Вампиры, А вы бы хотели стать вампиром

Вот уж точно нет. Только через мой гниющий труп. Нас и здесь неплохо кормят. И черт с ней, с повышеной силой и кучей других привелегий. В конце концов, сейчас у меня тоже вполне спокойная нечеловеческая жизнь, и для этого мне совсем не обязательно пить кровь или энергию. И вообще, бледность и длинные ногти мне не к лицу. А смерть я и так увижу.. и даже Энн Райс со своим Лестатом меня не переубедит ни в коем случае.

Разиэль

мы не имеем прав рассуждать о том, чего не знаем

Ну, человечество с древних времен рассуждало исключительно о том, чего оно не знало. И благодаря этому как раз и получены все знания.

Далее. Стандартная человеческая жизнь - этот термин я и употребил, чтобы никто не придрался в ее (жизни) продолжительности... Придрался все-таки. =))
Я имел в виду, что психика не способна выдержать слишком много жизненного времени - она на это не расчитана. Люди с возрастом не только дряхлеют и становятся немощными, срок годности их (нашего) разума тоже заканчивается.
Насчет 4%. Даже при таком использовании мозга, человек способен хранить в нем информации намного больше, чем Вселенная вмещает частичек. Способен, и что? Ничего.
Мозг здесь практически ни причем. Разум - совсем другой разговор. Преобразить разум не способно ничто. Он не материален (ну, вообще в науке о существовании разума нигде не говорится. то есть - по науке разума не существует) и изменить его было бы... ладно, скажем, крайне трудно.

К слову сказать, из моих личных исследований: в крови содержатся все необходимые для жизни вещества, кроме кальция и клетчатки. Недостаток кальция и клетчатки в организме вызывают побледнение кожи, светобоязь и, при очень долгом отсутсвии кальция, - психические отклонения. Не наводит на мысль?

Сообщение отредактировал Skaarj - 7-08-2005, 20:14

///Астра, Черон, Скаарж, Я... чисто ЗВшная беседа, как в старые добрые времена Кантины....)))))) Я безумно рад вас всех здесь видеть ///

Черон
А если - смогу? Никто ведь не пробовал. Про центр звезды тут да, спорить не хочется... на вот на скорости света можно попробовать. И не знаю, что получится, а что нет)
ЗЫ А это уже оффтоп идет, не замечаешь?)

Второе. Рассуждают, да. И что? Сколько тысяч лет люди рассуждали о том, что Земля была плоской? И были абсолютно - вот как ты сейчас - уверены, что иной порядок вещей просто невозможен. По определению
Но что же случилось? Один инакомыслящий.. разбил всё это в пух и прах. Со временем. А сейчас? Неужели ты хочешь как те, древние, говорить - "Наш век - пик человеческой цивилизации, мы - хозяева вселенной, мы её познали!" Ты ведь знаешь, что это не так) Да, люди много думают. Голова дана на то, чтобы думать. И, соответственно, передумывать) Кто знает - может через год или тысячу лет окажется, что Земля - действительно плоская и она действительно центр Вселенной?

Ну и третье... Знаешь, перечитай Брэма Стокера. Я могу ошибаться, но вроде там было так - Дракула если кровь не пил - он просто старел. Как простой человек. Пил - молодел. Не пил - простой человек.


Skaarj
Вновь аргумент такой же, как и для Черона) Да, рассуждали. И до чего дорассуждались? Времена меняются и мы не можем с полной уверенность сказать, что уж сейчас-то мы знаем абсолютно всё и абсолютно верно)

Психка не расчитана? Знаешь, что странно... Человеческая психика формировалась на протяжение... тысячелетий, десятков тысяч лет. Вот только раньше человеческая жизнь составляла лет 25-30. В среднем. Сейчас - в 2-3 раза больше. И ничего ведь. Как жили, так и живем. А ведь прошло - смех и грех - 2-3 тысячи лет, жалкий кусок от общей истории человечества.
И сейчас наука жизнь человека всё продлевает и продлевает... кто знает - через век - а не достигнем ли бессмертия просто так?
Кстати... срок жизни сердца составляет 300 лет. Как думаешь, это неспроста?

Насчет преобразования разума... я всё ещё призиваю отречься от заведомо - имхо - ложного постулата, что вампиры - люди. Это - иная форма жизни. И предлоагаю всё же допустить, что их сознание, разум, чувства, желания, потребности - иные, даже - Иные. Потребности-то точно иные... так почему остальное должно оставаться прежним? тогда это недовампир, недосущество, полуфабрикат, не так ли?

Про последнее... не надо) Исард тоже говорол об этом.. но мы-то обсуждаем не вариации теорий о вампирах как таковых, нет?)

Разиэль
Разумные доводы.
Я верю в науку не больше, чем она в меня, поэтому я не принимаю за высшую истину то, что вещества состоят из молекул, а процесс мышления - есть лишь хаос химических реакций.

Допустим, вампир все-таки перевоплотился, способен нормально жить в течении столетий... Постоянные утраты, ежедневные убийства, очень ограниченный мир (большая часть его работает только днем)...
Ух, я не могу я не предсказать нервное расстойство... Ну да ладно, вампир де, существо совсем другое, у него может и психика совсем по-другому построенена. В таком случае, от человека в нем не останется ничего. Он именно что - Иное. Это Райс с легкостью пишет, что мол "до обращения я был идиотом, сейчас же я словно прозрел". Это не то.
Это если бы ты был орком, а стал эльфом. Весело? Раньше тебе нужна была кровь, битва, драка, и топор побольше, а теперь вот тянет из лука стрелять, да стихи сочинять. Сопротивление сотрет разум в порошек...

А вообще, я все-таки крайне сомневаюсь, что вампир спокойно проживет больше двух сотен. С ним случится примерно тот же процесс, что и с Ворадором, только намного быстрее. Только в отличие от Ворадора, ничто не будет удерживать его от самоубийства.
Синдром Луи - тоже отличный пример.
Да, вечная жизнь... Радость, проходит время, тоска, невыносимая тоска, терпеть невозможно - суицид.

Сообщение отредактировал Skaarj - 8-08-2005, 8:54

Skaarj
Насчет ограниченнго мира - не согласен. Езжай в америку, да в любые действительно крупный и цивилизованные города. Пекин, Мехико - жизнь ночью там - самое оно... Майами, Сан-Франциско, Лос-Анджелес - города, где ночная жизнь весьма.. быстрая, интересная)
Насчет Райс - не надо. Такого никогда у неё не было, как не было и намеков)
Сопротивление... а давай так. Ты был ребенком. Потом оп - и взыграли гормоны и - пошел процесс корректировки психики, твоего преображения. Сам по себе - процесс долгий и человек в это время - не поймешь кто, промежуточное существо между взрослым и ребенком. На таком примере сможешь провести аналогию? Был человек - что-то произошло и - пошел процесс корректировки. Пояились новые потребности, стремления, изменился склад ума - да, процесс своеобразный, но тобой он не будет восприниматься как неприятный. Но при этом - ты станешь Абсолютно другим существом.

Ничто? А вот тут... опять же, я повторяю ещё раз - а если бессмертие - только способ, метод? Вот у меня есть мечта, ради которой я согласился бы терпеть эти муки. Думаешь я покончил бы с собой, зная, что всего-то навсего надо как обычно быть в курсе дел и изредка - питаться? Х-ха, да жил бы припеваюче! Даже не меняясь психически - почти)
Не верю я в ограниченность человеческой психики. Не верится как-то - даже потому что и доказать-то вы это не можете.
Да и тот же Луи... жив ведь? А тоска - для тех идиотов, которым нечем себя занять.

// Разиэль,


Черон

В-третьих - Толкин мне в случае Назгулов импонирует как автор справедливый. У него Тьма действительно страшна, и за нее нужно платить, переодически расплачиваясь...

А причем тут Тьма? Тьма/Свет – это, скорее, моральная сторона вопроса, с природой существа не так уж и связанная, имхо.

"давай сунем тебя в кузнечный горн, и посмотрим как ты приспособишься".

Ну, кузнечный горн давай отправим в центр звезды… ему там самое место. Техника – а кто отбирает ее у вампира? Он-то как раз до таких вершин техники дожить может, что нам и не снилось. Общество… общество кого? Людей? А нужно ли будет оно ему вообще? (я не говорю сейчас об "источнике питания") И что мешает ему находиться в обществе людей, если оно ему-таки понадобится?

Если никто не пробовал, это еще не значит, что это невозможно. Лет 100 - даже 50 - назад люди тоже не пробовали и не представляли многое из того, что реально для нас сейчас. Взять ту же виртуальную жизнь...

Сообщение отредактировал Astra_Stellari - 8-08-2005, 12:04

Разиэль, был я в цивилизованных городах, знаю. Но ограничено, все равно.
Допустим, понадобились какие-то документы. Нужны подписи. Нужно самому явиться на встречу. Проблемы, однако. Конечно, никто не запрещает быть умным, как граф Дракула, и твороть все дела через людей-марионеток, но все же - факт ограниченности.
Ну, ночные клубы, кинотеатры, театры - от скуки не умереть, но я не об этом.
Кстати, я тоже не верю в ограниченность человеской психики. Наоборот, я верю в безграничность возможностей разума (хотя только что приводит аргументы в пользу его конечности; я говорил о бессознательной серой людской массе). Не вижу причин для получения ограничений вампира, так как человек и так способен на все, на что способен вампир. Чего далеко ходить: тибетские монахи, средневековые ниндзя... Нужна только сила воли, упорство в достижении цели.
Привлекательность же вампиризма в том, что он дает все нахаляву.
Хмм... Странно, чего я это так на вампиров погнал? Я же обожаю их...

Skaarj
Документы? Ну, если бы да кабы...) Тут беда в том, что мы знаем о чем рассуждаем) Мне наиболее импонируют вампиры Энн Райс. Там - да, всё через посредников людей, а если приспичит самим - телепатическая сила достаточна для того, чтобы казаться простым человеком...
А вызвать своего адвоката, посредника посреди ночи - вообще не проблема))
А монахи, ниндзя... бессмертными я бы их не назвал. Да, легенды есть о тех, кто превзошел возможности простого человека, но сейчас их вряд ли возможно встретить) Хотя кто знает, конечно...
PS Я же говорю - времена Кантины... "Здесь флуд, флейм и оффтопик..." (с) У нас, видать, это в крови - спор ради спора))))

Это глупый вопрос только для тех кто уже вампир. А самые реалистичные вампиы в мире тьмы. Кто читал или играл поймет меня.на мой взгляд этв концепция максимально приближена к реальности. У Энн Райс какие то нереальные вампиры, кукольные чтоли. Незнаю как сказать. Ненастоящие. Больше всего мне не нравится что вампиры по ее мнению спят в гробах. Добивает больше всего. Хотя атмосфера весьма ничего.

Сообщение отредактировал Aszmar - 12-08-2005, 0:20

Хочу сразу сказать что ваш вопрос неправильный. Видимо вы плохо представляете КТО такие Вампиры на

самом деле. Хочу вас разуверить. Вампиры не вечны. Многие из них теряют Душу, но... есть и такие, кто

сохраняют ее. Редко.. очень редко, но все же есть.
А что до вопроса... Вы так говорите... будто у вас есть выбор и вы не решаетесь, стать им или нет. Я бы очень

хотела, но не из-за *вечной* жизни и не из-за крови. Есть и другие достоинства Вампиров, которые обычно

опускаются. Они - гораздо более важны. Для меня. Для них.

Анна-Мария
и слава богу, что Вампиры не вечны, а то бы вся кровь у них только и была И, вообще, мне всегда казалось, что вампры бывают разной масти Может я , конечно, ошибаюсь. ЭХ, хотела я бы быть на их месте

Я хочу быть полувампиром.
Мне нравятся вампиры, они утонченные создания, по крайней мере некоторые! Иногда так приятно попить крови, и просто так тебя не убьешь...
Делаю вывод! Хочу быть вампиром.

Теретически, быть вампиром- неплохо. Ты абсолютно свободен и независим, единственно, что тебе нужно-это кровь. Причем не всегда человеческая, и кровь эту надо не каждый день. Ничего не имею против крови, я ее люблю. Чужой пока не пила, но если надо, то думаю смогу. А вот бессмертие меня пугает. как представлю, что все те, кого я знала и, может даже, любила, умрут... Я не люблю людей, но полного одиночества я боюсь... А избранный мною для вечной жизни вряд ли захочет стать вампиром...

Сообщение отредактировал Мелриль - 24-08-2005, 18:00

А вот если брать Vampires словеску, то там все иначе.
Primo: Жертву не обязательно убивать
Secundo: Голконда может помочь избавиться от голода, а Перерождение сделает вас снова человеком.
Кстати! Там Вампиры могут ненадолго становиться человекоподобными. Не только розовые щеки, но и дыхание с пищеварением возвращаются... на пять минут...

Вампиры... Кровь... Бессмертие...
С моей стороны, быть вампиром очень даже хочется...
а) Бессмертие (ну или долголетие, как хотите) -- дает возможность быть сторонним наблюдателем (хотя можно и не только). Следить за ходом жизни людей, накапливая багаж знаний, умений. Которые можно было бы потом передать другим поколениям, если сами люди не могут... Поиск чего-то нового...
б) Кровь (а могло быть и что-нить другое) -- средство для поддержания жизнедеятельности...
Пей кровь - и занимайся своим делом... И вовсе не обязательно убивать жертву, достаточно грамотно попросить одолжить
в) Вампиры -- если посмотреть, закрыв глаза на убийства (да и учитывая сказанное чуть-выше), очень даже ничего...

З.Ы.:
Прикольный огород нагородили мы...
И всем тепло, и всем уютно...
А что ж еще мы позабыть могли?
Средь фраз, показанных прилюдно...

Хм, опрос опросом, но уточнить бы не мешало все таки, про каких именно вампиров речь идет. Стать обычным кровососущим - нет. Энерго вампиром - да. Вечная жизнь - нет. Хотя если существует вероятность насильственной смерти, не могу назвать жизнь вечной... Если же говорить об употребление чужой энергии (в пером случае крови) - почему бы и нет. Мы так или иначе, питаемся чужими эмоциями, страстями и т.д.

Энерго вампиром - да

МНе интересно -а почему да? Какимим конкретно прчинами вызвано это желание?

Если же говорить об употребление чужой энергии (в пером случае крови) - почему бы и нет. Мы так или иначе, питаемся чужими эмоциями, страстями и т.д.

Чужими эмоциями питаеся? НУ это уж вобще ерунда, ИМХО, конечно.

Нет!!! Ведь я и так вампир, только энергетический! Большинство знакомых это потверждают.
Это чудесно и ужасно. Чувствовать прилив энергии всегда хорошо, но не отнимать же энергию у близких людей...
Тем самым делая себе больно.

Сообщение отредактировал Антристиколия - 6-09-2005, 14:52

Вампир- это, с одной, стороны, неплохо...Ну, бессмертие и все такое... Но это низкая раса. Мне очень хватает того, кем я являюсь. Это и бессмертие, и вампиризм,и инкубусовство... Всего хватает по уши! Так что вампиром пусть становицца тот, кому это будет более полезно, чем мне. А мне уже не полезно ничего, потому - извините.

Сообщение отредактировал Ville - 17-09-2005, 17:39

Как я считаю, если уж мне и быть вампиром, то только "райсовским". Уж очень они хороши
В принципе, в жизни я часто сталкиваюсь с вампирами - энергетическими, в частности. Кровь-то у меня не так просто отнять, сама не лыком шита
Ну и бывало, что сама вампирила, когда энергии на что-то не хватало. А по молодости обладания силой, так вообще... Вплоть до страдания от "обжорства", извините
Так что я бы не отказалась быть вампиром... Кто бы что ни говорил, а вечная жизнь позволяет многое познать, не прибегая к блиц-кригам на библиотеку...

Сообщение отредактировал Мукекун - 9-09-2005, 18:45