и играть на инструменте я не умею. Зато умею рисовать, расписывать ткань и даже припоминаю рецепт для самостоятельного изготовления красок. Может и подойдет для выживания.
На мой взгляд, стоило бы добавить в пункты голосования что-нибудь типа «артист (музыкант, танцор, художник)»
У бродячих певцов, музыкантов и сказителей могут быть неплохие шансы на выживание и пропитание. Да и странности вкупе с незнанием простых для того мира вещей будут менее заметны.
Из предложенных, на мой взгляд, реальнее всего варианты «рабом» и «мертвым». А вытекающее из второго «нечистью» от самого человека уже не зависит. Вариант «воин» не рассматривается – покажите мне человека из нашего мира, кто на полном серьезе считает, что станет там профессиональным воином! А доспех на какие шиши купит?
. Для мага, жреца и всего в этом духе требуется долгое образование и знания (вдруг прорезавшийся талант еще не сделает вас магистром. Скорее ходячей неприятностью, от которой постараются поскорее избавиться). Для купца нужны связи и начальный капитал. Слуг с улицы не берут. А разбойник – это не так просто как кажется. Начиная с психологического фактора, и кончая тем, что, не зная нового мира, его сразу поймают. Да и скупщиков краденного надо знать.

Уважаемый V-Z! Возможно я всё же и не прав но воровать у нас многие умеют. Лично я ловкостью рук обладаю. И ставить под сомнение этот факт думаю не стоит не узнав меня хорошенько лично. Тем более что то чего я не умею (а это великое множество) я могу узнать у воров со стажем побольше. А то что меня возьмут в шайку (банду) я думаю сомневаться не стоит, ведь атаманам только и нужно что побольше рядовых для прикрытия. И кстати под профессией вора вы подразумеваете карманничество и всё?

Моррок
Ну, просто ловкие пальцы и натренированные на воровство - это разные вещи. Примерно как различаются просто сильный человек и профессиональный атлет. Я тоже на ловкость рук не жалуюсь, но полностью уверен, что обчистить карманы не смогу.
Вопрос - возьмут ли в банду, сильно зависит от банды. Хватает тех, кто очень тщательно выбирает себе помощников. И, в любом случае, надо еще найти, доказать, что пришедший не "засланный казачок"...
Подразумеваю я не только карманничество... но для вскрытия замков уж точно нужно долго учиться. А для грабежа нужны определенные физические данные.
И, в качестве заключения:

И ставить под сомнение этот факт думаю не стоит не узнав меня хорошенько лично.

Я потому и писал "сомневаюсь", что не знаю. Знал бы - сказал бы куда более уверенно, "да" или "нет".

Магом...
Была, есть и стану в другом мире. Причём магом слова, поскольку таковой и являюсь, как бы смешно это не звучало. Всё, что я желаю людям, плохого или хорошего, постоянно сбывается. Некоторые меня из-за этого боятся, некоторые не любят, а некоторые наоборот очень даже уважают и любят.
Я в реальности занимаюсь гаданиями на Таро, часто вижу сны, которые нередко сбываются. Да и о магии самой я знаю немало, а точнее, достаточно много.
Думаю, что в мире фэнтази запросто смогла бы занять ячейку мага.

Внимательно прочитав всю тему. Первые пять страниц пролетели незаметно. Всё-таки до чего уверенно некоторые товарищи пишут, что станут магами и воинами *подперев подбородок и задумчиво глядя в потолок* До меня в этом ключе достаточно много и достаточно полно говорили Барон, V-Z, Аларик и ещё несколько человек, общим числом, не превышающим пяти.

Сама голосовала за предпоследний вариант. Я бы остыла уже к концу первого дня, от силы третьего, даже не встретив первого гуманоида, потому что мои навыки выживания в лесу, на лугу, в болоте, горах и другой местности даже по части теории не отличаются исчерпывающей полнотой. А замерзнуть можно даже летом в лесу средней полосы .

И что ещё меня удивляет неимоверно. Ах, мои морально-этические соображения не позволяют мне грабить, воровать, подчиняться приказам, продавться за деньги. Убивать, в конце концов. У меня просто слов нет. Народ, неужели вы не понимаете, что даже в нашем мире гуманизм и прочие излишки европейской цивилизации действуют на крайне ограниченной территории со строго ограниченным контингентом? Что даже в очень сравнительно благополучной Европе и прочих странах НАТО периодически находятся такие отморозки, которых убить иногда просто необходимо? А вы говорите о мире, где будет работать право сильнного, воина или мага, не суть важно.

Оцениваю: 1) есть способность к языкам (со слов преподавателей)
2) могу быть химиком, атомная бомба там не нужна, а что-нибудь среднее смогу сделать, т. к. знаю, что и из чего выделить
3) на физическую подготовку не жалуюсь (занимаюсь спортом каждый день и по нескольку часов, благо я могу себе это позволить)
4) крестьянский труд знаком, но это на худой конец (о маникюре можно забыть)
5) занимаюсь танцами (авось и повезет)
6) долгое время изучала всякие ритуалы, но опят таки должно повезти
7) а вот руны свои я хорошо помню, и изготавливала я их сама, тогда быть мне гадалкой )))
Вором и убийцей не стала бы, рука не подымится убить или ограбить.
Хорошо бы купцом, у меня есть, у кого учиться, раз в неделю мотаюсь с ним по работе. Как вести дела знакомо, думаю, с этим проблем не будет. Капитал, вот проблема. Вариант попробовать наняться в торговую лавку и в подходящие моменты высказывать дельные мыслишки.

Хммммм...
Не хочу служить и тем более прислуживать.
С физподготовкой не очень хорошо, но зато книги почитать - это на раз.
С торговлей немного разбираюсь, но...
Грабить по этическим нормам не хочется, а уж тем более при этом убивать.
Всю жизнь в земле проковыряться - не по мне. Хочется полета фантазии.
Мертвым - успею еще , нечистью - как мертвым быть надоест .
Так что маг. Такой себе познаватель тайн древности зимой в башне, холодно, ветер, и переться метров 100 снизу на работу

*Несчастным голосом* Елки-палки, еще один маг! Двадцать шестой!
Сколько было здравых голосов: "Да читайте же вы тему, господа! Здесь не о том, кем вы ХОТИТЕ быть, а о том, кем МОЖЕТЕ!"
Да-да, не созданные вашим воображением персонажи, а вполне конкретные Саша, Миша, Люся...
Господин Шаман, ну, напрягите же вы воображение! Вот вы -- именно вы, собственной персоной! -- внезапно оказались в чужом мире. Черт его знает -- фэнтези или нет... но вокруг чужой пейзаж, чужие люди и кушать хочется. Рассчитывать можно только на себя, любимого. На то, что знал и умел в родимом реале. Вы здесь никому не нужны, ничего не знаете и ничего не имеете (в том числе и стометровой башни, где холодно и ветер).
И вы, господин Двадцать Шестой Маг, действительно чувствуете в себе силы составить конкуренцию местным чародеям, которые много лет этим делом вполне профессионально занимаются? Сумеете раздобыть для себя ту самую башню, где можно познавать тайны древности?
Если да, то я перед вами преклоняюсь. Но как-то сомнительно. Какие там тайны древности, если настоящее представляет для вас одну большую сплошную тайну...

бабка Гульда, попрошу еще раз внимательно прочитать мой пост. А после этого уже кричать. Я сказал, к чему я склонен, чем бы я занялся в том мире. Люди стареют, и маги в том числе, так что пойти учеником к кому-нибудь из них возможно, хотя еще неизвестно насколько вероятно.
И в дальнейшем по этому спору прошу в личку. Заполнять тему не стоит.

ЗЫ Двадцать седьмой. Я просто еще не проголосовал

А я опять, как и указано в статусе, выступлю в роли противостояния)
бабка Гульда
А зачем тогда дам такой вариант ответа?)
Маг - без магии, воин без оружия, жрец без религии, ремесленник без ремесла, купец без товаров, крестьянин.. ладно, он есть.. как и слуга, и раб) И разбойник - хоть и дохлый.
Итого?)
Смело можно убрать половину вариантов)

PS Шутки ради вспомню Асприна - МИФическая серия... Со множеством примеров как дилетанту выставить себя могучим магом) Магия - таинство, так что вполне..

Разиэль, Скив умел объекты двигать и облик менять. У нас таких на Земле нет) а варианты даны потому, что вот, к примеру, товарищь сверху (не помню где и кто)) написал, что он в кузнице опыт работы имеет. А кто-то на форуме вполне может быть проффесиональным военным. Война-всегда война, каким оружием её не веди. А кто-то религоведенье заканчивал и такие секты настряпать может, мама не горюй. А кто-то удивлять может различными трюками из области не совсем, но современной науки. Порох смешать, ещё что-то... Это тебе заявка и на "мага" и на купца с вполне нужными народу товарами)
Просто нужно точно знать что именно ты умеешь.
Я вот, к примеру, к бродячей жизни приучен. И болтать умею. И языки быстро учу. Выучу язык стану сказки рассказывать) И вроде народ в деревнях примет, и в городе не обидят. Одна проблема-выучить язык.

Жрецом тоже можно... Попробовать. ВРоде вот бог, вот доказательства... Верь!) Но это хз...

V_(samurai)_I
Если я правильно помню, Скив смене облика обучился за несколько минут. Так что в овладении такими азами ничего сложного нет.
А в остальном - соглашусь с Разиэлем и еще раз озвучу свое мнение: "умный человек всегда своего добьется". И станет тем, кем желает стать...
(Хм, Милославский во времени Ивана Грозного быстро освоился)
Но вот языковой барьер - проблема действительно крупная. Еще ведь надо найти толкового учителя... потому что лексика, усвоенная, скажем, от лесорубов, вряд ли поможет в общении с дворянами.

У Скива был талант и долгие тренировки у Гаркина.
А к дворянам оно надо? У них судя по историческим книжкам грязно, неопрятно... Лучше уж в деревню, или собственные хоромы отгрохать)
А ещё лучше-к эльфам! У них вообще баланс, гармония... Проявить чистоплотность и гуманизм 21го века, они ж примут!) Знанием ещё поделится можно каким-нибудь.. Вот.
Кстати. А помоему любой маг кому угодно голову оторвёт за пришельца из другого мира) Можно ещё подопытным кроликом поработать, да)

А я буду Бардом! Но в виду отстуствия слуха и голоса бардом-сказителем, т.е. буду ходить по городам и весям, да рассказывать по трактирам байки, былины, сказки и т.д. А попутно избавлять дев от невинности, купцов от наличность и трактирщика от выпивки! Короче, в Bards Nale играли? Вот что-то в этом роде: вечный странник, без конкретной профессии!
ЗЫ Ищу компаньона, который будет музицировать на арфе, во время моих рассказов. Требования: девушка. юная. симпатичная. с арфой и слухом. Без комплексов. Вот и всё, я не предирчивый!

Вот вы знаете, а вот так, чисто логически, варианта два. Нет, три…

Номер раз, за который я не голосовала. Так это тот, что можно стать магом. Сила веры – хорошая штука и потому, решив, что нефиг распускать сопли на тему попадания в ситуацию в корне отличающуюся от стандартной только потому, что мир другой, я бы нашарила свои темные перчатки и вперед, без песни. Дрожи, земля иная!

Номер два, лежу и улыбаюсь. Абсолютно мертвая. Сила веры, оно-то, конечно, хорошо, но кто, кроме меня в то верит?! Так что при попадании на первого же мало-мальски враждебно настроенного обитателя (может, и совсем нет, так, просто, кушать хотел или деньги кончились…), я представлю собой довольно свеженький несимпатичный труп.

Номер три, ремесленник или купец. Что для меня, честно говоря, особой разницы не составит, как для весьма бодренького трупа… Но, говоря серьезно – начала бы именно с ремесленника, а потом и до купцов добралась. Только, конечно, если второй вариант пролетел и не сбылся… За номер три и голосую, то бишь купец!

V_(samurai)_I

А к дворянам оно надо? У них судя по историческим книжкам грязно, неопрятно...

Смотря где. Двор короля Шеллара, например, весьма опрятен. Хотя придворные дамы - это тот еще змеюшник, но это уже иное.
А вообще мое высказывание относилось к следующему: странник может повстречаться с кем угодно. Поэтому и общаться надо уметь со всеми слоями общества. Потому как если рабочей лексикой что-то выдать графу... даже самый толерантный будет недоволен.

А ещё лучше-к эльфам! У них вообще баланс, гармония... Проявить чистоплотность и гуманизм 21го века, они ж примут!)

*мрачно* Угу... например, из Андре Нортон... у которых люди были не более чем рабами...
Ладно, это во мне драконья вредность говорит.

VZ, ты ещё Перумова вспомни...) Ну или ФР где эльфы бедняжку Эльминистера сперва убить хотели, а потом уже узнать чего он хочет.)

Ну а дворяне они разные, не спорю... Но всё таки мне в первую очередь вспоминаются "прелести" жизни средневекового дворянства из "трудно быть Богом")

Кстати, а вот никто не подумал, что счётная система там тоже может быть другая? Например не десятичная, а хз какая) Или с арабскими цифрами никто знаком не будет, хотя это как раз не особенно страшно. Мысль-то развиватся могла по разному...

V_(samurai)_I, ну это как раз достаточно предсказуемо. Для большинства людей еще в древности счет с основанием 10 был основным (хотя вот вавилоняне, кажется, использовали основу 60). Я к тому, что на взгляд определив, чем встречное разумное существо может показывать количество предметов, можно сказать о наиболее вероятной системе счисления, ведь все зарождалось из устного счета (фиолетовые осминоги, к примеру, скорее всего будут иметь 8-ричную систему)
Так что лично я считаю большей сложность понимание языка и морали. Хотя это, конечно, ИМХО.

Сообщение отредактировал Шаман - 23-06-2006, 10:46

Моё почтение.
Не смотря на то, что здесь существует правило трёх строк, я видимо его нарушу, за что искренне прошу прощения.
Уважаемые дамы и господа, не будучи пророком, смею вас уверить, что не только знаю кем буду сам, но тем кем станет любой из вас. Открываю эту страшную тайну - МЫ ВСЕ будем ЖЕРТВАМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ! Простите великодушно, но какой вопрос, такой и ответ.
С уважением

Тут всё зависит от того, какая расса будет доминирующей. Даже не доминирующей, а наиболее развитой. Ибо скорее всего они и принесут основы знания остальным. А психологию эльфов (к примеру) разбирать, помоему, несколько трудно. Особенно в отсутствии оных под рукой) А про мораль и язык никто и не спроит, просто я подумал об ещё одной преграде.

А с вами Момус я абсолютно согласен)

А я решила стать крестьянкой. Потому что на земле работать умею и люблю. Для меня, пожалуй, нет ничего приятнее, чем возиться с растениями и животными на свежем воздухе. Но кроме того я еще умею не заблудиться безнадежно в незнакомой местности, приготовить еду на костре, худо-бедно набить морду недругу врукопашную или с помощью клинкового оружия и ужиться практически в любом коллективе. Кроме того, я еще очень скромная, вы, наверное, это заметили Подводя итог всему вышесказанному - хоть я и выбрала крестьянку, но, пожалуй, смогу быть кем угодно, как распорядится судьба.

Ну.. Что касается вопроса зачем я поставил такой вариант - маг.. Ну интересно мне было) Как люди отреагируют) Реагируют они забавно)
Кстати, мое уважение тем, кто действительно подходить к вопросу с умом) художники, певцы, ремесленники, химики - все это наиболее реальные шансы выжить) Так же, я думаю, чиновники, приказчики - это тоже наше) Если нет проблем с языком) Поскольку с цифрами мы будем обращатся лучше)
Доминирующая расса.. Я подразумевал мир людей, если честно) Мы же такие гады) Хилые, слабые, а все равно всех запинаем и занесем в Красную книгу)

А теперь по делу.. Господа маги - еще раз повторяю, смотрите на мир открытыми глазами. Даже если у вас есть какие-то способности - максимум тянете на ворожею) и не дальше) А это как-то не солидно)
Вор, тати и т.д.) Помимо ловкости рук, наглости и быстрых ног надо иметь удачу, талант и опыт) Потому как тут уже правильно подметили, что в случае недостаточной ловкости - конечностей лишат)
Нечисть и нежить) Уточняйте, пожалуйста - каким образом вы расчитываете такими стать) А то такое ощущение, что в том мире повсюду стоят ларьки, где ведется запись в нечисть)

З.Ы. Не пугайтесь критики, пишите!) Только думайте сначала) Есть люди, которым я готов пожать руку\крыло\ложноножку(нужное подчеркнуть) за их рассудительность и хорошие идеи)

Прошла весна, прошло и обострение!
Все же прислушавшись к разумным людям, подумал такую вещь. Сразу с места в карьер стать магом (не отрекаюсь от этой мысли ) не удасться хотя бы потому, что надо разобраться с жизнью тамошней, подучить язык, счет, мораль-логику и т.д.
И тут мне кажется удачным вариант барда. Струнно-щипковые инструменты есть на Земле во многих вариациях и независимо появившиеся, так почему б им там не быть? Вот и взять тамошний вариант гитары, немного переучиться на игру на нем, да и для начала зарабатывать этим. Петь им песни на странном красивом языке (русском ). Ведь пошла же американцу на ура "Гражданская оборона" (пели разок туристу ). Кстати, вполне универсальный вариант, ИМХО. Просто среди бардов, судя по книгам всяким, столько видов было, что можно было не уметь петь, играть, да и говорить даже, кажется
Так что правы те, кто говорил мне - как же сразу магом станешь? Не сразу. Но стану
С радостью жду возражений

Вот и взять тамошний вариант гитары, немного переучиться на игру на нем, да и для начала зарабатывать этим. Петь им песни на странном красивом языке (русском  ).

А ты знаешь, какой звук издают гнилые помидоры при попадании в голову?

Ведь пошла же американцу на ура "Гражданская оборона" (пели разок туристу  ).

Аналогия неуместна. В большинстве современных песен музыка если не важнее текста, то во всяком случае играет значительную роль. Во времена бардов было не так. Музыка лишь создавала легкий фон - главным же были слова. Всякие там эпосы и так далее. Так что песня на "красивом непонятном языке" совершенно не прокатит, да к тому же еще не факт, что аборигены сочтут его красивым.
Вот когда выучишь местный язык, тогда, конечно, перед тобой откроется невероятное богатство возможностей в виде земных сказок, легенд, песен, анекдотов и фэнтезийных романов - только перевести это все на язык аборигенов - и вперед! Но до этого, какие бы ни были у тебя способности к языкам, пройдет никак не меньше нескольких месяцев. А в этот период тоже нужно что-то кушать.
Возможно, меня опять упрекнут в том, что я путаю фэнтезийный мир со средневековым, однако если культура рассмативаемого мира сильно отличается от земного-средневекового, то в ней, скорее всего, не будет места бардам. Так что свое замечание считаю уместным.

Светозар

Всегда старался уважать чужое мнение, попробую опять
Дело в том, что многие инструменты появились уже в средние века. А, к примеру, на той же скрипке одновременно играть и петь нельзя было. Отсюда вывод - она предназначалась целиком для акомпанимента. Более того, часто музыкальные инструменты появлялись впервые именно среди крестьян, предполагавших их как акомпанимент к танцам (та же скрипка, к примеру - не даром она такая важная часть фолка). Вот и видится мне, что просто узыкй можно заработать.
Что касается Цоя для гномов... Может, и не оценят. Там посмотрим .

Разбойницей. если объективно. И от мира для меня не очень-то много будет зависеть.
Мир будет влиять лишь на следующие обстоятельства: владею ли я хоть какими-то основами хоть какой-то завалящей магии, и если владею, то как и какой. если не владею - ничего страшного-переживу.
Каким оружием я буду пользоваться
За счет кого буду разбойничать
А почему разбойник? Опасно - я это люблю. Для мага - нада призвания, для настоящего воина тоже.
А так - чуть того, чуть того, коварства, хитрости, жажды жизни и познания нового мира.
Хотя если выживу все же может и переквалифицируюсь

R. Dreamer: Это вам виднее, владеете или нет) Тема подразумевает, что вы попадете в мир буквально из кресла перед компьютером)
А то, что для воина нужно призвание - это, на мой взгляд, только в книгах бывает

Сообщение отредактировал Radical Dreamer - 16-08-2006, 15:57

Ну что, поделюсь здоровым оптимизмом пополам с логикой. Идея стать магом хороша, но травничеством не владею абсолютно, а все остальное здесь непроверяемо. Конечно, если при переходе или сразу после него у меня обнаружатся способности к колдовству, то будем работать в данном направлении, но надеяться на подобное все равно, что ждать, что в новом мире я стану эльфийкой.
Воин (несмотря на женский пол, упрямо рассматриваю данную ситуацию - можете считать феминисткой) - фехтованию обучены, физическими данными, т.е. реакцией и выносливостью, боги не обидели (благодаря тем же тренировкам). Если в данном мире женщины могут служить в армии, буду думать о военной карьере. Но для этого надо выход на местных рекрутеров итд, так что вариант остается как возможный, но в будущем. Вряд ли меня удержат моральные соображения, т.к. воин - не палач и не разбойник, он сражается с себе подобными, которые так же легко могут прикончить его самого.
Жрец - а я местные религии знаю? Верующей стану с большой долей вероятности - нужна же хоть какая-то опора, тем более фэнтезийные миры языческие, т.е. даже выбор есть, а вот священником - тут уже сложнее. Разве что попытаюсь пристроиться при одном из храмов именно упирая на собственную незавидную судьбу (естественно, не как пришелец из другого мира, но как молодой воин, потерявший память или что-нибудь подобное), но это опять же зависит от тамошней идеологии. А то религии разные бывают, а в жертву мне не хочентся.
Ремесленником, купцом, крестьянином - безнадежно. Способностей/умений нет, как явления.
Слугой быть не желаю, разбойником тоже, т.е. от такой судьбы будем отбрыкиваться всеми лапками.
Раб - несмотря на женский пол, в наложницы не спешу, на земляных работах бесполезна по неумению... разве что в гладиаторши запишут . (А что, в Риме женщины-гладиаторы были). Шучу, конечно. Это, как и вариант улыбающегося проходит по разряду "что мир может сделать со мной."
Нечистью - туда же, где и маг. Высший вампир или что-то подобное - это круто, но кто ж мне такую радость даст!
Вывод: при умении рифмовать и подбирать мелодии на ходу самый большой шанс выжить у меня, став бардом. Во-первых, среда не самая злобная, Лютик и его коллеги могли друг друга грызть прилично, но жестокими не были и чужаков особо не гоняли, т.е. прибиться можно. Во-вторых, таланты в данной сфере есть. Спеть песню, аккомпанируя себе на чем-нибудь струнном, рассказать легенду или новости, погадать на картах или рунах - умеем-с.
Так что изначально вступаем в веселые ряды местной богемы, кушаем славу пополам с тухлыми помидорами, а там уж смотрим, податься ли в воины, в жрецы или так и остаться вольным певцом. В принципе, умение защитить себя с клинком в руках для менестреля тоже не лишнее.

(Жду суровой критики за неуместный оптимизм! baron, спасибо за интересный опрос. Бабка Гульда - респект и удачи на дороге!)

Сообщение отредактировал Элиана - 7-09-2006, 13:01

Я буду не мертным (undead).
- Почему?
Я вампир, по сути и по натуре. Те кто меня знают улыбнутся и думаю подтвердят мои слова. Всю жизнь мечтал стать героем, помагать слабым и бить сильнейших *рассмеялся так, что чуть не забыл о чем говорил*. А в жизни вышло все не так как планировалось в детских и наивных мечтах...
Не знаю как но от твердой мысли о том что вампиры падальщики, пришел к тому что это один из самых сильных фэнтерийных гуманоидов, вот и решил присоединиться к сильнейшим.

Каин
Уважаемый, Вы хотите сказать, что уже являетесь вампиром? Если да, то это интересно, хотелось бы познакомиться (только я несъедобная). Если нет, а как Вы собираетесь им стать в новом мире? Спрашиваю отнюдь не из ехидства, просто Ваша уверенность меня удивила. Все-таки для этого нужен или какой-то ритуал, или другой вампир... Вы уверены, что сумеете уговорить старшего возможного собрата обратить вас, а не сожрать?

Ну, выбор предоставлен на удивление щедро, велик, ничего не скажешь. И стану я в фентезийной ипостаси... Нечистью! Я стану нечистью! В любом из миров, "однозначно" . Почему? Не дано иного: против натуры не попрешь, да и не надо. Я ею просто продолжу быть, только в более благоприятствующих условиях. Наш-то мир для этого явно не подходит: прессинг реальности слишком высок, ничто, кроме грубых реалий, наружу прорваться не может и сидит где-то глубоко внутри, подзуживая и подначивая. А вот в фентезийном мире - атмосфера там, что-ли, более разреженная...
Ладно, шутки - шутками... Впрочем, суть ответа останется неизменной. Так что повторяться не буду.

Сообщение отредактировал Серый - 9-09-2006, 14:05

Не пропаду. Вот если бы вопрос стоял о средневековом мире, то это было бы довольно скучно - стала бы я служанкой или кухаркой, пирожками бы на рынке торговала... Хотя, может и не так скучно - примазалась бы к бродячему театру или циркачам. Танцевать, немножко жонглировать и на шпагат садиться я умею, а жизнь заставит, то и трюки несложные придумаю... Скоплю денег и модную цирюльню открою! А в мире фэнтези все таки надежд на что-то интересное побольше - там ведь и реальность совсем другая! Может, во мне откроются магические способности или призовет к себе Ктулху! ;D

Нет, не так все будет...
Оденут мне ошейник и продадут в рабство, спать я буду на коврике в прихожей, подбегать по первому хлопку в ладоши и упав на колени, тихонько лепетать:
- Мой господин! Хотите, чтобы я помыла вам ноги? Да, мой господин! ;)))

Мошейником бы я стал профессиональным, вот честное слово))
Магом с лету я бы не стала никогда. Воином.... Бред, какой из меня воин... Раб с рабочим тоже не пойдет. Я ленивое, слабое физически и духовно существо. Купцом... Вполне может быть...
У меня денежный талант есть, серьезно говорю... Но знания в экономике слишком слабоваты да и считаю я крайне туго... Но если прибиться к какой-нибудь торговой Гильдии... Подмастерьем или слугой и там сделать себе карьеру... То быть может, может быть...
А вообще, не важно в фэнтези бы я попала или нет, стала бы пробиваться к травникам или целителям... Так уж вышло, что максимум моих знаний сосредоточился в этой области... А подрабатывать могла бы певичкой где-нибудь... Петь я вроде умею.
Ну а так, еще очень вероятный вариант оказаться трупом, но, с этим ж я попытаюсь бороться... А вообще я выбрала другое, ибо буду биться в целители, может быть даже пробьюсь в ведьмы там... На большее меня так сразу не хватит.

Сообщение отредактировал Играющая с тенями - 15-09-2006, 9:25

Больше полугода назад SkyDragoness задала мне точно такой же вопрос, уточнив его так: "Кем, как ты думаешь, ты бы стала в мире фэнтези, учитывая твои реальные возможности, а не только одно желание?" И я честно ответила: менестрельей постаралась бы. Очень постаралась бы. А так, видимо, уготована мне честь быть служанкой, официанткой или посудомойщицей/поломойкой. Впрочем, я и не жалуюсь - ведь хотя бы это я умею делать!
Но вот этот Скаин вопрос мне сильно запал в душу. И с тех пор я стараюсь запоминать как можно больше песен и петь их при первой возможности, чтобы запомнить еще лучше: ведь кто знает, не попаду ли я в мир фэнтези - так пусть лучше у меня будет достаточный репертуар, чтобы и там осуществить свою мечту.

Хмм... магом, скорее всего. Пусть в реальном мире таких способностей и нет... *улыбнулась* Зато научиться бы я не отказалась.)
Менестрель и воин из меня никакой, так что тут даже без проб...
Бродяга? Да, вполне может быть... Спеться с кем-нибудь и работать в паре с воришкой *хитро прищурилась*
Может быть... может быть смогла бы убивать... да, наемным убийцей. Но если так, то таким, к которому даже заказчик спиной не повернется и имени не назовет. Если уж играть, по-крупному...
Мне кое-кто кое-кого процитировал не так давно: "Не подходи, убью..." (с) - сие было про меня сказано, типа какой вижусь я... *низко и картинно поклонилась* вполне возможно, что так оно там и будет.
Маг... да, хотелось бы все-таки научиться... вот тогда и убийцей стать проще... зная магические финты...некоторые.)
Маг-убийца... да, я бы согласилась на такую роль и постаралась бы ее добросовестно *тихая усмешка* отыграть.

дома нет, знакомых никого, языка не знаю, при себе... а что при себе? хорошо если нож. плохо если банное полотенце.
скорее всего буду косить под глухонемую и по трактирам за еду на флейте играть. пока язык не подучу, в обстановке не разберусь. а там как кривая выведет. может и до покойника сподоблюсь. а что, лежи, загорай, скелетик полируй...

ну а если повезёт и меня не убьют и не загонят в рабство, то, конечно же, стану великим и ужасным магом. назвалась бы Гудвином, да полом не вышла. а то, что способностей к магии ноль, так это ерунда. кто мне мешает "изобрести" порох? это вам и землю поджечь, и гром среди ясного дня устроить - чем не магия? и прочие полезные мелочи, накопленные нашей цивилизацией и утрамбованные в мозгу каждого подростка средним образованием, будут только укреплять мой статус великой... магини?.. бррр! как бы по-другому себя обозвать? впрочем, над этим я подумаю в готической вилле на склоне неприступной горы, пока властители ближайших королевств будут думать, как бы со мной выгоднее договориться. и уже открываются таакие перспективы...

Хм, можно стать нечистью, под клыки какого нибудь Вампира попасть, а вообще выжить не родившись там практически нереально. Только при бооольшой удаче и трудолюбия. Выжить там можно если ты обладаешь большой силой и ловкостью, в стражу там податься или Гладиатором (И то, не факт, что выживешь). Магом там стать наверно не получиться, только если дар откроеться.

Kitana
Ктулху призовет это конечно хорошо наверное, но выживешь ли ты после этого? Может он тебя съест, а может надо будет ему покланяться.

Вот что меня всегда безумно умиляло, так это вдумчивые и серьезные рассуждения на тему "что в фентезийном мире реально". Парадокс - дело хорошее... наверное... А вообще - не очень. Какой конкретно мир имеется в виду, хотя бы? Их много. Они очень разные. Они возникают ежеминутно, как грибы после дождя. Универсального закона, которому они все без исключения подчиняются - не существует. Или... Миль пардон, прошу прощения - он есть: там может случиться все что угодно

Сообщение отредактировал Серый - 27-09-2006, 14:57

*Нервно хихикая, бьется головой об стол* Люди! Вы воббще читаете, что до вас пишут?) вы одни и те же грабли уже буквально истоптали!)
Поехали шапки считать)

Freeda
Ну тут уже все сказали) У меня слов нет) Одни жесты) А я знаю только неприличные)

Элиана
желания тут не очень учитываются) А для рабов, кстати, умения не требуется) как и хотения)
А насчет воина.. Спорить не буду) посколько ничего не знаю о вас) Но напомню, что средняя женщина слабее среднего мужчины)

Каин
Даже незнаю что сказать) Мы тут рассматриваем не тех вампиров, которые высасывают наш мозг в гос. учереждениях и не тех, что пытаются присосатся к нежной плоти наших кошельков) Мы говорим о клыкастых паразитах) Если вы уверены, что являетесь неживым клыкастым кровососом, то загляните к стаматологу, кардиологу и психиатору, а затем предоставьте справки) Тогда продолжим обсуждение)

Серый
Еще один) КАК?!) НУ хоть сочини что-нибудь красивое)
А мир.. средний) С магами, разными рассами, но без особых крайностей) А мелочи - на ваше йсмотрение) Думайте, фантазируйте)

Kitana
Ну.. Из придирок разве что... Если вы девушка красивая, то слова будут несколько иными) ИМХО) Хотя люди разные бывают)
А залогичность - шубу с барского плеча и ошейник с красивыми камушками)
А с Ктулху разберутся маги) их у нас много)

Играющая с тенями
Из слабого духовно и физически существа выйдет великолепный раб) спокойный и покорный) А остальное - разумно)

Рапсодия
Менестрелий уже как магов развелось) У вас будет жесткая конкуренция) Но толково)

Leitra
Убить и дурак сможет) А вот стать наемным убийцей намного сложнее) А если стать таким, каким хотите - то с заказами будут проблемы) Маг-убийца - это манч) А опрос не о ролях, а о жизни)

РоменСул
На банном полотенце тяжело выводить флейтовые трели) А так мысль не туда пошла) с нашими знаниями - путь в ремесленники скорее) Ибо если выдать за магию, могут убрать конкуренты)

JC Denton
Если стать Гладиатором, то есть очень большой шанс, что не выживешь)

Радуете вы меня ребята) теме уже более полутора лет, а она все живет) Да и ответы интересные) Спасибо тем, кто не побоялся критики и высказался)

Ну.. Из придирок разве что... Если вы девушка красивая, то слова будут несколько иными

Ну да, могут быть и другими... но здесь ведь дети! ))))))

А за логичность - шубу с барского плеча и ошейник с красивыми камушками

Шубу беру, а ошейник не надо... пусть даже с камушками... Ой!!! Что это я выпендриваюсь - большое спасибо, мой господин!

А еще хочу высказать вот какие соображения. Мы ведь говорим не о средневековом мире, а о фэнтезийном. И разница не в наличии магии и гоблинов, а в основе его существования. Фэнтезийный мир существует не в реальности, а в голове автора либо читателя/фаната!!! Т.е. наши способности не имеют вообще никакого значения. А имеет значение только сюжет произведения и роль, на которую мы попадем. Это сказка, а значит даже последний голодранец может выйти в финале победителем, если его роль - главная. А если он главный злодей, то и супер магические способности не спасут его от торжества добра, хотя поначалу он наверняка будет в шоколаде. Есть еще эпизодические вакансии, на роль расходных стражников - но тут, думаю, все и так ясно.

Это было прояснение ситуации. А теперь перейдем к тому, что же может потребоваться от нас, если наши практические навыки особого значения не имеют. Если не хочется сгинуть в эпизоде, нужно как то проявить себя - не важно чем, главное не быть одним из толпы. Для этого не обязательно что-то уметь, достаточно обратить на себя внимание и поддерживать интерес до тех пор, пока остальные события не закрутятся вокруг сами! А потом останется только выжить, но это не так страшно, ведь к варианту "лежать и улыбаться" мы всегда сможем вернуться!

Итак, желающие могут поменять вопрос "Кем вы будете в мире фентези?" на новый: "Чем вы сможете привлечь внимание читателя, угодив на страницы фэнтези-произведения?"

Итак, желающие могут поменять вопрос "Кем вы будете в мире фентези?" на новый: "Чем вы сможете привлечь внимание читателя, угодив на страницы фэнтези-произведения?"

Желающие будут менять вопрос в другой теме, а здесь вопрос поставлен четко) И таким и останется)
Это раз) А два.. девушка.. Мы говорим не о книге, а о мире! О Логике! Если в заварушке обратить на себя внимание, то тебя скорее всего прикончат. Если главный герой супер силен, то и добрых он раскатает по бревнышку, если у них не будет чего-то равного по силе)
Блин) Представьте себе средневековье с магией, нечестью и разными рассами) Так проще?)

Если б я имел коня
Это был бы номер
Если б конь имел меня -
Я б наверно помер...
(С) устное народное творчество

Это к вопросу кем бы мы были в фентази мире. Отвечу честно, если бы такая фигня приключилась со мной - я бы не мудрствуя лукаво вскрыл себе вены. Сразу. Не дожидаясь помощи извне. По одной простой причине - ну не может нормальный человек там жить - телевидения нет, компьютеров нет (об интернете я уже и не говорю), вода холодная, нормального унитаза тоже еще не придумали. Ну и нравы совсем другие - причем такие, что наши нынешние братки с утюгами и паяльниками покажуться милыми друзьями.
Так что, товарищи, я был бы в фентази мире трупом. И лежал бы в сырой земле, или стал бы сытью для ворон. Другого места для себя в этом мире не вижу.
ДА и вам не советую - это читать интересно, или смотреть со стороны, а жить там... ну разве что СПИДА еще не было, но это слабое утешение.

baron

желания тут не очень учитываются) А для рабов, кстати, умения не требуется) как и хотения)
А насчет воина.. Спорить не буду) посколько ничего не знаю о вас) Но напомню, что средняя женщина слабее среднего мужчины)

На тему силы - знаем-с. Вот только в фразе было указано: если в данном мире женщины могут служить в армии. (У того же Сапковского в некоторых странах женщин на военную службу принимали) В таком случае имею шанс попасть туда.
Что касается желаний... не учитываются... Хм, можно, конечно, сразу сказать, чтобы буду лежать и улыбаться, благо бессмертия мне никто не обещал, да и реалистично будет. Но, ИМХО, шанс выжить есть. И, если мне очень повезет, смогу выжить, став менестрелем, а не рабыней.

Кстати, раб может получиться почти из любого. Но это не значит, что все обязательно должны стать рабами...

(Не наезд, а просто уточнение).

Тельтиар, вот чего я никогда не понимал, так это самоубеждения типа "я ничего не смогу, я лучше сам себя убью". Стоит помнить, что большинство ограничений для человека - это его нежелание приложить усилия. Очень мало есть действительно реальных ограничений вроде невозможности быть одновременно в двух местах.
А теперь такое дело - почему вы там оказались? Может, вы можете кому-то помочь, и потому он вас вызвал? Тогда, ИМХО, вообще глупость сразу вешаться. Хорош тот герой, которому внешний злодей не нужен А даже если и случайно попали - повод ли это?

Может, вы можете кому-то помочь, и потому он вас вызвал?

Ну уж извините - черти кому понадобилась помощь, и поэтому он меня вызвал из уютного теплого кресла, оторвал от чашечки любимого кофя и собственно просмотра нового фильма? Думаешь после этого я буду ему помогать? Да пусть дохнет. Я сам в герои никогда не напрашивался.

Теперь об остальном - что толку жить в этом мири? Если нет ничего, что было когда-то дорого? Даже если забравшись на вершину (к примеру став неизвестно как, вельможей каким-нибудь) не получишь и толики тех удобств, которые были у тебя - простого обывателя - в нашем мире? Вся жизнь превращаеться в сплошное ностальгирование по утраченному. А в придачу - тяжелый меч, неприятная одежда, и другие "радости" жизни.

Вот попасть в футуристическое будущее - это совсем другое дело. Только хорошо бы не в какой-нибудь Фоллаут, а что-то типа Футурамы.

А вот я не согласна. Да, кабельного телевидения, инета по выделенке и доставки пиццы ты фиг дождешься. Но ведь там куча других преимуществ! Хорошая экология, например. И люди попроще, и другие расы. И, кто знает, может там магия на таком уровне, что будет такой инет, рядом с которым наш и рядом не стоял? Вот станешь вельможей, и заведешь себе парочку магов «для обеспечения».

А про вызов для помощи – очень уж «Гнезда химер» Фрая напоминает. Очень даже ты будешь помогать! Особенно если от этого жизнь зависит. Или, скажем возвращение домой.

На самом деле, мне кажется, что, может, там и лучше бы было. Твоя дорога. И всего, чего добился – добился ты сам.
Вот на мой вкус все лучше, чем тупо нажираться, почесывая пузико и глядя в голубой экран, пусть это даже и домашний кинотеатр со всеми прибамбасами (никому не обижаться – образ собирательный и надуманный, никто из присутствующих не подразумевался).

Хватит о книгах, о вызовах) Просто так случилось и вы попали) Конкретно попали) Вас никто не ждет и не хочет) Вы даром никому не нужны) Рядом с вами не стоит конь увешаный оружием и артефактами, вас не признают героем предсказания) Блин, люди) Ну встряхнитесь вы) отойдите от шаблонов, дайте волю фантазии) В вас сильно нуждаются здесь?) Вот и там не больше) Ну как вам обьяснить?) Простой, живой, логичный мир) Все гребут под себя, выживают и зарабатывают) ну геройствуют тоже немного)

Появляеть надуманный и собирательный образ, почесывающий пузико
Ням, вот я и говорю что никому мы там собсно на фиг не нужны, так что и нам там делать нечего. В лучшем случае загремите в застенки и пыточные, если будете впаривать пр освой мир, или за психа примут. Могут и убить сразу, чтоб не мучился.. из жалости так сказать.
шансов нет. Наши люди там не приживаються, разве что какой-нить крепкий чел из деревни, где и так нет ни унитазов ни компьютеров.
Вот собственно и все.

Продолжаю умиляться на циферку в опросе. Количество магов все растет и растет, их уже 29...
Господа Двадцать Девять Великих Магов! Неужели у вас в реале нет ни малейших способностей, на которые в жизни можно опереться? Неужели все ваши надежды — на некие чудодейственные способности, которые обязательно должны открыься в чужом мире? Вы бы хоть боксом каким занялись, чтоб набить рыло первому же встречному разбойнику... а то вдруг подведут способности, не откроются...

Тельтиар, я тебе вот что хочу...
Ой, нет-нет, к Тельту я хорошо отношусь. Буду хамить не ему, а собирательному образу, почесывающему брюшко. Господин хороший, а ежели у вас одновременно сгорит телевизор и засорится унитаз... что, наш мир потеряет для вас всяческую привликательность? Вплоть до вскрытия вен?
Утрирую? Конечно, утрирую. Но правильную мысль высказала Преплетчица: еще неизвестно, что даст мир, пронизанный магией, взамен телевизора и интернета тому, кто сумеет в нем пробиться наверх...
Кто-нибудь скажет мне: говоришь о победителях, а сама собралась милостыню просить... Ну и что? Я и здесь побираюсь -- а посмотрите на мою харизму?
Я -- баба вредная, хитрая, языкастая. Смогла бы себя обеспечить не только корочкой хлебца. Слышали о нищих, у которых матрасы набиты деньгами?.. То-то!

Ну все, понятно... если вдруг попаду в фентази - мир, буду искать таких нищих и грабить их. Как Робин Гуд... почти как Робин Гуд, то бишь деньги оставлю себе
Тогда может и протяну, до первого налета братвы, которые этих побирушек крышуют. А вообще - на магию надежды никакой - она никогда не помогает. А с мечом я - зрелище курям на смех... и револьвера в те времена, к сожалению еще не изобрели...

Я, наверное, стану всё-таки воином... Почему? Ответ прост до невозможности! Да потому что я люблю красивый и честный бой!
Да я с детства выросла в компании двух братьев, которые меня многому научили... В юности я только и бредила лошадьми и научилась на них ездить (а достать на это деньги было довольно большой проблемой! ведь сейчас это довольно дорого!), а сейчас я занимаюсь боями на мечах...
Так что чуть ли не сама жизнь мне подсказывает, КЕМ я могла бы стать и не промахнуться с выбором! Для другого я просто не подошла бы в фэнтезийном мире...
Тель Да с мече\ём ты действительно смешно выглядишь... Но не всё так безнадёжно! Ведь мы с тобой почти вместе начинали!

Сообщение отредактировал Нарвен - 5-10-2006, 23:29

-------------------------------------
Думаю, в мире фентэзи есть лишь одна (верная)дорога, по которой можно пойти, с вероятностью что выживите)
Это пойти в монастырь либо в храм какого-нибудь доброго культа или Доброго и Светлого Божества)
И там заделаться прислушником и работать в саду, в свободное время читая какие-нибудь книги, свитки, учиться, узнавать что да как обстоят дела в здешнем мире, просветлятся, к тому же, вполне вероятно что в конце-то концов вы станете жрецом, храмовником, клирком, монахом и т.д.)))
А что тут плохого?
И кстати, жаль у вас в голосовухе отсутствует пункт "Менестрель/Бард")) Уж им бы я точно стал) На муз. инструментах играю, петь умею, и даже танцевать, и ведь отойдя от храма мог бы заглянуть в какой-никакой трактир, таверну, поговорить с хозяином, продемонстрировать своё мастерство музыканта, и ву-аля, уже бард)))
Так то вот)))
А если не получится - обратно в монастырь)))
А то воин, маг... Пустое%)%)%)
Такие дела, товарищи))

имхо пребывание в другом мире напрямую зависит от того что представляет собой данный человек в нынешнем мире.

ежели не привык щелкать клювом, наблюдателен, способен быстро переваривать информацию, не боится жизни, и вообще имеет правильный опыт -- тогда и там не потеряется.

А ежели тормоз по жизни или трусоват -- тогда все равно пропадет:
такого снаряди магическим посохом и мега-мечом так он об посох споткнется, а об меч зарежется.

Главное по началу особо не лезть с умными мыслями, а внимательно смотреть как чего происходит, потом на основе увиденного -- решительно действовать: там где не удастся взять на силу, можно развести, где не катит ни то ни другое можно просто заявить честно -- мол "так и так, вашбродь, потерял память, страдаю нездоровыми фантазиями, но уже лечусь, не возьмете ли на службу!".
И не надо все усложнять -- люди они везде одинаковые.

Сообщение отредактировал Пров - 24-11-2006, 11:07

Я бы, например, поначалу в местные воры подался, в домушники например. Видимо сказуется то, что Эда Гринвуда перечитал. Ну а там - подкопив состояния, и привыкнув к миру, можно, если будут способности и магом заделаться... Но много "если" и "бы".
Опять же, все зависит от мира в который попал... И от первоначальной обстановки - т.е. где я окажусь, кто будет меня окружать и проч. В принципе даже мировозрением негодяев каких-либо можно проникнуться, лишь выслушав их точку зрение на окружающий мир, и их побуждения. Не думаю что кого-то встретят дружелюбно. Другой вопрос - мы знаем больше в науках чем фэнтезийные люди (я говорю о мирах типа ФР,Эберрона, Пленскейпа), но не умеем решать будничные проблемы, которые тогда возникали, о которых в современном обществе даже не задумывались.

в мире фэнтези я бы стала разбойником или наемником...
маг,воин и прочие требующие дисцыплины, обязательств это точно не мое. Даже те кто меня знают в реале сразу же говорят,что только наемник или убийца мну по активность подходит.Характер как говориться не позволяет,да и меня другое ничего не нравиться. магия..брррр (не переношу) ,воины(дисцыплина,ну не усидчивая я)...хотя убивать тоже надо уметь.Да и тем более наемник ,можно сказать,сам себе хозяин(если кто незнает,и продолжает думать,что все что требует заказщик надо выполнять ) .Просто надо быть хитрее ..но сейчас не о том...Просто наемник - это самое привлекательное ,для моей наглой и гордой морды...

наглой и гордой морды...

ежели наглой и гордой тогда лучше родовитым рыцарем трудоустраиваться. С низкой дисциплиной кстати тоже лучше в благородное идти -- знай себе топчи поданных шо по жизни шо по битве.
А наемник -- он существо строевое, дисциплинированное (или мертвое), а уж про гордость то и вообще можно забыть -- обычно максимум чего удостаивается наемник из почестей от хозяев -- это получить в лицо с ноги от рыцаря который им с лошади командует хыхы.
С разбойником кстати тоже самое что и с наемником -- это вообще слова однокоренные для средневековья))).
потому как недисциплинированный разбойник -- это не разбойник а одичавший крестьянин, живущий до первого конного разьезда)))

Оная цитата была сказана не мною=) Конечно морда у меня наглая и гордая даже в этом мире, но увы, не мои вышесказанные слова.

Насчет родовитого лыцаря - не согласен.

кем мы сможем(а не захотим) стать, если попадем в чужой мир со своими нынешними знаниями и умениями.

Какой из человека родовитый рыцарь если он только попал в чужой мир. Сделать важный, все презирающий вид и пугать крестьян?
Наемник и разбойник все же не одно и то же - в свободное время, наемники естественно иногда и могли поразбойничать и помародерствовать, но никак не собирались в банды и строем выбегали перед караваном купца. И наемники разные бывают - тот же недисциплинированный крестьянин с дубиной и законсервированный, аки танк, в тяжеленную бронь отрок благородного семейства, считающийся элитой наемников... Но он отнюдь не рыцарь.
Я был бы - вор в классическом стиле - удар со спины, яды, воровство, несчастные случаи... В общем все то, что для меня чуждо и отвратно в этом мире, но привлекает...

Сообщение отредактировал LifeEnder - 26-11-2006, 1:35

Какой из человека родовитый рыцарь если он только попал в чужой мир

Ровно такой же как и наемник -- никакой. Ни тем ни другим устроиться невозможно -- ни умений, ни знаний, ни связей (с бандой или родом), ни снаряжения (если конечно имеется ввиду нормальный наемник, а не бомж с палкой).
Кстати новоприбывшему сильно не повезет если примут за наемника -- в мирное время прибьют как разбойника -- а в военное как лазутчика или дезертира.

наемники естественно иногда и могли поразбойничать

в мирное время у них вообще других занятий быть не могло -- или устраиваться в личную охрану или идти к лорду на службу -- то есть переставать быть наемником. Или болтаться по окрестностям и вышибать фураж из граждан
А как подругому прикажете заработать когда войны нету?

но никак не собирались в банды и строем выбегали перед караваном купца

именно так и делали. только не "выбегали строем", а "организованно нападали". Для организованного нападения, понятно, нужна дисциплина.

недисциплинированный крестьянин с дубиной

это не наемник а дурной (раз не дисциплинированн) крестьянин с дубиной -- никто ему платить не будет, бо некачественный, глупый, и дохнет быстро. Не так уж легко стать наемником как кажется.

в тяжеленную бронь отрок благородного

благородный в наемники пойдет только если окажется в сильной опале или протратит все состояние. В другом случае ему не зачем так унижаться.

Я был бы - вор

вор -- ворует, срезает кошельки и прочее по мелочи. Откуда у него дорогая вещь типа ядов и зачем она воришке? и зачем ему людей "в спину кинжалом" если он воровать умеет? если резать людей это не вор это грабитель, правда жизнь у них еще короче чем у крадунов.

Сообщение отредактировал Пров - 26-11-2006, 9:36

Мага, воина, жреца и ремесленника с купцом откинула сразу - мне не светит)
Скорее стала бы слугой - мне бы это весьма неплохо удалось, а точнее конюхом или коновалом. Если, конечно, в них женщин берут) С лошадьми у меня всегда хорошие отношения были, работать с ними и ухаживать за ними я умею)
Или накрайняк стала бы знахаркой до каких-нибудь первых крестоносцев)
Нет, мечтала бы о карьере воинов и с завистью на них бы смотрела.. Но какое-то внутреннее чутье и знание подсказывают мне, что ни в доспехах, ни в кольчуге я долго не протяну, а приличным мечом я не только не взмахну, но и вообще не подниму) так что плакали мои мечты.

LifeEnder

Я был бы - вор в классическом стиле - удар со спины, яды, воровство, несчастные случаи

Ого. Это уже не вор, а что-то отдаленно напоминающее ассассина или что-то вроде) Вы уверены, что никогда не занимаясь ничем подобным, вы сможете украсть тот же кошелек с ходу? То, что вы сможете стать вором я ничуть не оспариваю, но, боюсь, такая карьера будет о-очень кратковременной)

недисциплинированный разбойник -- это не разбойник а одичавший крестьянин, живущий до первого конного разьезда)))

ну незнаю...разбойник- это хитрое существо,делающие все в свою пользу.иногда убивающие своего заказщика...А рыцари..эти напыщенные болваны(мое личное мнение )хотя у них есть свои правила...и законы ,которые мне нравяться(некоторые) но все равно я считаю,что рыцарем я б не выдержила...взбалмышная я...поэтому разбойник более подходит

Я не буду ничем из вышеперечисленного ( голосвал за Другое)

Слыхали об Ассассинах? Вот-вот
Во-первых, я маленький и юркий. Юркий и маленький. Почему бы и нет?

Во-вторых, Ассассины - не банальные головрезы, у них свое спецефическое общество, свой "'этикет", и они отчасти Легализованы. Просто возьмите Тёмное Братство и Мораг Тонг из вселенной Свтиков...Я больше к Мораг Тонгу подхожу, ибо...обьяснять долго, захотите - сами всё поймёте

В-третьих, это ещё и прибыльно! Да ещё как прибыльно!

В-четвёртых, по-мне так эта древнейшое занятие отдаёт Романтикой

Yattuwort
Я, конечно, не особенно понимаю в терминах,… но ассасины – это занятие близкое к киллерам, верно?
И попав в другой мир в своем теле, со своими нынешними навыками вы готовы для этой работы? Причем это, скорее всего, будет не наш мир, где народ по десять лет даже в спортзал не ходят, а мир, где каждый второй владеет мечем или еще чем похуже. Про магию вообще умолчу.
Вы попадаете туда и сразу готовы принести на блюде голову любого рубаки? Здорово. Преклоняюсь перед такими талантами. А зачем, собственно вам туда? Здесь для наемных убийц тоже работка найдется, раз уж вы так для нее готовы.

Yattuwort
Да, аналогично Переплетчице.
Мы, конечно, современный скептики и не верим в романтику (хотя кто нас, скептиков, знает)). Но все-таки у меня большие сомнения, что попав в незнакомый, чужой мир, вы сможете воплотить ваше желание)
Во-первых, насколько я помню, у ассассинов были какие-то общины. Сомневаюсь, что они бы стали ни с того, ни с сего принять туда чужака)
Да и если я ошибаюсь, то боюсь, что подготовки соответствующей у вас нет. Как с точностью? Аккуратностью? Сможешь пройти бесшумно по скрипящим половицам и незаметно снять вельможу в толпе?
Тем паче что ассассин должен быть гибким до определенной степени. А определенная степень воспитывается с детства.
Плюс психологическая подготовка.
Плюс традиции.
Плюс адаптация к миру.
Ничего, что мы так набросились?)

asassin - политический убийца

вор не в узком смысле карманник, а в широком спектре - ОТ карманничества, ДО тех же убийств правительственных деятелей. Ну это во первых в другом мире. И воровству можно обучиться, если есть ловкость и хитрость. Возьмем допустим в пример гильдию Теневые Воры из Фаеруна - берут практически всех, ибо безопасность у них на уровне и кто глава - просто напросто не узнаешь. И есть соответсвенно учителя, как вскрывать замки, как срзать кошельки и проч. Ну а о словах об уверенности - абсолютно уверен что первоначально у меня ничего не получится. Но ведь можно научиться.
А наемники, уж изволь, но став на нерегулярную службу лорду, они остаются наемниками, и с тем же успехом могут отработав деньги, переметнуться к другому лорду. И дешевые наемники, необученные - как раз и есть крестьяне с дубинами. Наемник слишком широкое слово, что-бы под него подводить тяжеловооруженного опытного воина служащего частному заказчику, и на досуге грабящего деревни.

Стал бы инквизитором и...
1) Сжег бы всех еретиков. Кто не за нас, тот против нас!
2) Сжег бы всех "магов". Люди должны не забивать голову всякими бреднями.
3) С эльфами вообще разговор короткий. С ними будет легче. Сжечь леса.
4) Организовал зоопарк с всякими троллями и ограми. Пусть люди знают, что мы умнее их.
5) Сжег всех темных властелинов
Ведь на земле должно быть лишь добро

Yattuwort
Да, аналогично Переплетчице.
Мы, конечно, современный скептики и не верим в романтику (хотя кто нас, скептиков, знает)). Но все-таки у меня большие сомнения, что попав в незнакомый, чужой мир, вы сможете воплотить ваше желание)
Во-первых, насколько я помню, у ассассинов были какие-то общины. Сомневаюсь, что они бы стали ни с того, ни с сего принять туда чужака)
Да и если я ошибаюсь, то боюсь, что подготовки соответствующей у вас нет. Как с точностью? Аккуратностью? Сможешь пройти бесшумно по скрипящим половицам и незаметно снять вельможу в толпе?
Тем паче что ассассин должен быть гибким до определенной степени. А определенная степень воспитывается с детства.
Плюс психологическая подготовка.
Плюс  традиции.
Плюс адаптация к миру.
Ничего, что мы так набросились?)

Цитирую своего приятеля:"...constructive criticism accepted! But don't flame me much"
Естественно, естественно мои мечты относительно утопические

Но...Practice makes perfect, также Patience is a virtue ( прошу прощения за мой английский)
Если бы я смог бы попасть в своём теле и со своими [Bнавыками[/B] я бы изломал себя всего лишь бы попасть в ... общество убийц, так скажем

P.s. Точность - есть.
Аккуратность...если вы имеете ввиду аккуратность Людская, то я просто грязный свин, гыгы...а если кучность стрельбы - то да. Если осторожность - тоже да.

Снять вельможу в толпе - мм...постараться всегда можно. Думаю да (всегда есть шанс на проигрыш)

Пройти бесшумно по скрипящим половицам - пф...Да, если постараться

если вы читали правила (а не читать вы их НЕ могли), то несомненно видели там пункт 1.12. если вы его видели - почему нарушаете? Crystal

Сообщение отредактировал Crystal - 27-11-2006, 14:25

Приветствую!
Если честно, то я не знаю, кем бы я стал, попав в подобный мир. Учитывая, что мои знания остануться со мной, то пути для развития просто переплетались бы в желании лечь мне под ноги. Можно стать убийцей, благо знания и физическая подготовка позволяют; можно воином. Хотя это меня не очень привлекает, но есть возможность развить свои войска до небывалой армады, внедряя современные знания
Можно стать учёным или политиком....А можно просто крестьянином - каждое лето 18 годков подряд проводить в деревне, это кое в чём помочь может. Или даже врачём - мать у меня медик...
В общем, путей масса, главное не терять своё я и двигаться к намеченной цели, а в каком мире это происходит? Какая в сущности разница? Там магия - у нас военные разработки, там монстры, а у нас всякие талибы и прочие гаврики...Так что, имхо, разницы почти нет. Разве что в том, что если тебе кто-то не понравился в фэнтази мире, то ты берёшь кувалду и глушишь его по голове (или он тебя, но это уже твои проблемы), а в нашем мире ты улыбаешься и вежливо лицемеришь....

С текущими умениями? А шо.

Захватил бы с собой книжечек по химии, физике, ещё чему-нибудь. Ковка у них развита, трубки бы научились делать - "изобрел" бы порох, двигатель внутреннего сгорания. Собрал бы команду, исключительно из людей и гномов, вооружил хорошенько, захватил бы пару городов - думаю проблем и потерь у нас бы не возникло вообще. Быстренько бы обучил народ там доменные печи ставить и выплавлять броню. В Мории - как раз хороший запас дешевой и нетребовательной рабочей силы - лучше китайцев, чесслово, они и потом пригодятся для фабрик. На особо сильных магов - бросал бы танковые дивизии, подкрепленные дальнобойной артилерией. Потом ввел бы закон, который запрещает употребление магических способностей с целью нападения или мошеничества - у меня,понимаете ли, экономика и золотой запас. Мне алхимики-любители нафиг не здались.

Углубился бы в военные разработки - автоматы, дальнобойные винтовки, нормальное обмундирование, бронетехника и, разумеется, самолеты, а не эти все ведра и начал бы плодить элементарную электронику и массмедия - для идеологического воспитания молодого поколения в духе не натурального хозяйства и замшелого феодализма - а прогрессивного общества с широким уровнем культуры, привычное к коммерческим взаимоотношениям.

После этого, думаю, я бы смог уже говорить о всепланетном господстве. Главное - удерживать секрет технологий у себя, а изготовление взрывчатки и прочей химии - вообще проводить только с помощью наиболее лояльных сторонников прогресса. С Мордором и орками - постарался бы договориться миром - выгодные сторонники, если чуть смягчить их, в общем-то, прогрессивную идеологию. Когда в стране окончательно был бы наведен порядок и везде был бы нормальный строй - всех эльфов, дроу и хоббитов загнал бы в концентрационный лагерь по типу резерваций. После исскуственного ограничения популяции этих биологических видов (ну, вы знаете. Спиртное, зараженные оспой одеяла, наркотики) организовал бы национальный парк и зоопарки. Как рабочие - они бесполезны, как часть социума - неблагонадежны и тормозят прогресс. Обуза.

В случае неудачи с усмирением резерваций - пришлось бы поторопить отряд новоиспеченных физиков с изобретением нейтронной бомбы и химического оружия.

При недобросовестном выполнении магами законов - пришлось бы перейти к массовым зачисткам и расстрелам. В ином случае - взаимовыгодное сотрудничество - они помогают мне в производстве, могу даже дать им небольшой процент в деле.

Эх. Лишь бы жизни хватило... отличный бы мир вышел, а не то убожество, что сейчас.

1. Так-с. Попадаю я в мир фэнтези. Именно попадаю, а не существую там изначально. И вот с этого момента давайте размышлять здраво..или хотя бы делать вид...
2. Первое время, конечно, я бы стояла столбом при таком раскладе и размышляла о том, как выбираться. Или просто куда идти. И пошла бы просто вперед.
3. Идти вперед имеет резон, пока не попадешь в какой-либо населенный пункт. Допустим, это город. При условии знания местного диалекта расспросить аборигенов и сделать соответствующий вывод - я в мире фэнтези, я здесь надолго, и что из этого следует?..
4. А следует из этого то, что надо искать место жительства и работу. И вот здесь-то начинается самое сложное.
5. Ибо в первую очередь нужен именно заработок, причем срочный - за ночлег-то заплатить нечем. Оптимальный выход - направиться на базар (при условии наличия такового) и напроситься к кому-нибудь в помощники. Донести старушке сумку до дома, помочь разгрузить мешки с телеги...За определенное вознаграждение, естественно.
6. Но вполне возможно, что придется ночевать на улице первую недельку. Если не имеется профессиональных навыков (каких-каких...да хоть каких-нибудь!), тем хуже для вас.
7. Ну и кто мы после этого? Боюсь, что первое время любой из нас, оказавшийся в мире фэнтези, есть просто-напросто бомж. Что будет дальше, зависит от развития событий, причем все ниточки в ваших руках. Коммуникабельность в плюс даже бомжу - ищите людей, которые могут помочь вам устроиться.
8. Просто так - раз! и ты маг/воин/жрец/ et cetera - не получится. Ну никак.
9. Лично я бы предпочла карьеру "перекати-поля". Странника то бишь. Обязанностей меньше, приключений больше. Но такого варианта ответа почему-то нет(

ухуху, хучь я тут и зобанен, а все равно отвечу, бо интересно.

вор не в узком смысле карманник, а в широком спектре - ОТ карманничества, ДО тех же убийств правительственных деятелей

это типа во
это типа в пятницу травим Ющенко а субботу подрезаем кошелчкипо трамвайчикм? мощно. Эдакий экстравагант.
Но, имхо, сложно совмещать.

А наемники, уж изволь, но став на нерегулярную службу лорду, они остаются наемниками,

на нерегулярную их берут только во время войны -- отрядом. В мирное время иногда берут штучно -- по поручениям, об которые неохота марать руки личному составу, и которые можно доверить такому ненадежному товарищу как бродяга-наемник. То есть прирезать кого по мелочи (не деятеля, а так -- бастарда лишнего например). после чего такого наймита по понятным причинам обычно стараются пустить в расход .

А наемники, уж изволь, но став на нерегулярную службу лорду, они остаются наемниками, и с тем же успехом могут отработав деньги, переметнуться к другому лорду. И дешевые наемники, необученные - как раз и есть крестьяне с дубинами. Наемник слишком широкое слово, что-бы под него подводить тяжеловооруженного опытного воина служащего частному заказчику, и на досуге грабящего деревни.

Наем-ник -- это не широкое, это про "наем". Наем -- это когда платят деньги за услуги. Будет кто нибудь платить за услугу которую неизвестно как и неизвестно когда (бо недисциплинирован)выполнят ? Много ли нынче ЧОПов в которых служат бомжи вооруженные досками с помойки? В средние века таких тоже было мало.
Насчет "грабят" этоу меня тоже в кассу, бо нечем кормиться военному человеку в мирное время коли он не на службе. Только нелегалом. Наши чопы это кстати тожэ доказывают вот уже даже генералов по рынкам бьютЪ.
Кстати я не писал шо наемник должен быть "тяжеловооруженным", это ви сами напридумали.

Стал бы инквизитором

[/quote
здоровски -- прям так пришли бы в деревеньку -- и давай всех жечь? а все глядят с умилением , это, мол, батюшка-инквизитор новый, вчерась из воо-он того подлеску вышедши))) есть контраргумент: что могут чего не того заподозрить ггг

Можно стать убийцей, благо знания и физическая подготовка

отличный какой портал -- тут даже проф. убийцы тусуютЪ, наряду с карманниками-отравителями крайне широкого профиля))))

Идти вперед имеет резон, пока не попадешь в какой-либо населенный пункт. Допустим, это город. При условии знания местного диалекта расспросить аборигенов и сделать соответствующий вывод - я в мире фэнтези, я здесь надолго, и что из этого следует?..

имхо с начала лучче внимательно посмотреть где какие следы
оставило тамошнее человечество. Ежели явно след пребыания налицо (например торная дорога) тогда надо выяснить как уних чегт, желательно не показываясь на глаза. А то вдруг там поголовно каннибалы?
ежели все же не каннибалы, тогда надо внимательно поглядеть (из кустов) под кого можно закосить. Косить все равно предется не обьяснять же поголовно всем свои фантазии. Как минима можно закосит под юродивого, как максимум под бродячего шута (или артиста) главное тут -- показать што трогать вас -- прибыли никакой.
Конечно такого болт кто на порог пустит, но возможно насыпют чего пожрать.
Главное на первом этапе -- внятная "легенда" -- кто, откуда.
Если удастся закосить под потерявшего память -- это вообще кошерно: можно будет потом даже в случае чего обьявить себя дворянином (ежели лицом вышли).

Ух) люди) То, что я вытер пыль под столом - это хорошо, но плохо что я это сделал пока бился там в истерике) Так начнем раздавать пинки и плюшки)

Гaтc
Вот представь) даже если ты дойдешь до ближайшего отряда - кому ты там будешь нужен?) Без снаряжения, оружия, опыта) Скорее всего дадут по шее и выгонят) А даже если возьмут и обучат... У наемников смертность очень высока) Дожить до момента, когда можно создать свой отряд - проблемно)

Sir PofIGIst
мыслишь разумно, хорошо)

Пров
в чем-то ты прав, но учти) Люди все же разные) Менталитет различается)

LifeEnder
В домушники?) Ну-ну) ты учти, за ваоровство и в нашем мире, кое-где, конечности рубят) А попастся не имея опыта - не проблема) И еще) Мы знаем больше не "в науках", а "о науках") Знаем мы многое, но создать что-то - не многие смогут) И еще.. Яды.. вору они не нужны - это раз) А два - где ты их возьмешь?) Допустим, я знаю из каких растений их можно сделать) правда они будут не особо опасными) Но я знаю только названия растений, а не их вид)

Скэшл
то же что и другим) активность - это не признак готовности к жизни наемника\разбойника) нужна сила, опыт)

Мориан
умница)

Yattuwort
Романтика для тебя - это резать горло кому-то при луне?) Не знабывай, убийцы - это прежде всего выучка) И очень хорошая) А где ее получить?) И это.. Ремесленника вряд ли закажут, а серьезных людей орханяют) И не дураки)

Oxit
Я ценю юмор, но хотелось бы и разумную мысль услышать) Инквизиция - сугубо Христианское явление) Да и.. Если она там будет, то тебя первого могут и сжечь, как пришельца)

Охотник
Стать врачем, так как мать медик?) Вряд ли там найдется Аспирин и тому подобное) Лекарства делать самому придется)

merlyn
Как-то ты на Толкиена сьехал) Книжки - не факт, что их удастся взять с собой) Да и не забудь) Прежде чем создать новинку, тебе придется создавать инструменты, для ее производства) Трубки и ковка - связаны слабо) тут нажно сверление, отливка) Да и не забудь - для начала тебе будут нужны деньги)

Hellish Cat
муси) умничка) парням бы твою логичность)

Барон, опыт приходит во время эээ так сказать этой работы.есть новички,есть и мастера своего дела,но ведь и они были неопытными юнцами,главное иметь ко всему этому задатки и наверное что-то внутри себя. Так же немножко отвлечемся,то есть те кто может взять на воспитание и научить основам,а дальше жизнь...если повезет,то повезет,а если нет...могила...

это типа во
это типа в пятницу травим Ющенко а субботу подрезаем кошелчкипо трамвайчикм? мощно. Эдакий экстравагант.
Но, имхо, сложно совмещать.

совмещать - да, мягко сказать тяжело. А вот чем-то одним заниматься - это как раз пойдет. я говорил не о воре как о существа а о профессии в целом. Это как бы я сказал "физик" подразумевая что к этому описалову относятся разные представители разных профессий, но связанной с физикой.

на нерегулярную их берут только во время войны -- отрядом. В мирное время иногда берут штучно -- по поручениям, об которые неохота марать руки личному составу, и которые можно доверить такому ненадежному товарищу как бродяга-наемник. То есть прирезать кого по мелочи (не деятеля, а так -- бастарда лишнего например). после чего такого наймита по понятным причинам обычно стараются пустить в расход .

тоесть, по-твоему наемники в мирное время только грабят и убивают местных жителей? ндааа... я терь знаю как в китае проблему перенаселения решить - наемников туда запустить - вырежут всех и ограбят

Наем-ник -- это не широкое, это про "наем". Наем -- это когда платят деньги за услуги. Будет кто нибудь платить за услугу которую неизвестно как и неизвестно когда (бо недисциплинирован)выполнят ? Много ли нынче ЧОПов в которых служат бомжи вооруженные досками с помойки? В средние века таких тоже было мало.

угу, вот только тогда наемник становится наемником лишь в процессе выполнения задания.
А насчет сейчас, вот уж думаю что не все охранники покупали себе личное оружие и т.д. хотя я может ошибаюсь - в от этой сферы далековат.

Насчет "грабят" этоу меня тоже в кассу, бо нечем кормиться военному человеку в мирное время коли он не на службе. Только нелегалом. Наши чопы это кстати тожэ доказывают вот уже даже генералов по рынкам бьютЪ.

Вай, вот прямо толпами ходят и грабят постоянно?! В китай их!
Терь я понял кто такие гопники - это охранники в свободное от работы время.

Кстати я не писал шо наемник должен быть "тяжеловооруженным", это ви сами напридумали.

Таки да, признаю.

В домушники?) Ну-ну) ты учти, за ваоровство и в нашем мире, кое-где, конечности рубят) А попастся не имея опыта - не проблема) И еще) Мы знаем больше не "в науках", а "о науках") Знаем мы многое, но создать что-то - не многие смогут) И еще.. Яды.. вору они не нужны - это раз) А два - где ты их возьмешь?) Допустим, я знаю из каких растений их можно сделать) правда они будут не особо опасными) Но я знаю только названия растений, а не их вид)

угу, но как-то тренироваться-то надо=))
насчет наук - согласен
насчет ядов - нужны. банально отравить.


Не имея денег, умений, связи... современному человеку оччень тяжело будет хорошо жить или даже просто жить...

Сообщение отредактировал LifeEnder - 4-12-2006, 1:38

[/quote]

описалову

раз уж у тебя "описалово" а не описание тогда давай раскидаем четко конкретное определялово, ага.
ежели у тебя вор убивающий тогда он не вор а убийца - это ж совершенно разные статьи -- по первой тебе только руку отрубят, по второй -- всю голову.

тоесть, по-твоему наемники в мирное время только грабят и убивают местных жителей

это не по моему а по средневековому. Даже не зная медиевальной истории (или не принимая ее в расчет) и пользуясь исключительно логикой можно подумать: чем кормится наемник в мирное время когда его услуги не нужны? В личную охрану стараются брать людей проверенных и пришедших не на "пару месяцев перекантоваться до следующего лорду". А то вдруг "следующий лорд" окажется прямым конкурентом и успеет прикупить этого наемника ДО того как тот уйдет с прежнего поста?
Конечно можно заделаться второстепенным охранником или порученцем -- но это уже не жизнь наемника, бо ему очень важно показать свою верность, штобы вкуснее кушать.

Терь я понял кто такие гопники - это охранники в свободное от работы время

опять ты себе чего то своего напридумывал. с чего ты это взял?

ндааа... я терь знаю как в китае проблему перенаселения решить - наемников туда запустить - вырежут всех и ограбят

с таким режимом как у китайцев средневековых разбойников там вырежут за неделю.
А у нас сначала долго будут с них зарабатывать бюджетные деньги, не давая солдатам их сильно отстрелять, потом наССледницы политковской сделают серию репортажей о "медиевальных сепаратистах которых убивают злые милиционеры путем пытки через втыкание ножа в левое ухо и матом с фотографии", потом пара их лидеров свалит в Лондон писать мемуары, потом когда административный ресурс с оставшихся будет выработан, они, оставшиеся, подохнут по норам без поставки боеприпасов и еды, после чего будут фанфарные сообщения о мегаоперациях фсб.
Как видим, им сюда выгоднее попадать чем нам туда, бо у них феодализм , а у нас коммерция, за просто так сдохнуть не дадут.

Люди все же разные)

Что люди -- отличаются это придумал Гитлер, а он зобанен, ггг. Шутка.
А если серьезно -- люди везде одинаковые в плане желаний/страхов и образа их воплощения, менталитет ето надстройка над основопологающим. Шо сейчас шо в средневековье.
А через это можно в принципе просчитать как и когда вас захотят слить или подогреть в той или иной ситуации.

ко всему этому задатки и наверное что-то внутри себя

скажыте а если у вас есть задатки убивицы то почему они до сих пор не реализовались? или они реализовались и вы -- целый киллер, проф. мокрушник типа Солоника?

ежели у тебя вор убивающий тогда он не вор а убийца

А в средние века ворам и убивать приходилось, не часто, но приходилось, дабы самого да поймали и не прибили, я не о карманниках. Ну а убийцы должны в принципе обладать многими навыками вора.

это не по моему а по средневековому.

В средневековье наемниками укомплектовывались гарнизоны. В армиях была куча наемников. Горожане нанимали наемников дабы не вылазить из родных стен, занятий много у них было. И если б они грабили и убивали все свое свободное время, то я таки не понимаю, как на земле остались люди?!

успеет прикупить этого наемника ДО того как тот уйдет с прежнего поста?

Право же, его ведь свои и прирежут за это? Наемники не были полностью аморальными и мерзкими типами, методично, от нефиг делать да желания набить кошель, вырезающими всю округу. Своеобразные понятия о чести и верности у них были. А во-вторых - КТО же наймет такого наемника предающего при первой возможности? Суицидальный лорд, решивший по-оригинальному отдать земли своему соседу?

с таким режимом как у китайцев средневековых разбойников там вырежут за неделю.

Монголы кочевники... быстро их вырезали. А стену просто так построили - дабы оставить нам великое наследие. БАМ видать тоже для красоты построили.

У нас-то коммерция... да вот в той же Чечне. Деньги крутятся, но не думаю что у ребят приказ стрелять "понарошку", ибо сами парни умирали часто.

менталитет ето надстройка над основопологающим.

Увы, хоть менталитет всего-лишь надстройка, но именно "ето" было и есть основным фактором во время принятия решения "Что делать?". На вопрос "Кто виноват?" тоже в зависимости от воспитания и среды в которой человек вырос, отвечают по-своему.
Может желания то у всех одинаковы, да пути достижения оных различны.

вы -- целый киллер, проф. мокрушник типа Солоника?

А ты думаешь кто его кокнул? Пылев всего лишь подстава

Сообщение отредактировал LifeEnder - 4-12-2006, 23:29

Да о чем вы спорите, народ? Речь-то идет о ВАШИХ навыках, а не об образе жизни некоего фэнтезийного прохвоста!
Не уходите от темы. Мы говорим о ВАС!
А ну, глядеть в мои честные старческие глаза! И отвечать как на духу: сколько народу вами зарезано, задушено, застрелено, иными способами урыто?
Ежедневное смотрение боевиков по телеку еще не есть гарантия, что вы в фэнтезийном мире сумеете убить даже кошку. Особенно если она будет настроена дать сдачи.
Уже слышу гневные вопли: "Да я с колыбели записан в секцию бойцовых искусств! Я знаю карате, ушу, самбо и еще кучу страшных слов! Я дерусь руками, ногами, зубами, головой и хвостом! В клубе исторического мордобоя мне объяснили, за какой конец надо держать меч!"
Прекрасно. Поздравляю вас с этим. Но кого из вас в какой-никакой секции учили УБИВАТЬ? Ась? Отзовитесь, юные киллеры!
То же самое с воровством. Не говорите мне, что вы по выходным в трамваях тренируете пальчики. Не поверю. А воровство – это ремесло, которому надо учиться. А пока научитесь, вам переломают ребра, вышибут зубы и отобьют легкие.
Кто-то высказал мысль: мол, первым делом найду того, кто обучит меня воровству. Угу. Так и вижу себе этого приключенца, который на площади этакого фэнтезийного городка пристает к прохожим: не обучит ли его кто благородной карманной тяге?
Я уже махнула рукой на растущее число наших потенциальных магов, которые рассчитывают в чужом мире прямо сразу податься в Гэндальфы и Саруманы. Но большое количество киллеров и карманников на родимом форуме как-то... настораживает.
А вообще права Переплетчица: за такой-то карьерой и в другой мир не нужно отправляться...

Сообщение отредактировал бабка Гульда - 4-12-2006, 23:46

Мы говорим о ВАС!

Повезет - стану вором, а потом попытаюсь подняться. не повезет - стану трупом, и не буду пытаться подняться.

А воровство – это ремесло, которому надо учиться. А пока научитесь, вам переломают ребра, вышибут зубы и отобьют легкие.

Ага, учиться и еще раз учиться. А иначе не выжить. Если долго мучиться - все-таки замучишься.

первым делом найду того, кто обучит меня воровству.

а где такого найти? Надо искать... но не таким способом, в среде простолюдинов знают многое, главное правильно спросить. вопрос - как?!

Но большое количество киллеров и карманников на родимом форуме как-то...

а собственно это из предложенных сложных один из самых легких путей.
Воином - силы не хватит равняться с теми кто с детства обучен килограммы железа на себе таскать и не потеть.
Маги... а будет ли дар? и вообще эта самая магия
Рабом и Слугою вряд-ли кто-то захочет добровольно стать...
Купец - где капитал взять?
Крестьянин и Ремесленник - навыков почти нет, работать с теми предметами.
Жрецом - а кто возьмет? приблудного убогого пожалеют и не побьют да это не выход. а В семинарию поступить -опять же вопрос КАК?
Нечисть - просто слов нет.

за такой-то карьерой и в другой мир не нужно отправляться...

так рассматриваем-то ситуацию не "отправиться в мир" а "случайно оказаться в нем"

*Недоверчиво* Ну-ну. Если ты готов расплачиваться зв обучение воровству битыми боками... и не представляешь себя с первых шагов этаким Неуловимым Джо... и помнишь, зачем на Судебной площади стоит эшафот со столбом для порки, а рядышком с ним виселица...
Что ж, тогда, может быть, ты и не пропадешь в мире фэнтези.
Но тогда не забудь и меня, старую. Я, помнится, собиралась стать нищенкой. А нищие для воров – лучшие наводчики (если, конечно, не считать глупеньких служанок).
К тому же я питаю честолюбивые мечты возвыситься до торговки краденым. И тогда уж – милости просим...

если только

дабы самого да поймали и не прибили

тогда это не киллерство по определению.

В средневековье наемниками укомплектовывались гарнизоны

массово -- только во время войны. В мирное время казне просто нет смысла содержать их. Кстати я бы тебе советовал подумать над словоми "добытие фуража наемниками". И потом подумать над тем как бы реагировали местные на такой гарнизон в мирное время.

Наемники не были полностью аморальными и мерзкими типами

ну с чего ты придумал что я их считаю аморальными и мерзкими? Брать у кого есть это не аморально, все должны делиться.

КТО же наймет такого наемника предающего при первой возможности

Тот кто сможет его контролировать. То есть не подпускать слишком близко к важному, но при этом греть и держать в узде.

И если б они грабили и убивали все свое свободное время, то я таки не понимаю, как на земле остались люди?!

потому что кроме наемников были еще и обычные люди из личного состава феодала, которые занимались тем что вырезали банды разбойников

Монголы кочевники... быстро их вырезали. А стену просто так построили - дабы оставить нам великое наследие. БАМ видать тоже для красоты построили

ты чего то совсем заблудился: бамы, великие стены, монголы, красоты...
Ты не читал чтоли о чем писалось?

Деньги крутятся, но не думаю что у ребят приказ стрелять "понарошку", ибо сами парни умирали часто.

почитай про "моратории" первой чеченской: многое для себя откроешь.
.

Но большое количество киллеров и карманников на родимом форуме как-то... настораживает

во во. Парадокс: неформальные граждане часто жалуются на то что их видите ли разводят и бьют для развлекухи(или просто гопстопят) всякие гады, но когда речь заходит об "помечтать" большая часть предпочитает быть именно этими же самыми гопстопщиками, разводными, бычкогонами и отморозками, только чтоб с плащом и ызящным кинжалом.
Собсно как верно подметил товарищ С. Клиган рыцарь -- это в первую очередь меч (то есть здоровая арматура регулярно пробивающаю чью нибудь башку ).

тогда это не киллерство по определению.

это убийство. как ты его не назови. пусть не по заказу, но убийство есть убийство в любом случае.

массово -- только во время войны. В мирное время казне просто нет смысла содержать их. Кстати я бы тебе советовал подумать над словоми "добытие фуража наемниками". И потом подумать над тем как бы реагировали местные на такой гарнизон в мирное время.

Стереотип. повторяю - не все наемники подряд грабили. отдельные личности - безусловно. В мироне время всегда найдется пара недовольных друг другом лордов это раз. А если в гарнизоне кормят и поят, то наемники все равно вырезают всех вокруг? Для морального удовольствия?
Наемник - разбойник, это все равно что сказать Чиновник - вор... хотя последнее не далеко от истины

Брать у кого есть это не аморально, все должны делиться.

Утопия в чистом виде. Почему ж тогда ты не идешь и не отбираешь половину пенсии у старушек? пусть поделится! Почему олигархи не раздают деньги нищим? Или нищие не собираются кучей и перебив охрану банка не грабят его?

потому что кроме наемников были еще и обычные люди из личного состава феодала, которые занимались тем что вырезали банды разбойников

А потом когда лорд нанимал этот отряд наемников, то обычные люди и разбойники сидели у одного костра. Да и делать опять же людям нечего было - от скуки бродили и вырезали всех попавших под описание "наемник".

ты чего то совсем заблудился: бамы, великие стены, монголы, красоты...
Ты не читал чтоли о чем писалось?

не читал. писал просто так - наугад - дай думаю напишу, авось что-то и совпадет с темой дискуссии.
Ты говорил что всех разбойников и наемников в китае вырезали был. Тогда не пойму, почему много лет монголы представляли для них угрозу? Или китайцы просто эстетическое удовольствие получали от смертей других?

почитай про "моратории" первой чеченской: многое для себя откроешь.

Он нарушался обеими сторонами

во во. Парадокс: неформальные граждане часто жалуются на то что их видите ли разводят и бьют для развлекухи(или просто гопстопят) всякие гады, но когда речь заходит об "помечтать" большая часть предпочитает быть именно этими же самыми гопстопщиками, разводными, бычкогонами и отморозками, только чтоб с плащом и ызящным кинжалом.
Собсно как верно подметил товарищ С. Клиган рыцарь -- это в первую очередь меч (то есть здоровая арматура регулярно пробивающаю чью нибудь башку ).

ну пожалй тут соглашусь с твоими словами про

люди из личного состава феодала, которые занимались тем что вырезали банды разбойников

сейчас это есть, и многие ходят бить гопоту. Но тогда был больший шанс не вернуться домой.
опять же гопники - не заслуживают определения "вор", каковые были в средние века. это скорее мелкие разбойники.



Предлагаю прекратить здесь флуд и перенести его или в ПМки или в аську. Номер в профиле. Стучись - продолжим.

поддерживаю предложение прекратить флуд и настаиваю на нем. если еще увижу разговоры про бабушек и гопников - поудаляю все, а говорунам будет по устному. Crystal

Сообщение отредактировал Crystal - 5-12-2006, 8:45

А потом когда лорд нанимал этот отряд наемников, то обычные люди и разбойники сидели у одного костра.

Да. А иногда еще и приходилось сидеть с людьми лорда конкурента которым ты вчера долбил по голове а сегодня их лорд пошел под твоего и вы уже у одного костерка. ну или у соседних. имхо: ЕСЛИ рассуждаешь о возможном попадалове в мир фэ то лучше знать подобные вещи.
Кстати хочу предупредит шо это не имха это факты, так что если захочешь поспроить с ними -- попробуй переспорить учебник истории.

).

повторяю - не все наемники подряд грабили

конечно не все. Но общая движа явно обозначалась в этом направлении.

Специально для граждан которые читают эти наши с Лайфэндером посты и упорно не врубаются к чему они писаны: пишем мы за тему может ли быть человек нашего мира наемником в мире фэнтэзи.
В теме "Кем бы вы были в мире фэнтэзи" это обсуждение непосредственно САБЖА. Для полного анализа мы уточняем само понятие "наемник" и проясняем чем ему приходилось заниматься, а также описываем и пиводим его аналоги из нашего и мира.

Кому непонятны слова "аналоги", "проясняем" и "понятие" могут обратиться ко мне в личку за ликбезом (хотя обратиться к яндексу им тоже никто не мешает)

Товарищ БАРОН. Да и все остальные. История для вас тёмный лес, это я понял. 1 Если ты идешь в Наёмники то меч или топор тебе там и выдают. ИМХО если ты пойдешь во Французский Иностранный Легион со своим танком, мягко говоря, не поймут. Насчёт опыта. Ну, наплести, что 3 года охранял караваны.

Есть небольшая разница между миром с высокотехнологичным оружием (в котором, кстати, существует еще и уйма запретов на его ношение) и средневековым. Разные были наемничьи отряды. Я так полагаю, что если наемничий отряд выдает оружие, то в нем и проверка мастерства будет более серьезной.

Убийцы. Ааааааааа смешно. Первое от чего смеялся это где ты достанешь яд. Господа один из самых страшных ядов делается очень просто. Убиваешь кошку и дня через два три втыкаешь в неё нож и... Это страшный яд.

Конечно, смешно. Сколько времени этот яд сохранит свои свойства? А если тебя кто-то обнаружит за этим интересным занятием, то все. Обвинение в колдовстве гарантировано

Это тогда получается, что 5000 Шотландских наёмников нанятых Русью были тока для Куликова поля.

Можно исторический источник, подтверждающий данный факт? А то, почему-то Карамзин и Соловьев в своих "Историях России" о нем совершенно забыли упомянуть
Хотя, конечно, с тезисом о том, что наемников нанимали не на одно дело - согласен. Если у них, конечно, была достаточно хорошая репутация.

Дальше медицина. Да вы что, это золотая жила. В средние века о медицине почти нехрена не знали. По этому человеку знающему это супер. И АСПЕРИН не нужен. Накладывание жгутов, оббезораживание ран ( кому интересно рану оббезоразить можно пеплом). И ещё трав много.

Угу. Честно говоря, плохо верю, что обеззараживание пеплом существенно более выгодно, чем прижигание или обеззараживание алкоголем. Жгуты уж точно в средневековье были известны. Что касается трав ... Ну если Вы на память знаете нужные травы, умеете их находить и знаете как их применять (для простоты предположим, что в том мире те же травы), то да, у Вас есть много шансов. Но я так полагаю, что подобных людей среди читающих эту тему не так уж много. Я, например, не знаю. Может дадите штуки три быстро запоминаемых рецепта? А то попадем в фэнтезийный мир, ничего не зная ...

Сообщение отредактировал Alaric - 7-12-2006, 11:20

Угу кстати помоему очень подходящий момент определиться четко про какой мир мы говорим.

Понятно, что у каждого представление о мире фэнтэзи -- сугубо свое.
Кто-то представляет по своей любимой книжке кто-то по любимой игрушке, кто-то вообще чего-то своего спецпридуманного.

В принципе тоже самое можно сказать и о нашем мире -- каждый его воспринимает сугубо по-своему в меру своих представлений о мире.
Но тем не менее в нашем мире есть некий ОБЩИЙ для всех сборник образов-идей миропорядка. Потому что если бы его не было мы вообще не смогли общаться -- настолько каждый из нас уникален.

Поэтому хотелось бы несколько определить рамки ОБЩЕГО для всех мира фэнтэзи. Этакий собирательный образ, совокупность основных идей.

Конечно детально такой образ прорисовать невозможно но это не нужно -- главное общие черты. Такие с которыми согласно большинство обсуждающих.

Имхо общие ля большинства обсуждающих идеи о мире такие:
1. Феодализм -- как форма правления и как общие морально-этические понятия.
2. Наличие очень сильно различающихся между собой рас.
3. Развитие не магического воинского ремесла на уровне холодного оружия.
4. В мире присутвует магия в виде науки с явными,то есть физически ощутимыми эффектами -- маг атаками и т.д.

Сообщение отредактировал Пров - 8-12-2006, 2:17

На тему мира - автор опроса дал его определение, как средневековье с наличием магии и нескольких религий. То-есть примерно мир Сапковского (подчеркиваю - примерно).

На тему наемников.
Да, наемничьи отряды были самые разнообразные - вплоть до практически рыцарских. Наемничий отряд тяжелой кавалерии в средневековье - это младшие сыновья дворян и то, что они собрали вокруг себя, соответственно, рыцарский кодекс чести для них пустым звуком не был. Хотя рыцари-разбойники вполне существовали. (Примеры из истории так прямо не вспомню, но если кому интересно, могу найти. В литературе рыцарь-наемник Морис де Браси - персонаж романа Вальтера Скотта "Айвенго")
Вопрос несколько в другом: а примет ли такой элитарный наемничий отряд чужака? Одно дело - полуразбойничья шайка, постоянно теряющая своих и требующая много народу для замены, другое - профессионалы. Там на человека без оружия, без доспехов и неумеющего их носить, не ездящего верхом и не владеющего клинком и копьем, не просто косо посмотрят, а сразу пошлют подальше. Да и хороший отряд пеших мечников может устроить пришельцу проверку. Так что, господа, если кто-то из вас действительно великолепный фехтовальщик, настолько хороший, чтобы впечатлить людей, учившихся этому с детства и воюющих профессионально, то вперед, у вас все шансы подняться. Если нет, сорри.

Сообщение отредактировал Элиана - 31-01-2007, 0:58

Да, наемничьи отряды были самые разнообразные - вплоть до практически рыцарских. Наемничий отряд тяжелой кавалерии в средневековье - это младшие сыновья дворян и то, что они собрали вокруг себя, соответственно, рыцарский кодес чсти для них пустым звуком не был

В отряд рыцарей, какой бы он не был, человеку недворянского происхождения -- рыцарем вообще никак не попасть, это исходя из определения рыцаря. Под рыцаря можно закосить только будучи протеже очень влиятельного человека - это чисто по логике. В их личный состав тоже попасть нереально сложно-- туда не с улицы людей набирали.

профессионалы

Я не зря написал про ОБЩИЕ черты обсуждаемого мира. Дело в том что существование крупных отрядов высокопрофессиональных наемников -- это уникальное явление сложившееся в силу ряда уникальных обстоятельств в поздне-средневековой европе.
То есть это специфичное явление и если предпологать в обсуждаемом мире его то с тем же успехом можно предположить абсолютно идентичную европейской традиции религию христианства, появление огнестрельного оружия и вообще все абсолютно такое же как в позднесредневекой европе.
И тогда получится что мы обсуждаем не ОБЩИЕ принципы в мире фэнтэзи, а сугубо позднее средневековье в Европе.
А это уже -- абсолютно другая тема.

Обьясняю разницу -- про позднее средневековье -- мы (во всяком случае не совсем малограмотные из нас) знаем практически все, про гипотетический мир -- только общие посылки.
Про средневековье надо спорить опираясь на детальные факты (с приведением источников и т.д.)
Про гипотетический мир надо спорить опираясь на логические выкладки изредка приводя ОБЩИЕ для 2 миров факты.

Так что перед тем как написать что где то что то будет "вот так" нужно логически подумать а как оно вообще там может происходить.
Логически -- это означет по логике, той не которая у каждого в башке своя, а которая одна на всех и изложена в спецучебниках. Как минимум только формальная , лучше -- вся аристотелева( других спецновинок типа не аристотелевой -- не надо).
Ее, базовую логику, более трудолюбивые граждане изучили еще на первых курсах университета.
Менее трулолюбивые лекции проспали, и теперь мучаются тем что когда вроде бы сабж про Фому -- у них получается пост про Ерему.

Там на человека без оружия, без доспехов и неумеющего их носить, не ездящего верхом и не владеющего клинком и копьем, не просто косо посмотрят, а сразу пошлют подальше

точно также посмотрят на человека в любой минимально приличной банде разбойников. Исходя из определения -- это группа товарищей в которой у руля хотя бы три-четыре мыслящих человека, соображающих азы в военном деле, а не несколько оборзевших с голодухи бомжей.
Простой пример -- пусть любой не имеющий опыта массовой драки и вооще не спортивный (то есть не занимавшийся лет 5-7 боксом и не добившийся как минима кмса) неформал попробует пойти и вписаться в приличную группу футбольного хулиганья(по сути очень похожих на ту же обсуждаемую банду).
Что ему там скажут? Скажут д-о-сви-да-ни-я.
Потому что балласт никому не нужен.

Сообщение отредактировал Пров - 8-12-2006, 14:39

to Пров
Абсолютно согласна. На самом деле я только хотела сказать, что попасть в наемничий отряд отнюдь не так легко, как некоторым кажется. Ну и заинтересовалась спором: кто же такие наемники.
А какими окажутся наемники в мире фэнтези, действительно, шут их знает. У того же Сапковского кондотьеры Вольной компании вполне прилично описаны, но это всего-лишь одна отдельно взятая книга.

Сообщение отредактировал Элиана - 8-12-2006, 14:02

Я надеюсь что будет так

Будем Войнами. Дабы с честью сражаться, с яростью защищать, со спокойствием карать и с радостью умирать. С улыбкой идти туда куда не ходит ни кто и возвращаться. Не знать лишней гордости и страха. Уметь постоять за себя и за других. И со смехом врываться в битву из которой не вернуться.

____________________________________________________
____________________________________________________
____________________________________________________

Гатс

Гм... Занятная темка. Признаться, не удержался и проставил себе мага. Почему? Да просто не хотел рассматривать более реальные, скверные варианты, тем более, в виду определённых личностных качеств, как-то плохо представляю себя слугой или рабом в долговременной перспективе, если честно. Нащёт реальных магических навыков - в реале как-то этой темой не балуюсь . Не самоубийца, как-никак - играть в игру с неизвестными ставками и весьма призрачной выгодой (ибо по сути своей скорее идеалист и материальное благополучие меня как самоцель интересует мало). Но всё-таки шота есть такое, даже во вполне реальном мире, от моих врагов почему-то часто отворачивается удача и начинаются вроде бы без связи с какими-то моими коварными кознями , на кои я, в общем-то, по натуре особо и не способен. Что поделать, ненависть сильное чувство, способное уже само по себе влиять на окружающий мир, что бы не говорили учёные-материалисты. Что в таком случае будет в фентези-мире, где магия является неотъемлемым элементом жизни, даж представлять не хочется.

А для ситуации в общем, без привязки к человеку... По моему, прав кто-то, отписавшийся где-то в начале темы - в среднем (благоприятном) случае будем мы аналитиками, вернее каким-то их средневековым аналогом. Потому как единственное действительное преимущество перед местными (не всеми, понятно, но большей частью), это развитое мышление и способность к быстрому усвоению новых знаний. Главное тока суметь выжить вначале и не угодить в еретики потом, а дальше, может, что-нить из этого и получится...

Учитывая мой хорошо подвешенный язык, ангельскую внешность+демонически-западлистый характер ("Ударить в спину? Пожайлуста!") и хорошую память... либо убийцей либо жрицей.
Почему убийцей? Нет совести и раскаяния за содеянное, а жить на что-то надо. Плюс уже сейчас знание точек на теле человека, могущих убить прикосновением (знаем тока теорию, на практике еще не пробовали, я тут такая возможность попрактиковатся).
Или почему жрицей? Потому что мне надо во что-то верить. Да и легче всего будет пристроится аколитом какого-нибудь божества (желательно нейтрального или темного...) и там дорогой убийцы пробиватся себе путь в высшие эшелоны власти. Боги любят дерзких и целеустремленных.

Ответил "Воин". Есть кой-какие навыки фехтования парным оружием. Но это смотря в какой мир. Вообще-то, я бы стал боевым магом, или маговоином. Т.к. парные сабли+лук+МАГИЯ=мой комплект для миров. Могу ударить исподтишка (помню, кто-то написал из под тяжка). В нашем мире, при моих навыках. Ученикм в какой нибудь ехтовальной школе, затем уже - в элитные войска.
Если по своей воли переходить, то дайте меню выбора талантов. Т.е. что я умею. Дипломатию. выбирать не буду, при моей флудоспособности это мелочи. Также национальность - темный эльф (а-ля Lineage2) с возможностью менять свой внешний вид.
ЗЫ: Ну а вообще-то сложно сказать. Раскажите, в какой мир я попал, и я расскажу, что я буду делать.
ЗЗЫ:а без должной смекалки поначалу всем придется стать либо ворами, либо попрошайками.
ЗЗЗЫ:а с чего вы взяли, что в иномирье будут говорить по русски?

Сообщение отредактировал Voritin - 1-02-2007, 22:11

Одно дело, кем хочется стать, другое, кем сможешь стать.

Хотелось бы стать магичкой, но это не реально. Крутая воительница - из той же оперы.

Так что, если очень-очень повезет, пристроюсь к какому-нибудь лекарю, и стану знахаркой, потому как малость знакома с медициной и анатомией.

Ну, а если не повезет, стану воровкой. И, естественно, поймают меня и повесят, т.к. драться я не умею и оружием не владею.

Так) Люди) Я человек добрый, но если вы так и будете относится к опросу, как к созданию перса в ролевке - плюну в глаз)

Voritin
Сабли+лук+магия) причем это уже сформированый комплект для чужих миров) мгм) ты там часто бываешь?) и давно учишся этому делу?) А о какой таблице выбора идет речь?) Тебе при рождении ее давали?) при переезде в новый город или за границу тебе тоже предлагают выбрать новые скилы?) нет?) тогда о чем ты?)
Ксамилра
мы уже обсуждали идею убийцы) я вот теоритически знаю, что если человека ударить ножем в шею, то он, вероятно, умрет) но это не делает меня хорошим убийцей)
аколит темного божества.... ну.. может повезет, но больше шансов, что ты станешь его обедом)

deathlord
вот если не умеешь кастовать файрболы и молнии, не надо такого ставить) ну или хотя бы надо старую магическую книгу иметь) хотя, у тебя одно из лучших обоснований для мага, которые я тут видел) но все равно) не подумал как им станешь)
Гaтc
Нужны обьяснения, рассуждения) хоть какие-то)

А Темный_Омут самая хитрая) при виде раздетой девушки я бы тоже подумал о чем угодно, кроме криков в стиле " Нечисть!" "Ведьма!" и т.д.) главное, чтоб у встречных благородство оказалось на уровне)))

Сообщение отредактировал baron - 7-02-2007, 18:21

Не удержусь, вступлю в дискуссию.
Поставила себе "Другое". Теперь будем разбираться, чем же это "Другое" будет.
Прикинем, что я умею делать такого, что пригодится мне не только в этом мире...

Итак, я открыла глаза. В принципе, хорошо, если первое, что я увидела, НЕ было рассматривающим меня на предмет "перекусить" хищником, НЕ являлась веселым рубищем войны... ну и хорошо, если я избежала сомнительного счастья проснуться на столе у верующих фанатиков.
По дефолту будем считать, что я попала в этот мир "как есть", не вселилась в чье-то тело и т.п. (тут слишком много условностей).
Итак... что я вижу? Вариантов, на самом деле, два.
1. Либо я нахожусь в относительно пустынном месте.
2. Либо имеются явные свидетели моего "пришествия".
Второе скорее всего будет означать костер в случае классического средневековья, и любой вариант развития событий (от вознесения в ранг божества и до безразличного пожимания плечами в духе "еще один придурок") в тысяче других случаев.

Первый вариант уже более интересен в точки зрения "подумать и обосновать".
Хорошо было бы, чтоб я не попала в суровые крещенские морозы. Ибо в противном случае я почти наверняка замерзну, заболею и умру. Или закоченею, еще не найдя никакого приюта. В общем, зима и морозы - это не есть хорошо. Увы, я холодов и в нашем мире боюсь, чего уж говорить о чужом.
Хорошо, если я сразу поняла, куда я попала (нет, мне хватит осознания того, что это фэнтези-мир, а не фантастика).
Скорее всего, на мне либо одежда неподходящего фасона, кроя и цветов, либо ничего нет. Впрочем, от одежды всегда можно избавиться - по-моему (ох, могу ошибаться в этом пункте, поспорьте со мной?) голый человек это естественнее, чем человек в явно нелепой "колдовской" одежде.

Итак, остановимся на таком варианте:
-Где-то неподалеку видны люди\дорога\башни города\деревушка... Т.е. я, по крайней мере, знаю, в какую сторону идти "к людям". К людям я пойду просто потому, что разум подсчитал шансы выжить в чужом мире в лесу -поле, где неизвестны ни флора, ни фауна (хе, я и у нас-то навскидку едва ли скажу, что можно употребить в пищу, а что - нельзя)... так вот шансы эти стремятся к нулю.

Так что я нахожу способы нанести себе видимые, но не слишком сильные, увечья - царапины, раны, синяки... спутанные волосы, искусанные губы добавят антуража. Веджь я бедная несчастная девушка, на которую напали, избили, ограбили, сняли одежду и .. о ужас! - сделали то, о чем вы подумали.
Если при встрече с первыми аборигенами этой земли обетованной я понимаю, что языка я Не знаю, то свою "ситуацию" я пытаюсь объяснить жестами, мычанием, слезами... Ну мало ли, у меня дар речи пропал, наряду с памятью, от того, что произошло?
Если я понимаю, что я язык знаю, я... не поверите - притворюсь, что таким знанием не обладаю и буду вести себя выше изложенным методом.
При этом, прошу заметить, я постараюсь не быть настолько дурой, чтобы выйти в таком обнаженном виде к компании мужиков, лиц бандитской наружности и всяких "очень бла'ародных " рыцарей. Правда, если мне "повезет" - последствия могут быть самыми разными, от рабства и до "тут же влюбился в нее, и жили они долго и счастливо" (последнее утопично).
Скорее всего, мои помощники сдадут меня в ближайший монастырь (ну, берем классическое фэнтези-средневековье). С меньшей вероятностью - оставят себе.
Если я самостоятельно доберусь до поселения, где будет заведение религиозного толка - я постучусь за помощью туда.
В любом случае, меня либо "залечат", либо я получу доступ к знаниям. В новой среде языки усваиваются быстро, при моих языковых способностях, думаю, дело пойдет нормально. (в случае, если я язык на самом деле уже знаю - то очень даже хорошо пойдет ) . По крайней мере через какое-то время я буду обладать словарным минимумом, и знанием - что вообще проиходит, кто правитель, где что находится, какое к чему отношение. Я уж не говорю о том, что у меня будет нормальное представление о нравах, запретах, поведении и пр.
Возможно, в монастыре я и останусь, кстати. А что? Кормят, поят, ну а учитывая обстоятельства, я, полагаю, что я как-нибудь смогу смирить "свой гордый нрав".
В любом случае, шансов стать "кем-то там" кроме той, кем я являюсь сейчас (а я являюсь обычным среднестатистическим человеком), у меня, мягко сказать, маловато. И моя жизнь в фэнтези-мире будет, если оценивать трезво, куда как хуже, чем жизнь нынешняя. Просто потому, что приложить свои таланты я могу куда-то только в условиях нашего развития технологий.
скучно, да?

Мдя, отвечу так:
Как попаду в другой мир, меня скорее всего кто-нибудь ненавящиво проинструктирует и выдаст некий артефакт вершения провосудия - дубину к примеру)) Вы спросите почему, и я отвечу что простых парней просто так в другие миры не пихают, только на роли христов, или антихристов, а на остальные роли у них народа хватит, благо время бедное, за плошку риса, то есть лапши, то есть......ну чтобы они там не ели, вот за плошку этого явства можно было купить ВСЕ)))))
Ну, я думаю моя точка зрения ясна))

Что ж, я, пожалуй, тоже выскажусь.
Открыв глаза в непонятном мире, я бы наверно подумал: "О. Ништяк", и принялся бы вспоминать, что я вчера употреблял/нюхал/курил.
Если у меня хватит мозгов понять, что это не приход лсд, а действительно другой мир, то скорее всего я (если, конечно выжил бы там и более или менее освоился) подался бы в карманники, а еще лучше -в аферисты. Читал я об этом немало, смотрел тоже, а местные вряд ли часто с таким сталкивались. Так что быть понаглее - и год два проживу весело. А потом меня разумеется поймают и повесят (в лучшем случае, разумеется).
Если же меня не поймают и не убьют, и аферы мои будут одна лучше другой, то я сунусь на королевский двор, стану выдавать себя за троюродного брата племянника шурина его величества и буду мало по малу тянуть одеяло на себя.

Сообщение отредактировал Шут Гороховый - 7-02-2007, 12:23

2baron
Так это если меня перебросят не вдруг, а обсудив со мной.
Если нет, то:
1 - парные сабли умею использовать.
2 - из лука как-нить стрелять тоже умею.
3 - нож всегда при себе. Даже сплю с ним))

А еще стану делать спиритическую комнату, где буду давать послушать свой iPod, как древний арт. Представив это так, как лучше подходит для мира.

В общем, единственная проблема - самое начало. Далее будет чуточку по легче.

ЗЫ:Да, в иные миры путешествую очень часто. На балконе лежат и лук, и сабли. Где-то даже статуэтка для призыва дракона завалялась.

Voritin
А ты уверен, что айпод а) не выкрадут б) не испугаются и тут же не разобьют в) не сожгут и не повесят тебя как еретика/колдуна/приспешника дьявола-демона-или-какой-нибудь-темной-твари г) хотя бы будет работать?
Весьма сомнительные шансы им там попользоваться.

Как-нить из лука? Ключевая фраза "как-нибудь", да? Я тоже умею стрелять из арбалета. Современного. Я видела арбалет старых времен - мне такой даже не натянуть..
И сабли твои - тоже весьма спорный вопрос. Во-первых, на дороге такое оружие не валяется, а во-вторых - большая часть того, что есть в современном мире из подобных вещей - не очень удачный вариант древнего оружия. Так что еще не факт, что владеть парными саблями того мира будет легко. Тем паче что сражаться на тренировочном поле для приобретения навыка, где есть куча правил чтобы никого не дай бог не покалечить, и сражаться в бою, где твоя жизнь ничего не стоит и в любой момент можно погибнуть- две большие разницы, как говорят у нас в Одессе.
ты был бы готов к такому, если бы неожиданно попал в чужой, неизвестный тебе мир?

Сообщение отредактировал Мориан - 7-02-2007, 13:14

Я чуствую себя флудером)
2Мориан.
Да, уверен, что будет работать, т.к. электричество даже в Фаэруне никто не отменял. Фундаментальный закон природы. Айпод - древняя реликвия Святых, которую мне в руки дало само провиденье, дабы я укрепил власть священства (или что там у них).
Какие правила, чтобы "дай бог не покалечить"? Вы нас не знаете, а на ролевках я не был (где есть такие правила). Если обустроюсь поначалу, то сабли мона и у кузнеца заказать. Опять же, если устроюсь.
Арбалет смогу натянуть, благо силы позволяют.

Voritin
Не сомневаюсь, что сможете) Ежели уж даже я, хрупкое создание, смогло. Но опять же, вы современные спортивные арбалеты видели? Вы такой натянете без труда, я думаю. А раньше? Раньше все было хуже) А тетиву у арбалета я видела ну очень плотную... Там не то что мне, нежной девушке, ее не натянуть, там и взрослый мужчина может не справиться) Так что не зарекайтесь.
Насчет Айпода. Знаете, может я фантазирую, но..
У Спрэг де Кампа была такая книга - "Дипломированный чародей". Там они путешествовали по другим мирам - мирам литературных творений.. А теперь представьте себе: вы попадаете в мир, где есть магия. Где есть летающие создания и способности левитировать, например. Тут уже несколько другие законы будут, согласитесь? нет, бутерброд все равно упадет маслом вниз,и все же, все же.. Откуда вам знать, не придется ли вам заново изобретать электричество, чтобы айпод заработал? Насколько вы знакомы с его устройством?)
Это если брать экстремальную ситуацию в мире, где законы природы несколько другие.
А если у него банально сядет аккумулятор?)))

а я... а я... буду лежать улыбаться и не кому не мешать.... ну посмотрите скоко плюсов: нет врагов, друзей много(не один я такой)... и вдабавок ваша реакция при встрече трупа с улыбкой на лице : например "фу какая гадость" или "а что из этого можно извлечь?" и некто даже не подумат , что ему хорошо и он хочет чтоб не трогали , а оставили гнить дальше на дороге....

это моё мнение!!!

Батарейка банально не сядет, потому что я его постоянно заряжаю))
Про арбалеты, дык я говорил про старые, а не про современные.
От того, известно или нет электричество его работа не зависит. А если фундаментальные законы иные - то тут полный конец. Поначалу, опять же. В любом случае, в этом случае мне будет плохо.
А если есть именно магия. то кто (или что) мешает мне ею овладеть. Если магия не типа "Гарри Поттера", т.е. только для избранных.

ЗЫ:это все, если я знаю местный язык выживаю в первые дни. Моя имха.

ЗЗЫ: А потом уже буду захватывать мир, используя знания почти-студента г. Москвы 21-го века. И думать, как же вернутся обратно, т.к. хочется к друзьям, к родителям... Да много к кому, на концерт Эпидемии 23 марта в конце концов!




Чтобы не писать новое мелкое сообщение.
Ну, часов на 16 айпода хваит. заработаю на нем денег. Либо уважения. Либо и того, и другого.
Не хочу хвастаться, но если я выдуваю около ста (чуть поменьше) отжиманий за присест, то арбалет того времени, я , наверно, натяну.

Сообщение отредактировал Voritin - 8-02-2007, 20:49

Voritin
Ну да, про языки, кстати, весьма ценное замечание.
Думаю, ежели чего, в системе мира, его магии разобраться можно, да..
У меня пока вопросов нет)
Кроме одного - от чего ты будешь заряжать айпод? И чем? Всегда с собой зарядку в кармане таскаешь?)))

да, и насчет арбалета - бог с тобой, может и натянешь. Хотя у меня все еще здоровые сомнения)

Мелкий Снегирь
нет врагов? это ты сильно сказал. Только, я думаю, в один прекрасный момент там появится какая-нибудь голодная животная или злые бандиты, которые врядли оставят тебя пребывать в блаженстве и нирване)

А я хочу быть жрецом. И подходить ко всем с церковным кадилом-булавой с гопническим наездом "А ты не иноверец часом?" После удара кадилом по голове лутим врага, забираем оружие и прочие ценности и продаём. На вырученные деньги жрём. На то и жрецы... Плюс дармовая еда, жильё, спаньё, куча таких же как я и не только друзей, возможность бить морды всем по понравившейся причине, умение владеть дробящим оружием.

Я бы хотел быть воином-магом. Нет ничего лучше быть могущественней, чем ты есть на самом деле. Быть простым искателем приключений, любящим кровавые драки, а не ролевиком, стреляющим из тексталитового лука на 18 кг натяжения и следящего за снятием хитов соперника. Быть участником бесед в трактирах и рассказывать своим друзьям истории про весёлые путешествия и бои, а не придумывать всё это играя в ADND. Быть бойцом за собственные интересы и идеалы, а не вертуальным чаром, старающимся найти место для лучшего кача. Быть искусным чародеем, знающим своё дело, а не долбаным учеником 11 класса изучающим физику на уроках...
Всё это было бы намного лучше, если бы вообще могло быть...

Жрицей быть не смогу: умру со скуки при своем-то характере.
Воином тоже не мой вариант: размахивать тяжеленным мечом или пытыться натянуть тетиву здоровенного неподдающегося лука Бррр... Умру, но позже.
Выбрала вариант с разбойником, поскольку авантюрна по своей природе, да и требования, на мой взгяд, поменьше, чем у воинов, магов, рыцарей и иже с ними. К тому же именно подобная "профессия" позволяет быстре освоить мир, понять его структуру.
Ну а если и это не получится, то буду знахаркой - уж в травках лечебных и анатомии я разбираюсь будь здоров!

Во-первых, я обязательно буду из людей. Ну а остальное...
Мне всегда хотелось быть магом. Чтобы вот так вот щелкнуть пальцами или хлопнуть в ладоши, и все сразу становилось по-моему.
Меня, пожалуй, с самого детства привлекал такой персонаж: странствующий по городам маг-наемник. Ну, что-то типа как Вольха Редная у Ольги Громыко, только немножко посерьезнее.

Люди) Я вам азбуку подарю, чтобы вы читать учились) Ну вот скажите, где тут вы видите вопрос "Кем вы ХОТИТЕ стать?") свои фантазии вы можете реализовывать в настолках и форумных играх) Иногда создается ощущение, что в случае переноса в мир фентези, вас встретит всемогущее существо и будт уговаривать жалобным голосом
-Ну стаань магом, ну пожааалуйста... А если магом не хочешь - то я тебя нечестью сделаю или жрецом.. А хочешь - великим воином?
Вы поймите, наконец) Предпологается, что вы туда попадете такими, какие вы есть сейчас) И если вы хилые и в очках( как я), то уже можно задуматся о кресте на карьере воина и лучника) По крайне мере на первых порах) А если вы думаете, что своего добьетесь - напишите КАК?) Фразы вроде "Меня подберут и всему научат" не катят) Логику) обоснование всему)
Вы решили стать магом?) А есть ли способности?) О! Вы знаете несколько несколько страшных закклинаний?) Они на языке, напоминающем искаженный эльфийский Толкиена?) Тут не работают, а там обеспечат вам статус Мега-Мага?) Ну-ну)
Хотите быть магом - обоснуйте, как зачем и почему вы им станите)
нечисть - опять же) можно подумать где-то продаются таблетки "Овампиривание", "вурдулачность" и т.д.)
И любые варианты должны иметь основание) Поймите, вы не квену пишите) не надо здесь манчкинства и графоманства) Напрягитесь, подумайте)

Сообщение отредактировал baron - 3-04-2007, 22:24

Наверное я стала бы воином. Наемницей. Сражения плечом к плечу, когда ты знаеш что твоя спина надежна защищена вовремя подоспевшим другом. Рассказы ночью у костров. И дороги.. Множество путей которые еще только предстоит пройти.
Пишу обоснование специально для baronа. Мои физическая подготовка вполне позволяет стать воином. На первых порах можно податься в городскую стражу (их наверняка обучают) или в какое-то другое заведение, а потом на вольные хлеба. В крайнем случае выберу разбойничью стезю.

Лина, ммм) опустим явную романтизацию жизни наёмников (подозреваю, что рассказы по ночам у костра там не были первостепенными. Да и дороги... в принципе жизнь наёмника: куда пошлют, туда и идём, ибо кушать надо. Убиваем, жжем и рушим) и, разумеется, грабим. Ну да ладно, пусть будут романтичные дороги) и вернёмся к возможностям. Оружия нет, ладно. Доспехов тоже нет. Ладно, авось той же страже их выдают (если не поржут над девицей, решившей пойти в стражу. В земном средневековье поржали бы вполне))
А вот с формой интересно. Можешь пояснить, что именно ты называешь "физической подготовкой, позволяющей стать воином"? ) навык носить броню и свободно в ней двигаться? Махать тяжелой железякой (стража вряд ли будет носить изящные сабельки)?)
Ну и напоследок: как у тебя с психологией? Я вот не уверен, что готов так просто убивать или калечить людей)

Ладно признаюсь что я погорячилась с романтикой. Просто было такое настроение что хотелось что-то хорошее написать. А тут ты с претензиями. Что уже и помечтать нельзя.
А ты представь что оказался в средневековье. Там даже если с психологией совсем никак, выживать в любом случае надо. Если ты не сможеш покалечить - тебя покалечут ( Почитай философию. Виды власти. Власть сильного над слабым).
Вот здесь ты меня неправильно понял. Ты говоришь про навыки, а они как известно приходят со временем. А я говорю про неплохую физическую подготовку, во всяком случае, на инфантильную девицу, которая не может ничего сделать из-за того что боиться поломать ногти, я не похожа.

Сообщение отредактировал Лина - 5-04-2007, 4:48

ОХ! Ну не удержалась! Ну очень хочется блеснуть познаниями

Я, видите ли, всерьез занималась рукопашным боем и фехтованием. В течение нескольких лет. Наравне со здоровенными парнями. Бегала в кольчужке. Легонькой, конечно, всего-то 8 кг. Махала не только тренировочной палкой, но и вполне натуральным клинком. Тоже, конечно, легкий - 2,5-3 кг.

Так вот, это я все к чему. Может и не померла бы в первые часы нахождения в мире фэнтези, но и крутым воином стать было бы.... ммммм... ну очень проблематично. Средневековых рыцарей (если взять наше, земное средневековье) учили быть таковыми с малолетства. Есть пацану 3-4 года, ему изготавливают доспех по росту и он в нем ходит, бегает, прыгает, ездит на лошади. Да! На лошадь сажали тоже лет с трех. И если, не дай Бог, сверзится, все - никаким рыцарем ему не быть! И вот те, кто выживал и не оставался калеками после такого обучения, и становились крутыми воинами. А кто из нас может похвастать такой подготовкой? Ну разве что десантники, спецназовцы, бойцы группы "Альфа". А много ли их на нашем форуме?

Я в свое время уже отметилась в этой теме. Надеюсь, не нарушу правил, если повторю - я собиралась стать крестьянкой. Потому что в пору уборки урожая за еду можно наняться помочь с какой-нибудь тяжелой физической работой. А крестьянскими трудами я заниматься умею - и копать, и не копать , и корову доить, и капусту сажать. Воооооот... Сначала поработать поденщиком, пусть люди ко мне попривыкнут, а там уж видно будет. Может и на постоянную работу возьмут, скотницей например. Ну а моя физическая подготовка лишней не будет нигде. Уборка сена, знаете ли, тоже немалых сил требует.

Алеф
Ты умничка) Я почти тебя люблю) Наконец-то здравомыслящий человек)
Лина
Девушка) К вопросу о власти сильного над слабым и средневековье) Слабым там будете вы) Чужак, не знающий обычий, нбез денег, родни, связей, жилья) Откуда уверенность что в стражу или "какое-то другое заведение" вас возьмут?) А уж разбойники... У...) обзовите меня шовинистом, но девушке там ничего хорошего не светит, я думаю) а работать в одиночку - смысла мало, да и хозяева территории накажут) Больно)
И вот еще что) Физическая подготовка включает в себя умение дратся или фехтовать?) Если нет, то толку от нее не густо) Разве что убегать)
Да, можете утверждать, что все это не сложно. быстро научат.. Но... ЭТо опять же значит, что в самом начале будете полный ноль)

Сообщение отредактировал baron - 5-04-2007, 15:49

Лина
Подготовка? Физическая? Чудесно!)
Я тоже думала, что с моей достаточно неплохой физической подготовкой (фехтование, верховая езда, стрельба и бла-бла-бла) меня просто с руками оторвут в наемники, ниндзи-самураи и просто красивые-девушки-с-огромным-мечом.
Вероятно, меч вы поднимите. Возможно даже им взмахнете.. Но вот устоите ли против мощного, негуманизированного удара здорового мужика, который таких как мы с вами штабелями крошит в капустув качестве утренней разминки?) Это может в фильмах кажется, что они там так красиво бьются. Мощность ударов - страшная.
Тем более что на женщину в рядах мужчин будут смотреть действительно немножко... косо, а уж применение брутальные наемники найдут ей гораздо более...м.. интересное, чем соратник и все такое) Поверьте)
И извините, что так на вас напали..)

Алеф
Предлагаю открыть свой колхоз) Я - конюх, вы крестьянка) Наберем себе еще из новичков неудавшихся магов и наемных убийц, снарядим с десяток невезучих вампиров и зомби, и вот он - оплот сельского хозяйства!)

Сообщение отредактировал Мориан - 5-04-2007, 18:06

Мориан, я вовсе не обижаюсь, потому что понимаю что такие рассуждения вполне отвечают реальности. И как сказала Алеф, не у кого из нас нет шансов стать кем-то кроме как слугой,рабом или мертвым.
Просто иногда люблю помечтать, а то уже надоели эти суровые будни. В теме написанно что с точки зрения логики надо писать, но вот незадача, с логикой у меня всегда были проблемы, вернее с ее полным отсутствием.
Мориан, берите тогда и меня к себе в колхоз. ) Вместе с Алеф будем уходить в поле пахать, вы за лошадьми ухаживать. Осталось только кухарку найти

Кстати, я тут подумала об одном варианте.
Бродячий артист или уличный певец (музыкант, если в мире найдутся инструменты, на которых попавший сможет достойно потренькать).
Для этого не нужно обладать силой и мускулами, в общем-то мечом махать тоже не придется, а завораживать людей можно и без магии. Занятие интересное, разве что местные представители криминалитета могут пристать.. Но ведь и это теоретически решабельно, нэ?
Замечу, что не бард - то есть в одном городе и его окрестностях.. Хотя потом, когда уже ассимилируешься, можно и попутешествовать, я думаю.
Как считаете, вариант?

Вариант отменный, мне самому такой в мою пьяную голову уже приходил - плюсов море. Минусов вроде бы мало. А вот ложку дегтя добавлю:
а) нужно чтобы язык был не просто подвешен, а очень хорошо подвешен.
б) нужно знать разные особенности истории и политики, чтобы не ударить в грязь лицом и не получить вместо деньги тумаков от благодарной публики.
в) самое главное - нужно знать язык, на котором говорят местные. Хорошо знать.
ВОт, если при всем при этом еще будешь обладать живым умом и хорошей приспособляемостью по идее можно со временем прибиться к какому-нибудь феодалу и кормится с его стола. Хорошо кормится.

О, нашлись, наконец, единоверцы! Я уже предлагала добавить пункт Бард(певец, танцор, художник) страницы три назад. Но никто не поддержал)).
И позвольте не согласится с Тельтиаром. Язык надо знать сказителю или певцу. А скажем, танцору, фокуснику или художнику он не сильно нужен. Точнее нужен, но есть время выучить. Скажем, танцовщица в сопровождении дюжего парня (что б не перепутали ее с представительницей другой профессии) вполне способна в базарный день заработать горсть монет. А потом возможно и к труппе присоединиться, поскольку будет не в тягость а такие люди будут держаться вместе.
И у людей творческих обычно бывает много «странностей», так что некоторое незнание страны, может, и пройдет.
Конечно, многое зависит от ситуации… но по моим скромным подсчетом с такой линией поведения выжить все же больше шансов. Народ, кто еще записывается в труппу?

Сообщение отредактировал Переплетчица - 6-04-2007, 17:28

Я запишусь, у меня этот вариант уже проскальзывал. Танцевать, петь умею, языки учу довольно быстро (особенно если прижмет), стихи сочиняю.
Возьмете? На акробатку, правда, не тяну (вся физподготовка - занятия плаванием и фехтованием, а это в развитии гибкости мало помогает), зато могу гадать на картах, всякие фокусы с ними помню. Так что лишней не буду.

Я буду боевым Скальдом. Я умею и люблю драться. Дралась со всем двором, со всем классом. А насчёт бардовских способностей...у меня их много. Я могу сочинять стихи, рассказы. Может кто-то и знает(но на это надежды мало) - есть такой цикл рассказов в интернете "Ветер с ноткой лайма". Придумать историю за 1 минуту и рассказать ей - вполне в моих силах. ТАк что...принимайте ещё одного Барда.

Кстати,всё-таки сделайте пункт "Барды"...У нас их много!!!

Жак
Видя ваши умения и аргументы - вовсе не хочется спорить.
Но все равно у меня вызывают сильные сомнения в способности девушек противостоять мужчинам в схватках в мире фэнтэзи.
не буду оригинальной, если процитирую: "Не верю!"
Драки - оно конечно хорошо. Со всем двором и классом? Нда, ваше кунг-фу явно круче всего нашего. Но вот я не поверю ни за что, что вы сможете отразить нападение банды разбойников, вооруженных и умеющих этим оружием пользоваться. И вовсе не для того, чтобы просто поколотить кого-то. Смерть не пугает? Нет? Это только сейчас, перед ее лицом всегда страшно. Поверьте) В основном потому, что она неожиданна.
А вот Бард - это хорошо. Полезная способность, если вы все-таки мне поверите, но повстречаете разбойников) Вдруг они решат повременить и выслушать напоследок вашу историю?)

Боятся смерти...Да я и сейчас боюсь и это совершенно естественно. Я даже скажу,что если кто-то не боится смерти,то это уже подозрительно. Людям вообще свойственно боятся неизвестного.
А насчёт драки с разбойниками. Я знаю,что если буду одна против банды разбойников,то я не выйграю. Один на один,двое на одного - везде есть шансы выйграть и они равные. Но против банды...Но кто сказал,что я буду одна? Что не будет друзей,вместе со мной сражающихся с разбойниками? Одна я не смогу с победой выйти из схватки с разбойниками,но вместе с друзьями можно пойти и против самой смерти.

По многочисленным просьбам трудящихся в опрос-таки был добавлен пункт "Бард". Прошу голосовать, объяснять свой выбор, вести дискуссию. Короче - продолжайте общаться с удовольствием.

модератор

Бардом =) Бардом!.. Эх, в хеллфайр-бард стиле - два меча, высокая скорость, слаб поначалу и немерянно крут впоследствии, в общем манч-манчем... так чтоб дьяблы в ужасе разбегались. Зубы заговаривать тоже хорошо, песенками v-V... Нежить другие аргументы плохо воспринимает, а так - файрболл ей в зубы, и все в порядке. Опять-таки в Невервинтере барды могли в красных драконов потихоньку переродится. Правда, это не "кем я буду в мире фэнтези", а кем я там уже дважды был... И с логикой мало связано... Но это у меня временные потоки перепутались.

Ммм. С другой стороны фэнтези миры, где барды потребуются - еще, надеюсь, не закончились.

Господа, я понимаю, дух противоречия живет в каждом.. Всем хочется выделится.. Но все же - если написано ЛОГИКА, то, прошу вас, следуйте ей, не взирая на ваше настроение и временные потоки.
Жак
А кто сказал что друзья будут?) Откуда они так резко отпочкуются?) И потом.. Драка и бой на холодном оружии немного отличаются) В основном критичностью повреждений)Лина
Мечтать будем в другой теме, ага?) Могу для вас специально тему создать "Манчкинство и фантазии")
Вот.. А модератор, перед добавлением пункта, мог бы и у меня поинтересоватся мнением на этот счет.. Так.. ради интереса..
Насчет этого пункта я не против, но такое отношение меня как-то не радует..

А кто сказал что друзья будут?) Откуда они так резко отпочкуются?)

Друзья не почкуются, они появляются. И почему резко? Я же буду там не одни не два дня. Я буду жить там много лет. Если смотреть с точки зрения ЛОГИКИ.
Если у человека нет друзей,значит с ним что-то не так. Со мной тоже давно что-то не так,но в другую сторону. Барду сложно не найти друзей. Почему? А вы представте себе, что за вами бегает,как хвостик, существо с горящими глазами,восторженными речами, которое ждёт вашей улыбки. Вы отвернётесь? Кто-то действительно может отвернутся и уйти. Но большенство - нет.

Драка и бой на холодном оружии немного отличаются

Я знаю. Я ведь не зря занималась фехтованием. Да, я занималась довольно мало (со сменой школ пришлось забросить и фехтование), но с какой стороны держать клинок,я помню. А так же как парировать, отбивать,делать выпады и финты. Плюс ещё карате и рукопашка, да ежедневные тренировочные бои с подругой (каратиской), то я думаю,меня можно считать пригодным и для драк и для боёв. Да, подучится ещё нужно, но прежде чем пускаться в приключения, я опять же, с точки зрения ЛОГИКИ, потренируюсь с тамошним оружием. И буду гтова для приключений.

А я скорее всего стану ремесленником, наверное потому что люблю честный труд и полученный результат. Холодное оружие я держать умею, и реакция у меня очень хорошая, да и живя в фентези мире наверняка бы развил свой навык, однако по природе я не войн и привык ценить жизнь, а не смерть.
baron
интересно, как можно смотреть, с точки зрения логики, на профессию (навык) мага? Ведь в нашем мире никто магом пока небыл, и навыков к этому не имеет, и даже не догадываеться может им стать или нет. Тогда зачем вообще этот пункт?

Если совсем серьезно, то я так и не поняла, ради чего автор создал подобную тему. Чтобы нам всем объяснить, что мы умрем в чужом мире, "потому что... "? зачем варианты ответов иные, кроме "А я буду мертвым... Лежать и улыбатся)" и "крестьянином"... ну или там "рабом", "слугой" ? К чему варианты с нечестью, магами, разбойниками и т.п.?

по-моему, вполне очевидно зачем
чтобы проверить число прикловцев, которые умеют читать и которые знают, что такое логика

Темный_Омут
Цитата приведена очень к месту) В принципе, так оно и есть) Мне было интересно, насколько прикловцы могуть отделять реальность от вымысла, желаемое от действительности, да и просто, насколько рационально мыслят)
Кстати, прошу заметить, что я не отрицаю красивые и логичные ответы) было даже пара магов, которым я не смог возразить, хотя и очень хотелось) Просто устал от манчкинства) Если люди хотят стать чем-то необычным, пусть обьяснят - как)

Zirko
Как я уже писал, этот пункт был вставлен ради эксперемента)

Мне кажется, что тут не подход с точки зрения логики, а нужна сама логика. Например если самое простое заклинание персонажа - призыв Четырех Всадников Апокалипсиса, то это покажется манчкинством. Но если квента персонажа логично и оправдывает это, то почему бы и нет? Но тогда философия персонажа должна быть соответствующей. Врядли он будет отводить душу на слабых героях. Скорее всего он будет источником мудрости и искать себе равного. Так же и в фэнтези мире. Для ответа на этот опрос нужно подойти к зеркалу и, осмотрев себя и припомнив свои качества, честно сказать кем ты можешь стать. Я вот сказал ремесленником. Здоровье и телосложение не очень, но любознательность и способность собраться могут дать мне шанс освоить какую-нибуть ремесло. Так с любой "профессией" из вышеназванных кроме... эээ... нечисти, ибо она зависит от законов мира, а не возможностей человека. И еще - почему фэнтези всегда базируют на подробном быте и социальной модели Средневековья?

Ребятки, как просили рассуждаю логично:

Магом - никаких шансов нет. Для начала нужно родиться, так сказать, отмеченным. Ведь магами становятся не все подряд, а только избранные.
Ну предположим вам с этим повезло. И у вас есть талант. Но ведь вы этого можете и не знать. Тут уж от удачи зависит, заметит вас кто-нибудь могущественный и возьмёт в ученики. Притом обучение может быть долгим и трудным. А не все из нас и в жизни-то прилежные ученики. Вот так-то.

Воином - Еси вы физически крепки и развиты, то есть шанс. Если будет идти война, то вас легко могут взять добровольцем. даже если и языка понимать не будете.
Но тут также предстоят упорные и долгие тренировки. На выносливость и всё такое. Да и испытание первым боем придёться выдержать. И даже если вы сейчас хорошо машете мечом, это ещё не показатель, так как там придёть убивать и убивать с холодной решимостью.

Жрецом - это уже более реально. Но тогда вам придёть молчать что вы из другого мира и так далее.
Надо будет искренне верит в ту религию, что вас приют и только тогда вы сможете творить чудеса именем избранного бога.
Но в целом вначале будет проблема языкового барьера.

Ремесленник и купец - тут больше зависит от удачи. Возьмёт кто в подмастерья или нет. Конечно грамотность может помочь, особенно если успеете к тому времени изучить язык и традиции того народа в который попали.
Но с пустого месту тут не начать.

Крестьянин - вполне. Особенно если у вас хорошее телосложение и любите вставать с петухами. Ведь работа крестьянина тяжела, но если работать хорошо, то можно и хорошо жить.
Вначале наймётесь батраком, со временем может и свой дом построите и женитесь.

Слуга и раб - можно попасть легко. Особенно в рабы. Ведь если ничего не знаешь и не понимаешь языка.
Слугой же можно поработать вначале, а потом сбежать. Если не поймают податься добровольцем в солдаты.

Бард - Если попадёте с гитарой и поймёте что нравиться слушать народу и главное - умеете играть и петь, то всё в ваших руках. Будет бродить по городам и весям и выступать на ярмарках и рынка. Может и неплохо зарабатывать.

Разбойник - эту карьеру начать легко. Можно с первого же прохожего. В будущем сколотить шайку и окрестных бездельников и грабить всё что проезжает по местным дорогам.
Только не удивляйтесь потом, когда на вас устроят облаву королевская армия.

Всё остальные варианты и реальны, и нет. 50/50 где-то.

Сообщение отредактировал Сигмур - 24-05-2007, 16:30

Надеюсь, не сочтете за оффтоп.

В опросе не оговорено - ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ Я ПОПАДАЮ В МИР ФЭНТЕЗИ. Хорошо, если я буду знать о переходе заранее и соберу в рюкзачок все необходимое. Но это вряд ли. Если переход будет внезапным, то тут возможны варианты. Допустим, я в этот момент собираюсь в трехдневный поход по сильно пересеченной местности. И у меня за плечами вещмешок со спичками, теплыми вещами и запасом продуктов. Неплох также вариант, если я просто иду по улице - одетая, обутая и с сумочкой, а в сумочке хотя бы маникюрный набор.

Но боюсь даже себе представить следующее. Я сижу за компьютером в домашних тапочках и ночной рубашке. И вдруг! Хорошо, если хоть тапочки не слетят, а то босиком вообще кранты. Хотя... полураздетая девушка может прикинуться жертвой ограбления и вызвать сочувствие у местных жителей. А может стать таковой (жертвой, то есть) и на самом деле.

И еще - почему фэнтези всегда базируют на подробном быте и социальной модели Средневековья?

И в самом деле почему? у Веры Камши например нет.
Но вот мое предложение: Если попасть в Средневековый мир фентези (с учетом знания языка, или его совпадения) можно стать неплохим изобретателям как оружия так и мирных изобретений. Например изобрести лифт, паровой двигатель, пушки, требучеты, косметику, радио и т.д. это конечно если знать как это действует. Но есть еще тысячи вещей которые мы не замечаем но тем не менее они являются научным прогрессом. Таким образом можно неплохо заработать на знаниях. Например шариковую ручку изобрести - нет проблем, были бы золотые руки. формирование финансовой системы - пожалуйсто! изобретение векселей, банков, комиссионых, организация турагенств(а этого небыло). Да с нашими знаниями можно стать просто миллионерами! Правда для этого понадобится небольшой начальный капитал или пара-тройка дураков.)))
Ну как?

Zirko
Если ты будешь продвигать эту схему в Европе, то тебя сожгут на костре за сделку с дьяволом. Подругому они не смогут объяснить твой огромный объем новых знаний.
Если эта схема будет продвигаться на Руси, то она утонет в междоусобных воинах. В те времена мы жили слишком обособленно. Но если попасть в эпоху Просвещения, то у тебя будут все шансы стать вторым Кулибиным.

В принципе такая система идеально сработает, кода население мира опирается не на веру и магию, а на знания. Тогда ты будешь воспринят как изобретатель, а не как маг, мессия или демон.

Всем
Кстати, попав в фэнтези мир, нужно стараться подстроиться под ритм жизни этого мира, а не строить из себя всесильного. Помниться был фильм (я не помню название), где подразделение солдат с несколькими единицами техники попали в Средневековую Японию. Ну они тут же вообразили себя непобедимыми и решили захватить всю Японию. В итоге почти все погибли насильственной смертью. Лишь один боец отказался от этой идеи, женился на дочери местного феодала и стал самураем. Он и выжил, потому что нашел свое место в этом мире и стал жить по его законам.

Сигмур
Насчет мага соглашусь отчасти, ибо все зависит от законов мира, в который вы попали. В одом для создания заклинания нужно только с пафосом прочитать текст, в другом нужно родиться магов, а в третем достаточно лишь несколько лет упорно учиться.

Алеф
Кстати, да! Мне тоже интересно как я попадаю в этот мир и в какой именно? И что будет происходить со мной по пути. Просто нежитью я могу стать только, если совершу тяжкие грехи, умру и буду смиренно дожидаться адепта культа Смерти. Да и то, моя душа к тому времени окажется уже далеко от тела.
baron, жду ответов. =)

Сообщение отредактировал Silencewalker - 13-04-2007, 13:00

Silencewalker
За паровой двигатель то точно сожгут)))
Однако, создать комиссионный магазинчик, организовать выдачу кредитов (впринцепе это было на руси, только если долг не платишь, то попадаешь в кабалу) Ну а по поводу чего, то легкого, шариковая ручка или перо: это ведь, грубо говоря чернила влитые в тонкий (деревянный, металический) стержень, а на конце подшипник. Такое можно продовать кардиналам и королем за круглую сумму. А может стать модельером? даже без особых знаний можно вполне создовать не только красивую но и удобную одежду (например правые и левые сапоги, т.е. разные, были придуманы только в 16-18 веке, не раньше).

Алеф
Если бы я знал что попаду в какой то мир, то обязательно бы прихватил с собой пару полезных чертежей, например механических часов.
Сигмур
Разбойники рулят))

Ну что ж. Мечты мои о магическом бытии развеяли, аки прах усопшего. Придется таки включить логику.

Вариант №1.
Я, конечно, существо самовлюбленное и горделивое. Однако, даже отбросив все самомнение, стоит заметить, что я весьма недурна собой. Вот так вот очнусь в каком-нибудь лесу (в мире фэнтези), с горем пополам выйду на тракт (если не выйду, стану трупом, только улюбаться все-таки не буду).
А вот уже на дороге проедет мимо кто-нибудь, да и заберет в рабство.

Вариант №2
Очнусь в том же лесу, выйду на тракт, кто-нибудь проедет мимо, остановится, а я к нему слугой наймусь (ибо как ни крути, голод - не тетка, даже в мире фэнтези).

Вариант №3
... Выхожу я на тракт, а мимо в кибитке проезжают бродячие артисты, музыканты. Ну я их остановлю, да и увяжусь с ними. Так, глядишь и бардом стану.

Меня просили полнее отписать мысль.

Вариант первый: Логический.
Если я туда попал, то первое, я немного посижу, подумаю что делать. Давайте представим, что я там оказался в одежде. Ну, делаем её более, средневековой... Если я конечно знаю, что попал в это время, если нет, то можно считать что вышел так. Интересно как люди отнесутся к джинсам и свитеру? Не особо представляю, как, но жить захочешь выкрутиться. В конце концов, на одежду можно нанести много грязи. Дальше надо выйти на дорогу. Допустим вышли. И нам повезло недалеко деревенька. Я бы повернулся и двинул в неё.

По приходу, я зашёл бы в трактир и предложил бы свои услуги. (Будем надеться, что язык не менялся, если нет, то объяснял бы на пальцах.)

Что я могу предложить? Могу убирать конюшню, готовить (Причём не плохо. Кто не верит спросите у всех моих друзей), помогать в чём угодно, мыть пол. А за это я хочу кров и еду, ну и переодеться. На мой взгляд, всё. Я бы жил себе дальше в деревне, если бы ни чего страшного не произошло.


Вариант второй: Романтический.
Я в лесу. Что делаю? Выхожу на тракт. Вижу посёлок. Иду в него устраиваюсь работать в трактир. Собираю деньги, узнаю, где город и двигаю туда. Там нанимаюсь в отряд Волонтёров и проживаю свою жизнь в сражениях. А лет под 30 меня сделают рыцарем, и я буду участвовать на турнирах в честь короля.


PS Уважаемый baron думаю, вы и у меня найдете, за что зацепиться. Говорю сразу, спорить на форуме не собираюсь. Понимаете, чтобы точно и логически всё это объяснить надо оказаться в чем-то подобном. А я, увы, такого опыта не имею. И главное на самом деле, просто логически. 90% людей бы погибло, оказавшись в фентезийном или средневековым миром. Сами посудите. На самом деле…

1. Мы странно одеты.
2. Мы, скорее всего не знаем язык.
3. Мы слишком чистые.
4. И вообще ведём себя странно, потому что мы, скорее всего не поняли, что попали в другой мир.

Так что с точки зрения логики. Мы не проживём там и дня. Да хрен знает, где мы окажемся, попав туда. Может в глухом лесу. А от туда выбираться, затруднительно не находите. Вся романтика о средних веках кончится, когда наступит зима. Что то я увлёкся. Прошу прощения.

Аревуар.

Гатс

Пожалуй, наиболее логичным вариантом будет смерть. Поскольку, не зная обычаев и законов мира, лишь приблизительно догадываясь о том, с какой стороны держать меч и вовсе не зная о магии, изнеженное дитя цивилизации загнется. Или сам - без еды, места обитания с теплой ванной, элкетрической печкой и раздельным санузлом с мягкой туалетной бумагой, или ему быстренько помогут тупые крустьяне, которым наш герой будет втирать о пользе тракторов или трехпольной модели севооборота, рыцари, принявшие речь героя, обильно пересыпанную сленгом 21 века, за заклинания, или разбойники, которым жутко понравились белые кеды, новые джинсы или симпатичная толстовка...
Знания нам нисколько не помогут. Вот, кто знает как, например, устроен тостер или доменная печь?!.двигатель внутреннего сгорания, наконец. В какой пропорции должны быть смешаны вещества для получения пороха? Мы пользуемся всякими благами цивилизации,ничего о них не зная. А даже если знаем, то в том времени и месте, куда мы попадем, должен быть соответствующий уровень технологий: из дерева пресловутый тостер не выточишь.

Но если мне повезет, и я не сдохну в первую же неделю, то стану бардом. Нужно только некоторое время, чтобы приспособиться под стиль данной эпохи. Вряд ли средневековые дворяне в силах оценить верлибр или ассонансную рифму=)

зы: Я, в общем-то, не сказал ничего нового. Все это проговорили уже не раз. Но повторение - мать учения...и, возможно, тема эта кому-нибудь откроет глаза на совсем не идеальный мир средневекового фентези.

Сообщение отредактировал Рауль - 11-05-2007, 21:33

Ну, естественно магом! Почему?
Ответ прост до безобразия - остальные профессии я могу освоить и в этом мире. Правда не знаю насчет нежити... но проверять как-то не хочется.
Кроме того, в реальной жизни я программист. Попробуйте подобрать аналогию этой деятельности в мире классического фэнтези - вот-вот, либо маг, либо шаман!
Другое дело, если магия в этом мире является уделом избранных и не поддается изысканиям какого-то пришлеца из другого мира. Тогда, что ж, придется стать блаженным, скитающимся по дорогам и рассказывающим встречным путникам об удивительном мире, где молнии живут в проводах, люди катаются по улицам в громыхающих железяках, сотнями живут в многоэтажных громадных домах и безо всякой магии вытворяют невиданные чудеса.

Зашёл на минутку, но какое там. ) Увидел эту тему и не удержался:
-
Хочется встать на защиту всяческих любителей фантазии и мечтаний, ибо я не думаю, что «желание выделиться» и «мечтать» - это синонимичные вещи. Логика, здравый смысл и прочие вещи совершенно ни к чему в мире фантазий. Я бы даже сказал, что тут (скорее, там) они просто абсурдны. ):-) В мире фантазий логика находится в тесном плену у самой фантазии. Практически любая вещь логична ровно настолько, насколько захочет Фантазия человка.
В противном случае всех этих космических рыб, летающих камней, говорящих осьминогов и тех же эльфов с орками просто не существовало бы на страницах книг и прочих творений.
А представление себя как воина в мире фентези или могущественного мага – почему бы и нет. Чем оно отличается от других абсурдных вещей, которых пруд пруди в вымышленных мирах? Человек, в этом мире обладающий высокими амбициями и занимающийся фехтованием вполне может случайно переместиться в иной мир в качестве воина, в пространственном путешествии изменив свою мускульную структуру и увеличив реакцию. А 15ти летний мальчик может быть призван могущественным колдуном, который перед смертью передаёт ему все свои навыки (и не говорите, что это не реально, сам вопрос автора этой темы касательно перемещения в мир фентези – полный абсурд!).
Или…
А, хотя нет. Мне бы сперва хотелось указать на некоторые ошибки автора этой темы. )
-----
«Кем бы вы были в мире фентези?»
Я не совсем понимаю вопрос, ибо он не развёрнут и не даёт представлений о том, что требуется от ответчика – отсюда и все эти несуразицы с мечтами. )
В каком мире фентези? ) В мире Хоббита? В проапгрейженном средневековье с магией и гоблинами? Или в мире, где вообще нет людей, место которых занимают лягушки и жабы, которые беспрепятственно перемещаются в воздушном пространстве с помощью водяных кристаллов?
Так же, автору, при составлении вопроса и вариантов ответа следовало бы описать, что он собственно имеет в виду.
Маги – какие? 4 скудных стихии, обучение которым длится годами, или полный арсенал всяческих фокусов (демоны в друзьях, устраивание мини-цунами под настроение, и.т.п.), обучение которым длится лишь на протяжении 5ти минутного ритуала посвящения? )
Нечисть? Вампиры и оборотни, которые трусливо жмутся по углам Dungeon,ов, или полноценный мир, где мифологические существа тесно взаимодействуют с людьми вплоть до «мой папа северный кентавр из нижнего Далока, а мама – украинка!»? )
Раз уж требуете логики, следует подробно описать мир, в который вы хотите закинуть приключенцев, в качестве экспериментальных существ. )
-
Разумеется, это ирония и никто не будет подробно описывать фентезийный мир, школы магии, близлежащие королевства, чтобы получить точные ответы. Так что, это палка о двух концах. Нет описания – есть куча неудовлетворительных нелогичных ответов.
Потому, что люди пишут о своих мирах, которые являются отражением их фантазий. И даже хорошо расписанный логичный мир будет неумолимо дополняться и засаживаться кучками фентезийнутых мыслей, которые тут же начнут размножаться почкованием и пожирать всё живое и не живое, поднимая в воздух камни и превращая 15ти летних прыщавых мальчиков в варваров (почему бы и нет?))).
-
Ах да.
Кем бы я был в мире фентези, учитывая его логичность? Хмммм… ):-) Дайте ка подумать… )
Вероятно, после перемещения (разумеется, путём рисования на стене большой двери размером хотя бы 1х0,5), я тут же постарался бы разыскать доктора Армодеуса. Старик он добрый и понятливый. Объяснил бы ему – рассказал. Армодеус сам часто путешествует чёрте где, так что убедить его в правдивости моих слов не составит большого труда. Возьмёт меня в ученики. Буду работать (помогать на его маяке, рисовать картины, к примеру), читать его книги и повышать навыки жизни в Деймаре. Мимолётно займусь алхимией(хотя, это сложно, опасно, и не особо полезно) как смогу. Постараюсь научиться управлять Орнитоходом (это не сложно – главное научиться общаться с гремлинами).
В итоге, думаю, на первое - стану искателем приключений. Немного странным, умеющим всё понемногу. Сперва, получая задания, буду путешествовать не один, а позже, для более хорошего опыта, постараюсь действовать как единоличник. А там, через несколько лет, и до солидного мага (вероятно, мага, повелевающего пламенем, благо в Деймаре таким можно стать, если у тебя хороший учитель и ты умеешь выпускать свои чувства и эмоции на свободу) или воина (сложно, но можно, если учесть (тот факт, что минимальный навык у меня уже имеется), что накачать мускулы и научиться неплохо, фехтовать можно когда угодно, только не в 70-80лет) не далеко.
Вывод: Путешественник, маг и воин.
Есть ещё один вариант – собственно, демон Гарвальс. Это уже сущий пустяк, если учесть, что Гарвальс – это я, а я – это он. Следовательно, в мире фентези я буду им, а проблемы с адаптацией в таком случае – крайне минимальны. ):-)
Вполне логично. )

Сообщение отредактировал Lord Garvals - 4-06-2007, 11:43

Едой.
Мало кто задумывается над тем фактом, что т.н. "стандартное фэнтези" - средневековье наподобие европейского, то бишь, - ужасно дремучее и дикое время.
При внезапном попадании в город, я мог бы оказаться на столе у городских нищих, которые, как ни крути, были особой кастой, а с голодухи могли и местных забивать на мясо. Но это, конечно, только в голодный год, которые отнюдь не подряд идут, а скажем, через два-три...
В лесу же - прежде, чем на меня наткнулись бы алчные работорговцы либо феодал, жаждущий новых вилланов, - я оказался бы лицом к лицу с волчьей стаей либо медведем. Те задрали бы из принципа хотя бы.
И наконец, учитывая вариант с феодалом... Не зная местного этикета - а кто сказал, что нужно кланяться, а не лихо отплясывать при виде такового или же поспешно лобызать его верховое животное в анус? - очень легко попасть впросак и быть раскритикованным до самой... сверху донизу, в общем. Спатой рыцарской. Сплеча. И стать пищей уже стервятникам.
И даже в просвещенном краю, где точно выше дворника никогда бы не поставили, но и сразу не пришили бы, уверен - либо сдох бы от их болезни, от которой нет иммунитета у меня, либо же наоборот, стал разносчиком заразы, и, неприспособленный к жизни, сдох бы в безлюдном краю... а вообще-то, до такого и не дошло бы. Разносчика бы сожгли...

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 4-06-2007, 13:25

У меня скажем так- два выбора. Если выбирать именно ого кого хочется- то я скорее всего был бы воином или наемником. Свою роль играет всякие книги про непобедимых воинов уничтожающих на лево и на право врагов своих(Да и не только своих). А вот если брать тот случай, что у меня нет ни денег, ни опыта, то я был бы бардом. Люблю музыку. К тому же если брать странствующих бардов, то у них довольно таки много времени на размышления, что я собственно люблю делать=)

Имея в виду мои нынешние увлечения и как говорят "творческую натуру" я скорее всего стал бы ремесленником.
Что до мага вряд ли я стал тратить годы жизни на обучения заклинаниям и придерживался всяких правил...
А для воина я слишком слаб и труслив.
В жрецы бы потянуло только после тотальной стирки мозга.
Для купца я мямля и лезу за словами в карман и есть не большой процент шанса что там заблужусь.
Для крестьянина я не люблю рутинный образ жизни. утро коровы... сенокос... бррр...
Слугой может быть, но через некоторое время убил бы хозяина.
Рабом думаю нет. Лучше умереть чем в рабство попасть.
Разбойником я слишком сентиментален и совесть у меня строгая я бы не выдержал её натиск.
Нечистью хихихихи... девушкой суккубом? личем? оборотнем? ну есть такое желание нечистью стать...
Мёртвым... если убьют то да.
Бардом мне не светит... я не сочиняю стихи и пою плохо...

Сообщение отредактировал Dein - 15-09-2008, 0:50

Кем станет человек из нашего мира, попав в фентезийный мир? Однозначно трупом. Холодным таким безжизненным трупиком. Ибо просуществовать вы там сможете ровно до первой встречи с агрессивно настроенным по отношению к вам индивидуумом (а таких там будет процентов так 90 всего народонаселения). Человек боится всего неизвестного и необычного. А вы просто воплощение этих двух качеств. В современной одежде с незнанием местного языка и обычаев. Так что на вежливую просьбу разбойника отдать все ценное – вы ему скажите: «абырвалг», и лишитесь головы. Крестьяне от вас разбегутся и позовут стражу, которая посадит вас в тюрьму, и будет пытать пока вы не умрёте.

О, ну я был бы рыцарем. Немного ленивым рыцарем, да. Причем скорее всего - с длиннющим кодексом чести, весь в черном (Черный доспех, и конечно черный плащ с черным капюшоном. Да, и еще черный конь, черный дракон на щите и черный меч.), да еще и до жути пафосным. Но несмотря на это, старающимся творить добро и всюду сующим свой меч. Наверное, это был бы рыцарь-авантюрист. Я вообще жуткий непоседа, хотя и лентяй. Охотился бы за нечистью - на людей я меча поднять не смог бы, да и на животных жалко. Рыцарем бы стал, разумеется, если бы было кому учить, да снаряжение добыл бы.
Есть и второй вариант - это маг. Просто в жизни интересуюсь различного рода мистикой, рунами, биоэнергикой.. Естественно. маг мало чем отличался бы от вышеописанного рыцаря. Разве что, вместо меча, щита и доспехов была бы мантия (Черная, да.) и посох с каким-нибудь фиолетовым камнем. Род занятий тоже не особо отлдичался бы - в башне сидеть все время - ни в жисть. Разве что, отдохнуть да книжку почитать, или побеседовать с кем за чашкой чая. Оттачивал бы магическое искусство на практике - в странствиях и охоте за той же нечистью. Конечно, чтобы стать магом, нужно было бы также найти учителя. Так что оба варианта с олговоркой.

   Хм, мне вот интересно разделяются ли у автора вопроса понятия фентези –архетипов и фантастических допущений. Если с точки зрения логики и соответственно фантастических допущений то всем нам быть мёртвецами, ну или в зависимости от допущения – быть нежитью или что менее вероятно магом-жрецом, остальные варианты исчезающее малы. А вот в случае фентези по определению в оный мир просто так не попадёшь. Так что личное предрасположение во многом определит магом стать там или воином или...

   для справки – магия как чувственное искусство находиться в ведение женской логики и соответственно при перемещение из нашего мира в фентези возможность стать магом равна 50% (станешь/не станешь), а вот стать воином: нужда в инвентаре, учителе, времени, сопутствующих условиях, врождённых способностях… посчитайте сами какой шанс больше))

   Лично я выбрал магом. Если в фентази то глядишь и повезёт, а если в фантастике то лич получится)

У автора есть надежда на совесть и здравомыслие людей) но за основу было взято средневековье + магия и прочий набор вкусностей) Но отнюдь не розовая страна всеобщей дружбы) Люди везде злые)
А еще, автор расчитывал на логичное обоснование выбора) раз уж тут все маги, то хоть заявите что на картах гадаете хорошо) или свечки пальцем зажигаете)
LinDae А магу врожденные способности, инвентарь, учитель, время и условия, в отличии от воина, не требуются?)
Йоши Тамака а если без такой скидки на безграничное везение?) то кем?)
zel ты такойже жизнерадостный пессимист как и я)
Dein логично расписал) уважаю)
Вито Хельгвар *вытирая скупую слезу* ты понял мои мысли)

В чем слабость идеи с магами...
Для того, чтобы стать магом там, надобно, уверен на сто процентов, иметь особые способности тут. Предполагать, что при переходе в иной мир (в хорошем смысле слова, ха-ха) у тебя образуются магические способности, несколько опрометчиво - ибо как показывает опыт, по логике текущей Вселенной если что и имеет вероятность самопроизвольного образования, так это всевозможные опухоли. Вот и представим.
Средневековый мир, появляетесь Вы, совершенно чужеродное тело, как вилка в заднице, а у Вас на лице - опухоль. Рак или доброкачественная - несущественно. Как думаете, насколько успешно Вы социализируетесь? а ведь Ваша нынешняя одежда и прическа для жителей того мира - та же опухоль.
Что до того, что-де одежда сама собой наколдурится... ой... долго придется ждать. Ничего аж так удачно не возникнет само собою... Вы же не ждете, что костюм-тройка на Вас превратится в кимоно при прибытии в Токио?
Другое дело - вариант Сварога. Такое может быть - не в плане перемещения, а в плане погибели при перемещении часов, одежды и прочего. Это с туристами и нынче случается нередко - только с самолета сошел, а уж одежда аннигилировала, да и бумажник с ней, и часы, и телефон...

Upd. А что до темы - выбрал "другое". Хотя, конечно, надеюсь, что повезет, и меня примут за более-менее своего хотя бы крестьяне.

Сообщение отредактировал Кошачий Бог - 15-11-2008, 16:41

Эх... Вот так откроешь левую книжку фэнтези разлива - все так приятно, красиво, поэтично и в стиле...Чего-чего? Ах, ну да неважно. Вообще, в ту краткую пору, когда зачитывался книгами Белянина, что по своему обыкновению пишет в стиле "Идет обычный человек и вдруг..." - далее идет описание "вдруг". Мечталось что бы было такое вот "вдруг". Открылся б вот огромный-преогромный сияющий портал, за которым сотни и тысячи приключений. И уж там, ха-ха, я бы навел шороху! Файерболлы, интриги, зловещие чудища, враги со злобными намерениями, и конечно же Большое И Чистое. Если повезет, конечно. Это "если повезет" встречается в книгах подобного жанра ужасающе часто. Если повезет - то я смогу гибридом открывашки и записной книжки насмерть забить золотого дракона. Если повезет, то я мобильником застращаю банду разбойников. Если повезет, то мне попадется волшебный меч который порубает за меня всех моих противников - ты только за рукоять держись покрепче... Фрай, Белянин, проч. проч. проч. Сколько вот вас было, а? Много. Много-много-много.
Что касательственно намерения топикстартера... Что же вы предвкушаете? Вообще, по идее, тут я должен написать ужасы средневековья и то, как меня забьют за ближайшим углом банды грабителей с нищими вперемешку. Или в лесу закусают насмерть стая диких мормышей.
А вот не хочу. Назло. Не хочу. Это настолько очевидно, что даже немножко обидно. Это настолько обычно, что не может быть фэнтези как таковым, а правила жанра никто еще не отменял.
Посему. На ближайшем лесной опушке мне попадается какой-нибудь путник, которого обижают местные разбойники. Вспомнив уроки кун-фу которым я (оказывается!) учился в раннем детстве, я, разумеется дам им по мордасам, после чего, глупые бандюки поползут зализывать раны (обязательно крикнув напоследок "Мы еще до тебя доберемся!"). Благодарный спасенный оказывается кем-нибудь важным, да хоть принцессой, которую хотят выдать замуж за нехорошего и страдающего простатитом старика-герцога, вот бедная девушка и скрылась... Разумеется, в ходе разговора смышленная принцесска что-нибудь заподозрит, но виду не подаст, а потом...
(здесь был семистраничный пересказ, в котором встречались говорящие драконы, волшебные флейты (надеюсь, не кожаные), трехручные мечи со встроенной функцией "зарубить-всех-быстро-и-надежно", зловещие интриги, злые и не очень, волшебники, драки, постельные сцены, финальные битвы)
... Вот так, став графом Семи Государств, могущественным волшебником и обладателем заколдованного лобзика, я, победивший семнадцать лордов Тьмы, наконец вернулся в свой мир, откуда и пишу сей нехитрый пост.

Короче. Манчкином я стану, вот кем.

Кем я буду? а может проще кем я не буду однозначно:
-Воином...- фи! мясо, кровь, тяжелое железо... не моё
- Магом?- вариант- сидеть в тиши. подергивая созданную паутину заклинаний, и наблюдая как причудливо извиваеться мир, если потянуть за паутинку...
- крестьянином - работать лень на кого-то.
- купцом- быть скопидормом, но собирать звонкую монету в кубышку.
- мертвяком - и свистеть пустыми глазницами на ветру


А буду я шутом! никому ничего не должен, живу весело (снаружи и для всех), хамить можно даже королям и патрициям, и много думать(в глубине себя любимого). Мечтать о сбыточном и сбывать несбыточное.

Всё! начинаю шить колпак и срывать бубенцы и пуговицы с прохожих.

Ну я бы был магом так как всегда обожал магию во всех ее проявлениях, и если бы начал учится волшебству то подходил к жтому дел со всей старательностью)))))

Бардом бы я точно не стал так как голоса у мня нет, хотя и музыку обожаю))

Воин из меня бы мож какой и вышел, но даж не знаю)))

Жрецов терпеть не могу((

А разбойник заманчиво звучит, но НЕТ))))

Остальные профессии мне не подходят по духу))))))) и гордости))))

andoRUS
а маг подходит по всем параметрам?) аля "Все кто верит в телекинез - поднимите руки. Мои." ну с чего такая уверенность что сразу стал магом? Вряд ли там будет менюшка с выбором персонажа и его характеристик))
Marzell
хорошая идея) хотя это и не так просто)
Genazi
Да! я хочу ужасов) или идей как их избежать)
Кошачий Бог
А вот это мне нравится) вполне согласен) и с крестьянством разумно) насколько я знаю, рабочие руки всегда были нужны)

Итак, давайте попробуем взвесить плюсы и минусы современного человека девятнадцати лет отроду, нормальной физической формы и с неоконченным высшим образованием, ну, например, меня. Ах да, человека мужского пола, не служившего в армии, но занимавшегося историческим фехтованием и довольно плотно, не имеющего физических уродств.
Моё будущее в мире фэнтези зависит от огромного количества факторов, но уж совсем случайные мы исключим, так что, анализ начнём с самого момента перехода: замечу я его (сияющий портал) или нет (шёл-шёл...нарвался на мужика с мечом). Во втором случае шансы на выживание резко падают. В первом - нет, ибо почти любой человек моих лет много и с удовольствием читавший Белянина, Фрая и иже с ними несколько ранее, подсознательно готов к такому переходу. Далее: местность. Высадиться среди обледенелой пустоши и среди обычного зелёного леса средней полосы - очень разные вещи.
Следующий фактор - языковой. Буду ли я сразу понимать местных жителей? Если нет - плохо мне будет, товарищи, ой плохо.
Теперь о моих плюсах в средневековом мире:
1)Физическая форма. Для мирного человека тех времён я вполне себе крепок телом и откормлен! Ибо еды было мало, наедать мышцы было зачастую не на чем.
2)Образование. Как известно, получение образования очень влияет на умственные способности. В школах и институтах учат думать, как ни странно это звучит, так что, в сравнении с большинством местных я - интеллектуал))
3)Адаптивность. Сердневековое общество - строй вырабатывающий у людей косность и ригидность, а я, прибывший из века безумных скоростей и меняющихся обстоятельств, буду намного более пластично и быстро реагировать на ситуацию.
Теперь о минусах:
1)Оно же главное. Я вне социальной системы. Средневековье - это муравейник. Каждый в своём сословии и может двигаться только в нём, а я вне системы и абсолютно не защищён.
2)Не знание особенностей местной культуры, традиций, психологии. Думаю, комментарии излишни.
3)Я выгляжу странно, привлекаю внимание.

Это самые базовые плюсы и минусы, но именно от них будем отталкиваться. Основное задачей будет вписаться в вышеуказанную соц систему, причём, возможно, шанса перевыбрать не будет. Мораль: надо выбирать местечко наперёд. Крестьянство отпадает - срок жизни маленький, условия ниже среднего. Не имея здешней закалённости я сдохну в первую же зиму. Воины всех мастей - туда же. Нельзя научиться сражаться на уровне тех, кто взял свой первый меч в руки в четыре года. Просто нельзя, что бы на эту тему не писали авторы фентези.
Пропуская всё остальное, перейду сразу к приемлимому варианту: надо идти в город, по пути, по возможности, раздобыв местную одежду. Я умею читать, писать и считать (ну или способен быстро этому выучиться, благо, опыт уже есть), способен быстро перенять плотницкое или столярное мастерство. Но, учитывая уже имеющиеся навыки, я бы постарался устроиться помощником какого-нибудь городского негоцианта и постараться снискать его расположение или пробиться в бюрократию. Возможно, начинать придётся с самых низов, но меня это не пугает - вариант не самый худший. Ах да, при этом надо держаться подальше от магов и церкви, если таковая сильна и похожа на римско-католическую. Не дай Господь узнают, что я из другого мира...
Пожалуй, вот как-то так. Шансы выжить есть, если правильно использовать данное от природы и учитывать обстоятельства, причём этих шансов примерно столько же, сколько в любой другой экстремальной ситуации.

Ребят, объявление:
посты в духе "а я буду магом" без какого-никакого обоснования, с чего вы решили, что вас в маги возьмут =), караются удалением. Без всяких предупреждений. Склад характера, предпочтения, ваше желание - это не аргументы. Господин Мнемакса baron уже несколько раз повторил - речь о ваших реальных возможностях.

Я обратил внимание, что многие, рассуждая о возможности переноса в мир фентези, предпологают, что они там будут магами, воинами, на худой конец странниками. А давайте подумаем логично, кем мы сможем(а не захотим) стать, если попадем в чужой мир со своими нынешними знаниями и умениями. Кем мы там сможем стать: магами, воинами, жрецами, а может слугами и рабами? Да и выживем ли вообще?

У автора есть надежда на совесть и здравомыслие людей) но за основу было взято средневековье + магия и прочий набор вкусностей) Но отнюдь не розовая страна всеобщей дружбы) Люди везде злые)   А еще, автор расчитывал на логичное обоснование выбора) раз уж тут все маги, то хоть заявите что на картах гадаете хорошо) или свечки пальцем зажигаете)

Вряд ли там будет менюшка с выбором персонажа и его характеристик))

Меня потрясла одна цифра в опросе: 14 (четырнадцать!) человек готовы стать магами. Причем один уточнил: боевым магом!
Тема опроса: кем ты можешь стать в мире фэнтези, опираясь на свои реальные силы, опыт, знания.
И четырнадцать человек выразили готовность составить конкуренцию магам-профессионалам!
Не смею сомневаться в словах господ приключенцев. Но если из полутора тысяч человек, что здесь тусуются, четырнадцать -- в реале маги... сколько же их в целом по стране?!
Ура! Горжусь за мою отчизну! Да зачем нам армия, если у нас каждый сотый -- маг? Пусть только сунется враг -- его на одних фейерболах вынесут!

Сообщение отредактировал Кысь - 28-11-2008, 8:38

Я не планирую случайности, плохую удачу и грустные стечения обстоятельств. В нашем мире сходят с ума машины, происходят землетрясения, падают самолеты (иногда на людей) и грозит ядерная война, но вряд ли в эссе о намерениях на ближайшую пятилетку я стану оговаривать каждый упавший метеорит =) Непредсказуемо - значит не в плане.
Еще будем считать, что с моим здоровьем не произойдет ничего фатального. Увы, пределы живучести собственного организма можно испытать только опытом. Исхожу из того, что моя иммунная система не загнется в первый же месяц, я не появлюсь в шести метрах над уровнем почвы, и не получу прободную язву от резкой смены диеты =)

Появлюсь я скорее всего в дикой местности. Это будет умеренный пояс и не зима, иначе я просто умру в первые дни, и планы мне не понадобятся. По той же причине я буду одета. С момента появления, когда пройдет нервный ступор, вступят в действие правила ОБЖ, заученные эдак в классе шестом. Ага, реки-дороги, мох на стволах, проверка съедобности, и прочие аксиомы. Если я свалилась не абы как, а в обычном уличном виде, то зажигалка, нож, немного воды, маркер и аптечка у меня есть. Если свалилась не в речку - можно гарантировать еще кучу бумаги =)
Дороги мне вряд ли светят, так что я ищу реки. Охота мне вряд ли светит, так что я разбираюсь с едой по мере возможности. Здесь хорошие шансы даст сходство флоры и фауны с обыкновенной, земной. В любом случае, следы животного пира и собственное обоняние могут оказаться бесценными указателями. Спать на деревьях сложно, но можно, и, скорее всего, мне будет случай не раз в этом убедиться =)

Добравшись до населенного пункта, я, наверное, вряд ли стану высовываться. Если какой-нибудь гиппогриф до сих пор не объяснил мне (не устно! =)), куда я попала, то сам факт отсутствия проводов и асфальта должен меня глубоко насторожить. Мало ли что эти старообрядцы с туристами делают? =) Пока будет позволять время и мое собственное состояние, я скорее всего буду шляться вокруг, изучая, что это и где. Спрятав на всякий случай рюкзак и кроссовки, ага ))))
Подозреваю, что где-то здесь селяне меня банально изловят. Буду косить под дурочку - это небезопасно, но безопаснее чужака или нечисти =) Под немую дурочку - если язык отличается. Впрочем, это-то вряд ли - если судить по известному нам фэнтези, английский язык понимает большая часть миров. Если меня не убили сразу, то я при первом же шансе демонстрирую, что умею =) Во-первых городское здоровье крестьянский труд просто добьет, во-вторых мои навыки в самом деле могут повысить мою ценность как хемуля живого и сытого. Вряд ли населенному пункту на натуральном хозяйстве будет нужен счетовод или писарь, но простое ремесло - вроде вышивания, горшкоросписи или плетения - имеет значительно меньшую конкуренцию среди подмастерий, чем в городе, и я, с позиции современного человека, могу исполнять тонкую работу легче и лучше крестьянских девчонок. Если в силе крепостное право, то это дает и шанс пробиться в особняк барина. Барам нужны канцелярщики =)))
После этого (и в отсутствие варианта с барином), если мне предоставляется случай, я присоединяюсь к какой-нибудь вылазке в город и пытаюсь устроиться уже по книжной работе. Для переписчика не нужно даже хорошо писать по местной разновидности правил, а вот изучить их в процессе - очень легко. Дальше - кто знает?.. Может быть, научусь быть магом? =D

Голосовал за то, что стану мертвым. Рано или поздно, но скорей всего довольно рано.

Природа/Бог/Фортуна не наделили меня осторожностью и наблюдательностью, как впрочем и паранормальными способностями. Зато наделили холеричным характером, принципиальностью и периодической занудностью. Так что в фентезийном мире я скорей всего стал бы бойцом. Не говорю - воином, воины воюют, бойцы бьются Не знаю, может быть бойцом на уровне "Набей морду в таверне рядом сидящему и получи в ответ много и больно" или может быть на уровне серьезного солдата (если будет кому учить). Ну, а если мы подразумеваем относительно реалистичное фентези, а не сказочное, то жизнь любого бойца очень короткая, особенно, если он неуравновешенный и не осторожный Так вот и сгину где-нибудь в канаве: без славы, без денег и возможно, пьяный

Хм.. Смотря, куда выкинет. И в каком виде. Слишком много факторов, которые могут на это повлиять(окажись я сейчас в фэнтази-мире, как есть: в обрезках джинсов и футболке. окажусь в борделе, подозреваю. *_*)
В идеале, наверное, стал бы чем-то вроде гонца. Думаю. Или какой-нибудь версией современного курьера. Т.к. то, что я умею профессионально в этой жизни, вряд ли может пригодиться в другом мире. А вот быстрые ноги, хорошо подвешанный язык.. Прямая дорога в гонцы, думаю.
Выживу ли? Хм. Думаю, да. Особенно, если попаду в мир в более ли менее адекватном виде - и обстоятельства сложаться удачно.
Не думаю, что смогу стать воином или магом - и то, и то требует неплохой силы воли и терпения. Этого у меня нет. В барды дорога закрыта - кривые руки и отсутствие голоса. Руки кривые и для ремесленника.
Так что.. прямая дорога мне в гонцы или курьеры(благо, на лошади я держаться умею и довольно неплохо)..
Хм..как-то так.)

Тема благодатная.

Удачный исход: Меня выбрасывает как минимум не из постели, а значит, в более-менее приличном виде. Вытаскиваем пирсинг, снимаем украшения, старательно рвем одежду-пачкаемся - готова жертва всяких разных разбойников. Ищем город или кого-нибудь внушающего доверие (слава интуиции!), прикидываемся до полусмерти напуганной (что, впрочем, недалеко от истины) бедной овечкой. С чьей-то помощью учим язык (если не знали его изначально) и поступаем в услужение. Гордость мне в подобное ситуации не поможет, а опыт в сфере обслуживания имеется. Кроме того, если совсем повезет, можно сделать ставку на смазливую морду.

Неудачный исход:
1. Меня выбрасывает прямо из-под одеяла. В трусах и майке. Кто бы рядом ни был - реакция очевидна.
2. В мире свирепствует инквизиция. Короткие волосы неестественного цвета, пирсинг и татуировка, "попытка выдать себя за мужчину" (джинсы и утяжка), незнакомый язык - любого пункта достаточно чтобы как минимум пытать. Болевой порог у меня низкий - исход ясен.
3. Интуиция (невероятно, но не более, чем переброс) меня подводит, и я, благодаря все той же смазливой морде благополучно заканчиваю свою повесть на рабском рынке или в борделе.

З.Ы. Мне нравится, что хоть один человек ответил, что будет рабом. И шестеро - слугами. Зато честно.

Сообщение отредактировал Sen - 10-01-2009, 9:03

Забавная тема, особенно потому что формулировка вопроса допускает любые трактования исходной ситуации. Магов то сколько! )) Если уж на то пошло, в опросе пункт "Магом" - вообще не нужно было ставить, ибо много ли их тут среди нас?! А раз такой пункт есть, значит - все возможно? )))

Сама выбрала пункт - "слугой". Начну точно с того что прикинувшись милой дурочкой(голову в плечи, взгляд потупее, слюни по подбородку), пристроюсь в служки в монастырь или куда нить на отшибе, где люди подобрее - полы мыть, кухарить, по хозяйству туда-сюда... Я сообразительная и обучаюсь всему быстро, а как освоюсь с языком и обычаями - вытру слюни, плечи назад, грудь вперед - и переберусь в город. Тут уже могут быть варианты! Официантка в кабаке, портниха или модистка, прислуга у знатной дамы - ух я им покажу, как румяна горстями накладывать! А уж совсем освоюсь и приоденусь, заведу любовников побогаче или может ко двору пристроюсь и буду самой изысканной куртизанкой! Ну а там видно будет, на какие приключения меня дальше дернет....

Сообщение отредактировал Beata - 9-01-2009, 23:39

Да-а-а! Тема избитая! Сразу к делу:

Я имею хорошие шансы на выживание (плохие погодно-климатические условия, отсутствие одежды, ландшафт в расчет не берутся), т. к.:

1. Владею рукопашным боем и приемами боевого самбо (средне).

2. Владею холодным оружием (очень хорошо).

3. Владею навыками выживания в дикой местности (неплохо).

4. Коммуникабелен, могу договориться с любой компанией (хорошо).

5. Не боюсь смерти и боли (реально).

Выжить-то я выживу, но вот с профессией - беда! Дорога либо в бандиты и разбойники, либо в наймиты к богатому дяде или криминальному авторитету. Грязная и мокрая работа меня не смущает, но вот крестьянином, слугой и рабом я не буду уж точно!

А там как карта ляжет...

Сообщение отредактировал Barbebleue - 11-01-2009, 15:16

Проблема выживания на первых порах в теме разобрана достаточно основательно, и шансы у меня есть. А вот дальше... Практически в любом мире пролетарское происхождение и среднетехническое образование позволят мне занять достойное место в рядах ремесленников.
А если мир "общесредневековый" и магии в нем нет, а мне удалось найти покровителя - встречайте нового Великого Мага! Порох, пар, электричество, химия, механизмы - армия моего господина покорит мир! Проблемы с Церковью? Не смешите мои тапки! История нашего мира доказывает, что они легко решаются своевременным покаянием и соответствующим пожертвованием "на святые дела" определенной суммы.

Мнение по теме было удалено за грубость ) Оставшийся контент, к тому же, еще нарушает правило трех строк. Пока без устного, но на следующий раз обещаю.
Попутно был удален один эльф. За что - см предыдущее-цензорское.
Кысь.

я просто слегка погорячился, честное пионерское. я же это...всегда готов! *резво взял под козырек* а ногти он действительно курил, и даже ел. вот это маг, вот это я понимаю. шаман просто настоящий. точно бы устроился = )
я.

что же касается меня...не-ет, нехристи! не запугать вам русского инженера! %) выкрутился бы, и пошел в техники-изобретатели. существующие патенты там недействительны, а физика, надо думать, везде одна и та же. в любом случае, где наша смекалка не пропадала...пропить не сумели - ничего не страшно = )

Сообщение отредактировал Octo Ber'gun - 26-01-2009, 21:07

Тема благодатная.

Удачный исход: Меня выбрасывает как минимум не из постели, а значит, в более-менее приличном виде. Вытаскиваем пирсинг, снимаем украшения, старательно рвем одежду-пачкаемся - готова жертва всяких разных разбойников. Ищем город или кого-нибудь внушающего доверие (слава интуиции!), прикидываемся до полусмерти напуганной (что, впрочем, недалеко от истины) бедной овечкой. С чьей-то помощью учим язык (если не знали его изначально) и поступаем в услужение. Гордость мне в подобное ситуации не поможет, а опыт в сфере обслуживания имеется. Кроме того, если совсем повезет, можно сделать ставку на смазливую морду.

Неудачный исход:
1. Меня выбрасывает прямо из-под одеяла. В трусах и майке. Кто бы рядом ни был - реакция очевидна.
2. В мире свирепствует инквизиция. Короткие волосы неестественного цвета, пирсинг и татуировка, "попытка выдать себя за мужчину" (джинсы и утяжка), незнакомый язык - любого пункта достаточно чтобы как минимум пытать. Болевой порог у меня низкий - исход ясен.
3. Интуиция (невероятно, но не более, чем переброс) меня подводит, и я, благодаря все той же смазливой морде благополучно заканчиваю свою повесть на рабском рынке или в борделе.

З.Ы. Мне нравится, что хоть один человек ответил, что будет рабом. И шестеро - слугами. Зато честно.

Согласен с Сен. Очень многие просто станут рабами или мертвыми. Но не будем о других.
Буду оптимистом. Если бы я попал Туда.
Посмотрим по пунктам, но не по порядку.
1) Нечисть. Ну, я конечно не святой, и даже очень не святой, но не до такой же степени!
2) Жрец. Я верю в одного бога, и другие мне побоку. А если будет Он, то, пожалуй, я слишком не святой для монаха. А так можно.
3) Ремесленник. Пожалуй, это зависит от ремесла. Хотя выражение «Если руки золотые, то не важно, откуда они растут» наверно будет про меня.
4) Крестьянин. Хм. См. п. 3.
5) А я буду мертвым... Лежать и улыбаться) Самый вероятный вариант!
6) Раб. Нет, пожалуй, раб из меня никудышный. Да и я малость гордоват. Лучше уж п.5.
7) Бард. Это точно не про меня! Мне медведь не просто наступил на ухо, он там куракачу станцевал!
8) Слугой. Стать слугой? В принципе возможно, но кто ж меня возьмет? Разве что писцом. Если буду знать местный язык. Хотя… Я уже писал про медведя? После танца он, уходя, наступил на мне лицо, а потом узнал что это я, вернулся и по почкам надавал.
9) Купец. Ну, кой чего я по этой теме знаю. Не зря же у меня зачет по основам бизнеса и по экономике. Хотя сомневаюсь, хоть я и оптимист и везучий (о чем, собственно и свидетельствуют эти два зачета), но интуиция у меня не к черту.
10) Воин. Не уверен, хотя и хотелось бы. Немного. Очень немного. Но, увы. Для война у меня малость комплекция не та. Не хватает весу килограмм эдак двадцать. Разве что с арбалетом. Или порох изобрести.
11) Маг. Весело, несомненно. Но ничего подобного я у себя не замечал. Хотя кто его знает. Как попаду, узнаю. Хотя и маги бывают разные.
12) Разбойник. Мдя. Мне с моей рожей только в баньдюки. Хотя я довольно миролюбив и подобные методы не одобряю.
13) Другое. После п. 5 довольно приемлемый вариант. Нищим бродягой. Что называется юродивым. Особенно без знания языка.

Вот такое мое гоблинское мнение.

Кстати говоря, неожиданно постучалась в голову интересная мысль.
Я конечно понимаю, что Википедия - не истина в последней инстанции, но вот цитата из неё:
"Нечи́стая си́ла (сокр. не́чисть) — собирательное имя всякой потусторонней силы и существ..."
Исходя из такого определения, любой из нас, попавший в мир фэнтези и будучи представителем (для того мира) явной потусторонщины, будет нечистью в некотором смысле)

Люди?) Что случилось?) Кто-то сдох в ближайшем лесу?) Столько народа подряд отвечает на вопрос, учитывая его формулировку) Я чуть не прослезился) Наконец-то!) А если серьезно, то хвалю! весьма логичные и обоснованные ответы)
Blindman
ты действительно способен сделать все перечисленное при помощи примитивных инструментови при ограниченных знаниях?) Я вот незнаю где брать серу и как выглядит селитра) Но если можешь, то все в порядке)
Barbebleue
Есть вариант, что дорога в разбойники закончится улыбками) Но если язык хорошо подвешен, то не обязательно)
Beata
Я уже говорил, что этот пункт был поставлен шутки ради) Зато как приятно осознавать, что 16% посетителей этой темы имеют ярко выраженные склонности к магии)

Ну, тягу к прекрасному ни кто не отменял, поэтому есть вариант стать писателем. У меня была бы убойная фантастика про людей будущего, которые общаются через маленькие коробочки и ездят на стальных телегах без лошадей. Надеюсь, на костре за такое не сожгут. Ну а уж если там полыхаю оные костры, что косвенно указывает на религиозную организацию, то есть вариант стать монахом, вход ведь свободный, и может даже подняться вверх по церковной иерархии, где не существует сословных ограничений. Если повезет, может, не отравят. Другие плюсы монашеского пострига. Я ведь могу начать научное описание местного мира, не заботясь о желудке и крыше над головой. Может, выйдет какой фундаментальный труд, который обеспечит мне щедрого мецената и память потомков за основные законы термодинамики, описание явления всемирного тяготения, электричества, реактивности, изобретения доменных печей, стали, чугуна, вертолета, подводной лодки… короче выжму по максимуму из своего технического образования.

Уважаемый автор темы, как же я с тобой не согласна, что ты поставил мага в опрос шутки ради!
Столько всего магического происходит и в нашем мире, столько людей умеет творить всякие заклинания, ну вот допустим самые простые, типа очарования...
Про телекинез я тут не говорю. Вопрос в том, что называть магией.
Так что не исключено, что и в этом мире она могла бы быть, а в фэнтезийном, где можно научиться, именно научиться, быть магом став сначала его учеником, уж точно многие из этих 16% могли бы стать магами, если бы захотели. И я в их числе.

Предлагаю считать за физическую возможность стать магом в этом мире засчитывать склонность к медитации

А что до того, чтобы выжить там - ведь речь шла о том, чтобы переместиться в мир фэнтези с тем, что мы имеем на руках сейчас. А я думаю, у каждого здесь присутствующего немалый опыт по прочитанным произведениям - а предупрежден, значит вооружен! Раз мы знаем, чего нам там ожидать и кое-что уж ручками умеем, то не пропадем! Главное – уметь огонь трением добыть, а все остальное приложится

Сообщение отредактировал Ingar - 5-02-2009, 14:06

Как говорил наш препод по зоологии:
"Любое существо или явление обязательно оставит материальный след, а значит может быть доказано. Если же нет- внимательно посмотрите на человека, рассказывающего вам об этом."
Это он про йети, НЛО и чудеса всякие.
Ну да ладно, всё может быть.

Склонностью к медитации у нас страдает практически каждый студент во время лекции. Таким образом в российских вузах и техникумах обучается просто невероятное количество потенциальных магов.

речь шла о том, чтобы переместиться в мир фэнтези с тем, что мы имеем на руках сейчас. А я думаю, у каждого здесь присутствующего немалый опыт по прочитанным произведениям - а предупрежден, значит вооружен!

Если понимать буквально, то каждый предполагающий, что попадёт в мир фэнтези, обязательно должен всё свободное время посвящать тренировкам и изучению разных полезностей и постоянно таскать с собой всё необходимое (туристический набор, оружие, одежду и т.д.)

Добыть же огонь трением не имея опыта ой как непросто. Проверено.

Скучно, оживлю-ка я старую тему

Кем бы была зависит от множества условностей, поскольку "мир фентези", как уже говорилось, понятие растяжимое. Попасть куда-нибудь в Ехо, где не выживет только дурак, а едва ли не главным качеством успешного героя является удачливость (закон мира, заметьте), либо, скажем, к Сальваторовским темным эльфам, где и навыки спецназовца не особенно спасут... Опять же, в город или в тайгу/пустыню/тундру? Знание языка? Ну тут проще, с вероятностью в 99,9% язык чужой

Но если брать среднестатистическое средневековье земного типа и попасть куда-то достаточно близко к людям, чтобы дожить до встречи с ними (соответственно все остальные варианты рассматриваются как "буду трупом"), то сначала рабом или слугой. Опять же, если за странные одежды и незнание очевидностей их культуры не принято на костер без разговоров. Тут выбор-то не большой и зависит от нас мало. Будь ты хоть трижды спецагент, вырезать деревню за деревней, в которой ты делаешь ошибки и выдаешь в себе зловредного чужака/еретика/злого духа и тп. - не вариант.
Варианты с "женой" и прочими наложницами ставлю в один ряд со слугами и рабами, если за модель берем земное средневековье. Везение из серии "в меня несказанно влюбится проезжающий мимо очень-деликатный-воспитанный-цивилизованный-дворянин" оставим для Ехо
Если удастся таки выжить в состоянии раба/слуги, выучить язык и худо-бедно начать ориентироваться в мире, то далее можно попытаться сменить хозяина.
Тут вариантов несколько.
Перспективными видятся скучающие дворяне и прочая знать. Сколько необычных и увлекательных рассказов, способных развеять скуку, мы способны продать за комфортную жизнь? А уж скучающая знатная молодежь из "думающих" получит такие споры и дебаты на множество интереснейших тем...
Так же есть куда более сложный и хлопотный вариант попытаться найти хозяина среди местного "научного" сообщества. Зависит, конечно, от местных законов физики и прочего, но много интересных идей и тем для размышлений современный человек подкинуть может. Особенно если в сфере философии... Лично для меня тут крупный минус... Женщин это сообщество в нашем классическом средневековье не воспринимало. Найти того, кто бы выслушал и оценил какую-то бабу - это тоже подвиг. Кроме того, опять же возвращаясь к средневековью, можно легко по неосторожности сболтнуть ересь, за которую ждет аутодафе.
Так же есть шанс таки блеснуть умом, деловой хваткой (все же против среднего средневекового холопа у современного человека с этим получше на порядок) и устроиться помощником к какому-нибудь дворянчику, купцу и тп. Опять же минусы - где баба и где мозги *вздыхает*

Повторюсь, все это очень и очень серьезно зависит от конкретных реалий конкретного мира, но в целом мне видится перспективным пробиваться из простых рабов в слуги полезные, ценные и хорошо живущие. А там... Там уже могут открываться и иные перспективы, но гадать о них можно будет только с достигнутой в этом самом абстрактном фентезийном мире точки

А вообще, по большому счету... Не чувствую я в себе такой жажды жизни, чтобы биться за нее в чужом мрачном и жестоком мире (варианты с Ехо не рассматриваем) ради смутных перспектив выбиться из рабов бессловесных в слуги более ценимые. Ради чего? Все что было любимо и ценно осталось "дома". Целей в новом мире нет, а чтобы яростно биться за жизнь, должно быть "ради чего". Абстрактного самопознания и самосовершенствования вряд ли хватит, чтобы терпеть всю чернуху. Так что лежать и улыбаться наше ффффсё

Сообщение отредактировал Aertan - 17-07-2009, 10:25

Ради чего? Все что было любимо и ценно осталось "дома". Целей в новом мире нет, а чтобы яростно биться за жизнь, должно быть "ради чего". Абстрактного самопознания и самосовершенствования вряд ли хватит, чтобы терпеть всю чернуху. Так что лежать и улыбаться наше ффффсё smile.gif

Как это целей нет?) А создать Темную Империю и стать ее зловещим Властелином?) А вообще, просто из любопытства)
Или, как вариант, из желания выжить и найти дорогу домой?) Ну и опять же... уж больно там методы умерщвления могут неприятными оказаться)
З.Ы. А магов все меньше становится) манчкины вымирают?)

Так или иначе, оказывается, что фэнтези-мир для современного обывателя - это все-таки попадание в древнее неютное отсталое прошлое. Даже при всей магической романтике. Магам, знаете ли, тоже несладко: то завистник объявится, а то инквизиция, а то помогай гражданам забесплатно. И уж тем более отношение к женщинам - хотя в фэнтези, в отличии от Средневековья, с этим полегче. Опять же, мы с вами все получаемся в ТЕХ мирах максимум рассказчиками необычных бредовых историй и генераторами непонятных (опять же - бредовых) идей. Нужны ли миру такие юродивцы?
Зная свой характер, я бы не потерпела рабства и после наглейших словесных пикировок с хозяйкой и после нескольких розг сбежала бы, и если удачно, то стала бы ненадолго воровкой, впоследствии была бы словлена и лишена кистей рук. Ну или местная воровская гильдия взяла бы на услужение в роли неудачливой карманницы, которую все равно им надоело бы столь часто выручать.
Если бы таки повезло стать удачливой карманницей, попыталась бы осуществить мечту - стать бардом. Но, учитывая мой голос и слух, стоило бы посягать разве что на духовые инструменты.
А наиболее удобно устроить можно было бы помощником пилигрима - путешествовать, носить вещицы, смотреть пейзажи, собирать народные песни.

Ну еще значительно помогло бы всем нам умение читать и писать. Грамотность, пусть на другом языке, располагает к быстрому освоению языка местного: чтецы и писцы зарабатывают. А еще возможно позиция оного предворного. Конечно, если хватит селезенки обойти иных интриганов, которые на эту должность давным-давно выстроились.

Я бы был тараканом. Красивым, сильным, энергичным мадагаскарским тараканом. Фэнтези - это значит войны, антисанитария, разлагающиеся трупы, которые не успевают закапывать. Еды много, а на тараканов всем пофиг. Красота!

Так что я определённо был бы тараканом.

Самая лучшая возможная роль в фэнтези мире, если исходить из логики.

Священников в числе у вас нет, потому моя галочка на "жрец" В моих жилах течет кровь богословов и в реале я достаточно богобоязненный юнит.

Нечистью. Буду нести сме... свет и просвещение)) А ещё это власть. Власть мне нужна не для того чтобы делать плохоие вещи, а для того чтобы изменить мир к лучшему. Кто-то это уже говорил? Ну да ладно, аннологий проводить не будем.

а я буду быдло файтэром чтобы ломать молодых ребят которые хотят захватить власть, мир ,ну или чё там))))))

Жрецом стану, это точно. Знаний хватит, чтобы "чудеса" творить.

Я буду нечистью, такой кавайной нечистью... Очень веселой и очень злой)))

Да уж, фразы "объясните с точки зрения логики" и "если вдруг совершенно случайно, в чем есть, попадете в мир фэнтези" кажутся абсолютно несовместимыми. Но я попробую. Но для начала скажу: народ, вы знаете, что мысли материализуются? И если вы, очутившись в этом славном но мрачном мире, решили, что скорее всего умрете, то так оно и будет, помяните мое слово! Так что можно сразу по прибытии лечь и начать улыбаться - от ваших дальнейших потугов уже ничего не зависит.
Итак. Воином? Нет, не с моим клоповьим весом. Магом? Зачатки способностей есть. Перечислять не буду, но если спросите про карты и свечки - отвечу: да и да. Но сам путь не для меня, требует усидчивости и концентрации. Раб и крестьянин - нет. Не в гордости дело - помру от перенапряжения. Да и никому в мире фентези не понадобится добрая часть жителей этого форума ввиду малой трудоспособности, ибо по клаве лупить - не мешки таскать (ну, это я образно). Бардом? Хм, учить трубадуров "гроулингу" ? Нет, инструментами не владею и дивным голосом не обладаю. Соглашусь с товарищем Геноцидом, многие из здесь присутствующих могли бы стать писателями. Уж готовых приключений (по миру фентези) у форумцев в памяти хватает! Осталось вот только преодолеть языковой барьер. Ремесленником, жрецом и купцом - едва ли. Совсем не мое. А вот монах - тоже вполне реальный вариант. Анкет здавать не надо, да и языка знать не обязательно. Вначале приютят, как убогого, а потом и обучаться можно. К тому же, как раз в средневековье основной запас знаний был в монастырях. Правда тоже не мой вариант. Нечистью? Вот уж совсем не представляю, как можно пойти и добровольно стать нечистью. Хотя , если попасть одновременно с кем-нибудь из наших, кто собрался стать магом; договориться, что, когда он обучится у крутого учителя и станет мастером-злодеем, то вернется обратно за мной и превратит в нечисть, ну а я пока полежу и поулыбаюсь... Но нечистью быть и неохота. Слугой? Вот это получше вариант. Слуги разные бывают, некоторые просто стоят и молча дверь открывают. К тому же, как ни странно, должность слуги открывает неплохие возможности. Если, конечно, угадать с правилами местного этикета. Разбойником? Нет, резать глотки конечно не буду, а вот дубинкой по затылку оглушить вполне смогу. Скорее стать вором. В конце концов, попадя в критическую ситуацию (если не получилось вышеперечисленного) человеку одно и остается - попрошайничать или воровать. А когда на форуме у голосующих спрашивают напрямую: "есть ли опыт в подобной отрасли", неужели действительно ожидают ответа на всю страну? Ну так я отвечу: есть.
Но на самом деле, другой вариант мне подходит больше: городской сумасшедший! Да, опыт такой роли у меня тоже есть. Вначале просто ошиваться в городе возле прилавков, попрошайничать или тупо улыбаться. Посчитают за идиота, да сердце у кого и сжалится. Потом постепенно речь начать учить. Попрошайки много времени среди людей находятся. Подучить язык, а там на "повышение" - либо по пути Бабки Гульды, либо в настоящие блаженные. А этих народ вроде уважает и жалеет, без пищи не оставит. Ато и восе дорогу будут спрашивать. И буду я рассказывать удивленным жителям о нечисти, приходящей в наш мир, да о поле, полном улыбающихся трупов...

Трупом, однозначно. Ибо магических способностей, физической силы, каких-то особых умений нет. Языка не знаю. Сражаться не умею совершенно.
Так что я лежу и улыбаюсь
З.Ы. Хотя нет, на официантку в трактире меня, может, и хватит...

Сообщение отредактировал Шелли - 31-01-2011, 20:59

Ремесленником, и даже с удовольствием) Как водиться, сначала подмастерьем, затем первым помощником и правой рукой, а затем... Если дожил хотя бы до вменяемого подмастерья ещё Запри меня в доме, полном инструмента и сырья - за уши не вытянешь потом.
Как вариант, вполне справился бы с ролью оруженосца, если бы кто взялся меня, дремучего, учить кузнечеству - вышел бы кузнец какой-никакой. А так скорее плотник, кожевенник, горшечник.

Ремесленником, и даже с удовольствием) Как водиться, сначала подмастерьем, затем первым помощником и правой рукой, а затем... Если дожил хотя бы до вменяемого подмастерья ещё Запри меня в доме, полном инструмента и сырья - за уши не вытянешь потом.
Как вариант, вполне справился бы с ролью оруженосца, если бы кто взялся меня, дремучего, учить кузнечеству - вышел бы кузнец какой-никакой. А так скорее плотник, кожевенник, горшечник.

Сейчас времени на полноценный пост нет, но, пробегая, кину свои две копейки. В средневековье за обучение ремеслу брали плату, т.е. просто так устроиться подмастерьем не получится. Надо, во-первых, заплатить мастеру, во-вторых, где-то жить, в-третьих, что-то есть. В качестве справки могу предложить ранее выложенную мной табличку. Хотя, если это мир доброго фэнтези, где обучают за просто так, жить можно в пристройке, а питаться на какой-нибудь общей кухне, то почему бы и нет? ;-)

Слугой/рабом- как-то bdsm отдаёт, не находите?

Магом, разве что. Буду жить в высокой Башне и продавать задорого заклятья.

Misery, то есть Вы абсолютно уверены, что, стоит Вам попасть в мир фэнтези, магические способности у вас непременно обнаружатся? =) Еще и достаточные, чтобы создавать из местной флоры работающие зелья? =)

Кот, если мне не изменяет память, далеко не всегда. Были профессии, в которых смертность среди подмастерий слишком зашкаливала, чтобы еще за это платить.

Сообщение отредактировал Кысь - 18-02-2011, 19:37

Кысь, надеюсь, они вообще будут по умолчанию в настройках, иначе зачем маг в опросе?

Для самых скромных, конечно! =)

Для самых скромных, конечно! =)

Не, для самых скромных есть пункт "жрец")

С другой стороны, если свалиться в охапку со внедорожником в какое-нибудь захолустье... А потом построить этому внедорожнику храм и стать там главным посредником между землей и фарами.

Кот, если мне не изменяет память, далеко не всегда. Были профессии, в которых смертность среди подмастерий слишком зашкаливала, чтобы еще за это платить.

Ммм... возможно. Хотя, честно говоря, прямо сейчас на ум ничего подобного не приходит. В посте Raudi были упомянуты кузнецы, плотники, кожевники, горшечники. Я в этом направлении и думал.

Кстати, на счет мага! Вот я, например, химик по образованию. Если немного напрячь память, то маг бы из меня мог получиться). Естественно, условно "маг", но завоевать себе подобную репутацию - вполне!)

Сообщение отредактировал Heires$ - 18-02-2011, 20:39

В сериале Сварог, если не путаю, в первой книге, есть упоминание о воине с пулеметом, сидящем на горе, в окружении дикарей.
Смысл в том, что вот появляется в мире дикарей человек из более технически развитой цивилизации. И у него есть пулемет. Он садится на гору, откруда открывается неплохой обстрел и начинает повелевать. При этом личностные качества и знания не имеют большой роли. Человек может быть самым заурядным серым обывателем. Так как по сути правит не он, а пулемет.

Ириска, ради эксперимента. Попробуй сотворить какой-либо зрелищный химический опыт опираясь исключительно на свою память, а самое главное не пользуясь никакими игридиентами, которые можно "в чистом виде" купить в магазине, либо являющиеся результатом современной технической цивилизации. Исключительно то, что можно найти под ногами.

Киберхаг

Ммм... немного смухлевала, потому что я закончила учебу всё же уже 5 лет назад и по специальности не работаю. Но при желании (точнее жизненной необходимости, я бы многое вспомнила - факт!)). Первое, что пришло в голову - растворить какой-то металл. Например, хорошо помню растворение алюминия. Весьма эффектно?)
Понадобится сода и известь, чтобы сделать гидроксид натрия. (это я уже поискала, потому что вспоминать долго)). Думаю, найти можно было бы.
А круто бы смотрелось, капни я на алюминий прозрачной жидкости, он бы зашипел и растворился?) Маг?)

Heires$
Отличная идея, только где ж ты там алюминий найдешь? Для его получения целый завод нужен, потребляющий огромное количество электроэнергии.

Сообщение отредактировал Марк Октавий - 18-02-2011, 21:15

А круто бы смотрелось, капни я на алюминий прозрачной жидкости, он бы зашипел и растворился?) Маг?)

Маг...)))
Но... не хочу тебя расстраивать, правда. Мир фэнтези и.. алюминий?)))

О. меня опередили на несколько секунд)

-2 а вообще, купи царской водки и носи с собой бутылек. На всякий случай. Растворяет любой металл, офигенно зрелищно)

Бессердечные! Была же такая идея ))))
Но я ещё подумаю, ога)))) Что-то я и правда, про главный-то ингредиент не подумала) Мб у меня ложка бы с собой завалялась?)))

Кот бледный
Если верить господину Зюскинду, кожевники были бы именно таким вариантом. Гугль еще сказал, что плохо приходилось мойщикам шерсти. Еще страшной была работа строителя, весь процесс прогонки извести. Если наше общество уже выползло из мрачного средневековья - добавь все санитарные профессии =)

Сообщение отредактировал Кысь - 18-02-2011, 23:47

Однозначно отбивной грушей. Молодые маги будут тренироваться в заклинаньях и телодвиженьях, жрецы неведомых сущностей - в песнопеньях и ритуалах, барды - слагать песни, но не обо мне разумеется, а воины "ОПЯТЬ ЛОМАТЬ ВЕТВИ"... хих. Должно быть в любом фентези - курят... даже в лифте (смеюсь).
Но долго мечтал там путешествовать... не волнуйтесь, это уже отбили (должно быть грушей уже работаю ) денег за это не платят, ну так кто ж платит груше?

Тут подумалось... Чтобы реально определиться, кем вы будете в другом мире, представьте, что вы переехали в другую страну. Совсем другую. Индия тоже подойдет) Главное, что вы совершенно не знакомы с местным языком и менталитетом. Представили?
А теперь, что вы реально имеете предложить на рынке труда? Максимум пастух, чернорабочий, кухарка и прочие... как бы, к сожалению, не пыхтело наше самомнение.

Хотя в опроснике выбрала вариант ремесленника, как наименее болезненный для самолюбия

Сообщение отредактировал Kinna - 19-02-2011, 14:33

Слугой/рабом- как-то bdsm отдаёт, не находите?

Нет. Не нахожу. И слуга, и раб - часть социальной системы. Привычная, устоявшаяся часть.
Одна студентка, как мне поведал надежный человек, на экзамене заявила: "Римляне нанимали рабов, чтобы их угнетать".
Фразочка забавная, но в некотором роде отражает распространенный взгляд на вещи. Мол, раб и слуга - это такая живая игрушка. Чтоб мучить и унижать.
Ничего подобного. Невысокая, конечно, социальная ступенька, но такая же прочная, как и остальные.
В нашем мире редкий сторож мучается позором - ах, почему я не директор? И редкий офисный работник не спит ночами, рыдая в подушку - ах, зачем я не министр?! Вот и слуги не считали свое положение унизительным.
Слуга богатого и знатного человека высоко задирал нос - я служу у самого графа Такого-То! И раб гордился, если его покупали в богатый дом.
А покупали, между прочим, не для угнетения, а для работы. Чтоб к делу приставить.
Так что вариант вполне реальный и разумный.
Хотя меня-то в служанки никто бы не взял. Я уже писала, но повторюсь: я была бы в том мире нищенкой. И не маялась бы мыслями об унижениями, а старалась бы выжить и притереться к миру.

Сообщение отредактировал бабка Гульда - 19-02-2011, 22:39

Я бы, пожалуй, оказался монк/бард )
Монк: годы обучения каратэ, владение некоторыми видами экзотического (по меркам AD&D) оружия.
Бард: Так получилось. Надо же было как-то оправдать то, что в харизму вкинуто больше статпойнтов, чем в мудрость :Ъ

Сообщение отредактировал Еретик - 20-02-2011, 14:15

Нет. Не нахожу. И слуга, и раб - часть социальной системы. Привычная, устоявшаяся часть.

Да я пошутила. Просто вряд ли кто-то захочет выбрать именно этот вариант.

Просто вряд ли кто-то захочет выбрать именно этот вариант.

Почему же. Наверху диаграмма - были трезво смотрящие на жизнь люди, выбрали. Я бы тоже выбрала этот вариант, если бы не понимала, что он не прокатит. Слуга - человек довольно близкий, живет, как правило, в том же доме, что и хозяин, может легко получить доступ к господским тайнам. Никто не возьмет в слуги малоизвестного, да еще и странного человека. Да и рабов стараются покупать с определенными навыками. Так что, рассуждая здраво, в служанки мне путь закрыт. А значит - только нищенка...

А значит - только нищенка...

Думаю, если людям есть что подавать, то там будут и свои нищие, которым идея конкуренции не понравится.

Если я попаду в фентезийный мир, заселенный так же плотно, как наше средневиковье, то вероятность оказаться возле цивилизации будет просто неприлично мизерной (да и на суше тоже). А в глуши я максимум пару недель протяну и то если тепло будет. Так что, скорее всего, в ближайшее время стану трупом.
Но если мне очень очень повезет и я окажусь возле цивилизации, и меня не прибьют на месте как чужестранку, и дадут поесть, пока не подучу язык, и местная шпана не прирежет меня ночью ради красивого свитера, то я умру от холода, грязи и местных болячек. А если не умру, то может и в королевы выбъюсь, с таким везением.
В общем, буду магом.

А ведь и правда: единственный верный (не в смысле "правильный") ответ - это "буду магом". Двойная ирония. Как же я этого сразу-то не понял! Учитывая невероятное количество случайных факторов, категорически низкую вероятность тех или иных событий и удачу как основу выживания, на вопрос "кем вы станете в мире фэнтези?" можно ответить с полной уверенностью: "Магом". И это будет 100%-ое попадание. Зимка, это четырежды гениально! Примите мое трехкратное восхищение. Потрясающая великолепность.

Так что, рассуждая здраво, в служанки мне путь закрыт. А значит - только нищенка

Пардоньте, но на чем основаны здравые рассуждения? Вообще-то вы судя по всему тянете на служанку, причем достаточно высокого класса - уж точно не коровники мыть. До службы при дворе конечно далеко - но умение читать, писать, а так же некоторый довесок в виде сочинительства - дают вам высокий бонус при трудоустройстве. Вы можете быть учительницей\гувернанткой, можете быть секретарём при каком вельможе (хотя конечно врядли до переписки и ведения дел допустят женщину в уважающем себя средневековом обществе, но чем черт не шутит) и так далее. Вполне вероятно можете сделать своеобразную карьеру в сфере религии. Зачаточному театральному искусству тоже нужны какие-никакие сценаристы - с этим, пожалуй, справились бы, не прибедняйтесь.

Так что кажется вы рассуждаете не здраво, а вам просто греет душу романтический образ нищенки, хотя я и не знаю чем. Может вы знаете о нищенках то, чего не знаю я?

Даже учитывая то, что обеспечить себя при помощи интеллектуальных способностей в фэнтези мире сложнее, чем в реальном - не стоит прибедняться и обрекать себя на достаточно короткую и мучительную жизнь.

Сообщение отредактировал merlyn - 22-02-2011, 21:53

Кормом первого же представителя хищной фауны.
Спасибо за внимание.

Пардоньте, но на чем основаны здравые рассуждения? Вообще-то вы судя по всему тянете на служанку, причем достаточно высокого класса - уж точно не коровники мыть. До службы при дворе конечно далеко - но умение читать, писать, а так же некоторый довесок в виде сочинительства - дают вам высокий бонус при трудоустройстве. Вы можете быть учительницей\гувернанткой, можете быть секретарём при каком вельможе (хотя конечно врядли до переписки и ведения дел допустят женщину в уважающем себя средневековом обществе, но чем черт не шутит) и так далее. Вполне вероятно можете сделать своеобразную карьеру в сфере религии. Зачаточному театральному искусству тоже нужны какие-никакие сценаристы - с этим, пожалуй, справились бы, не прибедняйтесь.

Умение читать и писать? А вы уверены, Мерлин, что в фэнтезийном мире пользуются нашей родимой кириллицей? А для сочинительства надо знать реалии мира.

На чем основаны мои здравые рассуждения? Да хотя бы на том, что вы, Мерлин, не возьмете домработницей странную бабу, явно плохо разбирающуюся в окружающем мире, по виду иностранку, без документов и рекомендаций, а возможно, и чокнутую. И ключ от своей квартиры ей не доверите. Так почему же вы думаете, что в фэнтезийном мире такую бабу возьмут гувернанткой к вельможе? Тем более учительницей... чему я буду учить ребенка? Истории? Географии?
Мыть коровники у меня тоже шансов немного - наверняка найдутся работники помоложе и с более крепким здоровьем. К тому же люди не любят странных незнакомцев и к родимым коровушкам не подпустят.

Что же касается романтизации нищенства... Помилуйте, Мерлин, где вы там нашли романтику? Холод, голод, грязь, вши и постоянные унижения. Просто я мысленно поставила перед собой задачу: выжить в чужом мире без поддержки. И нашла только один вариант, дающий шанс хоть как-то существовать. Если чудом подвернулась бы другая возможность - я бы за нее уцепилась. Но мы же говорим не о чудесах, верно?

Выбрал воина, но если мыслить приземленно и реалистично, скорее всего, только до ремесленника дотянул бы. Что, считаю, тоже не плохо, воинов и магов да всех остальных, обувать, одевать, обковывать и обстругивать кому-то надо. Посему - ремесло, то что тебя прокормит, согреет и даст денег.

Мёртвым. Каем. The dead do not...

Если повезёт (что вряд ли)- то паладином или жрецом. А в противном случае- лежать и улыбаться)
Вот только по своей воле я вряд ли полезу в фантазийный мир.

Кальдор
А чем именно должно повезти, чтобы стать паладином или жрецом?)

На самом деле,не всё так плохо,как кажется на первый взгляд.Человек,такая тварь,что способен приспособиться к новым условиям.Всё зависит от жизненного опыта и комуникабельности.Современный человек имеет начальное образование,а это весомый аргумент.Главное понять,что вы прекрасно умеете делать и где это можно применить.Воином возможно вы и не станете,но если хорошо изучали историю,то можете посоветовать о тактике и стратегии.Это как пример.Главное болтать поменьше и тогда есть шанс не лечь спать с первого удара в челюсть.
Всё действенно,если вы не появились на поле боя в разгар рубки.
А попробовать свои силы можно и в реале.Просто измените часовой пояс на пару часов и попробуйте обустроить свою жизнь с нуля.Прикольная фентази получится.

Сообщение отредактировал L_Kargon - 2-11-2011, 9:59

Современный человек имеет начальное образование,а это весомый аргумент.

Я, честно говоря, не вижу особенной весомости этого аргумента. Что есть начальное образование? Умение читать и писать? Совершенно бесполезно, если, конечно, в этом мире не говорят на русском, английском или другом известном вам земном языке. История, география, биология? Мимо, так как, опять же, это другой мир. Точные науки? Уже лучше, но найти им практическое применение, за которое будут хотя бы кормить, будет довольно трудно. Во всяком случае, все практически истории на эту тему, которые читал я, представляют собой довольно грубый подгон задачи под ответ, когда на героя с неба сваливаются залежи угля и серы, что позволяет ему "изобрести" порох.

Воином возможно вы и не станете,но если хорошо изучали историю,то можете посоветовать о тактике и стратегии.

Тут вот какое дело... Если мы исходим из того, что тамошнее общественное и технологическое развитие примерно соответствует земному Средневековью или Античности, то есть одна проблема. В те времена, чтобы советовать кому-то что-то в области тактики и стратегии, нужно было быть либо знатным аристократом (явно не наш случай), либо воином, не раз доказавшим свою доблесть и смекалку в бою. Так что, не повоевав, не получится. Если же этот мир живет по принципиально иным законам, то там по другим законам и воюют. Если там основной ударной силой являются какие-нибудь маги и летающие драконы, то много ли стоят советы человека, никогда их не видевшего?
Одним словом, мое мнение: среднестатистический современный человек, попав в такой мир, может быть использован только для тяжелого неквалифицированного труда, по крайней мере до тех пор, пока не овладеет местным языком в совершенстве. После этого возможны варианты, но те из них, которые не слишком безрадостны, могут быть реализованы только при очень большом везении (роль которого в книгах о попаданцах играет авторское хотение).

Магом! Всё до жути просто: не дал добежать до себя- победил. Ну а победить лучника еще проще: уничтожить стрелу в полете и всё. Это в плане боев. Ну а вне боя вообще неважно кто ты. Хоть пингвин говорящий. Главное сюжет хороший

Друг мой (хоть и не друг,но допустим),когда я говорю о начальном образовании,то в первую очередь имеется ввиду развитость ума,умение контактировать с людьми и многие другие психологические аспекты.Также не утверждаю,что вы способны найти месторождение драг металла,нефть,газ и изобретать двигатель внутреннего сгорания.Достаточно того,что может пригодиться знание системы рычагов и подобных примитивных конструкций.Сможете наладить систему водоснабжения фермера?Думаю не так сложно.География?Подробные карты будут в ценне и так далее.Аристократом нужно стать?Не думаю.Достаточно в кабаке поделиться своими соображениями с бывалыми вояками.
Один минус всетаки есть несомненный.У современного человека,душок слабоват и перед грубой силой даст заднюю.

Друг мой (хоть и не друг,но допустим),когда я говорю о начальном образовании,то в первую очередь имеется ввиду развитость ума,умение контактировать с людьми и многие другие психологические аспекты.

Во-первых, впервые слышу, чтобы эти вещи назывались образованием, но допустим. Во-вторых, откуда такая уверенность, что в обществе с иными стандартами поведения все это будет работать, даже если это общество устроено примитивнее нашего? На досуге попробуйте с помощью "развитости ума и умения контактировать с людьми" найти общий язык с гопниками в подворотне и как-то использовать их в своих целях.

Достаточно того,что может пригодиться знание системы рычагов и подобных примитивных конструкций.Сможете наладить систему водоснабжения фермера?Думаю не так сложно.

Подозреваю, что механизм, который я реально способен спроектировать и создать, едва ли будет неизвестен в обществе, находящемся на уровне развития выше первобытного. Что касается системы водоснабжения, то в плане знания местной гидрографии, почвоведения и потребностей в воде тех или иных растений местный фермер по любому даст мне сто очков вперед.

География?Подробные карты будут в ценне и так далее.

Нарисовать карту, более подробную и точную, чем уже имеются у местных жителей, сможет только специалист в этой области и только потратив на это огромное количество сил и времени. И еще вопрос, так ли уж она будет кому-то необходима.

Аристократом нужно стать?Не думаю.Достаточно в кабаке поделиться своими соображениями с бывалыми вояками.

После чего либо получить латной рукавицей по морде (если ценное новшество не смогут по достоинству оценить), либо нож под лопатку (если смогут и решат присвоить). Вояки такие вояки...

Сообщение отредактировал Марк Октавий - 2-11-2011, 12:09

Это не образование,а то что образование несет в себе.Знаешь что такое детский сад,помимо того,что туда можно детей сплавлять?
Гопники?Ну это не честно )))))) Дружище (теперь ты точно мне дружище )))) ),знал бы ты круг моего общения )))) Хочешь,я даже по фене буду с тобой ботать?Только смысла не вижу.
По поводу фермера,это всего лишь пример.Пусть неудачный,но учти,что мы знаем сейчас,они узнают не скоро.
О картах ты зря.Живая тема.Скорее всего,там будет общий набросок значимых координат.За поворотом,большой дуб,а на горизонте,шпиль замка.Расстояние не измерить.Остальное,только доступно проводникам и тем,кто постоянно ходит одним маршрутом.
Сразу видно,что общение с разными людьми-эт не твой коней.Не думай,я не смеюсь над тобой.Если ты находишься в обществе и постоянно контактируешь с людьми,то разберешься с кем стоит заводить разговор,а с кем нет.Наврядли ты в реале пойдешь в дрысь пьяным со словами:"Ты не прав".конечно на этом всё приключение и закончится ))))
Здесь и имеет значимость опыта.
Я не буду спорить и отстаивать своё.Пусть мы останемся при своих.Если в тебе нет амбиций,упорства и ещё некоторых качеств,которые можно в себе выработать,то конечно можно остановится на варианте вьючного животного.Лично для меня,пусть уж латная перчатка в морду,чем признание того,что на более я не способен ;-)

Да флаг в руки и барабан на шею - я разве против?

Ну эти аксессуары оставь себе.Пригодятся.А в целом,неплохой сюжет для игры.

Сообщение отредактировал L_Kargon - 2-11-2011, 12:54

Ввиду прокачанности определённого набора навыков у обоих неплохие шансы днём шпионить в личинах слуг, ночью развлекаться в роли "охранников-невидимок", неприметных людей, от которых отпора не ждут.

Интересная тема, правда.

Рик, может вы бы и выжили в силу навыков)

Я, по здравому размышлению, могу стать только трупом, буду лежать и улыбаться.
Если повезет рабом, если очень повезет - слугой или крестьянкой.
Правда, учитывая средневековые реалии, в том числе отношение к женщинам, "везением" - это можно назвать только с большой натяжкой)

Сообщение отредактировал Сумасшедший_Шут - 25-02-2012, 6:42

Буду я ремесленником. Риска не любю вовсе, люблю стабильный заработок, на подъём я тяжёлый, так что, ни торгашом, ни бардом, ни воякой я не стану. Магом, предположительно, быть очень тяжело, иначе магом был бы каждый второй, так что, этот вариант вычёркиваем. Умирать я не собираюсь, исключительно потому, что у меня как-то само собой получается всё делать другим назло, а хотеть меня убить явно будут многие.

*С искренним интересом* Ремесленником, Лентяй? А что вы умеете делать? И где вы в чужом мире добудете орудия производства? Я не буду говорить про всякие гильдии, в которые трудно вступить, потому что сейчас речь идет не о нашем средневековье, а об условном мире, в котором гильдий может и не быть.
Но если действительно есть ремесло, которым вы владеете так, что сумеете заработать себе на кусок хлеба где угодно, то я вам завидую. Так что же вы умеете делать?

Так что же вы умеете делать?

Учиться и вкалывать. Учиться и вкалывать. Этого достаточно, чтобы стать ремесленником. Конечно, сначала нужно будет изрядно попотеть, но, где наша не пропадала. Устроюсь подмастерьем где-нибудь, у кого-нибудь. Мне не принципиально, работать с деревом ли или с железом. Но, уж точно не ювелиром: когда дело доходит до тонкой работы, я понимаю, что руки растут у меня не из того места.
В конце концов, покажите мне хоть одного мужчину в России, который находится на третьем десятке, который бы ни разу в жизни не чинил себе сантехнику или не делал бы ремонта, не зная об этом деле ничего, ктоме того факта, что будет очень грязно.
В общем, хочешь жить, умей вертеться. А вертеться я умею. Смотрим по ситуции. Первое время буду на тяжёлой непрофессиональной работе: здоровье позволяет. Затем в подмастерья куда-нибудь подамся. К кузницу, плотнику, может, к алхимику, если такое возможно. На инструменты накоплю, или, в крайнем случае, украду, но только в чужом городе. В общем, решаемые проблемы. Было время, когда я 25 часов в сутки учился и работал, с половиной выходного в неделю, так что, главное, пережить этот период, как страшный сон.
Дом я себе построю сам, рано или поздно, а до тех пор буду в мастерской ютиться или где придётся. В общем, как герой фентезийного романа я буду крайне скучен и неинтересен. Да и завидовать тут нечему: любое ремесло требует умения учиться и вкалывать.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 6:14

Лентяй, я смотрю, Вы большой оптимист. =) Но, как где-то было написано, оптимизм - это, как правило, всего лишь недостаток информации. Вкалывать, учиться, да ещё и отдыхать не только по двадцать пять, а по все двадцать шесть часов в сутки - тут, как мне кажется, этим могут похвастать многие. Дело всё в том, что "вкалывать" и "учиться" в нашем мире, современном, и эти же действия в средневековье, к примеру - это немного, мягко говоря, разные вещи. Ремеслу (какому-то одному!), как правило, учатся с юных лет, и совершенства в нём достигают как раз к зрелости.
Бабка Гульда, думается мне, спрашивала Вас именно об этом. Как выяснилось, ни каким ремеслом (востребованным в средневековье или же в каком-то подобном мире) Вы не владеете даже в зачаточном состоянии. Починить кран и выковать гвоздь - это, согласитесь, не одно и тоже.
Допустим, у Вас получилось. Каким-то удивительным образом Вы обзавелись местной одеждой, чтоб не привлекать внимания, пробрались в город, нашли хорошего ремесленника-мастера и... Тут возникает вопрос: как Вы собираетесь объяснить этому самому ремесленнику, что хотите пойти к нему в ученики, не зная языка?

Что касается меня, отвечу.
Тут всё будет зависеть от того, куда занесёт в первую очередь, и что будет с собой в этот момент.
Да вот хоть сейчас! В это самое мгновение, меня, выползшего из ванной комнаты, неведомая сила швырнёт в не менее неведомый мир. Что мы видим? Несколько вариантов, смотрим.
1. Стою, значит, я посреди чиста поля в трусах (уж простите!) и футболке, с кружкой кофе в руке. Вдали от населённых пунктов. Что делать, куда идти? Непонятно. Допиваю кофе, собираю волю в кулак, иду:
а) Помираю от голода и холода, так как охотиться не умею (не будем никого обманывать), а пока допетрю что и как силы уже кончаться. Это если ещё летом – повезло. Недельку-другую на ягодах может протяну. А зимой?
б) Натыкаюсь на вооружённый разъезд какого-то лорда. В меня тычут копьями, что-то спрашивают. Ни черта не понимаю, в свою очередь пытаюсь что-то объяснить. Как ни странно, суровые дядьки на конях меня тоже не понимают. В итоге, либо тыкают острым концом копья и едут дальше, либо – тупым, и волокут в замок, где лорд, так и не добившись от меня ничего вразумительного, отправляет мою персону в каменоломни, где я благополучно и доживаю свои дни.
в) Встречаюсь с местными разбойниками. Взять с меня нечего, кроме кружки, говорю непонятно. Если повезёт, прибьюсь к ним. Возможно, даже со временем обзаведусь штанами. В итоге, скорее всего, жизнь свою заканчиваю на виселице того самого лорда из пункта «Б».
2. Стою, значит, я в трусах и футболке, с кружкой кофе на центральной площади большого города. Все вокруг удивляются, зовут стражу. Я их не понимаю, они меня, соответственно, тоже. Итак:
а) Волокут к начальнику стражи. Друг друга не понимаем. Попадаю в темницу, где про меня благополучно забывают. Ну, или еду в каменоломни.
б) (Самый удачный вариант) Волокут к начальнику стражи. Очевидцы говорят, что я вдруг появился, телепортировался, значит. Зовут местного мага. Маги, они, как правило, умные. Кудесник каким-то чудом соображает, что я из другого мира, берёт меня к себе, учит языку, с интересом расспрашивает. Ведёт к королю: так, мол, и так, вот пришелец из другого продвинутого мира. Король спрашивает, я рассказываю: про поезда, самолёты, компьютеры, пистолеты, пушки, танки, атомные бомбы, космические спутники и Юрия Гагарина. Спрашивает тогда король, что я из всего этого могу ему построить. Ну и что я могу? Ответ понятен. Я даже не знаю, как титановые доспехи сделать для его стражи. Тогда король может потерять ко мне интерес и отдать обратно магу. Неплохой вариант, если учесть, что маг так быстро не сдастся. Ещё король может "предложить" мне послужить у него в армии. И тут, взгляд мой поневоле судорожно косится вверх, на строчку "воином" в голосовании, где набралось аж сорок пять голосов. Так вот, скажу я вам, в первом же сражении история моя закончиться распоротым животом, пробитой головой или перерезанным горлом. "Навыки" обращения с холодным оружием, приобретённые мной за несколько лет увлечения исторической реконструкцией и участия в паре десятков бугуртов на фестивалях, вряд ли помогут в настоящем бою. Доспехов у меня нет, никто мне их и не даст. Стоять буду, скорее всего в рядах деревенского ополчения, одетый во что попало. А ополчение в подобных войнах, без тени смущения могу заявить, выкашивалось большими пачками... Однако, может король разозлиться и назвать меня шпионом. Тогда – темница, виселица, каменоломни, на выбор, по старой схеме.
2.1 Стою, значит, я в нижнем белье, с кофе (всё, как положено) посреди деревни. Все вокруг пугаются. Итак:
а) Убегаю из деревни и далее см. п-кт 1.
б) Меня ловят, я ничего не могу объяснить. Стукают по голове и сжигают на костре, как демона.
в) Ловят, волокут к местному лорду. См. п-кт 1. Б).
Какие ещё варианты? Крестьяне, они люди простые, им работать надо.
2.2 Стою, значит, я, мёрзну с кружкой посреди стойбища орков. Что-то рычат, лупят по голове, кушают. Кружку, возможно, вождю отнесут.

Далее можно продолжать ещё долго. Но не буду вас утомлять и сразу перейду к последнему пункту:
158. Стою, значит, я, соображаю. Но, вдруг, в то же самое мгновение переносит меня обратно. Ошиблась, значит, неведомая сила, не того выбрала, бывает. Перевожу дух, допиваю остывший кофе и зарекаюсь читать фэнтези про попаданцев.

Ремеслу (какому-то одному!), как правило, учатся с юных лет, и совершенства в нём достигают как раз к зрелости.

Это из-за отсутствия в средневековье системы образования, ибо учили либо личным примером, либо "сам разберёшься". На самом деле, ремесленников в средневековье было дочерта и больше, что при таких адских сложносятх, как вы описываете, невозможно в принципе. Больше ремесленников было только пахарей и пастухов. Не надо отказывать современному человеку в мозге. Средний современник умнее среднего недалёкого жителя средневековья. Городская современная жизнь много быстрее, требует быстрой, чуть ли не мгновенной адаптации, так что, живы будем, не помрём. Даже если накопленные знания исключительно бесполезны, они играют огромную роль. Как любят говорить преподы в ВУЗах "мы не учим профессии, мы учим учиться". Так что, освоить побыстроляну плетение корзинок или столярное мастерство вполне реально.

Починить кран и выковать гвоздь - это, согласитесь, не одно и тоже.

Как бы, это проблема только для того, кто боится вообще что-либо делать. Пока ты не начнёшь что-либо пытаться сделать, ты это не сделаешь. За что вы так унижаете нашего брата? Вот возьмём мы с вами, да свалим на пару месяцев в деревеньку с целью обучиться ковать гвозди. И мы с вами этому научимся, уж поверьте мне. Главное, найти учителя или, хотя бы, пример для подражания. Вот рядом со мной сидит ещё один обитатель Прикла, и он умеет ковать. И учился он ради забавы, притом, далеко не несколько лет, и уж точно не всю жизнь. Думаете, мы с вами хуже и тупей?

не зная языка?

Я предполагал, что знание языка даётся в комплекте. В противном случае вопрос о какой-либо социализации вообще бестолковый. Не зная языка, безпасней стать отшельником. Или, например, прикинувшись блаженным, забуриться в монстырь.

В любом случае, не вижу смысла рассматривать первые часы жизни в фентези-мире, ибо там иначе, как "действую по обстоятельствам" ответить нереально, а обстоятельства могут быть положительно любыми.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 9:49

Хороший инженер всегда найдет себе занятие, постройка мостов, миллиарация земли, облегчение труда крестьянам, проектирование зданий построек , колодцев. Накрайняк, к тому же можно всегда попроситься в подмастерье....

Я считаю что шансы на выживание весьма высоки, к тому же можно изобрести порох, а с огнестрелом жить по проще. Вообщем я бы скорее склонялся к мысли что хуже будет миру фэнтази чем современному человеку в нем )))

Ronin, вы рассуждаете разумно. Но тут можно ввести уточнение. Речь ведь идет не о попадании в настоящее средневековье. Речь идет о некоем вымышленном фэнтези-мире. Здесь ключевое слово - вымышленном. Кем-то. Не обязательно великим мастером вроде Толкиена, но - реально существующим писателем. А значит, обитатели этого мира будут говорить на том языке, каким написана книга. На русском, английском... ну, вы меня поняли. То есть у вас есть шансы с ними объясниться.

Уважаемый Лентяй, вы меня разочаровали. Я-то обрадовалась случаю познакомиться с человеком, который реально сумел бы выжить в мире фэнтези. Я надеялась услышать что-то вроде "да, я в реале кузнец, плотник, резчик по дереву, скульптор по камню, художник... пусть для меня это хобби, но я достиг в нем таких высот, что могу себя прокормить". Но вы, если я правильно поняла, программист, который умеет починить кран. Не хочу вас обидеть, но Ronin прав: в фэнтезийном мире от человека вашего возраста ожидают чего-то большего, чем желание учиться.

в фэнтезийном мире от человека вашего возраста ожидают чего-то большего, чем желание учиться.

Да. От него ждут, чтобы он спас мир. Но если хочешь просто выжить, от тебя многого не потребуется. На самом деле, от меня будут ждать все не чего-то большего, а лишь того, чтобы траты на меня давали соответствующую отдачу. То есть, если я готов за еду перетаскать десяток железных балок и делаю это лучше местного деревенского дурачка при той же цене, всех это устроит. И обучать меня будут. Уж если кривого Эзопа обучали, а его возраст был больше моего, то и меня обучат.

И я вам могу не только кран починить: наколоть дровишек, приладить колесо к телеге, заштопать одежду. Набор скромненький, но с чего-то стоит начать. Ей богу, в постапокалипсисе выжить сложнее, чем в средневековье.

P.S.: Современный кузнец, всё равно будет заново переучиваться, ибо технологии той же ковки ныне иные.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 11:54

Выжить не так сложно, а заведя хотя бы пару полезных знакомств, можно продавать идеи... Господа !? Вы из техногенного мира! Элементарнейшие знания средней школы, физики, химии, математики позволяют вам создавать то о чем в фэнтезийном мире даже не слышали. Любой король захочет вооружить свою армию более смертоносным оружием чем мечи и копья, любой градостроитель будет заинтересован в кранах на блоках позволяющему экономить на рабочих.. вы имеете представление о том чего там никогда не было.
Здесь конечно встает моральный вопрос, каковы будут последствия вашего вмешательства... Новые более смертоносные войны, геноцид, промышленная индустрия... Но если вы человек без моральных принципов, то рано или поздно вы устроитесь там очень даже комфортно...

Знание - сила. Ученый - не воин, но его изобретения иногда убивают больше солдат, чем любой воин в мире.

А ещё в фентезинойм мире не было Мавроди. МММ в люди?

P.S.: -Халявщий ты, Фродо.
-Я не халявщик, я партнёр.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 12:26

Любой король захочет вооружить свою армию более смертоносным оружием чем мечи и копья

Например? Если речь идет об огнестреле - лично я не сумею его собрать) Подозреваю, подавляющее большинство людей тоже. А вы?

На самом деле, от меня будут ждать все не чего-то большего, а лишь того, чтобы траты на меня давали соответствующую отдачу.

А вот с этим соглашусь. Самое сложное на самом деле первые часы (особенно если без языка). Если тебя не убили сразу... Выживали же всякие беглые аристократы, у которых тоже было немного полезных навыков. Или люди, бежавшие из плена в чужой стране и не знавшие языка. Не все, но выживали. Или дети, оставшиеся после войн без крова и родных. И не все из них становились нищими бродягами или бандитами.

И давайте не будем превращать обсуждение в сборник бородатых анекдотов, а?

И не все из них становились нищими бродягами или бандитами.

На самом деле, быть бродягой или бандитом куда опасней, чем примеять современные знания менеджмента и маркетинга. Вот в чём я бы не стал соревноваться с местными живчиками, так это в любви и умении резать горло. Особенно если учесть, что иные из них этим и живут, выписав себя из армии под чистую. Да и стража напрягала б. В общем, вот это я называю "меж двух огней".

Простейший огнестрел я еще в 12 лет собирал, миниатюрная пушка наполеоновских времен с фитильным запалом. Металлическая трубка запаенная с одного конца и залитая эпоксидной смолой, маленькое просверленное отверстие в начале. Засыпаешь порох, пыжишь и кладешь шарик или любой другой снаряд ( НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПОВТОРЯТЬ если вы в этом ничего не понимаете!!! при ошибке трубку может разорвать, а вы получите травму, при тестовых испытаниях я всегда прятался за стену. Пушка кстати стреляет до сих пор)... Дымный порох состоит из 3 компонентов: уголь, сера, селитра... все это можно легко найти в природе... можно либо достать самому, либо если подзаработать деньжат( или найти спонсора) купить у торговцев...

Я привел простейший пример, но если прям припрет, до кремневых винтовок я эту технологию подниму легко.



P.S. Господа и Дамы, помните в НАШЕМ мире и в НАШЕЙ СТРАНЕ самопал тоже считает НЕЛЕГАЛЬНЫМ огнестрельным оружием!!!!
Статья УК РФ 217 (если не ошибаюсь)

Сообщение отредактировал Vilgelm - 24-08-2012, 14:41

Я привел простейший пример, но если прям припрет, до кремневых винтовок я эту технологию подниму легко.

Пушки в средневековье появились достаточно рано. Технология пороха была. Весь вопрос был в металлургии. Тамошние ручные стволы легко разрывало (хотя, были ручницы, но ими могли пользоваться только совсем здоровенные лбы).
Впрочем, если припрёт, я могу собрать пневматическое ружьё, праобразом которого были образцы, использовавшиеся в американской войне за независимость. Правда, эта вещица не будет вообще эфективна против доспехов, но у неё скорострельность повыше, а против одоспешеных ребят лучше пользовать тот же арбалет.
Первый ручной огнестрел имел больше недостатков, чем преимуществ. И лучше по первости ограничиться только уменьшением размеров ручниц и созданием простейших гранат, начнённых картечью.
Так что, самыми прорывными технологиями в средневековье будут даже не столько пороховое оружие, сколько понятие патрона и колесцовый механизм

В любом случае, я отношу весь этот сценарий к категории "если припрёт, и моя деревенька окажется на линии огня, а сваливать будет невыгодно".

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 13:34

Бабка Гульда
Ну, с языком я, возможно, и перегнул, согласен. Хотя, как мне кажется, даже владея тамошней речью, результат был бы не на много оптимистичнее. =) Люблю реалистичное фэнтези, если это словосочетание вообще уместно в данном случае.

Лентяй
В Вашей точке зрения, определённо, есть смысл, не спорю. Тут уже всё будет зависеть от множества нюансов. Тем более, если знать язык.

Vilgelm
А скажите-ка мне, пожалуйста, что именно Вы сможете создать с помощью Ваших знаний средней школы, физики, химии и математики в фэнтезийном мире, находящемся на предполагаемом уровне развития нашего средневековья? По-вашему мнению, там не знают, что такое рычаг и кран? Вы имеете представление о том, как строились замки в средневековье?
И о каком это более смертоносном оружии Вы упомянули? Надеюсь не о катапультах, онаграх и арбалетах? =) Потому как за ними начинается эпоха порохового оружия. Вы знаете из чего состоит порох? А принцип действия огнестрельного оружия Вам знаком?
К тому же, если уж мы говорим о фэнтези... Любой опытный маг, после того, как разнесёт дом средних размеров хорошим фаерболом, сделает что-то вроде "рукалицо", глядя на то, как Вам оторвёт пальцы при первом неудачном испытании изобретённой Вами же пищали.
Уверены ли Вы, что даже если и сможете что-нибудь подобное удачно изобрести, Вас не закабалят и не заставят работать за похлёбку? А может и прирежут, присвоив чудную диковину себе. Последнее, конечно, в том случае, если человек не дальновидный попадётся. Там ведь далеко не ангелы живут, и что такое коварство и хитрость всем хорошо известно.
Но, ежели Вы обладаете всеми этими знаниями и самолично проектировали примитивный кран-подъёмник, мешали порох и испытывали сделанную в домашних условиях аркебузу, к тому же, неплохо владеете холодным оружием или каким-либо единоборством (что бы хоть как-то защититься), то все свои вопросы снимаю вместе со шляпой. В противном случае, я бы, на Вашем месте, не торопился с подобными предположениями.

На счёт огнестрела понял, можете не трудиться отвечать, приподнимаю шляпу. =)

Сообщение отредактировал Ronin - 24-08-2012, 13:40

Уважаемый Ронин это видимо вы не знаете принципов огнестрельного оружия и состава пороха, читайте пожалуйста внимательней. Это раз. Во-вторых испытания проводить можно не обязательно держа оружие в руках, а поставив его на деревянную подставку (С воображением у вас явно плохо). В третьих, школьные знания физики и химии я привел просто в пример. Поверьте, мне с моим образованием и знаниями которые мне дал вуз вполне достаточно что бы все это устроить. В Четвертых, фаербол фаерболом, а нарезная винтовка пускай даже кремневая лупит почти на километр, а 15гр свинца попадающие в тело на скорости 650м/с НЕ прибавляют здоровья ни одному магу!

Сообщение отредактировал Vilgelm - 24-08-2012, 13:52

Вы знаете из чего состоит порох? А принцип действия огнестрельного оружия Вам знаком?

Парень сам собирал самопал в 12 лет, так что, думаю, знает, не говоря о том, что он описал соств в своём посте. Действительно, поднять технологию, в целом, не так сложно. Другой вопрос, что тут куда больше нюансов, чем в попытке стать ремесленником. То есть, это уже авантюра. Покуда ты не властитель, поднимать технологический уровень тебе будет мешать не недостаток знаний, а инерционность общества. То есть, помимо самих знаний тебе будет нужен грамотный маркетинг. Я серьёзно: именно нежелание самого общества двигаться вперёд привело к тому, что огнестрел было слишком долгое время просто игрушкой знати. Просто вложи один из них деньги в свою грушку, она быстро бы стала настоящей боевой машинкой, а не пафосным средством убиения пленников.

Любой опытный маг, после того, как разнесёт дом средних размеров хорошим фаерболом, сделает что-то вроде "рукалицо"

Тут такая проблема. Маг - это спец. Выводы? Спецов всегда мало. Спецы всегда требуют много денег. Обучить же крестьянина пользоваться пищалью можно за 2 месяца (уровень сложности в обращении схож с копьём). Итого: стрелок с пищалью отстоен, если сравнивать с магом, но он дешевле и их много.

Там ведь далеко не ангелы живут, и что такое коварство и хитрость всем хорошо известно.

А вот это один из нюансов, который будет мешать двигать науку. Именно из-за того, что я знаю нюансы торговли, я не хочу с ней связываться.

В Вашей точке зрения, определённо, есть смысл, не спорю

В общем, в вашей тоже. Иной вопрос, что вы слишком зацикливаетесь на нюансах. Их нельзя заранее спланировать, тут нужно действовать по обстоятельствах. Думаю, сам вопрос здесь построен таким образом, что выбор специализации происходит в случае, если нам удалось пережить первые несколько дней. Например, у меня есть неплохие задатки, чтобы стать торгашом, но я знаю подводные камни, помноженные на отсутствие нормальной правовой системы, которые заставляют меня предполагать, что проще и спокойней не выпендриваться и систематизировать знания о ремесле, и возникать только если на нас движется звездец в виде армии тьмы.

UPD: Вообще, шанс попаданцев выжить увеличивается, если они собираются вместе. Скажем, если уважаемый Вильгельм будет рассказывать местным, как делать огнестрел, я буду их учить копать окопы и объяснять им основы тактик нового поколения и сути маскировочных патернов.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 13:55

Я согласен что сложности по началу будут, и в ваших словах есть истина и я не говорю что будет очень просто, но я говорю о том что база знаний человека из техногенного мира, поможет человеку выжить и возможно даже добиться не малого влияния.


P.S. Я увлекаюсь реконструкцией, поэтому неплохо владею холодным оружием, участвовал в исторических фестивалях и весьма неплохо представляю себе средневековый быт. Конечно поправку на магию придется сделать, но и ее в конечном итоге можно использовать в своих же целях.

Сообщение отредактировал Vilgelm - 24-08-2012, 14:00

Уважаемый Вильгельм, я бы помолчал о том, кто здесь невнимательно читает, а в особенности о том, у кого здесь проблемы с воображением. Искренне надеюсь, что мы друг друга поняли.
И не беспокойтесь о моих знаниях, с ними всё в порядке, я Вас уверяю.
В свою очередь, признаю, был не прав, поспешил. За это прошу прощения. Вовремя не обновил страницу, поэтому не видел Ваши последующие посты, о чём сообщил, подредактировав собственный. Это к слову о внимательности.
Я тоже увлекаюсь реконструкцией на протяжении уже лет десяти-одинадцати, начиная от античности и заканчивая пятнахой С.Р., знаком и с бытом, и с прочим сопутствующим оному. Поэтому, как мне хочется верить, тоже не белиберду какую-то пишу.
А в мага из кремниевой винтовки за километр ещё и попасть нужно. Если же Вы готовы и оптику достойную соорудить в тех условиях, то тогда молчу и снова снимаю шляпу.
Но, думается мне, эти самые маги, потеряв таким образом парочку товарищей и сообразив в чём дело, быстро освоятся с защитой, и вылезать на поле боя без каких-нибудь... эмн... энергетических куполов, к примеру, не будут.

Лентяй
На счёт магов-профессионалов и крестьян с аркебузами согласен. Тут ситуация будет схожей с Японией к концу сэнгоку-дзидай. Но на это нужно время и возможности, да и прочие, так Вами не любимые, мелочи будут играть роль. Признаю, что зацикливаться на них не стоит, но и действовать без оглядки по сторонам и предварительных расчётов - тоже ничего хорошего.

Но, думается мне, эти самые маги, потеряв таким образом парочку товарищей и сообразив в чём дело, быстро освоятся с защитой, и вылезать на поле боя без каких-нибудь... эмн... энергетических куполов, к примеру, не будут.

Будь я магом, я бы не воевал с инженерами, способными создать аркебузу, а поставил бы их себе на довольствие. Так как уж лучше они воюют за меня, а не вротив меня. а то ещё и против мушкетона защиту удумывать, и против книпелей, и против ядер с гранатами. Чай силовое поле силушки требует и нервов.
С одной стороны, высока вероятность, что маги будут обладать свойственной средневековому люду узостью мышления, которая привела к тому, что мушкетоносцы в ярких одёжках очень долгое время шагали ровным строем. С другой стороны, вроде как магия должна требовать изрядной гибкости мысли и абстрактного мышления. В общем, здесь я не могу быть увереным: никогда нельзя быть увереным ни в чём, что можно объяснить глупостью. Моё мнение, что магия с технологией должны не воевать, а объединяться. В конце концов, что проще оживить: каменного голема или механическую куклу? Просто теоретически, куклу, ибо у той уже есть реализованная механиками подвижная часть, и на анимацию придётся потратить меньше, сосредоточившись на мыслительной части.

UPD: С магией, кстати, будет проще реализовать тесла-пушку, рельсотрон, плазмаган, гаусс и прочие ништяки.

Сообщение отредактировал Лентяй - 24-08-2012, 14:50

А мы ельфов вооружим винтовками ) они глазастые ))))))


По теме: оптика тоже делается не сложно, 9 класс школы, оптическая физика ))). Про защитные куполы и прочее конечно спорно, поскольку магия для нас понятие абстрактное и неизученное мне сложно с вами тут спорить. Помимо огнестрелов и прочего, можно использовать бомбы, дережабли, ковровые бомбардировки, паровые двигатели, конвееры. Собрать паровой двигатель это конечно не просто, но зная принцип это вполне реально.

А вообще кстати маги и инженеры должны работать вместе) вот тогда будет сурово )))

Подводя итог, считаю что техногенному человеку попавшему в фэнтезийный мир выжить вполне реально и даже добиться высокого поста или должности, на крайний случай просто стать обеспеченным человеком. Конечно не легко и не запросто, придется приложить большое количество усилий, но как и в любой экстремальной ситуации.



З.Ы Кстати я что-то затупил, развить огнестрел до револьверов и "мосинских" винтовок тоже не сложно. Мы тут с лентяем посовещались (работаем вместе) и решили что где-то до 18-19 века мы науку двинем достаточно легко(Относительно конечно) на тех знаниях которые мы только сходу вспомнили.

Сообщение отредактировал Vilgelm - 24-08-2012, 15:03

Нет, ну со своими-то магами задружиться нужно, это определённо. Я, скорее, имел ввиду вражеских. Ведь мир фэнтези предполагает наличие разнообразных государств, у каждого из которых на службе будут свои маги. И свои ельфы, кстати, которых на нашей стороне может и не оказаться. =)

Хотя, в данном вопросе, конечно, наворотить можно что угодно. =) На то оно и фэнтези.

Подводя итог: в принципе, согласен с оппонирующими мне Вильгельмом и Лентяем, но только в том, что касается знаний, изобретений и последующего их внедрения.
В отношении выживания (в частности самых первых часов), остаюсь при своей, весьма безрадостной и пасмурной, точке зрения.

Первые часы, все зависит от ситуации. Тут как повезет, соглашусь с тем кто высказал фразу: "Действуй по обстоятельствам". Если вы выпадите в фэнтезийный мир над жерлом вулкана (ошиблись в координатах) то шансы ваши, мягко говоря, не велики, если вы оказались в чистом поле посреди симпатичных эльфиек))) которые не собираются вас убивать( по крайней мере сразу), то ваши шансы явно увеличиваются )))

Сообщение отредактировал Vilgelm - 24-08-2012, 15:21

Если вы выпадите в фэнтезийный мир над жерлом вулкана (ошиблись в координатах) то шансы ваши, мягко говоря, не велики, если вы оказались в чистом поле посреди симпатичных эльфиек))) которые не собираются вас убивать( по крайней мере сразу), то ваши шансы явно увеличиваются )))

Тут ещё зависит от мира, в котором вы оказались. В мире "Пересмешника" Пехова вас никто не будет пытаться убить в первые часы (если только вас совсем в притон не телепортнуло), а постараются понять, что вы, зачем вы, и как это может двинуть магию и науку. В мире "Ведьмака", в принципе, всё с точностью до наоборот: тамошняя попытка показать жестокость мира привела к тому, что жестокость, порой, творится вообще без какой-либо логики или смысла.
Не стоит забывать, что при всём мракобесии лиди остаются людьми. Даже на нашей Земле есть места, куда пришельцу с другого мира лучше не соваться, и места, где он всем интересен, а так же, места, где всем на него пофиг. Так вот, мест, где всем на тебя пофиг, по логике вещей, в любом мире должно быть 90%.

В конце концов, что проще оживить: каменного голема или механическую куклу?

Голема оживить легче. Достаточно вложить ему в рот бумажку с одним-единственным словом.

Господа инженеры-техники-механики, обсуждающие степень реальности внедрения современных технологий в мир фэнтези! Если я кого-нибудь из вас задела недостаточно уважительным словом - прошу прощения.
Вы просто образцы разумного, реалистичного мышления по сравнению с 58 (прописью: пятьюдесятью восемью!) товарищами, которые выразили убежденность в том, что в мире фэнтези они станут магами.
Заметьте: не хотели бы стать, а считают себя потенциальными магами!

если я готов за еду перетаскать десяток железных балок и делаю это лучше местного деревенского дурачка при той же цене, всех это устроит

Чтобы наняться вместо деревенского дурачка, нужно не просто найти низкоквалифицированную рабочую позицию и подсидеть теперешнего сотрудника. Нужно ещё, чтобы работодатель был не только сверхпрагматичным, но и имел серьёзный вес в обществе и хотел им воспользоваться, чтобы сгладить удар вами по своей репутации.
Потому что дурачок - местный, а значит родственник чьего-то родственника. А вы немец и бисово отродье, и молитвы ни одной не знаете.


Но меня заинтересовало следующее

Средний современник умнее среднего недалёкого жителя средневековья. Городская современная жизнь много быстрее, требует быстрой, чуть ли не мгновенной адаптации, так что, живы будем, не помрём. Даже если накопленные знания исключительно бесполезны, они играют огромную роль. Как любят говорить преподы в ВУЗах "мы не учим профессии, мы учим учиться".

Вот если поработать за еду. За настоящую еду: похлёбка из кислой капусты, например. Каждый день - один раз в день.
Может эта хвалёная "современная адаптируемость" исчезнет с появлением дефицита йода, селена, марганца, кофе. Меньше жира в пище, меньше чистого сахара в пище. Частичное разрыхление мышц, разжижение крови.

Сообщение отредактировал ores - 26-08-2012, 8:38

Голема оживить легче. Достаточно вложить ему в рот бумажку с одним-единственным словом.

Враньё. Не работает. Я пробовал.

Заметьте: не  хотели бы стать, а считают себя потенциальными магами!

Это сильно. Ей богу, и после этого мне говорят, что у меня нет шансов стать ремесленником! Это не логично... я понимаю, слабый аргумент.

Нужно ещё, чтобы работодатель был не только сверхпрагматичным, но и имел серьёзный вес в обществе и хотел им воспользоваться, чтобы сгладить удар вами по своей репутации.

Это дело поправимое. В малых обществах есть свои общие законы выживания. Чтобы стать "своим" нужно времени куда меньше, чем в большом городе. Социология.

Меньше жира в пище, меньше чистого сахара в пище. Частичное разрыхление мышц, разжижение крови.

Вы прям описали мой курс лечения.

Враньё. Не работает. Я пробовал.

Значит, не на том языке было слово.

Но пятьдесят восемь магов на нашем скромном форуме - это, конечно, застрелиться об пенёк... Хоть открывай платный курс лечения от мании величия... клиентов хватит...

В малых обществах есть свои общие законы выживания. Чтобы стать "своим" нужно времени куда меньше, чем в большом городе. Социология.

Я не социолог... Может, поэтому не совсем понимаю. Разве в малом обществе, где все отлично знают друг друга, любой новоприбывший не чужак априори? Он, конечно, будет всё время на виду, допустим, всем быстро станет известно, что он хороший кузнец. Но будет ли он именно "своим"?
Например, у меня дача в довольно глухой деревушке. Наша семья там уже 50 лет отдыхает Мы "свои". А года два назад один дом купили новые люди - отношение к ним всё ещё... настороженное, что ли, хотя они починили старый плотик и вообще оборудовали берег, теперь купаться гораздо удобнее. Думаю, в "мире фэнтези" с его вечными войнами ситуация куда хуже.

По теме. Прочитав варианты, подумала, что буду бардом. Подумала ещё, решила, что льщу себе. Тогда остаётся служанка Хотя вообще-то было бы здорово со временем попробовать и свою родную профессию толмача.

Я не социолог... Может, поэтому не совсем понимаю. Разве в малом обществе, где все отлично знают друг друга, любой новоприбывший не чужак априори? Он, конечно, будет всё время на виду, допустим, всем быстро станет известно, что он хороший кузнец. Но будет ли он именно "своим"?

В малом обществе процессы социализации идут быстрее. Чем общество меньше, тем лучше. Армия, школа тому примеры из тех, за которыми далеко ходить не надо. Аналогично в сёлах, деревнях и прочих. В малом обществе все друг друга знают, и ты, действительно у всех на виду. Да, ты чужак, но только первое время. Чем ты долше среди людей, тем больше ты "свой". В конце концов, в деревнях была очень развита миграция, но ведь приживались же люди.

Думаю, в "мире фэнтези" с его вечными войнами ситуация куда хуже.

Вряд ли. Опять же, по причине постоянных миграций. Не смотрите по совершенно немобильному русскому сообществу. У нас процесс социализации потому и замедлен, что не привыкают люди к постоянно шляющимся вокруг проходимцам.

Да, ты чужак, но только первое время. Чем ты долше среди людей, тем больше ты "свой".

В том-то и фокус, уважаемый Лентяй, что пока перейдешь из "чужаков" в "свои" - рискуешь помереть с голоду. Даже, скажем, хороший кузнец вряд ли переместится в чужой мир со своей кузницей. А в чужую кузницу хозяин вряд ли пустит странного незнакомца. Хотя, бесспорно, у человека с хорошими навыками какого-то ремесла шансов выжить куда больше.

бабка Гульда
А какой интерес рассматривать вариант - скопытимся, прежде чем добудем еды? Понятно, что это возможно, но какую ценность он имеет? Вообще у темы есть какой-то смысл, если предположить, что нашлась добрая душа, которая дала тебе работу за кусок хлеба... или просто кусок - измученному незнакомцу.
А потом уже пытаешься применить свои навыки (или научиться чему-то).
Иначе тему надо переименовывать во "мы все умрем в мире фэнтези", и писать сюда нечего, обсуждать незачем, разве что Ронин напишет сто вариантов, как именно помрем .
В чем я неправ?

А какой интерес рассматривать вариант - скопытимся, прежде чем добудем еды? Понятно, что это возможно, но какую ценность он имеет?

Правильно. Неинтересно рассматривать такой вариант. Поэтому я и спрашиваю: кто из тех, кто хвалится своими умениями, сумеет применить их за то время, которое требуется, чтобы не умереть с голоду? И я с уважением отвешу низкий поклон тому, кто сумеет, допустим, зайдя в лавку резчика по дереву, взять у хозяина из рук инструмент и деревяшку и у него на глазах вырезать что-нибудь красивое. Или войти в кузницу и спросить: "Хозяин, молотобоец не нужен? Опыт есть, могу показать и доказать". Или на глазах, скажем, у командира отряда отлупит одного или даже пару вояк - и тем докажет, что годен в отряд.
А вот в то, что великовозрастный дядя наймется к кому-то в ученики - прости, не верю.

Зачем начата эта тема? Я думаю, для того, чтобы человек смог бы оглянуться на прожитые годы и прикинуть: а умею ли я что-то такое, что спасет меня, даже если рухнет мир и все вокруг станет незнакомым, чужим?

Вообще у темы есть какой-то смысл, если предположить, что нашлась добрая душа, которая дала тебе работу за кусок хлеба... или просто кусок - измученному незнакомцу.

Опять-таки правильно! Именно поэтому я еще в апреле 2005 года написала в этой теме, что стану нищенкой (пост 71). Не сомневайтесь, я найду эту добрую душу и вытрясу из нее кусок хлеба!
Кстати, подаааайте бабушке балл на хариииизму!

А вот в то, что великовозрастный дядя наймется к кому-то в ученики - прости, не верю.

А я верю. В жизни бывают и более удивительные вещи, и раньше бывали. В конце концов всегда можно придумать историю - ролевики мы или нет - которая бы убедительно пояснила твои неумения, пристроиться на время, научиться чему-то. Если повезет, ну а если не повезет - ну что ж, сто первый способ умереть.
В общем, верю.

В том-то и фокус, уважаемый Лентяй, что пока перейдешь из "чужаков" в "свои" - рискуешь помереть с голоду.

Не спорю, риск есть. Но, согласитесь, этот риск куда меньший, чем грабить тех же путешественников на дороге.

А вот в то, что великовозрастный дядя наймется к кому-то в ученики - прости, не верю.

Учитывая, что такое случалось в средневековье направо и налево.

Поэтому я и спрашиваю: кто из тех, кто хвалится своими умениями, сумеет применить их за то время, которое требуется, чтобы не умереть с голоду?

У меня есть навыки и образование маркетолога и менеджера. Втюхнуть, стоя за прилавком какую-нибудь железяку я завсегда смогу. Другой вопрос, что торговля - дело само по себе рискованное, нда и, для начала, мне должны будут этот товар вручить, но вы зря недооцениваете людей, товарищ бабка. Люди могут и умеют преподносить сюрпризы. "Специализация - удел насекомых", как говорил Хайлайн, а люди привыкли быть развитыми разнопланово. Про торговлю я говорил выше, но вы, как-то, упустили этот момент, неговоря уже о том, что если уж беглые дворяне выживали в дереввенской глуши, то уж нам, таким зашибенным и готовым к тяжёлому труду, сам бог велел. Честно, я слышал его голос.

Опять-таки правильно! Именно поэтому я еще в апреле 2005 года написала в этой теме, что стану нищенкой (пост 71). Не сомневайтесь, я найду эту добрую душу и вытрясу из нее кусок хлеба!

Конкуренция слишком большая, риски умереть с голоду и не совсем ещё больше, чем у меня. Ей богу, и этот человек ещё мне предвещает погибель? Фейл.

Если повезет, ну а если не повезет - ну что ж, сто первый способ умереть.

А если не повезёт, то не сто первый способ умереть, а сто первая попытка выжить.

Милая-милая тема, отмечусь тоже) Я, конечно, сразу же стану нечистью, ехууу!!! Уж моя бессмертная душа-то всегда при мне. Не могу не возрадоваться, что в данный момент со мной солидарны аж целых 27 человек (из 363 опрошенных), значит, братья и сестры по несчастью со временем найдутся! 27 человек вместе со мной - это ж целая коммуна. Во славу К.Маркса и Ф.Энгельса сколько ж удивительных идей можно в жизнь протащить! Взвейтесь кострами синие ночи, мы пионеееры, дети рабооочих... Жрецы, разбойники и улыбчивые мертвецы делят соседние строчки хит-парада. Не, этих я не хочу... Жрец из меня почти то же самое, что и разбойник - никакой, а мертвяком я по-любому успею стать в процессе непосредственной так сказать трансформации.
Осталось решить, какой именно нечистью буду...кхм... Вероятнее всего неуязвимой. И с точки зрения логики это вполне оправдано. Если быть нечистью, то только совершенно непрошибаемой на предмет всевозможных рыцарских клинков и прочего, абсолютно не склонной к истиранию крыльев, панциря, иного вспомогательного оборудования. Иначе - смысла не вижу.
Итак, я буду летать на своих кожистых крыльях с маленькими черными коготочками, поплевывать сверху на местное население и отлавливать оставшиеся проценты бардов, купцов, крестьян, рабов и слуг. Меню также можно будет разнообразить из значительно превосходящих пока долей магов, воинов и "прочих", изменяя процентное содержание прикловцев в мире фентези собственно в нашу сторону. Не совсем правда оно логически понятно, как там в фентезийном мире ЭТО самое будет происходить. То есть предполагается, что стоит там у некоего портала какой-нибудь милый демон и покусывает всех желающих в шею или разные другие пикантные части тела , записывает в специальную тетрадочку добровольцем. Эдакий Эдвард Каллен на службе государства. А я че ж? Я не прочь)

Сообщение отредактировал Morgenmond - 4-10-2012, 11:50

Тема. Да. На прочтение больше пяти страниц меня все-таки не хватило, хотя интересно, конечно.

Прежде чем поставить сою галочку в опросе, позвольте задать провокационный вопрос: "Кем бы мы стали в мире фентези с точки зрения логики..." А логики чего?

С точки зрения бытовой логики все изученные мной ответы верны. А с точки зрения логики жанра, ну не может таковое перемещение человека современного, обычного произойти просто так, без дальнего зацела какого-нибудь мага, бога, слепой судьбы или еще каких "высших сил". Станут для кого попало ворота открывать, как же! Избранный! И никак иначе!

Ну собственно все книги этого жанра от этого постулата и пляшут: ну не может же быть, чтобы случайно и просто так!

Кстати говоря, вполне разумной мне кажется теория, что многие "попаданцы" как раз таки и станут великими магами. Ведь вполне вероятно, что в нашем техно-мире магия (такая как в фентези, а не "повсеместно" распространенные сглазы-привороты-гипнозы) отсутствует. То есть отсутствуют силы, энергии, позволяющие швырять фаерболы, молнии, наводить иллюзии, трансмутировать и так далее.
Но почему обязательно считать, что если мы попадем туда, где эти энергии доступны, то окажемся совершенно бесталанными?

Это тоже один из основных законов логики жанра: "наши" "там" становятся крутыми магами поскольку магический потенциал людей нашего мира выше, чем магический потенциал людей того мира, а что до этого магией не пользовались - так потому, что наш мир не обладает необходимыми для магии ресурсами, а не потому, что лично нам не дано.

Кажется, я опять влезаю в демагогию.

Зато знаю теперь, где поставить галочку. Буду трупом. Только не буду лежать и улыбаться, а буду очень-очень грустным трупом. Похороните меня скорее.

А исходя из бытовой логики...
Вполне вероятно, что люди с боевыми навыками: солдаты, каратисты, самбисты (простите что всех в одну кучу) там вполне выживут. Еще и учителями школ боевых станут. А что, что-то новое, эффективное. Вполне возможно.
Бардовские профессии тоже вполне выживаемы. Вопрос конечно еще легко ли удастся перевести песни на чужой язык, рифмы там все-таки другие, но танцоры, гимнасты, мимы - вполне.
Врачи - хирурги, акушеры - те, кто может лечить без таблеток. Массажисты, мануальные терапевты туда же.

Я не говорю, что отношусь к таким "универсальным" профессиям, а их еще до кучи придумать можно.

Как сказано выше, по законам бытовой логики я буду трупом. Но быта мне и тут хватает до кучи, так что предпочту логику жанра.

(фигея с того, сколько в итоге прожил этот милый маленький троллинг. Семь лет, жуть! Но надо довести до десяти, я считаю)

вообще, если задуматься, то воином в целом стать не так трудно) никто не же говорит о том, чтобы стать им надолго) а так - выламываешь в лесу дубину, и вуаля - уже практически готовый воин)

// Еще и учителями школ боевых станут. А что, что-то новое, эффективное.

я бы отослал к школам ушу в Китае в условиях противостояния монастырей как правительственным войскам так и монголам (которым на ушу было в принципе фиолетово). Как показала практика, навыки рукопашного боя против подготовленного за куда более короткий срок солдата не очень спасают) Морихэй Уэсиба мог бы послужить образцом обратного, но проблема в том, что Морихэй Уэсиба - один такой был, да и через ту самую армию прошёл предварительно и винтовками не брезговал) Учителем может и повезет устроиться, впрочем, если до этого дожить. Экзотика в обществе, у которого достаточно ресурсов для роскоши, может и заинтересовать. Но это нужен период, когда уже строили скорее красивые, чем эффективные замки на Луаре хотя бы)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 8-04-2015, 10:35

А, кем бы ни быть, лишь бы не быть ^-^.
Наверное, я нереальное существо очень похожее на стрекозу. Но я стрекоза, собирающая мёд. Как и пчела мёд даю. Смеюсь. Или молоко. Я - млекопитающаяся стрекоза.

Но, наигравшись в разнообразные игрушки, прихожу к выводу, что мне интересно быть монашкой-волшебницей с двумя мечами за спиной. Эльфийкой. Нимфой. Или небесной девой. ^-^.
Бить я никого не люблю. Так что зачем мне такое, сама не знаю. Люблю петь. Люблю танцевать. Летать люблю. На это у меня есть честно утащенный из Совершенного Мира скат. Мечтаю научиться играть на дудочке.
Люблю всякие приключенческие истории. Люблю валяться на сене, в душистой траве. Люблю купаться в море, речках и озерах. Но в озерах-речках сложно, попа тонет ^-^, ногами грести приходится. В море не тонет, если оно достаточно солёное.
В горы люблю ходить. В лес. Кофе пить в кафешках и на веранде.
В общем буду дочерью неведомых небесных существ, подброшенной людям... или эльфам. Чтобы жизнь была интересной.

Сообщение отредактировал Ri - 21-02-2016, 4:53

Ri,
забив на то, что тема формулировалась как "со своими нынешними знаниями и умениями", не удержусь от вопроса: почему, чтобы жизнь была интересной, надо обязательно оказаться ребенком неведомых хреней?)

Спектр,
наверно, потому что неведомые существа отправляют своё чадо к людям на воспитание. Смеюсь.
Но вообще-то это не обызательно. Можно быть честной папиной дочкой, но тогда папа у нас волшебник или лорд.

Что-то подумалось: "на что я сгожусь?".
Со своим возрастом и здоровьем бегать по лесу с длинным ножом уже не получиться. Почти все знания ориентированны на технологичный мир. Химия, биология, ботаника - прошли мимо меня.
Думаю, что лучше всего мне бы подошёл статус торговца со своей лавкой или трактирщика. Правда остаётся открытым вопрос стартового капитала.

С учётом того, что мои знания и навыки тоже не так, чтобы полезны в мире без электричества - наверное, единственным местом, где я бы смог выжить, был бы какой-нибудь монастырь.

МД, я заработаю в данжеоне кучу денег и поделюсь с тобой стартовым капиталлом!))))

Северный Волк, не ходите в монастырь))) ходите пахарем!)))

Ri,
именно с ТЕКУЩИМИ навыками заработаешь?) Что-то я сомневаюсь, что кто-то из нас уйдёт дальше первого монстра)

Монстры падут))). Останутся одни положительные герои и героини.
Буду старательно учиться стихийной магии... и танцам. Шучу))).