Хроники Азерота, история первая

Как раз Серебролесье прочесывается рейнджерами и лазутчиками СИльваны притом очнеь активно но вся метсность пока забита либо воргенами либо нежитью которая подчиняется Плети + отдельрные разрозненные партизанские отряды людей, постепенно собирающиеся в Ддфилд или Амбермилл - под прикрытие армии Витуса или Кирин-Тора

Даю пояснение (потому как похоже, кроме меня, весь остальной лагерь Отрекшихся пока или отсутствует, или не знает что делать (я, кстати, тоже))...
Была установка - в Сребролесье не воевать, вести только наблюдение, а местная шушера пускай варится в собственном соку. Отряд "живых мертвецов" совместно с мертвыми войнами местной группировки сидит в Бастионе защиты на севере Сребролесья и будет давить все, что попытается проникнуть с юга. Встретить троллей-разведчиков Отрекшихся вполне может любой отряд, но это закончится или убеганием троллей(99%) или дракой (1%), посокльку никаких переговоров они вести не уполномочены, да и не будут.
Капитану Уоллесу должны были выдать особое задание, но этого так и не случилось. Если у кого-то есть хоть какая-то информация по этому вопросу прошу мне сообщить. Желающим подраться с корпусом "живых мертвецов" и пограничниками-Отрекшихся прошу стучаться ко мне, потому как сектор возможных столкновений с людьми в моей зоне. Сектор соприкосновеняи с Плетью, переговоры и т.д. был в руках у других игроков нашего лагеря (ну, или мне так казалось)

Lost Spirit
Как планирует убеждать Сильвана, я не в курсе, но от имени Кел-Тузеда и его лагеря попробую.
Собственно, есть один из основных пунктов «программы»: Артес Лордеронский есть законный король, имеющий право на власть над этими землями. Что, вообще-то, сложнооспоримо: от трона он не отрекался, не умирал... Что до смерти Теренаса, то я не уверен насчет наличия таких запретов в лордеронских законах. И в любом случае не поверю, что в истории этого королевства не было родственной борьбы за власть.
В любом случае, Артес – принц. И обвинять его, приговаривать и так далее должен суд максимально близких по положению или равных. Собирался такой суд в Лордероне?
Далее. Есть воины, которые с Артесом воевали; для них он – герой и повелитель. И всех своих штатских знакомых они в этом будут убеждать. А когда тебе искренне говорит что-то старый друг, поверить можно. Если мне не изменяет память, в командовании Плети отнюдь не одни мертвецы сидят.
Кроме того, весьма многие элементарно не захотят лезть в войну, где убивают, и из-за этого принесут присягу Плети; там-то живых в рекруты не особо берут. Насколько я представляю образ мышления средневековых крестьян, у них основным было «пусть господа воюют, а нас не трогают».
Далее. Еще один аргумент – Артес защитит Лордерон и вообще Азерот от демонов. С таковыми он дрался, это факт, и это знают все (собственно, до сведения народа наверняка уже довели). Поскольку Кирин-Тора больше нет, эльфов на этом материке тоже не особенно наблюдается… Король Мертвых остается единственной фигурой, способной противостоять Легиону.
(Можно вспомнить калимдорских эльфов. Но они где-то далеко; здесь их в глаза не видели и вряд ли представляют, на что они способны. По-моему, в этих краях бывали лишь немногие с Калимдора. Иллидан – считай, демон; Тиранда и Фурион, вроде бы, не контактировали особенно с людьми, а фанатичная Мэв у человека способна весьма быстро вызвать неприязнь. И в любом случае Артес – человек. А не кто-то там долгоживущий и остроухий).
Вообще говоря, большую часть своих аргументов Кел-Тузед изложил в разговоре с Ульриком.

V-Z
Принц Артес Менетил I не может называться королем королевства Лордаэрон, постолько поскольку вырезал оное королевство во главе армии нежити. Что касается его "живых" соратников, то этот факт очень сомнителен - экспедицию в Нортренд он вырезал собственноручно после объединения разума с Фростморном... А кроме Джейны Праудмур рядом с ним никто более не сражался - Артес даже не закончил "школу" паладинов, вернее, не прошел испытание веры.
Совет Магов Кирин Тор существует в Даларане, хотя многие из Совета и были убиты во время Третьей Войны. Бесспорно, что маги, пока щит Даларана не опущен, не представляют внушительной силы, а большая часть Высших Эльфов покинула Азерот...
Но мне кажется не стоит так преувеличивать угрозу со стороны демонов... Двое из трех Лордов Легиона выведены из игры - Архимонд Осквернитель (убит друидами Круга Кенариуса) и Маннорот Разрушитель (убит Громмашем Хеллскримом, вождем клана Варсонг), а Дредлорды Натрезимы сами по себе не представляют внушительной силы - достаточно вспомнить Первую Демоническую Войну, пришествие Легиона до Великого Разлома: тогда ренжер Шандрис Физермун, в то время еще молодая лучница, самолично уложила как минимум дюжину демонов-вампиров.
Но прикл есть прикл, вы вольны менять некоторые факты на свое усмотрение.
Насчет средневековых крестьян, согласен с Вашим представлением о их мировоззрении, но на территории Чумных Земель, Тирисфаля и Сребролесья вряд ли осталось мирное население: кто успел, слиняли из зоны военных действий на юг, в союзное королевство Штормвинд, а кто не успел присоединились к Отрекшимся и Плети в несколько измененном виде.
Что касается Ночных Эльфов, то им действительно глубоко до фонаря проблемы восточного материка. А Мэв Шедоусонг, "Терминатор" Варкрафта, при встрече с человеком вызовет в последнем скорее всего не неприязнь а смерть... Как кальдорей, она презирает смертные расы; как высшая жрица Элуны, наделена магией Света и Тени (Исцеление, Воскрешение, Звездопад, Телепортация и многое другое); ну и как известно, она Страж, одна из элиты Надзирателей, проще говоря - ассассин. Близзард не просто так заморозили ее сюжетную линию и вообще ограничили количество Стражей пятнадцатью .
А если вернуться к Артесу Менетилу, то после Третьей Войны он представляет из себя симбиоз разумов Нер'Зула, Фростморна и Артеса, и вряд ли кто либо "живой" в здравом уме встанет под его флаг.

Сообщение отредактировал Lost Spirit - 19-03-2007, 17:02

Lost Spirit
Если мне не изменяет память, материк этот носит то же название... и вот на власть над ним и претендуют. Честно говоря, я серьезно сомневаюсь, что всех людей вырезали; цитируя одну книгу - "человек - крича на удивление живучая".
Насчет угрозы со стороны демонов - квалифицированно ее могут оценить лишь люди, сведущие в этой сфере. То есть - маги, разные провидцы, возможно, паладины. Для всех остальных демоны - страх и ужас.
То же самое, кстати, и с Артесом. Много ли людей действительно в курсе о том, что он из себя сейчас представляет? Согласно приклу, после обретения Ледяного Трона он на материк не вернулся, так что его еще не видели. А о событиях знают те, кто был непосредственным участником (Анубарак и Иллидан, например), или же точно знал, куда и зачем Артес пошел (Кел-Тузед, демоны и, возможно, Сильвана). Но демонам и нежити Сильваны все же не особо поверят. Иллидан в Лордероне не присутствует, а Кел-Тузед распространяться Архимонда с два будет.
И да, вы правы. Прикл есть прикл.

Все таки хотелось бы чтобы прикл был максимально близок к первоисточнику
а события и расстановка близки к духу Мира Воркрафта
очередные "апокрифы" и "произвдение по мотивам" - дело рискованное и неблагодарное. Тем более что игра более гиюбкое создание, и ветки событий там могут развиваться как угодно

Skaldaspillir

Тем не менее, агрументы сторон, озвученные в обсуждении, ИМХО, вполне могут быть перенесены в прикл - а там уж многое зависит от убедительности персонажа. Ви-Зет именно так и сделал. предположим, Кел-Тузед во многом солгал (хотя я - не такой фан Воркрафта, чтобы оценить степень диссонанса его версии и первоисточника). В любом случае - никто не заставляеть ВСЕХ верить Королю Мертвых. ИМХО, подобные инициативы вносят дополнительный элемент политического состязания в довершение к, собственно, войне, что не может не радовать.
По крайней мере, меня.

Вопрос по содержанию... Кого в прикле называют Королем Мертвых? Кел'Тузеда?
В оригинале это Ner'Zhul the Lich King, Master of Undeath. Но разве "культистка" общается напрямую с принцем Артесом?
Одно дело "составить конкуренцию" архиличу... И совсем другое - Нерзуло-Фростморно-Артесу.

Дамы и господа!
Архангела попрежнему не видно на форуме, Margay давно уже не ступала ногой на земли Азерота, а единственный "активный" мастер ORTъ попросту избегает давать четкого ответа на всевозможные ПМ и плюсы в харизму с одним и тем же неизменным вопросом "Как там "Азерот"?". То бишь, вновь возвращаемся на круги своя, чего делать непонятно, Витус, как персонаж, стоит, а без него лагерь Альянса здорово пошатнулся в своем продвижении, короче, не игра, а какая-то непонятная работа, сложная до такой степени, что большинство ее откладывают на неопределенный срок (про Отрекшихся вообще молчу - окромя Грея там, похоже, более вообще никого нет).

Вопрос Чернышевского - "Что делать" будем? Лично мне это все начинает казаться агонией помирающего прикла, который казался красивым и интересным поначалу, но ряд всевозможных потерь и потрясений выбили из него искру жизни, и теперь мертвую тушку лишь волочать на поводе за собой несколько оставшихся игроков...

Как вариант -предланаю выбрать нового мастера прикла. или мастеров.
Или попросутс взять дело в свои руки и объявить донабор игроков взаментех, кто выбыл.

всего в прикле осталось 5 человек - досчточно чтобы прикл не умер

Lost Spirit

"Одно дело "составить конкуренцию" архиличу... И совсем другое - Нерзуло-Фростморно-Артесу."

Если вы внимательно читали упомянутые посты, то наверняка видели, что там черным по белому написано "Кел-Тузед". Имя "Артес" в тексте отсутствовало, так что едва ли стоит приписывать моему персонажу излишнии амбиции.
Признавая ваше знание мира превосходным, я все же отмечу, что Артес далеко, а Кел-Тузед - близко. Так что кого именовать Королем в данном контексте - выбор персонажа (пока МАСТЕР не скажет обратного). Если вам от того полегчает, можите счесть это "прогибанием" перед шефом.
А вообще, честно сказать, мало импонирует неконструктивное буквоедство. Если заметили фактическую неточность - для того есть ПМ. Если желаете сами мастерить прикл - предложение Скальда открывает к тому массу возможностей. Если НЕ желаете... кажется, Архангел еще в начале топика ясно высказался по поводу "выкриков из зала" на предмет достоверности. Решает тот, кто играет.
Dixi

Skaldaspillir

Если выбирать мастера из числа хорошо разбирающихся в мире, то число кандидатов будет весьма ограничено.

DarkLight
Вас так раздражает моя заинтересованность в данном прикле? Считаете ее излишней... Таки категорически прошу прощения. Было бы кого спросить в ПМ, я бы спросил. Честно.
А по скольку такой возможности нет, я счел возможным задать свой вопрос в тебе с обсуждением приключения. Я ошибся? Еще раз прошу прощения.
Моя излишняя навязчивость объясняется (ни в коем случае не оправдывается) страстью ко всему, имеющему отношение к данной игровой вселенной. Что касается прикла, то я, как уже говорил ранее, с интересом следил за развитием прикла до данного момента, и очень надеюсь что вы прололжите прикл и в дальнейшем.
Как зритель, скажу, что продолжение прикла под крылом "разбирающегося в мире" мастера приклу только навредит - вы очень существенно отошли от написаного сценаристами Близзард, и в этом есть множество плюсов, и вам стоит продолжать в том же духе.

Сообщение отредактировал Lost Spirit - 6-05-2007, 11:08

По-моему, два кандидата на роли сомастеров несвоевременно почившим мастерам уже имеются. Инициатива наказуема, посему Фазер, Скальд, займетесь? Всяческую поддержку дружинников и сержанта одного махонького отряда гарантирую.

Насчет сюжета. Вероятно, лучше продолжать так, как уже сложилось. Только уважаемым господам сомастерам было бы желательно разнообразить игрокам жизнь мелкими подлостями. Иначе в принципе, если бы не объем необходимого текста, мы со Скальдом уже были бы далеко-далеко от лагеря.
А донабор нужен. А еще нужен некий глобальный сюжет, чтобы хоть как-то объединить все 3 лагеря

Сообщение отредактировал Сейден - 6-05-2007, 11:31

Сейден
О нет-нет-нет, ни в коем разе Во-первых, на примере иных игр я убедился, что политик из меня никудышный, тем более - стратег, тем более - тактик А, будучи мастером лагеря Альянса, нужно в этом деле хоть чуть-чуть фантазии иметь...
И хватит с меня глобальных приклов. Я еле-еле веду свои проекты, чтобы браться за большущий Азерот и его проблемы

А вот непонятное молчание ORT-а, даже тогда, когда в теме уже пошло обсуждение, меня, если честно, раздражает. Нужно же, в конце концов, иметь смелость или честность, или чего-нибудь там иметь, чтобы хотя бы придти и во всеуслышание заявить "Все, ребята, я выхожу из прикла...".
А то может там создаются великие свершения, а мы тут гадаем...


А давайте мы будем жить дружно и не будем переходить на личности? ; )
Hellish Cat

Сударыня, никто не переходит на личности. Посмотрите, пожалуйста, первый пост, там указывалось, что у прикла троица мастеров, чьей прямой обязанностью значится или поддержание игры, или хотя бы всенародное заявление

Сообщение отредактировал Father Monk - 6-05-2007, 21:52

Сейден, могу попробовать, и разве что сомастера, но никак не основного мастера, причем только по Альянсу.
осталось определиться, кто будет, надеюсь временно, мастерить другие 2 лагеря.
И еще нужно выбрать Главного Мастера.
в общем - нужен Главный Мастер, 3 со-мастера - каждый по своему лагерю, и еще предлагаю взять Лост Спирит в со-мастеры - консультанты. По знанию мира Воркрафт на даном форуме ему просто нету равных -в чем я уже успел убедиться.
Для начала -провдим в течение 2-х недель перекличку: кто осталcя и намерен играть дальше

Сообщение отредактировал Skaldaspillir - 8-05-2007, 9:09

Lost Spirit
Хм, боюсь, вопрос был больше обращен ко мне, и я приношу извинения за то, что вовремя не ответил.
Дело в переводе. Я с этим миром знакомился через русскую версию «Warcraft III», и там героя-лича определенно переводили «Королем Мертвых». Как именно звучал в этом варианте титул Нер-Зула, я, признаться не помню.
Даже если это и ошибка… увы, ее уже столько раз повторили… Думаю, не будет вреда, если Кел-Тузед будет именоваться «Королем Мертвых», а Артес – «Повелителем Мертвых». Определенная логика в этом есть; королевский титул у Артеса и так имеется, без каких-либо мертвецов.

По-моему, мастера следует действительно переизбрать; лично я хочу играть дальше… Но как? Как я буду проводить намеченные штурмы и походы?
И Орта я тоже хочу видеть. Ульрик намерен беседовать с Витусом; дело за собеседником.

Lok'tar ogar!

Прошу прощения за то, что вклиниваюсь в дискуссию, однако ежели имеются свободные места, то я б с удовольствием занял одно из них.

Возможность раз и навсегда прихлопнуть треклятую Тиранде – что может быть слаще?

Познания о мире у меня самые обширные, ибо в свое время массу времени и денег выкинул на небезызвестную World of Warcraft (mmorpg) – и Калимдор, и Восточные Королевства (Eastern Kingdoms) мне известны как родные пять пальцев. Так же дела обстоят и с историей – история создание мира, ключевые события, многие персонажи (от Аругала до Лич Кинга). Все это мне известно.

Дело в переводе. Я с этим миром знакомился через русскую версию «Warcraft III», и там героя-лича определенно переводили «Королем Мертвых». Как именно звучал в этом варианте титул Нер-Зула, я, признаться не помню.
Даже если это и ошибка… увы, ее уже столько раз повторили… Думаю, не будет вреда, если Кел-Тузед будет именоваться «Королем Мертвых», а Артес – «Повелителем Мертвых». Определенная логика в этом есть; королевский титул у Артеса и так имеется, без каких-либо мертвецов.

Частное мнение: титул Нер’Зула в оригинале звучит «Lich King», на деле Нер’Зул – повелитель Плети (Scourge), единственный и неповторимый, в русском варианте он действительно назывался Королем Мертвых. Артас же (Arthas – все русские транскрипции звучат как–то неаутентично) – его ставленник, марионетка (хотя и власть над бывшей венценосной особой осуществляется опосредовано), титул его я не помню, но по большому счету он первый среди равных, т.е. очередной Death Knight. А по-русский... кажется, просто "Король Лардерона". Кел'Тузад (ед?) же в иерархии располагается еще ниже Артаса. Должность - советник, а вот титул... без понятия.
А вообще все зависит от временного промежутка, в котором идет повествование. По завершению истории, рассказанной в Frozen Throne, Артас инкорпоривался в Ледяной Трон, слился с Нер’Зулом – на данный момент это одна и та же персона, так что теперь Кел'Тузад может по праву называться королем Наксрамасса (Naxxramas - цитадель, парящая где-то севернее Лардерона), но это уже - совсем другая история.

Сообщение отредактировал НекроПехота - 8-05-2007, 13:02

Кстати говоря, "Lok'tar ogar" дословно означает "победа или смерть", и как приветствие навряд ли может использоваться
Приветствие - просто "Lok'tar". Причем ни одна из частей этого слово не означает приветствия, пожелания удачи или доброго здравия. К примеру, "Lok narash!"означает "К оружию!"
Еще напомню, что Лордерон - одно из нескольких королевств людей, самое воинственное и самое крупное до момента как было разрушено, с одноименной столицей, расположеной на территории Озер Тирисфаля. Севернее Лордерона находится Кель-Талас, а Цитадель Ужаса, Наксрамас, находится не севернее, а на территории бывшего Лордерона, а если точнее - то в Восточных Чумных Землях. Фактически, конечно, Наксрамас является резиденцией Кел'Тузеда, штабом войск Плети Нежити и гнездом Морозных Червей, но назвать архилича королем цитадели - ошибка, Наксрамас - лишь один из десятков (а то и сотен) зиккуратов Ажол'Неруба, и заправляют в зиккуратах их исконные владельцы, т.е. нерубианцы: "неживые" - в зиккуратах, принадлежащих Плети, и живые - в единицах, Плети не подвластных. И живые, и мертвые нерубианцы никогда не любили нежить в целом и Плеть в частности, и даже став рабами Нер'Зула часто конфликтуют со своими командирами из Плети более низкого ранга. Можно вспомнить даже "боевой клич" Crypt Lord'ов из TFT: "For the Lich King, I serve only the Frozen Throne" (За Короля Мертвых, Я служу лишь Ледяному Трону).
Теперь ближе к насущным проблемам.
Лезть в сам прикл я не буду точно, поскольку во-первых, далек (или не до конца понимаю) от основной идеи сюжета, а во-вторых я полный профан в деле прикловодства. Но я готов в любое время помочь информацией людям, ведущим прикл, или мастеру, если подобная инициатива мне будет позволена... Ну и, разумеется, игрокам - если они сами того пожелают.

Снимаю шляпу перед столь просвещенным коллегой и признаю свои ошибки.

назвать архилича королем цитадели - ошибка

Полагаю, в данном случае титул Кел’Тузада (если говорить о Наксрамасе) стоит соотносить со специфическими функциями самой цитадели. На данный момент она менее всего принадлежит нерубианцам в качестве просто муниципального центра, а потому я склонен называть неофициального наследника Артеса комендантом (королем) Наксарамаса (т.е. сердца всех войск Плети).
Хотя, конечно же, это все софистика.

Lost Spirit, насчет прикловодства - этому учатсяи это дело наживное, и не следует этого бояться. Так что возьми себе пару каких-нибудь ролей - советников и будешь информировать на правах библиотекаря прикла.
Я сам вМир Воркрафта все еще не играл, но инфу с сайтов штудировал тщательно, особенно по тирисфалу и Серебролесью.
Некропехота - как насчет ттого чтобы помастерить один из лагерей? Выбирай на вкус.
Пока что фактически:
Со-мастер ОТрекшихся- Дарки, играющая Сильвану
со-мастер по Плети - Ви-Зет, играющий Кель-Тузеда
место со-мастера по Альянсу вакантно - тут либо Сейден, либо Я, либо Фазер Манк. Орта желательно вернуть в прикл хотя бы как со-мастера, если получится, или как игркоа на худой конец.
И все еще висит вопрос с Главмастером.
Фазер манк уже отказался. Визет- побудещшь И,О. Главмастера прикла, пока нового не найдем? или пока Архангел не вернется (в чем я лично уже сомневаюсь)
как только выберем И.О. Главмастера прикла - сразу объвяляем донабор на вакантные роли.