В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
 
Тема закрыта Новая тема | Создать опрос

> Варианты систем отыгрыша, обсуждение

Лэйт >>>
post #1, отправлено 4-08-2004, 20:58


отъявленный возвращенец
*****

Сообщений: 866
Пол: мужской

купите бублички, гоните рублички: 451

За год с лишним игры в Приключения-Словески вначале на Утехе, а потом на Прикл.ру у нас выработался стереотип, как нужно играть в словески. Мне бы хотелось послушать ваше мнение о том, каким образом можно организовать систему отыгрыша в Приключениях по-иному.
Дело в том, что я считаю, что стоит попробовать реализовать несколько Приключений по другим системам и посмотреть что из этого выйдет.
Если в эту тему заглянет человек, набравшийся опыта на других порталах, мне будет интересно послушать его мнение и рассказ о том, как играют в Словески в иных местах.
Насколько я знаю, на Утехе кто-то пытался организовать интересную систему отыгрыша. По моему, это была Kriss (простите, если ошибаюсь).


--------------------
Опять скрипит артритное бедро,
И ветер в кошельке танцует вальсы,
Живот растет, на улице мороз —
Бери, месье, планшет, и не сдавайся!

© Г.Л. Олди, "Песенка сетевых мушкетеров"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Атана >>>
post #2, отправлено 5-08-2004, 17:56


Gunmetal Hound
*******

Сообщений: 3963
Откуда: Ватикан
Пол: женский

Логических схем сгорело: 225

Ну вообще касательно систем... для начала скажу. Я видела несколько раз такую систему. Мастер периодически выдает НРПГ со следующим содержанием:
"ты идешь туда-то и делаешь то-то, а ты идешь туда-то и делаешь это... потом приходят эти и и происходит..."
И так далее. Я категорически против этого. Зачем тогда вообще приключения? С таким же успехом можно в гордом одиночестве книги писать. задержек лишних не будет...

А предложить я могу следующее. Но! Тогда будет необходимо во первых создать подробный и хорошо проработанный мир, а во-вторых в такое приключение автор не сможет играть как герой. По крайней мере не как главный.
То есть даем приключенцам мир (с картой и описаниями). Даем предварительную завязку сюжета и цель. А как они эту цель достигают - их личное дело. Приключенцы могут идти куда им кажется нужным, и в зависимости от локации автор подбрасывает им всякие подсказки, устраивает нужные разговоры и прочее.
Можно попробовать. Я думаю, должно получиться


--------------------
Оставь эмоции... слава роботам!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лэйт >>>
post #3, отправлено 8-08-2004, 20:02


отъявленный возвращенец
*****

Сообщений: 866
Пол: мужской

купите бублички, гоните рублички: 451

Цитата
Тогда будет необходимо во первых создать подробный и хорошо проработанный мир, а во-вторых в такое приключение автор не сможет играть как герой. По крайней мере не как главный.
То есть даем приключенцам мир (с картой и описаниями). Даем предварительную завязку сюжета и цель. А как они эту цель достигают - их личное дело. Приключенцы могут идти куда им кажется нужным, и в зависимости от локации автор подбрасывает им всякие подсказки, устраивает нужные разговоры и прочее.


Атана, ты читаешь мои мысли! Я именно это и задумывал. Осталось только усоврешенствовать движок Форума, но думаю Тсарь нам в этом поможет.
То есть надо создать Форум такой структуры, чтобы Мастер приключения мог бы сам составлять свой мир и управлять в нем по-минимому персонажами.
Чтож, есть чем заняться на досуге.


--------------------
Опять скрипит артритное бедро,
И ветер в кошельке танцует вальсы,
Живот растет, на улице мороз —
Бери, месье, планшет, и не сдавайся!

© Г.Л. Олди, "Песенка сетевых мушкетеров"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #4, отправлено 9-08-2004, 19:26


Мелькор, восставший
********

Сообщений: 7404
Откуда: Прикл.ру
Пол: мужской

приятных воспоминаний: 5851
Наград: 25

Участникам это будет интересно... А мастеру зачем? много работы и самому не поиграть? Кто захочет и сможет...

Сообщение отредактировал higf - 9-08-2004, 19:27


--------------------
Читаю слова и буквы. Пишу ими же. Телепатически послания не передаю и не принимаю.

Пограничье
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги ди Драас >>>
post #5, отправлено 13-09-2004, 2:04


Рыцарь
***

Сообщений: 75
Откуда: Velikiy Novgorod
Пол: мужской

Maledictia: 43

Цитата(higf @ 9-08-2004, 22:26)
Участникам это будет интересно... А мастеру зачем? много работы и самому не поиграть? Кто захочет и сможет...

Вы что же никогда не играли в настолки... дык это ж, как я думаю, тоже самое только все на словах... разве нет? Я всю жизнь в чате на Олмере отыгрываю своего персонажа - Тоги ди Драас - словестно... правда там квесты придумываются по ходу (в приватах)... и прекращаются резко... Я там даже умирал... пришлось отыгывать Почившего_Тоги, а затем мой отец, Верминаард, меня воскресил в Храме ТЬмы... это ему далось не легко... я как сожно дольше затягивал эту прочессию... бредом мёртвый уст про то, как я брожу по тёмным лабиринтам под сознания.... млин расписался...


--------------------
Duplex est natus naturalis: rectus et circularis
Iornano Bruno, "Theses de Magia"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lord Garvals
post #6, отправлено 19-09-2004, 17:18


Unregistered






Хм...
Сейчас от новичков, только что пришедших с других мест, я слышу много отзывов.
Главные из ни-однотипность приклов.
И я с ними согласен.
Знаете какой у шаблон орудует на prikl.ru?
Главный Герой.
Главный Злодей.
Команда героев.
Поход к злодею, к замку, к артефакту, (или куда-то ещё там...в общем за чем-то)...
Победа.

И всё. ):-(
Думаю приелось уж.
Все новые приклы я не читал ещё (времени нет...учёба!!! dry.gif ), но те, что видел-поддерживают этот шаблон.
Новички не всегда жаждут поиграть в таких приклах.
У меня самого было 3 таких прикла. ):-)
Статистика:
1) Интересно! Пошли в поход! laugh.gif
2) Эх...пошли в поход чтоли? huh.gif
3) Блин...опять в поход... dry.gif
Но я быстро вышел из положения...
Мне уже не кажутся актуальными (я говорю за себя в первую очередь wink.gif ) эти походные к поставленной цели, приклы.
Думаю нужно создавать более осмысленные и усложнённые приклы.
Или же снабжать походные изрядной порцие приключений, перемен, потерь обретений и изменений...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тео >>>
post #7, отправлено 19-09-2004, 22:22


----
*******
Администратор
Сообщений: 3758
Пол: женский

Кавайность: 3659
Наград: 4

именно это, имхо, и вытекает из того, что я временно повесила на ДОПОЛНЕНИЕ в Правилах приключений. Т.к. обращение к мастерам было обсуждено администраторами прежде, чем выставить это на "показ".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эйанир >>>
post #8, отправлено 6-11-2004, 21:44


Путник Света
**

Сообщений: 68
Откуда: Ифия
Пол: мужской

Харизма: 20

Предложения Атана и Лэйт очень разумны, если их реализовать то Прикл.ру станет настоящим, полноценным РПГ проектом... он конечно и сейчас неплох, а вернее даже очень хорош... но нет какого-то своего особенного стиля. Ведь если люди сядут играть в AD&D то даже по разговорам будет понятно, что играют они именно в Диндюху, а не скажем в ГУРПС. Так же должно быть и с нашим проектом, чтобы среднестатистический любитель словесок прочитав голый форумный текст, без всяких опознавательных знаков, мог с уверенностью воскликнуть: "О, да это же с Прикл.ру!".

Добавлено в 22:52:
higf Участникам это будет интересно... А мастеру зачем? много работы и самому не поиграть? Кто захочет и сможет...
Ты когда-нибудь в настолки играл? smile.gif Там мастер тоже вообще в игре не учувствует (в смысле у него нет своего героя), хотя по мере необходимости он и отыгрывает НПС и отрицательных героев... Однако, несмотря на это играть все равно безумно интересно, я вот например даже больше люблю быть мастером, чем игроком...


--------------------
Меч – ничто, Воин – все!

Видит волк людское сердце,
И сверкают клыки, будто кортик,
Но тенью из невидимой дверцы
Выходит ему на встречу Охотник…
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тсузуки >>>
post #9, отправлено 9-11-2004, 15:44


Шинигами
****

Сообщений: 208
Откуда: Мэйфа
Пол: женский

Смайлики: 88

Прости новичка, если что не то скажу. В общем у нас на локальном форуме мы так водим.
Создаетсятема, народ на нее заявляется. А потом, есть строгая очередность действия после чего мастер как бы реагирует на действия игроков. Вроде реакции мира.В тотже пост вписывается и действия энписей. Форум локальный, все из одного города. За вечер каждый поста четыре накидает. Вот такая вот системка. Прошло три квеста. На них правда мы все больше учились. Ну глядишь следущий будет уже совсем конфета.
А так поочередная хотьба с описанием реакции мира очень даже интересна.


--------------------
Гомен насай!
Приношу свои искренние извинения всем, кому мое бегство из всех реальностей принесло неудобства.
Простите блудного шинигами.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тоги ди Драас >>>
post #10, отправлено 12-11-2004, 7:56


Рыцарь
***

Сообщений: 75
Откуда: Velikiy Novgorod
Пол: мужской

Maledictia: 43

Цитата
Знаете какой у шаблон орудует на prikl.ru?
Главный Герой.
Главный Злодей.
Команда героев.
Поход к злодею, к замку, к артефакту, (или куда-то ещё там...в общем за чем-то)...
Победа.
И всё. ):-(

Это скорее везде так...
Однако если мы уже знает причину консервативности форума... теперь её можно реыормировать... почему бы не вывернуть для начала шаблон в нескольких приклах:
Главный Герой...
Главный Злодей...
Команда Злодеев
Поход к Герою... файтинг...
Нейтралы побеждают...

Цитата
Однако, несмотря на это играть все равно безумно интересно, я вот например даже больше люблю быть мастером, чем игроком...

я и сам такой... мне интереснее быть Ведущим, нежели игроком... я не привык мир познавать по малельку... я должен знать его весь и уже от этого плясать...


--------------------
Duplex est natus naturalis: rectus et circularis
Iornano Bruno, "Theses de Magia"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Feanture >>>
post #11, отправлено 21-11-2004, 20:47


Воин
**

Сообщений: 33
Пол:

Харизма: 16

Цитата
То есть даем приключенцам мир (с картой и описаниями). Даем предварительную завязку сюжета и цель. А как они эту цель достигают - их личное дело. Приключенцы могут идти куда им кажется нужным, и в зависимости от локации автор подбрасывает им всякие подсказки, устраивает нужные разговоры и прочее.


мой горький опыт ГМа говорит, что такие сценарии обычно приводят к тому, что всем становится влом играть...
Полная свобода дествий, только на первый взгляд рай для игроков и гама, на самом же деле это древнее зло...
Если честно, то я невидел еще не одной игры(я имею в виду настольной типа ДД) в которой такая схема не развалилась бы на средине...
Почему так:
просто потому, что игроки начинают в прямом смысле делать, что хотеть - ведь свобода же... ну и это или рушит сам сюжет, или они сорятся потому, что один хочет того, что не хочет второй....

Вообще, самый лутшие игры которые мне доводилось играть/проводить это нон стоп экшен.... Тоесть:
Действие, действие и еще раз действие... это основа игры...
проблемы начинаются с первой строчки и вообще не заканчиваются, частенько даже в конце им не видно конца smile.gif
Такой сценарий держит в напряжении игроков и заставляет их постоянно искать выход... роль ГМа все усложнять...

позже когда я тут полутше освоюсь и доиграю "...80 дней"
я собираюсь созлать, что-то наподобие этого в словесках...

Начнется все с того, что четыре персонажа окажутся один на один наставив друг на друга пистолеты... один из них предатель, но кто???
это им и предстоит выяснить окунувшись в мир своих воспоминаний...
где-то там кроется отгадка.... все это длится мгновение... но что такое время? всеголиш относительный фактор...

короче дальше игра идет по воспоминаниям, в конце они должны определить кто из четырех предатель ... иначе им капци

эту игру проводил в реале... было просто супер пока искушение меня не победило и я не дал игрокам злополучной свободы...


--------------------
Реньше я был телом... теперь же у меня есть тело. Тело - это инструмент деля того, что бы сознательно приносить пользу другим.

Всем живым существам...
http://tsarkon.ru/kwork.php?id=55
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
gendar >>>
post #12, отправлено 14-01-2005, 16:09


Лорд Времени
****

Сообщений: 350
Откуда: Вечность
Пол: мужской

Те кто помнит: 146
Замечаний: 2

Так думаю то что вставлю скорее относиться сюда.
Нашёл в файлах что-то типа обращения к новичкам.
Цитата
1. "Поперёк батки в пекло не лезь!"
Это означает что крупные события произошедшие (происходящие) в мире без согласования с мастером или прямо указания от него описывать незя.
2. "Ни дёргай кошку за хвост. Вдруг это админ?"
Подразумевает что каждый из игроков описывает действия толко своего персоонажа. Никак иначе. ТАк что сначала договоритесь с игроком о совместном отыгрыше по личке а потом уже отыгрывайте вместе.
3."Плохо иметь железные нервы они коротят в непогоду."
Это правило подразумевает то что если в ролевой все персы как персы, то пускать туда перса который рвёт гадзилу одним мизинцем, не рекомендуется. Для игрока это же означает что он должен соизмерять могучесть своего перса с персами окружающих. Если же он этого не делает то он зовётся манчкином и относяться к нему соответственно.
4."Игра, это всегда удовольствие."
Запомните в ролевой игре нельзя победить или проиграть, можно от неё получить удовольствие, причём высшим пилотажем считается сделать так что бы от вышего отыгрыша получали удовольствие и другие.
5."Мы не тетерва мы просто оглохли от собственной ругани."
Что бы не с персоонажами не с мастером небыло проблем, всегда внимательно читайте предыдущие посты, особенно мастерские.
6."А что же нам тады можно?"
Что можно делать без вмешательства мастера? Отыгрывать ту мизансцену которую он предаставил, в нашем случае это мизансцена - первый этаж корчмы.
7."Кто он такой, и нафига он нужен?"
Зачем нужен мастер и почему он не даёт делать того или другого? А потому что без мастера прикла, как такого бы не была. Мастер это сценарист и режисёр большого кино под названием прикл, а игроки актёры, и именно от их игры зависит  качество описания. А от работы мастера зависит смогут ли игроки нормально это отыграть. Поэтому игроки и мастер должны уважать друг друга и решать вопросы полюбовно, без превлечения высших сил.


--------------------
Insult?! We will meet on /b!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
the:any >>>
post #13, отправлено 23-01-2005, 16:35


мракобестия
***

Сообщений: 115
Откуда: чер-Небыль
Пол: средний

Планов и планок: 144

Есть еще такой вариант, когда сначала создается тема с НРПГ, куда набираются люди, сами придумывающие себе роли, а так же корректируется еще не начавшийся прикл. Потом уже создается отдельная тема для прикла, а первая тема остается для выяснений, уточнений, замечаний и прочего. В таких приклах сюжет редко четко определен - скорее, есть общая цель. А мастера (удобней, когда их несколько) подстаиваются под ситуации.
Бывает так же (в рамках этой системы) разделение игроков на несколько враждующих группировок, у каждой свой мастер. Так, не возникает заездженых сюжетов, победить может любая группировка, если вообще будет победитель.


--------------------
Ты лишь представь: за мглой забав, где ты не прав, и мир не прав; листвой дубрав, рабочих лав лежит Дорога в Явь.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
baron >>>
post #14, отправлено 23-01-2005, 19:46


Злорадный Улыбатор)
***

Сообщений: 194
Откуда: Эстония, Силламяэ
Пол: мужской

ширина Хари в см.: 89

Я согласен, что мастер должен быть мастером. Приклы в которых мастер играет одну из главных ролей, мне кажутся подозрительными и немного кособокими. Вообще, по идее, задача мастера - как можно сильнее усложнить жизнь игрокам. Чтоб неприятности сыпались как из ведра, причем желательно неприятности с подвохами. Тогда действительно приходится напрягать голову не для описания мира и т.д. ( чтоб набрать нужные 4 строчки) а для того, чтоб правельно отреагировать). Так же интересно играть с приминением кубиков) Очень оригинальные результаты) Заодно помогает боротся с манчкинством) И заодно дает большую непредсказуемость сюжета)


--------------------
"Хотите насмешить Бога - расскажите ему о своих планах"... Меня он явно за юмориста считает..
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аннет Темная >>>
post #15, отправлено 25-03-2005, 10:59


Танцующая с волками
***

Сообщений: 79
Откуда: Перекресток миров
Пол: женский

Капли Дождя: 75

Я несколько удивилась, прочитав предложение по новой системе приклов. Дело в том, что я всегда играла или в устные рпгэшки, или как описал Тоги в самосоздающиеся в чате Олмера.
И если честно, я понятия не имела, что может быть как-то по-другому.
Когда мне объясняли роль мастера в игре, мне сказали примерно следующее: "Мастер - это мир. Если игроку захочется сосчитать лепестки у цветочка, сорванного там-то и тогда-то, мастер скажет сколько же тот насчитал".
Сейчас я вижу роль мастера в том, чтобы поставить задачу перед игроками, которую они будут решать (кто-то уже говорил об этом).
Порою игрокам необходима помощь в решении этой задачи, тогда очень кстати приходятся мастерские персонажи, которые направляют их действия. Кстати, я считаю совершенно нормальным, когда мастерский персонаж является одним из главных героев. При условии, что он не ведет других за ручку.

На одном из форумов я видела еще один подвид словесок. Если у нас приключения довольно свободные от правил, то там все проводится строго по системе АДнД. Но для таких приключений нужны Мастера с большой буквы.


--------------------
Я хочу чтобы выли волки,
Когда я попаду под косу
Полоумной старухи, что бродит
По погостам, не тревожа росу.

Мне не надо роскошных процессий,
Не пытайтесь потешить себя.
Волки лучше знают о чести,
Им отдайте в посмертьи меня.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Skaldaspillir
post #16, отправлено 3-04-2005, 14:16


Unregistered






Цитата
Тогда будет необходимо во первых создать подробный и хорошо проработанный мир, а во-вторых в такое приключение автор не сможет играть как герой. По крайней мере не как главный.
То есть даем приключенцам мир (с картой и описаниями). Даем предварительную завязку сюжета и цель. А как они эту цель достигают - их личное дело. Приключенцы могут идти куда им кажется нужным, и в зависимости от локации автор подбрасывает им всякие подсказки, устраивает нужные разговоры и прочее.

Для меня это идеальная схема. Это именно то, как я сам хотел бы вести свои приклы и отыгрывать свои сюжеты (особенно с намерением позже превратить их в законченные произведения). С одной стороны, свободу фантазии игроков слишком ограничивать нельзя, но какие-то расплывчатые рамки все-таки должны присутствовать. А подсказки помогают корректировать ход сюжета и направлять действи я игроков "по линии". Хотя в ситуациях типа "дилемма" выбор должен быть за игроком. а мастер уже должен кооректирвоать сюжет на этой основе (таким образом это будет плюсом и для персонажа, и для сюжета). Если игроки сворачивают с линии -не беда, всегда можно их вернуть. Главное чтобы линий было не больше 3-4 иначе сюжет рассыпается. У хороших произведений расхождения с первоначальным планом бывают иногда очень значительными.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Хелькэ >>>
post #17, отправлено 1-11-2008, 22:27


Пилот-истребитель
*******

Сообщений: 2293
Откуда: Мертвая Зона
Пол: мужской

Воздушных шариков для Капитана: 4161
Наград: 26

Закрываю.
В назидание, наверное, повисит.
Хелькэ.


--------------------
Я сама видела, как небо чернеет и птицы перестают петь, когда открываются ворота Федеральной прокуратуры и кортеж из шести машин начинает медленно двигаться в сторону Кремля ©

Вы все - обувь! Ни одна туфля не сможет украсть мои секреты!
Строю летательные аппараты для Капитана. Строю для Сниппи доказательство теоремы о башмаках.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Тема закрыта Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 29-03-2024, 1:38
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .