Плен или Свобода, То что МЫ выбираем...

Я хотел бы так жить! Физический контакт меня не беспокоит, ибо опять ссылаясь на Энштеина могу это утверждать. Он считал, что мы - не тела, но энергия этих тел, те самые 24 гр. И после исчезновения наших оболочек мы перейдем в другую форму энергии, например, механическую. Поэтому я уверен, что контакт мишуры вовсе необязателен. Наша тело - существо биосоциальное, но не мы.
Мне даже интернет не слишком и нужен. Вот книги - другое дело. Сидел бы, готовился вылезти из кокона по имени человек.

Жить без людей, без общения, без воздуха свободы, новых ощущений, пути, пройденного соими ногами, опыта, не книжного, а полученного ценою собственной крови, без самостоятельности и выбора? Никогда! Вернее, если я буду вынуждена принять на себя такую кару или крест по какой-то причине- это другой вопрос...но добровольно...нет! Да, книги, тишина, интернет - это конечно хорошо, но разьве можно променять на это преданные взоры любимых людей, яркую смену неожиданных событий, заставляющих думать, жить, а не сидеть на месте, дорогу, природу, хотя бы просто возможность выйти на улицу одной и пойти куда глаза глядят? Можно много и долго говорить, перечислять, придумывая новые поэтические или не очень поэтические образы, отражающие окружающую нас действительность, но суть не изменится. Это конечно лично моё мнение, причём я затраниваю исключительно духовный, так сказать, аспект этой темы, но мой ответ таков.

Хм... Свобода ? А есть ли она вообще? Ведь всегда человек зависит от обстоятельств... Человек не может жить в своей квартире, если у него нет денег -- ограничение свободы действий... Человек (давайте смотреть правде в глаза!!) не может открыть все злые умыслы, раскрыть все преступления в мире... Ограничение свободы словаи -- мы не сможем открыто осуждать шефа, если не хотим лишиться работы...
Единственное, что практически невозможно запереть в ящик, ограничить рамками -- свободу мысли... Так что... Если бы кто-то смог показать мне полную свободу, дать вдохнуть её воздух, почувствовать её всем телом -- я бы отдал за это все, включая жизнь... Ибо смерть -- то, к чему мы стремимся, не хотя этого, живя на этом свете...

Тут кто-то уже упоминал фильмы где держали человека на всем готовом, но у меня есть другое предложение - как бы не реалистичен был фильм, но там как всегда что-нибудь утаили. Есть предложение попробовать провести такой опыт в реале. Какой-нибудь доброволец с форума в течении недели ограждает себя в общении, старается без крайней необходимости не выходить на улицу, но при этом вести отчет на форуме. А мы это почитаем...

А знаете, я тут подумала на досуге и вспомнила одно высказывение, не помню чьё:
"Безграничная свобода каждого человека заканчивается там, где начинается безграничная свобода другого человека"...конечно, бесконечной свободы в жизни не бывает, и в какой-то степени мы, люди общества всегда находимся в плену у окружающего мира, у обстоятельств... А не одно ли тоже: свобода и плен?
Это взгляд с другой стороны...

Тут кто-то уже упоминал фильмы где держали человека на всем готовом, но у меня есть другое предложение - как бы не реалистичен был фильм, но там как всегда что-нибудь утаили. Есть предложение попробовать провести такой опыт в реале. Какой-нибудь доброволец с форума в течении недели ограждает себя в общении, старается без крайней необходимости не выходить на улицу, но при этом вести отчет на форуме. А мы это почитаем...

Идея конечно интересная, но где найти такого сума...тоесть добровольца, который будет у нас как подопытный кролик, да и кто его обеспечит всем необходимым для недельной жизни ???

Идея конечно интересная, но где найти такого сума...тоесть добровольца, который будет у нас как подопытный кролик, да и кто его обеспечит всем необходимым для недельной жизни ???

Знаешь, бывают всякие, которые готовы проверить себя на прочность. А так как большинство форумчан живут с родителями, то думаю с обеспечением проблем не будет. А если будет, то что, он один прикловец на весь город? Я конечно подумаю, но может таким добровольцем буду и я...

Тут кто-то уже упоминал фильмы где держали человека на всем готовом, но у меня есть другое предложение - как бы не реалистичен был фильм, но там как всегда что-нибудь утаили. Есть предложение попробовать провести такой опыт в реале. Какой-нибудь доброволец с форума в течении недели ограждает себя в общении, старается без крайней необходимости не выходить на улицу, но при этом вести отчет на форуме. А мы это почитаем...

Подразумевается, что при этом и от общения через Сеть доброволец отказывается? За исключением упомянутых отчетов?

Подразумевается, что при этом и от общения через Сеть доброволец отказывается? За исключением упомянутых отчетов?

Что, типа я придумал, я и все детали рассказывай, да? Ну ладно, попробую... Думаю для полноты эмоций и в общении через сеть стоит себя ограничить, так как инет-друзья друзьями быть не перестают и поэтому сохраняется практически полноценное общение.
К тому же я думаю что одна неделя - это слишком мало. Настоящие чувства и эмоции прорежутся только ко второй неделе...

Не вижу смысла в такой жизни. Просто обычного смысла, цели, содержания, которое жизнь обязательно должна иметь, а иначе - зачем она нам дается? Ради такого животного существования? Что он сможет сделать доброго, полезного - такой человек, заперший себя в своем крохотном мирке с четырьмя стенами и экраном? Я бы никогда так не поступила. Хотя наверное смогла бы так жить. Но зачем...

Во-первых, ситуация абсурдна, но если в теории строить предположения, мы, наверное, все-таки откажемся от Интернета. Мир огромен и разнообразен, и Сеть, пока еще не доросла до его уровня. Да, она адаптирует чувства, знания и мысли по нечто среднестатистическое и заменить прототипы не в состоянии.

Разве Нет может заменить синее небо, свежий воздух, запах моря или луга (тут мы не говорим о кондиционерах и освежителях воздуха, которые при желании можно расставить по квартире в любой концентрации), и еще кучу-привычных-чудесно-обыденных-вещей? Определенно – ответ отрицателей. Также Сеть не в состоянии заменить нам эмоции людей, разговоры, тактильные контакты и не вербальное общение.

Но также Интернет в заточении имеет определенное количество положительных свойств. Он безусловно расширяет границы малогабаритной квартиры, в которую вас засадили на полном обеспечении, помогает поддерживать иллюзию связи с внешним миром. Не имея возможности в необходимый момент оказаться, допустим, на Карибских островах, через сеть вы можете пообщаться с прогрессивным (это условие обязательно) местным жителем (при условии знания языка и наличия у жителя необходимой аппаратуры).

Другой вопрос, что при ситуации под кодовым названием «клетка», мы испытываем одиночество. Честно говоря, тяжело поверить людям, которые говорят, что подобное чувство для них не проблема. Так или иначе любой человек боится подобного состояния, причем этот страх настолько силен, что зачастую мы становимся глухими к нему, дабы выжить. Подобное заметно во всех проявлениях: допустим, выбирая между отношениями на расстоянии и отношениями в реальности, те, у кого особенно велико ощущение страха, склонятся, конечно же к последнему варианту. Человек же предпочитающий первое, определенно страдает некоторыми психологическими заморочками, например, излишней стеснительностью или неуверенностью. Хотя, основное скорее в попытке доказать собственную значимость. Нигде мы так не стремимся к этому как в сетевом пространстве.

Возвращаясь к абсурду заданной ситуации. Если человек страдает социо- и агорофобией в максимальной степени их развития то ему уже по медицинским показанием лучше обитать в так называемой клетке, а что же касается нас, то мы всегда предпочтем реальную улыбку, а не скобочки-смайлы, приятную беседу не за виртуальной чашечкой кофе, да и вообще – реальные действия условным действиям в звездочках.

С ув. Ангел с крыльями в починке.
С ув. Ангел с нимбом на подзарядке.

Что, типа я придумал, я и все детали рассказывай, да? Ну ладно, попробую... Думаю для полноты эмоций и в общении через сеть стоит себя ограничить, так как инет-друзья друзьями быть не перестают и поэтому сохраняется практически полноценное общение.
К тому же я думаю что одна неделя - это слишком мало. Настоящие чувства и эмоции прорежутся только ко второй неделе...

Помница пришлось мне в такой ситуации провести 24 или 25 дней. Вернее не пришлось а сам провёл. Но вообщем не суть. Так вот этого тоже мало, всей прелести такого существования не прочувствовать. Срок нужен несоизмеримо больший, я думаю от полугода... ну что добровольцы есть? )
Хотя сидят же люди в одиночках.... :\

Reyslin.Вы просто ответили на мой вопрос. Я теперь не знаю чего писать.Ладно,попробую дополнить. Я про не могу жить без смеха,счачтливых моментов моих друзей. Я не могу жить без дуновения ветерка,щебета соловья,шумных улиц. Я не могу жить без солнца! Жить в одиночестве,пусть у тебя будут даже все блага цивилизации,для меня это смерть. Я живое,вольное создание,если я люблю даже вольные отношения(партнеры не ущемляют друг друга в правах),то что же говорить об этом. Нет,Нет,нет не хочу и не буду. Лучше я тогда умру.

Нечто похожее было в "Сиянии" Стивена Кинга. Только закончилось там все трагически...

"Сияние" еще не читал. Но в заглавное произведение четвертого Кинговского сборника рассказов "Все предельно" описывает в точности такую же ситуацию. Помнится, в конце концов Динки Эрншоу все-таки сбежал из своего дома. А ведь было там полное обеспечение... правда, общаться ни скем нельзя было. Да и собственно к процессу бытия у Динки претензий не было. Просто появились у него подозрения насчет своей работы ... вот выйдет "Темная Башня 7", узнаем подробности его дальнейшей биографии.

Однако Динки персонаж вымышленный, а мы - люди реальные. И лично я бы не потянул подобный стиль жизни. Хоть и интраверт в высочайшей степени. Начнем с элементарного - еще Щедрин в своем "Премудром пискаре" (тоже, кстати, в тему), подметил, что даже если отдельная личность сможет так прожить, тотальный переход в данный режим приведет к гибели расы. Поиск второй половинки - это святое. Холостяком помирать как-то не охота.
Да и не могу я только в доме. Выйти в город, пройтись по улицам, заглянуть в пару любимых магазинов .. постоять на мосту, любуясь на "небо-реку-облака" ... без этого я своей жизни не мыслю. Хотя и делаю это не ежедневно, но регулярно...

Мой ответ будет однозначен: свобода. Человек прежде всего существо социальное - без общества происходит деградация, без общества немыслима эволюция и прогресс. Только благодарю общению и взаимодействию друг с другом в людях развиваются присущие им качества, интеллект, характер. Не зря в средневековье узники, заточенные в одиночестве на много лет, сходили с ума. По мне - что камера, что запертая квартира на полном обеспечение - всё одно, просто последняя только продлит агонию одиночества
Если говорить лично о себе - то для меня что-то радостное, но не разделённое при этом с другим человеком уже почти не радость... Люблю людей, люблю общаться, и не мыслю себя без этого. Да и лишить себя возможности взаимодействия с природой - не знаю даже кто на это может решится, но точно не я. Она иногда вызывает такие чувства, которые невозможно испытать к людям. Ограничение жизненного пространства - жизнь без смысла. И страшно смотреть на людей, соглашающихся на это добровольно.

Сообщение отредактировал Бланш - 14-11-2005, 9:54

Насколько я помню подобные эксперименты проводились.Подопытных изолировали на год что ли....Полное обеспечение(ну не тюрьма и не МКС.)но запрет выхода из помещения.У 9\10 не выевлено никаких отклонений.Один тронулся Смог бы я?Смог бы думаю.

Не-ет, такая жизнь определенно не для меня!
Вообще, такое рассуждение может показаться странным – я всю жизнь тигр-одиночка (или дракон?). Но самодостаточность и отрешение от мира – не одно и то же. Я люблю сидеть у себя в комнате, слушать музыку, заниматься своими делами… но при этом я всегда знаю, что могу в любой момент выйти на улицу.
Среди моих друзей есть множество людей, с которыми я встречаюсь именно что лично. Ни голос в трубке телефона, ни общение через Сеть этого не заменят. Так что – никогда.
Плюс еще играет свою роль то, где я живу. Ради самообеспечения лишиться Минска? Еще чего не хватало! По нашему городу можно просто ходить – и обретать вдохновение.
Да, у меня хватает друзей в Сети, и с ними я постоянно общаюсь. Но если б представился шанс встретиться в реале – я бы непременно согласился.
Уход от мира – это удел тех, кто сосредоточен на определенной задаче, и не собирается растрачивать свое внимание на остальное. Я человек скромных привычек, но отнюдь не Рама-с-Топором, и не монах.
Сейчас множество книг можно скачать. Но я не перестаю ходить на ярмарки; и покупки – лишь одна из целей. Не меньшее удовольствие я получаю от разговоров с друзьями там, от общения.
Так что мой выбор прост. Получи я такое предложение, ответил бы: «Неплохо. Привлекательно. Пожалуйста, живите такой жизнью. Всего хорошего!»

Плен или свобода?
Я как птица предпочитаю быть свободной, чувствовать небо и ветер. Я не могу сидеть на одном месте. Мне нужна свобода выбора.
Но я предпочитаю находиться в плену чувств, любви и переживаний. Это плен. Самый крепный, затягивающий и жестокий плен и он самый завораживаюший, желанный. Хотя, сколько я себя помню, я всё время была одна, я привыкла к свободе. Но и она угнетает и сердце выбирает ласковый и нежный плен.
Плен или свобода?
Не знаю что лучше...

Сообщение отредактировал Эсанти - 21-11-2005, 22:01

условием этого было-бы НИКОГДА не покидать ДОМ(квартиру) и не ощаться ЛИЧНО со своими друзьями, тоесть полностью ИЗОЛИРОВАТЬ себя от мира...или Мир от себя...кому как лучше...

Никогда!
Никогда бы не променял свою СВОБОДУ на так называемый ПЛЕН, я человек любящий и уважающий свободу, и ни за что не променяю свою свободу!
Тем болёё я никогда не "уйду" от своих друзей!
Я не выдержу ВСЮ жизнь в 4-ёх стенах! Я быстрее сойду с ума!
Вот....

Бывает так, что не нужна больше свобода
Бывает так, что сладостен бывает плен
Бывает так что целые народы
Готовы не вставать с своих колен

Бывает так что хочется очнуться
Бывает так что хочется уснуть
Уснуть... уснуть и не проснуться
Навеки.. взять в плену и утонуть...

Все зависит от характера плена.... Иногда даже свобода не может спасти свободных от плена.