В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Вестник "Мой Прикл"

higf >>>
post #41, отправлено 9-04-2010, 7:54


Мелькор, восставший
********

Сообщений: 7404
Откуда: Прикл.ру
Пол: мужской

приятных воспоминаний: 5851
Наград: 25

Цитата(Морской дьявол @ 9-04-2010, 9:41)
Товарищи утверждающие "не разорит" задумайтесь над тем фактом, что не по всей России существуют услуги Интернета.
*
Об этом можно бы задуматься при создании Прикла - те, у кого нет Интернета, не могут им пользоваться. Тоже дискриминация. Так что полагаю, тех, у кого нет Интернета, можно отбросить при расчетах аудитории "Вестника", как ни жаль smile.gif
Да и сама средняя страница форума весит, по моим прикидкам, под 100 кб. Впрочем, у меня в кэше часть картинок. Щелкнул на пять тем - полметра. Поправьте, если ошибаюсь. Страница текстовой версии НЗ у меня отняла не меньше, чем обычная - там текста больше. Так что люди, у которых совсем-совсем плохой Интернет - могут ли пользоваться нашим форумом?
Впрочем, это лирика.

А теперь... Конечно, мы высказываем пожелания, к каким из них создатели "Вестника" прислушаются, в конечном счете зависит от них, но если они не против, могу прицепить к теме опрос по поводу форматов. Если они сформулируют варианты? на которые готовы.
doc в качестве универсального не катит. Я знаю тех, кто не знает или не очень любит fb2. Сам в нем не читаю. Так какой формат был бы максимально удобен в качестве альтернативного? Старый добрый txt, который каждый, у кого есть нужные программы, может превратить и в fb2, и в doc, и еще во что-то? Наверное, наиболее универсальный и легкий по весу вариант. А картинки... Не они в "Вестнике" главное, к тому же увеличивают вес.

Еще раз подчеркну, это просто рассуждения читателя.

P.S.
SergK - писал, не видя твоего поста. Синхронное мышление wink.gif

Сообщение отредактировал higf - 9-04-2010, 10:27


--------------------
Читаю слова и буквы. Пишу ими же. Телепатически послания не передаю и не принимаю.

Пограничье
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Киберхаг >>>
post #42, отправлено 9-04-2010, 8:14


----
*******
Администратор
Сообщений: 2068
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Пол: мужской

Лесных ежиков: 1601
Наград: 1

Если бы все люди мыслили одинаково это было бы стадо. И Прикла бы не существовало, за ненадобностью smile.gif

Хигф, не надо заставлять меня писать посты с точностью до формальной логики, как программу для компьютера. Все равно я так писать не буду, а вот кое-кто читающий все это может сделать выводы, на которые ты вряд ли расчитываешь.
При просмотре страницы Прикл.ру во-первых, можно воспользоваться текстовой версией, хотя она и глючит; во-вторых, можно выключить отображение картинок; в-третих, именно ради борьбы за трафик пользователей существует масса ограничений на выкладывание картинок в пост.

В "еще что-то" можно добавить формат html и его разновидности.

P.S.
Файл с Вестником весит 2017 Кб. В документе 42 страницы.
Файл с приложением весит 441 Кб. В документе 84 страницы.
Даже по сравнению этих документов, сверстанных разными людьми, видно насколько может менять соотношение объема полезной информации и веса файла ее содержащего в ОДНОМ формате.

Сообщение отредактировал Морской дьявол - 9-04-2010, 9:03


--------------------
По административным вопросам ко мне не обращаться.
Администраторы Spectre28 и Crystal
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #43, отправлено 9-04-2010, 8:32


Мелькор, восставший
********

Сообщений: 7404
Откуда: Прикл.ру
Пол: мужской

приятных воспоминаний: 5851
Наград: 25

Вообще-то смайлик улыбки подразумевал, что это была шутка.
*пожимает плечами*
Пусть читают и делают выводы. Я готов отвечать за свои слова.

Вообще полагаю, в данном случае как раз нужна точность в определении аудитории, на которую ориентировано издание. Для определения его политики и форматов. Написанное мной выше рассуждение было к тому, что я полагаю, что у значительного большинства из этой аудитории Интернет позволяет скачать два мегабайта. Да, я могу ошибаться. На то и обмен мнениями.
Впрочем, полагаю, лучше всего покажет именно опрос - не считаю себя вправе говорить за других.


--------------------
Читаю слова и буквы. Пишу ими же. Телепатически послания не передаю и не принимаю.

Пограничье
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MitRana >>>
post #44, отправлено 10-04-2010, 1:23


I am also an alien
***

Сообщений: 179
Откуда: сеть
Пол: женский

Танцующих кроликов: 603

Как житель "глубинки с ужасающим качеством связи" рискну заметить, что Морской Дьявол излишне нагнетает обстановку. Сотовая связь есть сейчас даже там, где диалапа отродясь не водилось. Два мегабайта на самом разорительном тарифе - 18-20 рублей максимум. А у людей, которые активно ходят по сети, тарифы обычно соответствующие, благо выбор сейчас нормальный. При постоянных разрывах связи даже самая дурацкая браузерная качалка файл подхватит и докачает нормально (я проверяла))). Если бы размер был больше десяти мегабайт, то я бы еще задумалась, качать или нет, но два метра, провисевшие фоном пять-шесть минут - это что, ужасное напряжение сил и нервов? Морской дьявол, вы очень низкого мнения о нервах пользователей российского интернета=)
Абсолютно не понимаю всей этой горячечной заботы о бедных читателях с плохими каналами.

Насчет формата - всеми лапами за pdf. Самый привычный и удобный журнальный формат, куда не глянь..
doc с картинками выглядит гораздо корявее и весит зачастую больше, да и вообще - абсолютно неуниверсален. Вот сверстают "Вестник прикла" в 2008 версии, а у меня, к примеру, open office стоит на машине, знаете, как здорово все перекорежит при открытии?
Txt-версия... честно не знаю - кому она нужна и зачем. Это все-таки журнал, а не информационная листовка на а4) Наверное, в смысле более точной передачи содержимого журнала и сохранения форматирования можно оформлять на форуме html версию выпуска. По моему опыту - выпускающие такие журналы на разных порталах так обычно и делают.


--------------------
Why ... трам-пам-пам ??? — Because I get bored otherwise
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aertan >>>
post #45, отправлено 10-04-2010, 7:57


Ниндзя в зарослях укропа
*****

Сообщений: 802
Откуда: Заросли укропа
Пол: женский

Слов стало камнями: 1122

Собственно я тоже отношусь к жителям городка с населением около 20 000 человек и единственным провайдером. Мне знаком и диалап с разрывами, и невозможность подключения АДСЛ и многие горести связи в глубинке. Но пара метров все же не проблема даже для тех, кто не нашел способа подключиться к сети по приемлемым тарифам. Сотовые операторы и прочие прелести есть практически везде. А те, для кого даже они - недоступное благо, имхо, на прикле не торчат.
Но, если такие есть, с удовольствием услышу их мнение.


--------------------
Нажмите на курок, чтобы вернуть ошибку Создателю.
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lux Aeterna >>>
post #46, отправлено 10-04-2010, 11:11


Рыцарь
***

Сообщений: 100
Пол: нас много!

плюшек: 232
Замечаний: 1

"Я имею право на свое собственное сугубо ошибочное мнение. Отстаивать его не собираюсь, ибо в подобного рода спорах рождается неистина, которая выглядит непритязательно и чувствует себя плохо: долго болеет и к концу пьесы подыхает в судорогах."
© Святой отец Рандомантий, gunblade.ru



Я хотел бы обозначить свою позицию как со-создателя журнала.

"Вестник Прикла" является электронным изданием формата "интернет-журнал" и "фэнзин". Из этого вытекают соответствующие особенности. Самая главная особенность - периодичность издания намного реже, чем для формата "газета". Если бы у меня возникло желание завести свой уютненький бложик и писать туда каждый день по четыре строчки - я бы сделал именно так. В случае словесного недержания я завел бы твиттер со 150 символами на пост.

Размер статей на пять и более страниц для выбранного формата издания считаю более чем приемлемым. Повторюсь, мы - не информационный листок.

В настоящий момент "Вестник Прикла" ориентирован на аудиторию Прикла.ру. Я считаю, что ограничивая тематику издания исключительно форумом, журнал не сможет быть для читателя настолько интересным, насколько он потенциально мог бы быть. Цель издания - показать разнообразные аспекты как нашего Форума (и непосредственно форумные, и различные офф-лайны), так и ролевых игр вообще (словесных-форумных, кабинеток и т.д.). Авторы, которые захотят принять участие в создании новых номеров, будут ориентированы на аудиторию Прикла, но не будут ограничены его рамками.

Далее. Хочу заметить следующее.

Во-первых, для возможности печати в домашних условиях на оборудовании типа струйных и лазерных принтеров для личного пользования выбран формат листа А4.

Во-вторых, для единообразия отображения Вестника на разном оборудовании (будь то лист бумаги или монитор) и у разных читателей (будь то деревня Кукушкино где-нибудь у Владивостока или Ростов-на-Дону) выбран широко распространенный формат передачи и хранения документов PDF (Portable Document Format, искать в гугле). В файле PDF, помимо текстовой информации, сохраняются используемые в документе шрифты и изображения, что не обеспечивается другими форматами (fb2, html, txt).

В-тертьих, я и другие авторы предприняли все возможные шаги для уменьшения конечного размера файла Вестника. При этом для издания были указаны жесткие настройки сжатия изображений. Для справки: картинка с маской в теме "Портрет" в оригинале "весит" 1.5 Мб. Соответственно, при формате fb2 или html, я подозреваю, пришлось бы сжимать все изображения в номере вручную. Это неприемлемо.

Таким образом, исходя но не ограничиваясь вышесказанным, заявляю, что возможность создания альтернативных форматов выпуска Вестника в данный момент рассматриваться не будет.

В-четвертых, никто никого ничего качать не принуждает. У каждого есть своя голова на плечах, и каждый для себя решает сам, качать ему что-то или нет. Я, как ответственный за новость о выходе номера, честно и совершенно прозрачно сообщил размер скачиваемых материалов. Не сделай я этого меня можно было бы назвать обманщиком и негодяем.

Хотелось бы отметить, что файлы большинства "профессиональных" журналов, доступных для скачивания, в сети "весят" далеко за 20 Мб.

В заключение хотел бы сказать, что мне очень приятно, что к Вестнику проявлен такой живой интерес. Я сделаю все от меня зависящее для улучшения качества этого издания.

Сообщение отредактировал Lux Aeterna - 10-04-2010, 11:40


--------------------
Что тебе нужно, луноликий убийца радости?.. ( Лондо Моллари, Вавилон 5 )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сейден >>>
post #47, отправлено 10-04-2010, 13:01


человек
******

Сообщений: 1154
Откуда: Минск
Пол: мужской

Добрых слов: 2046
Наград: 2

Подписываясь под словами Лукса Аетерна, хочу добавить кое-что и по другим вопросам, как младший, но всё же со-основатель, а также автор некоторого ряда статей.

Количество статей в номере не может быть больше потенциальных возможностей авторов по их созданию и числа самих авторов. Потенциальные возможности зависят от наличия свободного времени вне интернета, а число авторов и вовсе не может быть определено достоверно. Посему, повторяя слова Лукса, высказанные выше, если вы считаете, что можете показать настоящий мастер-класс и написать стоящую статью – покажите и напишите. Думаю, читателям будет приятно познакомиться с вашим творчеством.

Относительно большого перерыва между первым и вторым номером – с учётом небольшого количества авторов и редакторов любое серьёзное происшествие в реале может привести к длительному перерыву. На ближайшие два номера таких кризисов не намечается.

Относительно качества материала – нельзя поспорить с тем, что всему надо учиться. Искренне надеюсь, что статьи, которые примет Луксом в следующем номере, будут удовлетворять вкусу прикловцев.

И ещё пару слов относительно своих статей.
Изначально из всех приклов я собирался взять на обзор только один, фентезийный. Пройдя взглядом по списку и выслушав некоторые мнения, я наткнулся на приклы мастера Момуса, которые мне понравились и по идее, и по сюжету, и по показанным способностям игроков.
Форма написания во многом представлялась экспериментом, то есть возможностью максимально осветить приключение. Качество стилистики оказалось непродуманным, это так. Однако же относительно объёмов текста возможен тот же спор как и относительно вопроса – читать ли чужие приклы и их обсуждения или не читать. То есть каждый решает самостоятельно.

Относительно замковой фэнтези.
Хотя история и являлась экспериментальной и сам опыт, видимо, вышел неудачным, если судить по отзывам читателей, тем не менее идея обзора внеприкловских игр прикловцев - тема достойная. Я искренне рад, что и в Москве, и в славном городе Петербурге есть возможность собираться большими компаниями ради прекрасного времяпровождения. Но так получилось, что по некоторым причинам именно эти города авторам этой статьи как раз в этот период были недоступны. По мере обретения опыта или при наличии авторов в упомянутых городах недостаток подобного рода будет успешно исправляться.
Что касается самого качества статьи типа «рассказ», то искренне надеюсь, что опыт пойдёт впрок и положительно отразиться на качестве.


--------------------
Высшие ценности проистекают из семейного быта. (с) Мышерар Авиньонский
Добро многогранно. Но с этим недостатком успешно разбираются добрые люди.
А иногда люди вспоминают, что они не в единственном числе на этой планете.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #48, отправлено 10-04-2010, 19:19


Мелькор, восставший
********

Сообщений: 7404
Откуда: Прикл.ру
Пол: мужской

приятных воспоминаний: 5851
Наград: 25

Вопросы, относительно которых авторы высказались категорично, обсуждать, соответственно, не буду.
По поводу того, что не так категорично. Если вы хотите, чтоб было интереснее и нравилось - нужно больше обратной связи. Можно, конечно, ждать, когда кто-то придет с пожеланиями и статьями. А можно потеребить активных прикловцев на тему, какие статьи они хотят видеть в номере, не хотят ли чего-нибудь написать. Может, призвать в качестве бета-ридеров. Предложить устроить диспут на животрепещущие темы. Иными словами, больше мониторить форум, больше обратной связи и больше инициативы в привлечении как авторов, так и просто консультантов. И не думаю, что это затратно по времени. Возможно, например, предложить координаторам Граней написать статью о конкурсе. И если они согласятся, авторы сэкономят время на описание и получат статью, написанную теми, кто знает конкурс не со стороны.
Например, если я только смутно слышал, что готовится в перспективе новый "Вестник", мне вряд ли придет в голову туда писать - просто много всяких дел. Если потеребят и предложат высказать идеи или написать на определенную тему - это явление куда вероятнее, хотя стопроцентно обещать ничего не могу, конечно. Больше инициативы и "связи с народом". Не ждать у моря погоды. Еж - птица гордая, не пнешь - не полетит smile.gif

И - обзоры, обзоры, общие планы форума!


Вот такие читательские пожелания. Хотел бы узнать в теме или приватно отношение к ним редакции.


--------------------
Читаю слова и буквы. Пишу ими же. Телепатически послания не передаю и не принимаю.

Пограничье
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Киберхаг >>>
post #49, отправлено 10-04-2010, 20:22


----
*******
Администратор
Сообщений: 2068
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Пол: мужской

Лесных ежиков: 1601
Наград: 1

К сожалению, некоторые из читателей этой темы демонстрируют в своих высказываниях стереотипную фантазию. Не знаю, как эту фантазию назвать, но эти читатели уверены, будто я в рассказах о качестве связи описываю «сферического коня в вакууме». В их понимании я являюсь «защитником гипотетических товарищей» (это не точное цитирование, а собирательный пересказ). При этом мои слова о способности показать проблемные зоны прямо в крупном городе – Санкт-Петербурге игнорируются. Зато звучат призывы показать «гипотетических товарищей». Что же, если настаиваете, то можете посмотреть на меня. Неожиданность? А тем не менее. Поясню. Я не Интернетовский наркоман, который из дома выходит только за куском хлеба, а все остальное время сидит перед компьютером. Я вполне живой человек, из плоти и крови, передвигаюсь не только по квартире, но и по городу, а также за его пределы. Время от времени и в других городах или более мелких населенных пунктах оказываюсь. У меня три относительно постоянных места доступа к Интернету, и один резервный мобильный способ. Кроме того, иногда я пользуюсь какими-либо местными способами. Так вот, относительно трех постоянных мест. Одно из них, где я иногда провожу несколько дней, как раз находится в проблемной зоне. И все особенности связи оттуда, а также наличие альтернатив знаю лично, на личном опыте. Что же до резервного способа… на то он и резервный, чтобы использовать его лишь, в крайнем случае, а потому не может служить показателем качественной или некачественной связи.
Посему настоятельная просьба к фантазерам. Держите свою фантазию при себе, ибо это всего лишь Ваша личная фантазия.


--------------------
По административным вопросам ко мне не обращаться.
Администраторы Spectre28 и Crystal
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот бледный >>>
post #50, отправлено 15-04-2010, 16:06


Воин
**

Сообщений: 61
Откуда: Москва
Пол: мужской

Какое-то число: 121

Несколько поздно залез в эту тему, уж простите :-) О самом журнале сказано было много и без меня, поэтому не буду добавлять неконструктивных комментариев. А вот конструктивных - пожалуйста! Чтобы не пользоваться всякими сторонними файлохранилищами, можно просто-напросто зарегистрироваться на Dropbox (ссылку не оставляю, т.к. запрещено, но найти его не составляет труда): в вашем распоряжении 2гб места на надежном и быстром хосте. И не нужны никакие ресурсы с тоннами рекламы: закачал файлик, выложил ссылку и все. Все совершенно бесплатно, нереально удобно и невыносимо приятно.


--------------------
Сыграл бы: в приключение по самым разным оттенкам фэнтези или европейской истории до 17 века. Утонул бы с головой в игре по древней Руси, а еще лучше - по мифической древней Руси или даже в мире "по мотивам".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lux Aeterna >>>
post #51, отправлено 15-04-2010, 18:51


Рыцарь
***

Сообщений: 100
Пол: нас много!

плюшек: 232
Замечаний: 1

Christoph, спасибо. Принято к сведению. Единственный вопрос: а нет ли там ограничения на траффик? Ибо, например, на выбранном мною файлохарнилище таких ограничений нет. а вот, например, на Рапидшаре - есть. И на некоторых других, насколько мне не изменяет мой склероз.


--------------------
Что тебе нужно, луноликий убийца радости?.. ( Лондо Моллари, Вавилон 5 )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #52, отправлено 15-04-2010, 19:25


Мелькор, восставший
********

Сообщений: 7404
Откуда: Прикл.ру
Пол: мужской

приятных воспоминаний: 5851
Наград: 25

Просьба не оффтопить и перейти в ПМ - тема выбора файлохранилищ к обсуждению "Вестника" не относится.


--------------------
Читаю слова и буквы. Пишу ими же. Телепатически послания не передаю и не принимаю.

Пограничье
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Grimuare >>>
post #53, отправлено 5-12-2010, 2:18


Приключенец
*

Сообщений: 1
Пол:

Харизма: 3

листал на днях - отличный журнал! очень талантливо сделано.
видно что подходили к процессу вкладывая душу.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lux Aeterna >>>
post #54, отправлено 5-12-2010, 10:04


Рыцарь
***

Сообщений: 100
Пол: нас много!

плюшек: 232
Замечаний: 1

Благодарю!

От лица редакции хочу сказать, что мы очень рады, что те доступные для скачивания два выпуска нравятся читателям.

И да,

"Вестник" не мертв. Он как сезонный тайфун - раз в три-шесть месяцев (да, темп не выдерживаем... wink.gif ).

Есть надежда, что Новогодний циклон будет щедр на журналопады smile.gif

Сообщение отредактировал Lux Aeterna - 5-12-2010, 15:27


--------------------
Что тебе нужно, луноликий убийца радости?.. ( Лондо Моллари, Вавилон 5 )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 22:08
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .