Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Прикл.орг _ Центральная площадь _ Посмертие.

Автор: Baltazar 30-01-2005, 15:14

Иногда я задаюсь вопросом. Что будет после смерти? Новая жизнь или мучения в аду, райские наслаждения или вечная тьма и безмолвие. Опустится ли ко мне ангел ил же то, что составляет мою энергетически – информационную основу соединится с абсолютным разумом. Об этом рассуждают наверно с того момента как начали замечать оное явление. И никто не знает что там за гранью. Некому вернуться и рассказать. И от этой неизвестности рождается страх.
Возможно, пытаясь побороть этот страх я задумался, и пришел к мнению, что у каждого человека после смерти будет то, что он ожидает. Кто-то попадет в рай или начнет новый путь в очередной реинкарнации. Некоторые, возможно очнуться в ваннах с биожидкостями, лысые и опутанные проводами…
Все-таки разум – это слишком сложное изменение последовательного перехода информации. Бесследно ничего не сможет исчезнуть.

Автор: Черон 30-01-2005, 15:26

Ну, помнится, был один человек, вернувшийся из-за грани смерти (по крайней мере, так о нем говорят). И написал об этом книгу (вот было бы удивительно, если бы он этого не сделал %)). Сам я имени не помню, но книга называется "Искусство умирать"...

Я четко верю, что рая и ада не будет. Их вообще нет, есть только "верхние кварталы" и "нижние", или, как выражаются оккультисты "нижний астрал" и "ментал". Что ждет меня за гранью? Новый мир, новая жизнь - возможно. Реинкарнация, все заново? И это не отрицаю. Да мне и не интерено знать - мня привлекает само чувство любопытства, манящей неизвестности...

...Иначе будет скучно умирать.

Автор: Stream 30-01-2005, 15:47

Скажу лишь, что жизни после смерти не будет smile.gif)) в таком понимании, как мы ее принимаем.

Насчет того, если что-то после смерти. Все мои доводы по этому поводу очень длинны и вам покажутся скучным длинным постом.

Скажу только одно, человек делает слишком много зла, чтобы спокойно умереть и поставить точку. Это было бы слишком просто.


ИМХО smile.gif)

С уважением smile.gif

Автор: Anmorium 30-01-2005, 16:01

Ну... Мнений много.
Вообще смерть ИМНСХО, это нечто настолько абстрактное, что классифицировать это мы не можем. Только тот, кто был ТАМ, может это сказать. А таких здесь нет.
Куда легче предположить, что смерть, это только переход на новый, неизвестный ещё уровень бытия.
Но вообще - Смерть или по латынски Mortalis, это один из самых сильных десонов ада, который относит души мёртвых к Люциферу. (Но всё это опять же ИМХО)

Автор: Разиэль 30-01-2005, 16:19

У меня отношение к Смерти... Своеобразное. Как и почти всё, что действительно моё)
Смерть для меня - переход. Перерождение. За ней - настоящая Жизнь и нстоящая Смерть. То, что мы имеем сейчас - своеобразная треннировка.
Представьте себе... Нам дано определенное время. И поставлена задача, о которой вовсе не обязательно оповещать напрямую... Задача - приобретать определенные навыки и - мировоззрение. Тренировать волю и прочее.
Кто-то далает это быстрее, кто-то медленнее... Но - делает ведь! И - логические конец - его забирают. Через Смерть. А там... Там - тебя ждет нечто, к чему ты лучше всего котов и предрасположен...

Автор: Agrainel 30-01-2005, 16:31

Разиэль, если верить твоей гипотезе, то получается, что умирают быстрее те люди, которые быстрее выполнили это задание, которые накопили определённый багаж знаний, чего-то добились.
Тогда это может объяснить почему талантливые люди, так быстро гибнут.
У меня же отношение к посмертию неоформившееся, точнее не оформившееся в слова.
Вроде бы я даже верю в ад и рай, но в тоже время понимаю, что в рай попасть, ой, как сложно! Думаю, очень ма-аленькое кол-во человек попадает в этот гипотетический рай.
К тому же мне очень хочется верить в реинкарнацию. Очень-очень, это, как гарантия того, что не сгинешь в небытие, но в тоже время, соедение "с высшими силами" - это неплохая перспектива. Веря в реинкарнацию, как бы не боишься умирать. Ты просто знаешь, что, когда-нибудь ты снова придёшь сюда.

Автор: Джей Пройдоха 30-01-2005, 16:59

Иногда такой вопрос возникает в голове, но я сразу-же думаю.

WTF?! Когда придет время - увидим, а всё остальное - это пустое, безпочвенное гадание, которое не приведет к правильному ответу, только отнимет время и загрузит до потери настроения....

Автор: Scorpion(Archon) 31-01-2005, 0:15

Цитата
...Иначе будет скучно умирать.

Отличная мысль. Я верю и в Рай, и в Ад. Я христианин. Но я верю, что Бог сотворил не только этот мир. И после смерти попрошу его отпустить меня погулять по другим мирам, творя там столько добра, сколько смогу. Наивно, да? Ноя наивен... я романтик и мечтатель. Вы уж не судите строго.

Автор: MjavTheGray 31-01-2005, 16:07

Никому не хочется думать, что потом не будет НИЧЕГО...
Ведь так?
Но никто не скажет нам - что ТАМ...
Легко кивать головой, читая мастистых эзотериков,
но когда почувствуешь холодок ... лапки так или иначе задрожат...
Так что можено говорить - о чём вы мечтаете...
хОТЯ и это - неудачный вопрос.

Но я уверен - думать об этом бесплодно. Хотя не думать - нереально...

Автор: Кайра 31-01-2005, 16:53

Я считаю, что тело это оболочка для души, как одежда для тела. Когда мы вырастаем из любимой футболки, даже если мы её очень любим, всё равно рано или поздно приходится её выбросить. Также и с телом, когда мы из него вырастаем, мы из него выходим и надеваем новое тело. Вот и все дела smile.gif

Автор: gendar 31-01-2005, 16:55

Сначала надо понять что же мы понимаем под смертью. Если под ней понимать биологическую смерть то это безусловно не конец. Для всех это в определёной степени смерть личности вопрос лищь в том сколь большую часть своей личности тебе удасться сохранить после этого. С чем это связано точно сказать не могу так как меня по определёным причинам это не беспокоит. Если же считать смерть абсолютным концом то тогда да никто не знает что там. Второй вопрос что для многих их конец можно приравнять к концу и началу всего но это же опять знание полученное из размышлений.
Ну и конечно надо помнить что нет ничего через что нельзя пройти неизменным, с другой стороны практически через всё можно пройти....
Разиэль
Ну ты в точку. Только не совсем. Мы переходим сквозь барер сжигая человеческие личины и начиная делать то зачем мы и были созданы. Одно но, здесь нет ни одной задачи кроме той которой мы поставили сами себе.

Автор: Эрэнэ 31-01-2005, 17:00

гм... я мало об этом думала, но..... Смерть для меня - это начало пути на другой уровень бытия, бытия души...что ли....Тело умирает, но разум, душа....живет и странствует, во всяком случае я верю в перевоплощение и в то, что ТАМ за ПОРОГОМ наш путь не кончается....

Автор: Разиэль 31-01-2005, 17:39

Agrainel
Талантливый, добрые, хорошие люди... Да, ведь именно они обычно погибают первыми... Но это - побочное ответвление, я не подгонял теорию специально под это.

gendar
Человеческие личины и "то, для чего были созданы" - да, разумеется. Согласен. Но вот - задачи ставим не мы. Если мы были созданы для чего-то, то с чего бы мы станем вольны в выборе дальнейшего пути? Скорее создатели так повернут вс это, что их воля станет нашими желаниями...

Ад и Рай... Не верю. Я не христианин, и в подобно не верю. Но - мой взгляд на это "А если бы и было?.." такой - в Рай мне нельзя. Я уже сам чувствую, что должен побывать в Аду и за кое-какие дела там на несколько лет задержаться...

Автор: Raines 31-01-2005, 18:50

Интересный вопрос. Можно лишь предполагать, гадать и верить. Смерть - это некая граница, разделяющая отрезки существования души. Каждый отрезок - это жизнь, данная для большего совершенствования.
Разиэль Но мне не кажется, что за каждый отрезок мы обязательно должны выполнить какое-то задание, хотя оно, это задание, и дано каждому. Если человек выполнил задание, то переходит на следущий уровень и получает новое задание, если нет, то в следущей жизни пытается выполнить старое задание снова, и так далее.

Автор: Разиэль 31-01-2005, 19:26

Raines
Если так, позволь встречный вопрос - в чем для тебя смысл жизни? smile.gif А ведь именно так и показывается - что за задание может быть дано... У каждого свой смысл жизни - не логично ли предположить, что в него-то и закодировано задание?
Но я - не сторонник этого. Я считаю, что задание - одно для всех. Копить мудрость. Собирать знания и учиться из применять. Их слишком много, чтобы собрать все, но - можно стать специалистом в определенной части. А по ту сторону занавеса - ты сможшь полностью, с размахом их применить...

Автор: Raines 31-01-2005, 19:49

На мой взгляд, задание действительно заключается в достижении определенного уровня развития, так сказать сбор данных, переработка и усвоение их. И в каждой последущей жизни человек достигает более высокого уровня, поскольку уже имеет некий багаж за спиной. Но в каждой жизни человек, стремящийся к знаниям может получить только определенный, заранее готовый ответ, и с каждой жизнью он все больше приоткрываем тайну бытия. Но это возможно только при определенном стремлении и желании, которым мало кто обладает. Кому-то нужна всего одна жизнь, а кому-то и десятка не хватит.
Я не считаю что единственно возможный вариант жизни - это тот, каторый мы можем наблюдать перед собой. Я верю в существование высшего духовного мира, к чему и стремиться душа.

Автор: Йоанна 31-01-2005, 19:51

Моя сплошная имха:

Господний мир - театр, и люди в нем - актеры...
Жизнь это сцена - играй, так, чтобы богам было интересно...
Жизнь - это игра, поэтому играй и не заморачивайся...
Бог нашей драмой коротает вечность...


Смерть - это просто переход на другой уровень в бесконечной игре, придуманной Богами. smile.gif От твоих поступков, слов и мыслей зависит количество очков, которые ты набрал в плюс и в минус, и по ним определяется, куда ты попадешь дальше))) По пути пытаешься выполнить разнообразные квесты и т.д. smile.gif

Вообще конечно, можно считать, что после смерти ничего нет. Но разве кому-нибудь хочется в это верить? Не лучше ли надеяться, что там все-таки что-то есть? И даже если после смерти наступит это самое ничто, мы ничего не потеряем - наоборот, мы прожили жизнь с надеждой и верой, а это все-таки что-то значит.

Автор: Андомиэль 31-01-2005, 21:22

Будет очень обидно, если после смерти ничего нет. Ведь жизнь человека, все-таки, очень недолгая. Даже если брать старожилов, и этого не хватает, чтобы увидеть все в этом мире... да что там все, даже половину.
Вообще, если смотреть с материалистической точки зрения, то жизни после смерти нет. Мы, то есть наша душа, умирает вместе с нашим телом. А если верить в то, что мы созданы неким Высшим Разумом, может быть, Богом, то гипотезу, что мы имеем шанс найти свое второе (третье,.. энное) воплощение после смерти может быть правдоподобной. ИМХО smile.gif

Автор: Chaos 1-02-2005, 3:44

Ничего там нет. Человеку просто очень не хочется помирать, вот и воображает. Даже если подумать - сколько человек погибло за последние 100-200 лет - и ежели все они ютятся где-нить, так там же должно быть что-то такое безграничное, чтобы они там поместились и даже как-то жили, а не просто висели в пространстве... Так, я скатился на конкретику... В общем, смерть всё равно придёт - в этом ли мире или в каком другом... Просто по закону сохранения энергии.

Автор: Чёрный Дракон 9-02-2005, 7:54

Я хочу рассказать о том, как 2 раза умирал.
Один раз, в детстве, я прочитал книгу Раймонда Моуди "Жизнь после жизни", и у меня как раз возникли, тогда казавшиеся непреодолимые проблемы - и я решил покончить с собой - выпил много разных таблеток, лёг на кровать и стал ждать. Через некоторое время заболел живот - я стал крутиться по дивану, как волчок, от боли. Дальше, что я помню - я вдруг оказался в чернильной пустоте, очнулся я глубокой ночью, что интересно - у меня ничего нигде не болело - всё казалось умиротворённым и я мысленно поклялся, что не буду кончать с собой.

Вторая история произошла через несколько лет зимой. Мне захотелось однажды полазить по элеватору, который зимой простаивал. Я перелез через забор и направился к нему, но не дошёл - очевидно недалеко от забора была глубокая яма, наполненная водой, а под снегом её не видно. И короче, я иду, иду и неожиданно проваливаюсь - дальше всё произошло мгновенно - моё тело целиком ушло под воду, но я тем не менее продолжал видеть так, как будто не проваливался, но это продолжалось доли секунды - потом моментально я оказался снова в своём теле, зацепился руками за край ямы, подтянулся и кое как выбрался и поковылял домой - благо стояла почти нулевая температура и я без проблем добрался до дома. cool.gif

Автор: gendar 9-02-2005, 17:55

Разиэль
Ну радимый мы созданы его величием случаем. Удачаня комбинация, ничего более. А вот силами замечены, почему и для чего это уже второй разговор.

Насчёт же не возвращения раскажу анекдот.
"Два младенца в материнской утробе. Один спрашивает другого:
-Как ты думаешь есть ли жизнь после рождения?
-Конечно же нет, оттуда никто не возвращался!"

Автор: Азайрис 9-02-2005, 19:04

Ну высказать мне и свое мнение? По мне так жизнь - это очередь за смертью. Просто некоторые лезут без очереди! Но я не об этом. Эсть там что - нет. Мне на данный момент откровенно наплевать. Хотя представления о рае и аде меня мягко сказать пугают. Рай - вечное блаженство, пока не свихнешся. Ад - вечные муку, итог тот же. А когда свихнешся, то тебе уже на все наплевать. Так что попрошу: Бутерброд с маслом и сыром. Хм-м. Я опять не туда? Неважно. Конечно хотелось бы чтобы после смерти что-то было. Но уж лучше великое Ничто чем селедки в бочке! Просто многовато народу расплодилось! По мне, так большинство надо перерезать и на мясокамбинат! Так как я смерти не боюсь, то готова присоединится и освободить место на этой многострадальной планете. Но сама на себя руки не наложу! Ищите дурочку за четыре сольда! Так что вот - мое как всегда немаленькое мнение. wink.gif

Автор: Мориан 10-02-2005, 17:23

Azariyss
Ты знаешь, отчасти согласна..
Лично мое мнение о Смерти, как о Смерти полной и окончательной, так это Пустота. Полное Отсутствие и Небытие.. И это даже к лучшему.. в течении жизни мы совершенствуемся, живем, двигаемся, развиваемся.. Работаем, отдыхаем ну и тыды. Но ведь в конце концов мы все равно устанем. От всего. От мыслей, движений и окружающих. А Смерть - долгожданный отдых.. Долгожданный покой. Вот мое мнение..))

Автор: Baltazar 14-02-2005, 19:40

Прочитав тут одну книженцию я столкнулся с такой идейкой.

Ада нет, и все после смерти попадают в рай. Все души прозрачны, и всем сразу видно кто кем был, и что делал.
И души грешников мучаются стыдом, за свои деяния. И ад фактически внутри них.
Мне это показалось очень логичным. А не станем ли мы после смерти, очистившись ею от земных чувств, создавать себе свой ад. По моему, так, самые жуткие мученья может придумать только тот, кто сам сочтет себя виновным…

Автор: Spectre28 14-02-2005, 20:47

Baltazar,
"И души грешников мучаются стыдом, за свои деяния"

"самые жуткие мученья может придумать только тот, кто сам сочтет себя виновным…"

в принципе-то я с этой мыслью согласен - насчёт того, что худший ад для нас можем создать только мы сами. По крайней мере в посмертии, если допустить его существование. Но есть одно "но". Если человек НЕ чувствует себя виновным? Хоть, скажем, убийца, грабитель, насильник - но вот нету у него угрызений совести? Значит, будет радостно ходить по раю и мозолить глаза порядочным людям?)

Автор: Азайрис 21-02-2005, 18:08

Вообще-то на мой взгляд - все у человека в башке. Верит в приметы - приметы исполнятся. Не верит - все будет хорошо. Так что! Некоторые люди лечат себя убеждениями. Я слышала об одной женщине, которая вылечила себя от рака именно так. Так что все у нас в голове! А лично мне, как я уже говорила: все равно. Есть - ни есть. Там узнаю.

Автор: Revered 23-02-2005, 1:05

Цитата
Рай - вечное блаженство, пока не свихнешся. Ад - вечные муку, итог тот же. А когда свихнешся, то тебе уже на все наплевать.


Azariyss - отдельный решпект, эта вещь меня откровенно порадовала.

Так, теперь по делу.
Очень, очень много всяких мений по поводу того что же там откуда-никто-не-возвращался, и вполне себе занятно. А если поставить вопрос несколько иначе (признаюсь чесно, сути особо не поменяв): почему бы для начала не рассмотреть то-куда-мы-все-попали. То есть грубо говоря попытаться понять что же такое это посмертие, поняв для начала что являет собой предсмертие - то бишь наша жизнь. Вообще если рассмотреть различные природные явления можно заметить, что всё циклично, и каждый цикл существует внутри некоего большего цикла как одна из его частей и так далее по возрастающей вплоть до нашей замечательной расширяющейся-сжимающейся Вселенной, а возможно и дальше. И что в итоге? А не может ли оказаться так, что все вот это что мы видим вокруг и есть наше посмертие - то есть один ма-аленький цикл , из которых состоит больший и так далее по возрастающей до самого большого, а потом всё по новой (а возможно и нет - циклы-то могут возрастать до бесконечности).
А вот другой и гораздо более интересный вопрос: каков должен быть результат каждого цикла, т. е. к чему мы должны его привести и что из него вынести (и должны ли что-нибудь вообще?)

Уффф. Честно говоря идея только сейчас пришла, так что могло меня и занести. Поправьте если что. Thanks.

Автор: Азайрис 23-02-2005, 1:34

Revered,
Спасибо за респект! wink.gif
А теперь к делу: Цикл - не цикл. Мне плевать, лишь бы не помнить все происшедшее до этого. 100 лет - это не такой уж и долгий срок, чтобы можно было натворить столько всего, чтобы тебя потом разъедала совесть. Но 1000 или 2000 лет - это уже серъезно. каждый из нас совершает ошибки. Маленькие/большие/средние - без разницы! Мы их совершаем, после чего жалеем об этом - нас мучает совесть. (Если таковая конечно имеется) Вообще, признаюсь, я панически боюсь бесконечности. Точнее памяти о ней. Это слишком большой груз для обычного смертного. (И для необычного тоже) Так что мне все равно - лишь бы не нести этот груз на себе. Как сказал один умный человек: "Жызнь не имеет смысла. и в этом ее единственный и неповторимый смысл."
Хм... Похоже написать нечто дельное все-таки не получилось.. Ну и ладно! Все-таки кое-что есть. cool.gif

Автор: Ashley Olsen 24-02-2005, 19:42

я верю в жизнь после смерти,в реинкарнацию...ведь стиолько доказательств!!к тому же кому не хочется верить что это ещё повториться, и что проживешь ещё не одну жизнь, ещё лучше, совершеннее(хотя...кто знает?)...
согласна с высказыванием, ад внутри нас, хочу добавить, ад-это жизнь впустую...разочарование в себе...

Автор: Spectre28 24-02-2005, 20:11

Ashley Olsen,
"я верю в жизнь после смерти,в реинкарнацию...ведь стиолько доказательств!"
-Я, как всегда, встряну со своим скептицизмом) Это уже, кажется, стало привычкой.. так вот, что я, собственно, хотел спросить: можно несколько примеров этих самых доказательств?) Раз уж их так много...)

Автор: Аукс 24-02-2005, 23:47

Может быть меня кто-то осудит и прокритикует, но я все равно останусь при своем мнении. Мы - такие же животные, как и все остальные на этой планете. Только поумнее. Что-то я не слышал, что бы после смерти ходили духи животных. Что-то я не слышал, что бы животные перемещались в другой мир. Так что извините, я придерживаюсь такого мнения - после смерти ничего нет. Мы можем начать "управлять" новым телом и новыми мозгами. Но мы не можем переместиться в новый мир. Может быть, мы сможем в следующей жизни "управлять" инопланетными мозгами...

Автор: Anmuxpucm 25-02-2005, 19:25

М-да мне лично кажется что для каждого своё посмертие... кто во что верит... праведник считающий что попадёт в АД попадёт в именно туда в любом случае... и наоборот... Хоть это и довольно страшно но весь мир именно таков... Так что как всегда главное верить... Меня точно после смерти ждёт пустота... да как и в жизни...

Автор: Revered 26-02-2005, 0:12

Кажется я выспался и в состоянии рассудить здраво. Теперь. Более-менее.

Аукс

Цитата
Что-то я не слышал, что бы после смерти ходили духи животных.


А я слышал. Но гораздо реже. Может потому что им здесь ещё хреновее живётся, откуда знать как ощущает окружающее... хотя бы это мохнатое чудище лежащее на диване?

Насчёт цикла - идея пришла вдруг и неожиданно, и в целом оказалась неплоха. Сразу оговорюсь - я не говорил, что в ЭТО верю, просто ещё одна теория в местную их торбу. К тому же она показалась достаточно логичной, и в целом не хуже других. (ха-ха весело если окажется правдой!)
Что же завершение местной жизни лично для меня - освобождение, только оно и ничего другого. Тот миг когда я смогу вырваться отсюда и, надеюсь если и вернуться то... не скоро в общем. А нынешнее существование - так... наказание. За что? Хорошо бы вспомнить но, с другой стороны не всё ли равно - главное - возможность хоть немного стать лучше, совершеннее, новые знания.

Автор: Нигель 26-02-2005, 9:10

А я думаю,что после смерти человек переродится в другого человека в нашем мире,а может где-нибудь в ином мире.Каждый из нас возможно обретет другую жизнь и новую судьбу.

Anmuxpucm
Я не думаю,что тебя в следующей жизни ждет пустота,ведь судьбу нельзя предугадать и запомни смерть-это только начало...

Автор: Ангел Мести 28-06-2005, 12:51

Судя по появившемся результатам я могу сделать вывод:
Добрая половина Приклистов на форуме-оптимисты.И это очень хорошо.Люди,которые не задумываются о смерти и не боятся ЕЁ.
Я ,например,интересуюсь смертью.Я жадно хочу узнать,что же происходит с душой человека , когда он умирает.
ps.gif кстати,во время смерти тело человека становится легче на 21 грамм,то есть вес души.

Автор: Anian Zorgen 1-07-2005, 12:31

Хе! 21 грамм.. у мя как минимум пол киллоsmile.gif
Я уже давно понял, что мы поподаем туда, куда хотим.
Мир есть информация. Мы можем создать свою информацию? Можем ли мы создавать свои миры?...в общем ТАМ есть что-то... Там есть выбор, выбор, который ты делаешь всю жизнь. Выбор нового мира. А совесть определить достоин ли... а вот чья совесть, это уж другое дело....
Хе.. я на етот счет книга пишу "Из раговоров с Самим".. так что идей дофигаsmile.gif...
Верте, мечтайте и получите!

Автор: Keep 4-07-2005, 14:10

Смерть это только начало...
Моё мнение о посмертии изложено строкой выше. Там куда бы мы ни попали смерть для нас будет началом может жизни , а может бессмертного существования в других мирах...
После смерти что-то есть это однозначно...
Хотя если бы после смерти ничего не было то не надо было бы мучится что-то переосмыслять...

Автор: Xarien 5-07-2005, 21:37

Ну...Я верю в жизнь после смерти...Так как верю в предыдущую жизнь...В предыдущей жизни я был женщиной - учителем!
Наверняка у меня будет совё предназначение и в жизни после смерти...
После смерти точно что-то должно быть....Кто знает..Может сейчас мы живём жизнью после смерти...
То есть..Изначально человек рождается..живёт, умирает, переносится в параллельный, послесмертный мир, и живёт там , умирает, и.....и так бесконечно....То сть мы все уже мертвы..Точнее умирали уже..и не раз, и живём просто очередной послесмерной жизнью...Те кто уже мёртв - уже живёт в другом мире, а мы только на пути к нему, к этму новому миру, и когда мы умрём, мы родимся в том новом мире..Но естествеено помнить мы никого и ничего не будем!

Это лишь мой взгляд.

Автор: Эмми 5-07-2005, 21:51

Я думаю, что есть.Мне всегда казалось, что души людей вселяются в ругих животных, например. Просто иногда смотришь в глаза кошки и задумываешься-а ведь они правда как человеческие!
*вздыхает*
Я так же верю и в прошлую жизнь, и думаю, что моя душа прошла не один путь и прожила не одну жизнь..Иначе бы люди не совершенствовались, а так они научились исправлять свои ошибки...

Автор: Spectre28 5-07-2005, 21:56

Эмми,

Цитата
Просто иногда смотришь в глаза кошки и задумываешься-а ведь они правда как человеческие!

иногда смотришь на шкаф и думаешь: а ведь и вправду там может жить барабашка... ) размышления примерно одного порядка с точки зрения научности) И потом: "как человеческие" не означает "человеческие") и ещё - ужель души воплощаются только в определённые виды животных? а то я как-то не встречал, чтобы глаза, скажем, курицы, напоминали человеческие)

Цитата
Иначе бы люди не совершенствовались, а так они научились исправлять свои ошибки...

как обоснование мнения катит не более, чем ссылка на "кошачий глаз") Собственно, знания передаются от поколения к поколению - и для этого перерождаться вовсе не обязательно) кстати, какие-такие ошибки они научились исправлять?

Автор: Xarien 5-07-2005, 22:26

Цитата
Цитата
Иначе бы люди не совершенствовались, а так они научились исправлять свои ошибки...

как обоснование мнения катит не более, чем ссылка на "кошачий глаз") Собственно, знания передаются от поколения к поколению - и для этого перерождаться вовсе не обязательно) кстати, какие-такие ошибки они научились исправлять?


Я своё мнение написал..Ты заново родившись НЕ ПОМНИШЬ НИЧЕГО из предыдущей жизни..Хотя может где-то в подсознании...Но до него не каждому смертному дано докапаться.!!!!!!!!!!

На счёт того что человечество научилоь исправлять ошибки..Ну тут я немного не согласен..Действительно..ошибки те же что и были...

Перерождаться не обязательно для того что бы испарвлять ошибки, но перерождение происходит!!! Заново жизнь проживаешь!!

Автор: Spectre28 5-07-2005, 22:43

Xarien, вопрос на засыпку. Если ты ничего не помнишь ни из прошлой жизни, ни о ней, то откуда ты знаешь, что она действительно была? результаты и методы проведения опытов - в студию!) В твоём посте было только утверждение: перерождение есть. А вот обоснования мнения я там не нашёл, кроме твоей личной убеждённости, что доказательством само по себе служить не может, согласись)

Автор: Anian Zorgen 6-07-2005, 9:23

У.. как у вас тут все сярьезно... факты мне пожалуста говорите... как доказать? Все что не доказуемо математически не правда? Хе.. вера людям дла того и дана, дабы верить в то, что сами обьяснить не могут. И жить этим и быть счастливым. Надежда, даже если она глупая, доставляет некое удовольствие. А то что существует перерождение... хм.. я за единое информационное поле! Все мы информация, просто принимаем разный вид! smile.gif Кто хочет поспорить? (Хе, прах тоже информация о насsmile.gif ) ....

Автор: Марк Октавий 6-07-2005, 11:13

Цитата
Все что не доказуемо математически не правда?

Зачем обязательно математически? Вы логически докажите. Есть же общепринятые законы логики (отрицание опровергает общее утверждение и т.д.). Есть методы рассуждения (индуктивный, дедуктивный), теория доказательств. Вера же - не доказательство. "Верую, ибо абсурдно,"- говаривал товарищ Августин. Вот уважаемый Xarien, например, верит, что в прошлой жизни был учительницей. Не знаю, что сказал бы о подобной вере дедушка Фрейд. wink.gif Не знаю также, как это согласуется с его же (Xarien'a, а не Фрейда smile.gif ) утверждением о том, что прошлую жизнь мы вспомнить не можем. Хотелось бы узнать на чем он основывается, определяя свой прошложизненный пол и профессию.
Цитата
Все мы информация, просто принимаем разный вид!

Вы за платоновский мир эйдосов? Ну-ну. В таком случае,
Wake up, Anian Zorgen! Matrix has you! Follow the white rabit!

Автор: Смотрящий в тишину 7-07-2005, 1:14

Светозар
Ага а земля плоская, и центр солнечной системы, так ведь удобнее. Я про то что без воображения и веры небыло бы многих очень многих открытий. Вот стань бессмертным и подожди пока такие верящие в существование чего то помимо матерьяльного докопаются до этого и покажут тебе лично

Автор: Марк Октавий 7-07-2005, 18:39

Цитата
Ага а земля плоская, и центр солнечной системы, так ведь удобнее. Я про то что без воображения и веры небыло бы многих очень многих открытий.

Э, нет, уважаемый. То, что Земля круглая и вертится было открыто как раз путем рационального познания и логических умозаключений. А вот те, кто руководствовались верой, первооткрывателя чуть на костре не сожгли. И сожгли бы, если б он не отрекся. И так было всегда. Где разум и логика - там прогресс, где вера - там мракобесие и костры из книг. Потому что человек, руководствующийся разумом свободен, а руководствующийся верой - раб ловких людей, манипулирующих им, создающих для него веру. А если веру создал он сам для себя - так это уже нарциссизм, самовлюбленность. Неизвестно еще, что хуже.

Автор: Skaldaspillir 9-07-2005, 7:43

Едиснтвенные доказательства "перерожодений" - память о якобы прошлых жизнях у маленьких детей (по это много писали в прессе) - но это можно объяснить множеством других факторов. Твердых доказательств переождения нет, и лично я в это явление не верю.
Что касается посмертного сущестования, то тут доказательств нмного больше чего стоит только обширный материал, собранный Раймондом Моуди и его последователями, случаи необъяснимо оживающих спустя 2-3 дня покойников (когда по всем научным данным должен умереть мозг и свернуться кровь). Однако и эти доказательства можно объяснить галлюцинациями умирающего мозга, интокстикациями и пр. - никто пока не моржет доказать обратного. Даже "душу" умирающих умудрились всзвесить -умирающий теряет сгусток энергии, который весит 350-400 г. Но и это ничего не доказывает. На тот свет с собой не возьмешь ни измерительные приборы, ни фото видеокамеры, поэтому, ксожалению, все это просто вопрос веры.

Автор: Марк Октавий 9-07-2005, 9:13

Цитата
случаи необъяснимо оживающих спустя 2-3 дня покойников

Хех... у меня так с одним очень дальним родственником было. У него была болезнь какая-то редкая - с сильного перепоя несколько раз терял признаки жизни почти напрочь. Примерно на сутки. И вот однажды не особенно квалифицированные деревенские врачи не разобрались, да и отволокли его в морг. Можете себе представить удивление и его, и врачей, когда он в морге очнулся и, осознав случившееся, начал дико орать. smile.gif И большая часть подобных случаев на поверку оказывается именно такими курьезами.
Цитата
Даже "душу" умирающих умудрились всзвесить -умирающий теряет сгусток энергии, который весит 350-400 г.

Забавно. В этой же теме приводилась цифра 21 грамм. А в каком-то "авторитетном" журнале я читал и вовсе про 7 грамм. Иными словами, либо весы у экспериментаторов сильно барахлили, либо все это самые обыкновенные байки. Из склепа. smile.gif
Кстати, вот мне интересно, как вы себе представляете сам процесс взвешивания? Не с технической, а с этической стороны. Вот лежит на весах умирающий человек, а вокруг него в нетерпении стоят экспериментаторы и подгоняют: "Ну же! Давай скорей! Мы не хотим тут до ночи торчать!". Нет, мое воображение отказывается.

Автор: Nica 9-07-2005, 22:27

Цитата
я прочитал книгу Раймонда Моуди "Жизнь после жизни",


Книга Моуди " Жизнь после смерти". Тоннель, свет, и т.д. о людях перенёсших клиническую смерть. Можно относиться к этому скептически, а можно найти точку опоры и избавится от животного страха небытия. Он есть у всего живого в большей или меньшей степени. А если верить, что на этом не конец, тогда есть смысл. Для особо продвинутых "Аюрведы" можно почитать.Это древнеиндийская философия, реинкарнация, астрал, ментал интересно и настраивает на оптимистический лад. А для себя знаю: у каждого свой ад и рай, в душе и он всегда с тобою. себе не соврёшь и от себя не убежишь. Никто не накажет тебя больше чем ты сам.

Автор: Skaldaspillir 9-07-2005, 22:54

меня тоже сначала убедила эта книга - настолько что я сразу с голвой ударился в мистику. Но все эти факты не имеют доказательств- они недоказуемы - хоть и выглядят убедительно. Это вопрос выбора и веры. Я выбрал чтобы поверить.
Другие могут выбрать наоборот - если сочутт что это все галлюцинации и бред мирающих (как сдедали некоторые ученые). Есть вещи которые даде при наличии супер приборов доказать практическип невозможно - а разговор тех кто веримт и видит что-то этакое и тех кто не вреит и не видит -это как разговор слепого с глухим.

Автор: Nica 9-07-2005, 23:08

Scald, Моя мама через это прошла, всё совпало, а подозревать её, что она это прочла где-то всё равно, что подозревать в Ф.Э.Дзержинском скрытого священика. А мистика я думаю тут не при чём. Просто это есть. Чему я рада! Многие учёные говорят, что умирающие нейроны мозга дают стойкие однообразные галлюцинации, как судороги, агония. А я читала рассказы людей вспомнивших прошлые жизни и это поразительно! И убеждает больше чем всякие там опыты с проволочками и электрическими разрядами.

Автор: Skaldaspillir 9-07-2005, 23:32

так я и не спорю. Я и говорил о том, что это вопрос веры. А как поверить в то что не пережил и не испытал сам? У меня тоже было 3 предсмертных состояния, но дальше "полетов" над телом у меня дело так и не дошло. Так сказать, остановился на полпути, но я готов приянть что и все остальное тоже правда.
Так уж мы устроены, что не в состоянии прежить что, чего не ыбло в нашем предыдущем опыте. Иначе как испытав это на собственной шкуре, этот опыт не познаешь. А вот в перевоплощения и переродждения всякие я не верю. Это может быть просто инфильтрация ифнормации из чужого создания или со стороны сущнсотей тонкого (потустороннего) мира. Между воприятием того, что жизнь одна или у тебя еще много жизней - большая разница. Тогда и на свои поступки, и на свое поведение будешь смотреть уже по другому. Лично я верю что жизнь только одна, а смерть -это рождение в новую жизнь или - бессмысленное прозябание. Опять таки вера.

Автор: Смотрящий в тишину 10-07-2005, 1:02

Светозар
а кто прав то оказался?
ну сожгли бы ну и пострадал бы за идею то. А поджигал бы тоже человек особо не верящий: "Что батенька поперёк мнения всеобщего? Выпендриться хотели? Слишком умным возомнили себя? Да где ж это видано что не центр когда центр на том стояла стоит и будет стоять земля наша! - и истошным писклявым голоском - НА КОСТЁР ЕГО, КОЛДУНА!!!!"

Автор: Марк Октавий 10-07-2005, 20:48

Смотрящий в тишину, меня не покидает ощущение, что мы с вами на разных языках разговариваем. Причем едва ли не в прямом смысле.

Цитата
а кто прав то оказался?

Прав оказался тот, кто думал головой и отрицал иррациональный бред. И так будет во веки веков. Аминь.
Цитата
ну сожгли бы ну и пострадал бы за идею то

Хех... я на вас посмотрю, когда вас на костер потащат. Что для вас дороже будет: идея или... хм... филейная часть. smile.gif
Цитата
А поджигал бы тоже человек особо не верящий

Это почему же? Очень даже верящий. Верящий в то, что земля плоская. Чем эта вера хуже другой? В это, кстати, и сейчас очень даже можно верить. Вы же вот, например, против того, что можно "доказать математически". smile.gif

Автор: Ultramarine(Chaos Marine) 28-02-2006, 16:06

Разумеется начало нового пути! Какого не знаю. но просто те кто думают что не будет ничего, то как оно выглядит это ваше ничего? Что чувствуешь о чем думаешь? Смерть лишь переход в другой мир, как в фильме Куда приводят мечты. Душа покидает тело и отправляется в какие-то другие миры.
И совершенно не факт что все люди отправляются в один и тотже мир. Каждый человек попадает куда-то в свой мир, я конечно как человек верующий верю в христианскую теорию.

Автор: Станиславский 28-02-2006, 17:27

Я взял жизнь взаймы, я её когда-нибудь верну. Надеюсь, в лучшем состоянии, чем брал. А душа до Страшного Суда отдохнёт... или подумает о том, что совершила вместо того, что должна была... Говорил с двумя людьми, переживавшими клиническую смерть - рассказывали одно и то же: голоса, свет, иногда - тоннель (всего оценено 4 клинических смерти, три из них пришлись на одного человека и он сказал - чем ближе к могиле, тем больше света. Впрочем, сейчас он не в самом вменяемом состоянии...) В некоторых из моих многочисленных кошмаров видел своих отошедших родственников (всегда - не позже 40 дней), которые прощались со мной так, словно уходили в дальнюю дорогу, а не исчезали навсегда. Так что надеюсь. Верю.

Автор: РоменСул 1-03-2006, 9:25

мне очень мила теория, что каждому после смерти воздастся по вере его. в какой-то программе был сюжет про видения, которые являются людям на грани жизни и смерти. верующие видят ангелов и белый свет, убеждённые атеисты не видят ничего.
допустим, что разум, умирая, стремиться сделать этот процесс как можно более приятным, создавая подсознательно ожидаемую иллюзию. свет в конце тоннеля. ласковых ангелов вокруг. зелёные холмы иного мира, на которых пасуться единороги) почему бы не потешить себя напоследок?
ведь вся объективная реальность может быть всего лишь галлюцинацией, вызванной желудочным соком гигантского монстра, который нас сейчас переваривает. и мы на самом деле трава))) ((с) Макс Фрай)
тогда после смерти нас ждёт именно то, чего мы хотим. вечная тьма и покой или новая, увлекательная жизнь в ином мире.

с другой стороны мы как-то на философии выяснили, что душа - это некая энергетическая субстанция, а энергия, как известно, не пропадает бесследно, она лишь переходит в качественно иное состояние. так что смерть тела физического - чисто химическая реакция, в то время как где-то во Вселенной то, что составляло нашу душу, обязательно должно появиться. без памяти тела, либо памяти разума (что в принципе тоже чисто биологическая память). просто как составляющая частичка громадного скопления энергии, которую можно именовать Богом (в которого я, правда, не верю). так что, господа и дамы, мы станем Богом после смерти)
помнится, за эту теорию препод попросил нас достать зачётки не дожидаясь экзамена. и почему я тогда её с собой не взяла... sad.gif

Автор: Bl8dRayne 1-03-2006, 23:50

Второй вариант. Смерть это лишь начало очередного пути, возможно в другом мире - реальности - голактике и т.д. При этом все мы вышли из одного и в это же вернемся, спустя какое-то время переродимся - по теории, перерождение произойдет тогда, когда мы вновь накопим достаточно сил, для воссоздания своего тела. Это то, во что верю я... остальное меня вообще, почти не волнует.

Что же касаеться ада/рая... Слишком уж затертые понятия. Нету их... и не было. ИМХО.

Автор: Станиславский 4-03-2006, 9:46

РоменСул, эка вы лихо так за одну пару обскакали тысячелетия человеческих размышлений, прям даже удивительно это мне. Это всё как-то чисто умозрительно, а мой научный уже опыт показывает, что всё умозрительное - некорректно где-то в основе своей, и только опыт может показать, где конкретно. Вообще, ИМХО, философия - это такая штука, когда жуёшь, жуёшь, а жратвы-то всё-равно во рту не появляется... smile.gif Я лично сталкивался с некоторыми явлениями, указывающими на одно из двух: мою шизофрению с галюцинациями, или истинность христианской теории посмертия. Второе более вероятно, потому что шизофренические галюцинации не бывают сходными до идентичности у разных людей, насколько мне известно, а я такой не один...

Насчёт рая и ада - это их и правда заездили всякие фильмачи да публицисты, но ИЗНАЧАЛЬНО их определения были очень простыми (Библию достаточно изучить на этот счёт повнимательнее): Рай - там, где хорошо (Никаких арф, сияния и прочего...), ад - там, где душа мучается УГРЫЗЕНИЯМИ СОВЕСТИ - за то, что не успела сделать, сделала не так и прочее. Даже если при жизни совесть была задушена - там она вас уже ждёт, натачивая пилу... (Но при этом - никаких вам чертей, сковородок и лавы...)

Автор: Марк Октавий 4-03-2006, 21:47

Читал я тут замечательный роман Лема "Магелланово облако" - нашел там замечательные слова о смерти. Посвящается всем, кто не желает верить в конечность собственного бытия.

Цитата
Что такое смерть? Кошмарное напоминание о небытии? Застенчивая горсточка праха, в который мы превратимся? Сознание того, что, борясь против Земли и неба, против звезд, мы побеждаем мертвую материю лишь затем, чтобы превратиться в нее? Да. И еще – знание того, как горение белка в наших телах, дающее начало музыке и наслаждениям, превращается в гниение? Но в то же время смерть придает бесценную стоимость каждой секунде, каждому вздоху; она повелевает нам напрячь все силы, чтобы мы смогли добиться как можно большего и передать завоеванное следующим поколениям; смерть – напоминание об ответственности за каждое наше действие, потому что сделанного нельзя ни изменить, ни забыть за такое короткое время, как жизнь человека. Смерть учит нас любить жизнь, любить других людей, смертных, как и мы, исполненных мужества и страха, как и мы, в тоске стремящихся продлить свое физическое существование и строящих с любовью будущее, которого они не увидят. Ради бессмертия человеку понадобилось бы отказаться от самого ценного свойства – памяти: разве чей-то мозг сможет охватить весь гигантский объем воспоминаний, рожденных бесконечностью? Ему было бы нужно обладать холодной мудростью и безжалостным спокойствием богов, в которых верили древние. Но разве найдется такой безумец, который захочет стать богом, если можно быть человеком? Кто захочет жить вечно, если его смерть дает жизнь другим...? Я не хочу так жить. Каждый удар моего сердца славит жизнь, и поэтому говорю вам: я не позволю отнять у меня смерть.

Вот так вот. А вы говорите - бессмертие...

Автор: РоменСул 8-03-2006, 19:35

Станиславский
во-первых, в моём имени буква "С" ЗАГЛАВНАЯ!!! и по этому поводу я очень сильно бешусь. так, для информации.

во-вторых, мы ничего не обскакивали и ничего не утверждали. это была гипотеза, выдвинутая от нечего делать тремя раздолбаями. которые любят поболтать с использованием умных слов и этим спасают группу от опросов по философии. нам и остаётся лишь строить гипотезы о посмертии, потому что умершие нам справки дать не могут, что там и как.
а вопрос о преимуществах либо теоретических построений, либо практических опытов несколько не по теме, не находите?

Автор: Станиславский 9-03-2006, 7:28

Звиняюсь, исправил. Нда, в данном контексте практические опыты выглядят несколько... мрачно. Ну, раз это только гипотеза, которую Вы даже не выдвигаете собственно на обсуждение, насколько можно понять из данного сообщения, вопросов больше не имею, теоретических претензий тоже: выглядит теория довольно стройной, преподы по философии бьются в экстазе от радости, я наделяю таким мировоззрением некоторых персонажей (если Вы не против, конечно), все счастливы smile.gif

Автор: Риенс 9-03-2006, 8:23

Всем здрасть... Черт, какая хорошая тема) Лично я голосовал за точку в конце рассказа, т.к. если даже на секунду предположить, что после смерти человек (прошу не придираться к словам, это я так, условно) переходит в иной мир) или же реальность, от жизни, в привычном понимании этого слова, не остается ничего... И то, к чему он приходит, называетсят уж никак не жизнь... И потом, это больше похоже на мечтания, чем голосом здравого смысла, ИМХО...
Я фсе сказал))

Автор: Aylin 9-03-2006, 8:48

Не голосовал. В предложенных нет варианта, означающего, что смерть - это смерть, а не "начало" и не "конец", а главное, что она бывает очень разной...
Больше склонен к мысли, что каждый вольно или невольно выбирает сам, чем она для него окажется. Боюсь, что неуемное фантазирование на эту тему сторонников послесмертия - знаете, тоннели там всякие, светлые фигуры и прочее - лишь приведет к большим разочарованиям в процессе.

Автор: Сиагрон 10-03-2006, 14:06

Есть такая точка зрения-пока жив-верь в то что ты бессмертен...потому что когда будет на практике доказано обратное тебе будет уже все равно. Лично мне почему-то кажеться что этот склонный к тихому садизму мир нас так просто не отпустит... Если и умрем он наверняка придумает отмазку чтобы играть нами дальше...Что-то навевает аналогию с игрушечными солдатиками- каждый вечер ими играют, называют убитыми и убирают в коробку...Чтобы следующим вечером вынуть опять.

Автор: Ultramarine(Chaos Marine) 9-06-2006, 16:25

Да, тоже бывает задумаешься и начинаешь думать а нахрен вообще жить? Если все когда-нибудь закончится? По мне есть жизнь после смерти, потому что те кто говорят все конец, пустога и т.д. помоему не совсем могут обьяснить а как это собссно? Жизнь после смерти возожно это жизнь где-то на другом конце бесконечной вселенной. На то помоему вселенная и бесконечна. Или наобарот перерождение в теле какого-то другого человека. Ведь согласитесь жизнь человека на Земле может сложитьтся и как рай и как сущий ад... Но не знаю и не буду.

Светозар.
Ну что мощно, человек в этом отрывке рассуждает о смерти, но я чего-то не понимаю а при чем тут конечность жизни? Ну да он рассказывает, но совершенно не в тему.

Автор: Иннельда Ишер 9-06-2006, 22:13

Для меня смерть - это предательство. Порой невольное, а уж о вольном и говорить нечего...
Уходишь, забывая о родных и близких. Естественно, тебе уже все равно. Главное, себе любимому не будет ни больно, ни плохо. А каково им?
Насчет жизни загробной - крупно сомневаюсь... Приятно, конечно, думать, что встретишься ТАМ с близкими и родными. Но мне кажется, что то прекрасное и глупое, что в нас было, при последнем вздохе рассеивается по всему белому свету.. и становися частью Всего Сущего. Без воспоминаний, желаний и чаяний - это все принадлежность человеческого существа.

Автор: kuZya 10-06-2006, 3:17

Я склонен рассматривать смерть именно как смерть(ну не могу я точнее сформулировать=) ). Человек умер - его положили в ящик - закопали. Там тело спокой себе лежит и разлогается не кому не мешая. Смерт это не точка в конце рассказа, это просто конец. А "душа"? А "душа" отправляется куда-то по своим ведомым лишь её делам. Может она вернётся в этот мир. Вернётся человеком, животным, растением, камнем... А может она сольётся с Глобальной_копилкой_Всего. Но я этого уже не узнаю... Я буду тихо и мирно гнить в ящике...

Автор: Regrey 15-06-2006, 23:51

Кроме физического тела человека современная эзотерика рассматривает ещё семь тел. После разрушения физического тела. Первые три тела умирают в течении, как бы не ошибиться, кажется 3 лет. Последующие существуют дольше. Причём чем выше стоит тело по иерархической лестнице, тем оно более долговременно. Самым высшим телом считается душа. Но с таким же успехом многие эзотерики, всё таки соглашаются с тем фактом, что душу надо развивать, иначе после смерти, судьба её, как личности не завидна. Я в общем согласен с тем как смерть описывает Оби-Ван Люку Скайуокеру в четвертом эпизоде, он говорит что после смерти человек просто снова рассеивается в силе. В этом же мире таким личностям, как Куай-Гон, Йода, Оби-Ван и Анакин Скайуокер удалось после смерти остаться в сознании и даже помочь живущим на земле людям. Вывод (не мой а тех же эзотериков) если человек при жизни не готовил свою душу к посмертному существованию, то после смерти его душа беспамятстве улетает и вновь воссоединяется с тем энергетическим полем из которого была создана (а-ля Гайя из Последней фантазии), если же человек в духовных практиках достиг определённого уровня, то после смерти душа сохранит подобие сознания и сможет остаться целостной.

Спасибо за внимание.

PS: информация к размышлению: если согласится с данным мировоззрением, то существование ангелов объясняется очень легко.

Автор: Ора 16-06-2006, 6:45

Лично я сторонница реинкорнации.
Охотно верю в то, что после смерти нам дадут отдохнуть немного, а потом отправят обратно на землю, некоторых (тех, кто предпочтёт прийти на землю в облике призрака) оставят в поднебесье немного дольше.
Жаль только люди не помнят свои прошлые жизни, думаю, поэтому у нас иногда возникает ощущение дежавю.
Но это лишь одна из множества теорий, лишь уже мёртвые знаю, как происходит на самом деле, но они нам уже врядли что-то расскажут.
Душа - самое загадочное в человеке (с).

Автор: Лиэлле 16-06-2006, 8:12

\Эсанти рассмеялась, и почесав затылок, начала говорить:
Что будет после смерти? Один мой друг считает, что ничего не будет, что там пустота, конец всему. Но так быть не может. Ведь у каждого живого существа есть душа: светлая, тёмная - какая разница, но она точно есть, иначе бы мы не смогли любить, улыбаться, чувствовать.
После смерти будет другая жизнь. Никакое не небо, не рай или ад (существование коих так и не доказали), а новая жизнь. Вот только жаль, что мы не выбираем кем быть в следующей жизни.

Автор: Нарвен 16-06-2006, 8:58

Я иногда думаю об этом, хотя наверное для молодой девушки это не очень хорошо задумываться о конце жизни!
Я свято верю в реинкарнацию, но немного по своему. Я считаю что души умерших людей не могут исчезнуть в небытие, а они заново возвращаются на землю что пройти эту жизнь заново. Очень бы наверное хотелось что-нибуть помнить из прошлых жизней, но увы мы никогда не помним что с нами случалось когда-то!
Моё мнение таково смерти как таковой нет есть новое рождение!

Автор: lunatic 21-06-2006, 9:36

Каждому рано или поздно приходит эта мысль. Кто-то считает, что смерть - это лишь начало новой жизни, кто-то, что жирная точка, озночающая просто-конец. Я привык думать, что смерть есть такая же необходимость как и воздух. То есть абсолютного конца нет и не будет. Ещё есть такая мысль, что долгая жизнь может изъесть человеческую душу, он может постареть, не марально, но духовно.И если и есть жизнь после смерти, то для человека с пустой душой это будет уже не важно...

Автор: Шаман 21-06-2006, 14:15

Лично я верю в реинкарнацию. Просто очень часто встречал я такие вещи, что в переселение душ верить начнешь. Тут вам и домашние животные, когда умрет питомец, а потом просто на улице увидишь, на вид не такой, но что-то в нем есть. Домой принесешь, а он сразу привыкает, будто здесь и жил. И люди - все же дежа-вю ученые еще не пояснили.
Да и с предметами так бывает. Словно в вещь душа человека перешла.

Автор: Рапсодия 2-09-2006, 18:39

Второй вариант. Верю в реинкарнацию, но мне кажется, что все-таки мы перерождаемся в нашем мире, просто в разное время. У души сохраняются воспоминания о прошлых жизнях, и иногда они приходят во снах или когда создаются похожие обстоятельства - осознанное де жа вю... За разные перерождения душа человека может расти и может регрессировать - в зависимости от выбора стратегии действия, скажем так. То есть в любом случае многое зависит от нас самих. Мы можем сами решать свою судьбу. Но некоторые большие события в нашей жизни все же предрешены - они помогают нам расти и узнавать всё новые пределы своих возможностей.

Автор: Элиана 7-09-2006, 12:59

Второй вариант. Правда, я искренне верю, что душа необязательно должна перерождаться. Для меня Ад, Рай, Асгард, Олимп и так далее - это, скорее, другие миры, а не какие-то абстрактные места для награды или наказания. Можете считать меня наивной оптимисткой, но я верю в сияющую дорогу, которая выводит на большой перкресток и выбирай, куда отправишься. Хочешь - обратно, хочешь - в рай, хочешь - вообще далеко-далеко.
А самое забавное, что ничего здесь доказать нельзя.

Автор: MjavTheGray 7-09-2006, 14:05

Не помню, что написал раньше.
Искать наверное - не буду.
Хотя бы затем, чтобы под старые свои слова не подделываться.

А мнение моё таково, что если Всевышний есть, и он на самом деле добр, а не полностью пофигистичен к нам, то реинкарнация ОБЯЗАНА БЫТЬ.

Потому что иначе справедливости нет в этом мире, а христианские лицемерные постулаты про грехи предков - только лицемерие и есть.

Потому что иначе нет объяснения рождению дебилов,
непонятно, зачем рождаются дети в племенах людоедов,
необъяснима всеблагая любовь к нам, если есть условия,
в которых человечек не может не вырасти отвратительным псевдосапиенсом...

А есть у мява такая мысль, что возможно, всё устроено так,
что мир устроен таким образом, чтобы годикам к 14 мы дорастали к
тому состоянию, до которого дошли в прошлый раз. И все события,
которые крутятся вокруг нас, на то и нацелены, чтобы сделать нас - НАМИ.

Но порой накатывают мысли,что мы все, увы - всего лишь сложные химические реакции, и не более того...

Автор: kasha 17-09-2006, 6:56

У меня сегодня ночью умер дедушка...Человек, которого я на самом деле любила и которым дорожила.
Сечас чувствую себя совершенно убогой- просто не хватает мужества взять трубку и позвонить бабушке, хотя подобную неловкость наверняка каждый испытывал.
Не знаю, зачем я вообще все это сейчас здесь пишу...в голову вообще ничего не лезет..Простите, просто меня ужасно задела сама тема..Какое-то кощунство по-моему.
Не считаю смерть возрождением или восхождением куда бы то ни было. Это просто вспышка- раз и все. Был человек- нет человека. Простите, перечитала все ваши посты и в моем состоянии все это показалось полнейшим бредом. Извините, ну о какой реинкарнации вы тут понаписали? Вы что, в Индии живете? Уважайте хотя бы чувства других людей, если сами в Бога не верите...Вам ведь не пришло в голову, что кто-то может быть непосредственно со смертью столкнулся.
Нет, я вовсе не хочу сейчас поддержки...Сейчас я испытываю некое сверхличностное чувство, к нему можно только приобщиться...
И вообще, смерть близкого- это как напоминание о том, что тебе надо дальше жить, куда-то двигаться и поменьше думать о конце..потому что жизнь и так слишком короткая

Автор: Рапсодия 17-09-2006, 8:07

kasha, два года назад у меня умер отец. И тогда я тоже думала, что это - всего лишь вспышка. Многие тут столкнулись со смертью, я в этом уверена. Но я считаю, что если человек умер, он еще раз родится. Конечно, человек столкнувшийся со смертью, меняет свой взгляд на этот вопрос. Но у меня такой взгляд изменился именно в сторону реинкарнации.
И вовсе необязательно жить в Индии, чтобы верить так.
Извини, если сказала что-то обидное. Не хотела.
Я тебе сочувствую, ибо знаю, КАК это. У меня нет отца и двух дедушек. Ты не одна такая, поэтому - держись. Всё образумится. smile.gif

Автор: Серый 17-09-2006, 12:56

Черт, вопрос коварен - слишком скользок и зыбок сам предмет обсуждения. Слишком мало информации ( какое удачное преувеличение - ее нет совсем )... Не могу себе позволить сказать даже "я думаю" - только "я предполагаю" или "мне кажется". Или - "я надеюсь" - вот так, по-моему, самый верный вариант в данном случае. Так вот, я надеюсь, что смерть не ставит большую жирную точку в конце пути - ни чьего пути, а не только человеческих существ. Если бы кто-то смог доказать, что смерть - это все, конец, the end complete... как же холодно стало бы жить. Не страшно, а именно холодно. Но пока никто не в силах этого сделать, буду пользоваться моментом и верить, что смерть - это только портал; пускай - непостижимый и не доступный пониманию, пускай - вовсе не такой, как его себе представляешь... вообще в силах представить... Но - не конец.

Автор: Митридат 17-09-2006, 13:14

Понимаю Серого, точка зрения здоровая. Да и вообще... я являюсь одним из немногих, кто проголосовал за последний вариант.
Хотя, думал конечно, думал. Но, так сказать, "сие уму непостижимо".
Разум тоже имеет границы гетто. А мнение моё заключается в том, что все мы ещё успеем об этом подумать. Будет, дай Бог, старость. Будет время для подобных мыслей.
У неврастеника и так гвоздей в психике море... пока молодой, избавьте!

Автор: Играющая с тенями 20-09-2006, 7:44

Не знаю... Да и откуда бы я могла в принципе знать? Надежда, мнение... Хотя все-таки, каждый раз прихожу к выводу, что каждый строит после смерти свой мир сам. Пусть смерть будет лишь началом.... Разумеется, любой конец одной вещи будет началрм другой. А вот какой, скорее всего каждый определит себе сам. Если кто-то уверен, что его будет ждать пустота, то он туда и попадет... Вот только соознания он не решиться... И долго будет плавать в Ничто... Пока не надоест. Что касается иных моментов... В рай и ад не верю. Не верю, что наш мир так троичен... Не верю, что он так слепозамкнут.... А вот в каждом человеке свой ад и рай есть однозначно. Только наш разум может порадить бесконечное наслаждаение и страдание...
Мне почему-то кажется, что после смерти эмоции останутся в этом мире... За нами они не последуют. А дальше... А дальше по спирали.... Жизнь пойдет своим чередом, только на ином уровне.

Автор: Гaтc 22-02-2007, 21:50

На мой взгляд, мы это узнаем тока, когда помрём. Нет, может, конечно, жизнь после смерти есть, но рассуждать об этом бессмысленно. Мы может, и будем ходить по райским садам, может, переродимся или будем пировать в Вальхалле. А может просто, помрём. Так что если вы умрёте вы пожалуйста напишите письмецо чё там.


Гатс
_________________________________________________________
_________________________________________________________
_________________________________________________________

Автор: Artaell 26-02-2007, 18:22

Смерть - это потеря экспы и времени у незадачливого геймера в РПГ. А у простых - так и вообще только времени.
Но если серьёзно, то я разделяюсь на два мнения.
1.Смерть, как перерождение в нашем мире. Ну тут всё просто! "Мор, ученик Смерти" у незабвенного, великого и ужасного Терри Пратчета и никаких вопросов. Чётко и по теме!
2.Смерть, как преобретение желаемого и мнимого. К этому мнению я склоняюсь больше. Точнее, я хочу, чтобы это на самом деле было так. Здесь, наверное человек попадёт туда, о чём он всегда думает. Монах - в рай. Убеждённый грешник, нераз замаливавший грехи - в ад. Ролевик, который мечтал о вальгале - соответственно туда ему и дорога! Кто о чём думает, тот туда и попадает. Всё делает вера (не обязательно в бога, можно ну хотябы в себя!), которая должна быть нерушимой, чтобы человек чуствовал свою полноценность как в мире живых, так и в мире мёртвых...

Автор: А'den Revenger 27-02-2007, 12:41

А вас оно волнует, умрете вы, не умрете? Что с вами будет?
Мне кажется, когда придет время умереть, вам будет глубоко по борту, что с вами произойдет, а главное - как. Но до тех пор, пытливые умы, вроде моего, будут пытаться найти ответ: А что произойдет после смерти?

А ничего.

А если что - то и произойдет, то не стесняйтесь, меня вы уж точно отыскать сможете, ибо для Смерти я - первейший враг.
Почему? Все просто - отговорил нескольких людей покончить с собой.

"А если и падать,
Конец пути,
Прощаться с жизнью не спеши,
Ведь есть шанс, дотянуться до Солнца!"

Вот лично мне эти строки нравятся. Да, сочинил я их сам, снова без рифмы, не в ритм, быть может, но в правду. Зачем спешить узнать что там - в конце пути, если можно успеть дотянуться до Солнца?
Или еще один кусок другого моего творенья для самоубийц:

"Неужто жизнь для вас - пустяк?
Неужто жить вы не хотите,
Не делайте последний шаг,
Когда до пропасти - мгновенье!"

Действительно, зачем делать этот шаг? Да, познавательно узнать, что ж там, ад или рай? Или вообще - Поднебесная? Но лучше всего - прожить так, чтобы где - то там, или вообще не быв, ваш атом мог ахнуть про себя и сказать: "Какой же я был человек..."

Дай Бог, если мне повезет, и у меня будет нормальная семья, дом, да и вообще все отлично, мой сын(если снова повезет) скажет: "Не зря мой папка жил на этом свете, вот лично я им - горжусь."
Лично мой отец живет так. Да, может он совершал некоторые вещи о которых я не знаю, да и знать как - то не хочется, но: Он прожил так, чтобы я смог им гордиться. И я им - горжусь. Так что, не спешите узнавать что там - в Поднебесной, а попробуйте прожить так, как собираюсь жить я. smile.gif

Автор: Lila 27-02-2007, 15:13

Есть ли жизнь после смерти? Хочется надеяться, что да. Иначе ни в чем нет смысла. Я твердо уверена, что есть Бог. Не знаю, что он точно из себя представляет, но он не тот, что в Библии. Здесь он и наказывает, и помогает (хотя, это уже другая тема). А вот потом…
Я помню кое-что, чего в этой моей жизни не было, но не могу с уверенностью сказать, что это вообще когда-то существовало. Может быть, мой мозг просто захватил чужую информацию или сложил мозаику из увиденных мною когда-то кинофильмов. Получается, что на уровне подсознания я верю в существование множества перерождений, но на сто процентов в этом не уверена, так как неопровержимых фактов нет.
Насчет животных. Кто-то там говорил, что они не возвращаются… Если я поклянусь на Библии, что все, сказанное мною далее, правда, это будет являться фактом?
В общем, когда мне было лет десять, у нас дома жила кошка. Ночью она все время спала у меня на спине (то бишь, я любила спать на животе, а кошка укладывалась сверху). Так вот, кошка заболела, и ее убили, а мне не сказали. Я думала, что ее отдали другим людям. После этого кошка около месяца ходила ко мне спать, сначала каждый день, потом – реже, а затем вообще пропала. Когда я засыпала, я слышала, как по коридору стучали ее коготки, затем, мурлыкнув, кошка прыгала ко мне на диван, и сворачивалась клубочком у меня на спине. После этого я обычно протягивала руку, чтобы кошку погладить, и оказывалось, что ее нет. Если бы я знала, что кошка умерла, я, наверное, с ума бы сошла. Но я тогда наивно полагала, что меня совесть мучает: кошку отдали, а я за нее не заступилась, так как хотела щенка. О смерти кошки я узнала лет через пять. Так что судите сами.

Автор: Brunhild 1-04-2007, 17:44

Конечно, Гатс прав, говоря, что рассуждать о жизни после смерти бесполезно. Все равно ничего мы сейчас узнать не сможем. Но все-таки...
Я не знаю почему, но я убеждена, что реинкарнация - это не просто заумное слово.
Я верю, что после смерти душа перерождается и вновь приходит на землю в ином облике.
Смерть - это не конец, а лишь начало чего-то нового (где услышала эту фразу, не помню).

Автор: НекроПехота 2-04-2007, 13:22

На мой взгляд, действительно бесполезно рассуждать о том, что будет после смерти - если мы ищем правды, конечно. Однако если мы ищем надежду, уверенность в завтрашнем дне, то рассуждать, все-таки, стоит.
Религии (и всякие идеологии) дают нам опору в этом мире, предлагают на выбор целую тысячу ответов на вопрос "зачем и почему", иными словами, наполняют нашу жизнь смыслом. В том числе помогают справиться со смертью людей, любимых нами, мол, встретитесь вы еще... там, на небесах.

Одним словом, ни в коем случае нельзя отказываться от всего этого культурного слоя, покрывающего категорию смерти. Ибо рискуем нечего не найти.

Автор: Shade 1-03-2008, 18:23

хм..знаю, что так рассуждать довольно глупо, но все же.
Если рассуждать так, что у каждого человека есть душа, то куда-то же она девается потом? Что-то все же есть, скорей всего.
По-этому мне как-то ближе теория о реинкарнации. Души умерших просто, так сказать, "рождаются снова", но это лишь одна из милиарда догадок =)

Теория о аде и рае лично для меня кажется лишь сказкой) Лично я глубоко сомневаюсь, что существует "небо" и "подземный мир", где души умерших пребывают после смерти) хотя как знать....

Автор: Aylin 24-02-2018, 0:48

Хех. Если бы после какой-то очередной смерти наступило бы в самом деле полное ничто. Я наверное даже не против исчезнуть навсегда.
Но... смерть за смертью оборачивается появлением в новом месте или пробуждением или очередным существованием.
Мне откровенно надоело умирать. Жить нет, не надоело. А вот умирать...

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()