Версия для печати темы

Автор: Леди Мercennarius 25-10-2010, 18:59

Сначала был Хаос.
Он существовал... Всегда? Возможно. А возможно и никогда - ведь не было ничего, даже времени. Но ничто не длится вечно и Изначальному стало как-то непонятно и он создал Порядок. Однако борьба с ним тоже не избавила от надоедливой вещи, которую потом назовут скукой. Были, совместно с тоже заскучавшим Порядком, созданы Свет и Тьма. Эта игрушка тоже не принесла большого веселья.
И затем были созданы Небо, Земля и Океан. И было создано место, существующее вне всего, названное Мастерской. И там Хаос и Порядок, поселили своих детей, дав им задачу создать на предоставленной ими площадке, веселую игрушку, которая им долго бы не наскучила.
И начали Боги творить Мир.

В общем идея игры состоит именно в описании процесса создания мира - думается мне (что уже странно) - фентезийного. Ведь одному сложно сделать всё, значит нужна команда, в роли которой я и предлагаю вам поучаствовать.
Сразу скажу: две команды (пусть и для галочки - все равно Мастерская одна) - одна от Хаоса, другая от Порядка. Свет и Тьма, но, прошу заметить, Хаот-темный, не значит что Великий будет определенно злым и никак иначе. Нет, Добро и Зло конечно есть, но они есть с каждой стороны, не зависимо от создателя. Просто Хаоты в большинстве своем несколько более эмоциональны.
Главенствует над командами, кстати сказать, старший из Великих - Время.

Квенты прошу скидывать с учетом таких дополнительных пунктов как:
1) Создатель, мировоззрение (Хаос-Порядок; Свет-Тьма)
2) За что ответственен в Мастерской
3) Характер
4) Предполагаемые друзья\враги
5) История появления в целом (подумайте об этом, ибо если что начало истории пойдет именно с момента появления в Мастерской)
Ну а остальное как обычно: имя, внешность (тут без ограничений - хоть тумбочкой являйтесь, с глазами краба, щупальцами осьминога и крыльями воробья), ну и прочее что будет угодно и нужно для отыгрыша.

Есть кто на идею?

Занятые вакансии:
Палама\Лилит\ Йонке - Фантазия, мечта, сон, грезы, творческие порывы, видения, всякие удивительные и прекрасные (ужасные) создания - Арьята Кари
Эша - Чистильщик, каменщик, прародитель геометрии и любитель правильных форм пространства. Смерть. - Alpha
Фариант - Огонь и разрушения. - Пферцегентакль
Налнур - Водная стихия. - Clye
Тасса - Cоздатель и покровитель всякой живой твари. - ores
Безымянный - Время - Мастерcкий персонаж

Автор: Clye 26-10-2010, 11:14

Леди Мercennarius, поясните пожалуйста пункт "За что ответственен в Мастерской". Какой "масштаб" ответственности? Допустим, возможно "божество плодородия" или только "покровитель гончаров"?

Кстати по соседству есть очень похожий прикл "Самозванцы" (/forum/index.php?showtopic=16430). Это совпадение? Мне показалось, что идеи очень близки.

Автор: Леди Мercennarius 26-10-2010, 17:10

Clye
Попробую ответить, хотя с объяснениями у меня туговато было всегда.
За создание чего он\она отвественен\на.
Масштаб... Ну скажем так, на мой взгляд, основным персонажем каждого игрока должен быть Великий-Творец. То есть создатель чего нибудь серьезного: живых существ, растительности, погоды, звезд в конце концов. А уж "Плодородие" и "Покровители чего-либо" это по желанию. То есть например можно приписать своему персонажу создание железа и тогда можно его с чистой совестью сделать покровителем кузнецов и в таком духе, далее по списку. Каждый ведь может создать себе и основного персонажа и нескольких помощников. Ведь по идее еще никого и ничего нет, так что какие, к Хаосу, покровители плодородия в начале игры? Такое только доп. персом или по договоренности с кем-то, но в любом случае Боги в начале игры еще сами врядли знают что будут создавать, по крайней мере не думаю что сразу сойдутся на одном мнении как должно быть и что вообще нужно сделать.
Спасибо за ссылку, честно - не посмотрела. Вы правы, идеи схожи, но все таки отличия есть, в самом фундаменте хотя бы. К примеру: Хаосу с Порядком влиять ни на что не нужно, в отличие от Сил в Игре Orrofin'а, нет никаких действий, споров, они лишь наблюдатели, и ни к чему\кому у них претензий нет - им нужно только развеять скуку. Далее можно сказать что в "Самозванцах" уже есть основа, тут же нет ничего - людей-то нет, их еще создать нужно, то есть нет противоборства за полное обладание чем-то (сам Остров в указанной игре) между кем нибудь. Да и плюс Силы и Самозванцы знают кто они и на что способны... А Великие-то нет, им не только нужно создать игрушку для сотворивших их, а еще и самое себя познать в процессе и предварительно.
Да и к тому же в "Мастерской" задача описать процесс полностью, то есть может и не так важен результат (что на выбор игроков конечно, мне хотелось бы конечно всего и помаленьку, но сбалансировано), сколько попытки понять не что, а как и в каких условиях создано.

Эээ... Я надеюсь смогла передать, что хотела. Если все таки нет или есть еще вопросы - прошу, не стесняйтесь.

Автор: Clye 28-10-2010, 18:57

Леди Мercennarius, смогла, но появились новые вопросы =)
Творцы создают только материальные вещи?
Есть ли какая-то разница между Хаосом и Порядком, кроме названий?
Если задачей моего персонажа было создать луну, и он ее создал, что ему делать всю игру дальше?

Автор: Леди Мercennarius 29-10-2010, 14:40

Clye
Значит будем объяснять дальше)))
Нет, по идее души, магия и тд тоже созданы Творцами, а сие какбэ не очень-то материально. Так что магические потоки смертных (у самих Творцов сила немного иная), и прочее - вполне себе создается.
Для Игры - нет. Единственное отличие это то, что Хаоситы чуть более эмоциональны.
Он может помогать\советовать... Ну или вредить другим))) Все таки труд коллективный, сосуществуют в принципе вместе, никуда от других не денешься, с кем нибудь сталкиваться да будешь. А уж с учетом что обычно у всех есть советчики хорошие\плохие, лезущие помогать...

Автор: Alpha 29-10-2010, 15:32

Меня очень заинтересовала идейка =)

Осталось только уточнить пару моментов ^^:
1) Собственно, как вы себе представляете взаимоотношения между Великими: один создал коров(условно) другой - волков. Волки начали этих самых коров поедать, что дальше? Второй начнет низвергать молнии и эпидемии на волков? Или же создаст охотников с капканами?

2)Вы упомянули лишь создание.... дело это, конечно, хорошее, но(извращу известную цитату) ведь надобно ж и ломать? =) В конце-концов и мастерская тоже не резиновая(в определенных пределах). Скажем, стать властителем смерти и насылать всяческие напасти на обитателей мира. Т.е. быть этаким местным "пакостником", только в божественных масштабах

3) мастерская - это(условно) одна планета(блин\квадрат\прямоугольник) или несколько миров

4) Из последнего ответа новый вопрос - можно создавать потоки магии и их контролировать? У каждого бога своя магия, или как? Если да, то ее (по идее) должны использовать только твои собственные прислужники. А если так, то пересекаются ли как-нибудь магические течения (может ли один бог "перекрыть" потоки, ответственные, скажем, за "молнию" или "чуму" и тп.)

5) Планируется ли возвышения великих за счет их последователей. и да... будут ли они? и как они будут влиять на богов?

6) Можно создать что угодно?) А можно ли сделать нечто, наподобие себя. Так сказать, исполнителей своей воли, своих ближайших слуг?

7) Опять же не очень понятно с масштабом. Скажем(условно) мой персонаж захотел все крушить. Он не знает, как это делать. Значит ли это, что он будет экспериментировать и пытаться изобретать различные способы умерщвления всего живого(да и неживого), или только с рождения осознал, скажем, преимущество медленной смерти от болезней супротив обычной резни?

8) Связи с основными силами, и же Хаосом и Порядком только через Время? Или они могут вмешаться напрямую?

9) Так как хаосу и порядку скучно, не могут ли они просто уничтожить кого-то из нас от скуки в один прекрасный момент?))

10)когда нас, собственно, создали... мы сразу осознали себя, или нет? Сразу оказались в мастерской или нет? Узнали что-то о своих создателях, или нет?

11) Не выражайтесь на уровне сочинителей 0 АС, поясните(или укажите состав) уже созданной земли, воды и воздуха. А то выходит маленький парадокс - зачем создавать керамику, если она итак уже есть в горных породах.

12)Все-таки, что такое свет и тьма, и причастны ли к ним какие-нибудь другие разумные(или не очень) существа?

13)Что с течением времени? На становление и развитие любого общества нужны тысячелетия, особенно если оно только что создано (вспомним хотя бы нас). А как будет тут? Или просто ход времени несколько... иной... можно, конечно, его ускорить. но как быть с событиями, требующими нашего прямого вмешательства?(война народов там, или апокалипсис, какой-нибудь)Их на быстрой перемотке не проскочишь.

Словом, для меня тут еще туча всего непонятного =) Надеюсь разобраться.

Автор: Арьята Кари 29-10-2010, 15:49

Хм... А мне нравится...

Вспомню-ка я прошлое далекое зеленое, свои девятнадцать, когда мы играли в нечто подобное с подругой...

Итого:

1) Светло-Темный Хаосит (точнее хаоситка светло-темная, темная в одной ипостаси, светлая -- в другой), порождение мимолетной вспышки, света кем-то где-то созданной звезды и детского сна другого мира. Создана Хаосом для... ну. по функции понятно.
2) Фантазия, мечта, сон, грезы. Это как основное. Из них поисходят творческие порывы, видения, любовь и почая романтика. На материальном уровне -- всякие удивительные и прекрасные создания... Или наборот -- ужасные. Ведь кошмарные сны, страхи глубинные и фобии тоже бывают.
3)Чуть взбалмошная, романтичная, одухотворенная, короче, как любят сейчас говорить в тусовке: "дивная на всю голову" в одной ипостаси и мрачная и немногословная, способная проникнуть в глубины подсознания и разбудить там все скелеты -- в другой.
4) Пока сказать не могу... Разве что будет кто-то, отвечающий за жесткое рацио, сухую науку, отрицающую чудеса.
5) Честно говоря, не поняла смысла пункта до конца... Но в целом-то описано уже: сплелись сны детей, свет звезд, мечты влюбленных и фантазии подросткой, а также бред старой больной женщины, страх темноты и творческий порыв поэта и художника, и вся эта смесь, собранная от людей иных миров, обрела плоть и кровь или там чакры и духовную сущность.
6. В светлой ипостаси выглядит как обнаженная красивая девушка типо-эльф с сияющей серебром звездой во лбу, может принять облик белого единорога с серебряным рогом и серебряными копытами. В темной -- как грозная фигура в черном развевающемся одеянии с алыми глазами или как черный единорог с алыми глазами. Откликается на три имени: Палама (больше подходит светлой ипостаси), Лилит (больше для темной) и Йонке, когда нейтральна или не ярко выражена, да и просто среди других творцов.

Автор: Alpha 29-10-2010, 16:47

Кстати, да =) выложу квенту, забронирую так сказать местечко...

1)Создал его - порядок, сугубо светлое мировоззрение(если я правильно понял, чем оно от темного отличается)

2)Чистильщик, каменщик, прародитель геометрии и любитель правильных форм пространства. Он был рожден, чтобы поддерживать баланс жизни в мастерской, дополняя ее, как ни парадоксально, - смертью. Он признает лишь, то что сотворили его отцы, в частности - металлы и драгоценные камни, из которых состоит его тело, и правильные формы, из которых опять же сделан он сам.

3) Необычайно примитивен и прямолинеен, несмотря на свою разумность. У него нет душевных порывов, а чувств не больше чем у ледяной скалы(кстати, это не утверждает, что их у него нет). В своих убеждениях он непреклонен, как каменная глыба, хотя тут вернее сравнение с надгробной плитой.

4)Друзья чистильщику не нужны, он одинок в своей профессии. Впрочем, он и не стремится нажить себе врагов - его цель делать свое дело, давая возможность другим богами проявлять изобретательность, чтобы сохранять свои творения от его холодных кистей.

5)Когда Хаос создал первого своего великого, его Сын и Брат не захотел оставаться в стороне, в противовес(а, вернее, в пику) он сотворил того, кто мог бы дополнять изначального Бога, ибо когда есть создатели, всегда должны быть и разрушители, иначе будет нарушено равновесия. Так, созданный во имя баланса, из холодной стали появился Чистильщик.

6)Его назвали Эша, узрев в этом веяния холодных ветров и шепот пустоты Хаоса. Это - металлическая гуманоидная фигура с вечной маской-черепом на лице, означающем равнодушие смерти перед любым ее клиентов. В руках у него - длинная коса, Жнец Судеб, символизирующий (говоря современным языком) "длинные загребущие руки" смерти. На груди его - рисунок в виде глаза, заключенного в круг - символ всевидящего ока смерти, которое отыщет вас в любом уголке мастерской. Круг же - символ вечной службы Чистильщика, как и вечно будет творение его братьев. Кстати, стоит отметить, что глаз его отнюдь не рисунок =) Большой изумрудный зрачок действительно двигается, осматривая все вокруг и в любом времени. Он даже выворачивается наизнанку, осматривая то, что было позади Жнеца, то есть в прошлое. Одного не дано постичь оку жнеца - то, что было до его создания. Эта прихоть Хаоса, которая одновременно стала проклятьем для Эша, ибо единственный недуг, который гложет его, и который он желает искоренить во что бы то ни стало - это любопытство.

Автор: Пферцегентакль 30-10-2010, 6:48

1) Создал Хаос, мировозрение серое
2) Будучи повелителем пламени расчищает занятое чем-то ненужным пространство под новые творения. Покровительствует всему энергичному, резкому и горячему.
3) Резок и вспыльчив. Всё что он не делает, он делает словно лесной пожар - то разрастаясь до невероятных размеров, то почти потухая.
4) Теоретически являеться родственником Эша, так как их обоих породила земля.
5) Хаос создал его из самой горячей магмы, что когда либо была или будет сужествовать. Хаос создал его для того чтобы карать своих возможных врагов и являть своим созданиям огонь как чудо. Но контролировать огонь оказалось трудней чем это казалось изначально, и в один прекраный момент огонь подхватил ветер и он унёсся в даль, поджигая всё на своём пути.
6) В своей обычной форме выглядит как обычный мужчина лет 30-ти, с светлыми волосами и светлыми глазами (в которых иногда пылает огонь). Но чаще всего его можно увидеть в виде пламени, пламени любой формы и вида, любой костёр - его частичка.
Среди творцов он выделяеться тем, что таковым не являеться - он один ничего кроме разрушения принести он не может.

Автор: Clye 30-10-2010, 18:17

Не мудрствуя лукаво, представляю вам божество, ответственное за водную стихию и все, что связано с водой.

Имя: Налнур
1) Создатель – Порядок, по мировоззрению — не знаю еще, посмотрим что получится в отыгрыше)
2) Водная стихия: моря, реки и потоки, лед и облака.
3) Спокоен и терпелив. Любит создавать сложные многоступенчатые планы, исполнение которых длится веками. Больше сказать не могу, т.к. сам не знаю как он себе поведет, будучи оживленным.
4) Тоже определятся по ходу игры. Враги, видимо, те, кто конфликтует с его божественными обязанностями или портит его планы.
5) Изначально Налнур появился как покровитель Смысла и Наполнения. Но у него была одна проблема — у него не было тела, как у других богов. Видя это, Порядок решил ему помочь, предложив на выбор материал, из которого он бы создал себе воплощение. Тот выбрал воду, так как она имела свойство заполнять собою любой сосуд, что очень нравилось Налнуру.
Так Порядок отдал тому на попечение воду и Налнур смог создать для себя воплощение – водяное тело. Постепенно Смысл отошел в обязанностях Налнура на задние планы, а сам он сосредоточился на своей новой миссии: он решил наполнять не смыслом, но Водой огромные воронки и углубления в теле Земли, проводить по ней потоки живительной влаги и создавать посланников богов – облака.
6) Перед богами предстает в виде полуобнаженного до пояса мужчины с синими волосами и такой же кожей, которая переливается как водная поверхность, на которую падает свет. Глаза его без зрачков, а на поясе закреплено широкое платье или юбка темно-синего или черного цвета, которая спадает до самого пола и полностью скрывает его ноги.
Вне Мастерской — как придется. В открытом море может явиться на гребне огромной волны, поднимающейся из глубин океана, в серебряной кольчуге и шлеме и серебряным же копьем в руке.

Вопрос мастеру - а люди-то уже есть? Или их предстоит создать? А если не захотим?

Автор: Леди Мercennarius 30-10-2010, 20:21

Alpha
О как! Ладно, отвечаем.
1) Для начала нужно этих самых волков и коров создать. А уж как будут созданы тогда и думать. Но вообще кто сказал что все творцы - милые существа? У всех есть и друзья и враги. По Вашему же примеру: в чем-то двое не согласны (или просто недолюбливают друг друга), спор. Со временем создал первый коров, второй, ему в пику, хищных волков. Первый ведь может и к друзьям обратиться, может и пожаловаться Времени, а может и сам что нибудь придумать. Не скажу что сотворение коров и сотворение эпидемий входят в одну колею (разве что Творец совсем уж универсал), но почему бы и нет? Вы, главное, логикой руководствуйтесь.
2) Властителем Смерти можно быть, ломать можно. Правда врядли все отнесутся к столь нужной профессии радостно - строили, строили, а пришел кто-то и сломал творение. Хотя подобный Творец должен быть обязательно - иначе перенаселение и тд.
3) Один мир\пространство. Главную, скажем так, площадь я кину позже, но каждый может забрать себе участок и обустроить его так, как душе угодно. Хоть замок, как планируемые смертные, хоть природа определенная, может просто поставить барьер никого не впускающий.
4) У Творцов Сила одна - изначальная сила Хаоса (даже у тех, кто создан Порядком, их сила ничем не отличается, ибо Порядок тоже часть Хаоса). А вот сила для прислужников и смертных уже другая, так как каждый Творец приносит что-то свое в отданную ему часть энергии. То есть если Творец занимается исключительно создание огня, его слугам будет просто с ним работать, но они будут слабее, в, скажем, создании цветов. Контроль потоков невозможен, сами Творцы подпитываются независимо Изначальным Хаосом, а слуги... Попробовать конечно можно, если одного из Творцов уличат в попытке навредить непосредственно одному из коллег\слуг так, что он прекратит деятельность (то есть перестанет идти к главной цели -созданию игрушки), может последовать наказание, причем как от коллег-Творцов, так и от Хаоса лично..
5) Последователей - слуг или население мира?
6)

7)
Так что экспериментируйте на здоровье.
8) Напрямую они могут вмешаться и сами, но лишь в случае если кто-то перегнул палку, то есть мешает создавать игрушку; творческие конфликты им пофиг, но остановка проекта - нет. А могут и оставить все на решение остальных.
9) Нет. Если только персонаж не останавливает общую работу
10)
Да, в Мастерской. О создателях знания смутные, но у Времени можно поинтересоваться. Так они знают лишь что они должны творить, выполняя волю своего создателя.
11) Ммм... Земля: большей частью это камень и песок. То есть камня больше, пока что мир представляет собой черную каменную массу, местами покрытую песком. Вода: чистая вода, без солей и минералов всяких, везде одинакова (что дает поле для разнообразия - температура, состав для жизни разных существ, пригодность к употреблению). Воздух вполне обычный, с таким же составом как наш с вами, просто чище. Пока что.
12) Свет и Тьма средние дети Изначального, по сути тоже самое что Хаос и Порядок, но слишком слабые чтобы что-то создавать самостоятельно. В случае с Творцами это полюса характеров и мировоззрений. Нет, они ничего\никого лично не создавали.
13) Вы сначала создайте общество. И мир, и вообще условия для существования этого самого общества. А с просьбами о течении времени - лично к нему. А там уж Творцы посовещаются, и если это никому не помешает, его можно изменить.
Всегда пожалуйста, обращайтесь, если смогу - помогу.

По квенте: "у него нет душевных порывов, чувств не больше чем у ледяной скалы и тут же - любопытство". Странно на мой взгляд. Хотя если последнее проснется со временем, постепенно то пожалуйста.
Во времени - по договоренности непосредственно с оным. То есть один раз нужно прийти на поклон и объяснить зачем это собственно надо.
Если согласны с данными условиями - персонаж принят.

Арьята Кари
Если он, другой мир, конечно существует)))
5) Хаос сотворил Время - он может видеть будущее. Из из этих своих видений и появилась и Йонке, так как нет доказательств существования других миров.
Если согласны - милости прошу.

Пферцегентакль
Всех порождает Хаос и Порядок... Из своих видений. Ну ладно, вопрос спорный, но можно и так.
2) Вы с самого-то начала ничего не расчищайте - и так ничего нет.
5) из своего видения будущего. Нет еще магмы, есть ее видение в глубинах времени.
Контролировать кому? Хаосу или самому персонажу (кстати как его зовут-то?)? Все возникают в Мастерской если что, не в мире (кстати ветра еще нет... Так, на случай)
Ну сколько я понимаю, все таки не один... Читайте квенту несколько выше.

Clye
Здравствуйте, божество водной стихии)))
Персонаж принят.
К вопросу - стыдно, должно быть, стыдно:

Не захотите людей - создайте разумных пиявок))) Главное добейтесь от них активной жизни и построения сообщества, создания собственной культуры и бла-бла-бла, которое повеселило бы Изначального и Порядок, длясь долго.
А вообще почему сразу люди? Тут я не ограничиваю, вы действительно можете создать любую разумную расу\сы.

Автор: Арьята Кари 30-10-2010, 20:26

Леди Мercennarius, да по сути нет разницы. из чего... Может из света звезд и видений и страхов еще не созданных людей, которые появятся в будущем?
О, как загнуто выйдет! Йонке создает видения и фантазии, из которых ее саму сотворят))

Автор: Леди Мercennarius 30-10-2010, 23:34

Арьята Кари
А почему нет? Хаос он удивителен, и как нам, простым смертным, его младшим детям, неразумным, понять что ему взбредет? Для него нет ничего невозможного, ибо он сам - парадокс тот еще.
Так что все возможно в том мире, который мы, надеюсь, создадим.
В общем как-то так. Если есть какие-то вопросы\пожелания, высказывайте.

Автор: Alpha 31-10-2010, 4:26

По поводу претензий:


Ну, я все хитро подогнал: чувства у него есть (отписал в заветных скобочках), любопытство его гложет, но вы не думайте, что масштабы, так сказать, гложения столь же велики, как у других эмоциональных существ. Безусловно, с точки зрения Эша, любопытство его гложет, но с точки зрения простого смертного(человека, условно) он абсолютно бесчувственен, и в нем они не заметят и тени любопытства.

Зачем нужен глазик? дабы видеть уже свершенные события и вести учет всего, когда либо созданного и уничтоженного творцами. Хотя это можно оставить для личного посещения +)) (я имел в виду, что в будущее его сапфир не может заглянуть... надо было это указать в квенте, ну да ладно)

А что касается последующего "пробуждения" Эша, идея хорошая с точки зрения отыгрыша, но вряд ли кому-то понравится полное ненависти бездушное существо, наделенное божественной силой! ууух.... самому стало страшно


5) Опять же, а какая разница?) Желательно узнать ответы сразу на оба пункта... В частности, можно ли создать рабов(решил разделить 2 понятия. Слуги - которые могут творить, а рабы - тупо население), которые путем какой-то деятельности будут увеличивать твои силы... Кстати, как я понимаю можно ведь награждать рабов своих? Т.е. теоретически можно, скажем, из раба сделать слугу?

Еще вопросик.... как насчет свержения отцов, как было в греческом пантеоне? Возможно нечто такое здесь?

Автор: Пферцегентакль 31-10-2010, 6:56

2) Буду помогать советом и мучать водянистого))
5) Поправим, хотя если есть металл, значит он откуда-то взялся. Контролировать Хаосу. Имени нет, ибо ничего дельного непридумал. Собственно ветер может "изобрестись" из-за моего персонажа поиспорять немного влаги, создать разницу в давлении посредством нагрева атмосферы... ух работы-то сколько))

Автор: Alpha 31-10-2010, 7:16

Хмм.... смею заметить, что негде не было сказано, что солнце уже создано. Так что у нас пока темень кромешная на земле =) Вам еще предстоит все освещать ^^


Не зарекаться на металлы! Нет их еще =) Не создал я их пока! Но это в процессе ^^

Автор: Пферцегентакль 31-10-2010, 8:23

Но они создали тебя)) Да и в самом перовм посте было указанно что море, суша и воздух уже сотворены. Так что согласно мои познаниям в геологии - магма должна быть обязательно)) Но вполне вероятно... стоп. Что вообще из себя предстовляет выделенный участок мира?

О, ещё работёнка для меня))

Автор: Alpha 31-10-2010, 11:15

Понравилась фраза "воздух чище" ^^ чище от чего? От двуокиси углерода, как мы с вами привыкли считать? Или, может, от обилия озона в атмосфера? Или просто один кислород и азот?))

Читай - нет металлов, только камень и песок, и же - углерод в чистом виде, без примесей каких-либо солей. Просто с различной кристаллической решеткой
У нас есть - Углерод, Вода(то есть водород), кислород, азот.... нет примесей в воздухе(читай, тех самых 0.1 солей..., отсюда отсутствие магния, озона и других паров) и больше ничего

Магмы нет из-за отсутствия силы притяжения, то есть земля наша абсолютно однородна, отсутствует давление, отсюда форма поверхности держится только благодаря... хз чему, оставим на воле мастера =)(отсюда это может быть и блином, или квадратом.... тут уж как повезет)

Насколько я понял, законов физики нет, ровно как и химических реакций, их пока никто не придумал, и я так думаю - это на нашей совести ))) Имейте это, пожалуйста в виду...

Автор: Арьята Кари 31-10-2010, 13:17

Чорд! Я забыла описать, как Йонке выглядит для других богов, только облики для явления смертным указала...
Значится так. в Мастерской перед вами будет девушка лет 15 на вид, вполне себе человеческого облика, если не считать больших. как у эльфквестовских эльфов. ушей. Рыжая, волосы чуть выше плеч. слегка растрепанные, этакий художественный бардак на голове. Кожа оливкового (зеленовато-золотистого) цвета. Одета в... как ни странно джинсовые шорты, плетеные сандалии и топик

Clye, Пферцегентакль, а у меня уже есть наметки на совместные творения... Мечту и фантазию великолепно с водой и пламенем совместить можно для того, чтобы получить совместных слуг и магических существ

Автор: Леди Мercennarius 31-10-2010, 16:13

Alpha
Ну если по его меркам, тогда ладно.
Вот как раз "зачем" нужен глазик я поняла. Просто именно возможность видеть в прошлое без договоренности со старшиной не идет. Память (что видел сам), настоящее. Но никак не то, что было до него.
Жизнь полна препятствий.
5) Слуги это персональные слуги творцов, которых те создали себе сами. Все те же духи или кем они там будут - бессмертные в общем. А население мира это население мира, пока что несуществующее кстати. Награждать можно, но из смертного персонального слугу не сделаешь, как ни крутись. Можно дать ему какие-то бонусы, типа долголетия, особых умений и прочее. Но на уровень силы самого творца количество последователей никак не влияет, силу всем детям выдает Изначальный.
Нет, ибо Хаос он ничто и он есть все. Его даже в теории не свергнешь, ибо как свергнуть то, чего нет по идее? К тому же свергнешь его, уничтожишь себя да и все сущее.
Свергнуть творцов слуги также не могут (хотя попытаться конечно можно), но есть одно "но" без которого никуда - слуги есть частицы силы своих создателей, о чем они кстати могут и не знать - все от игрока зависит.

От вредных испарений искусственного происхождения))) Заводов\фабрик и прочего нет, ничто не нарушает исходный баланс.
Кстати по воле Мастера (меня, блин), мир именно шар. Но если вы захотите сделать его другой формы - можете попытаться посовещаться в процессе игры.
Верно, нет еще. Так что трудитесь)))

Пферцегентакль
2) Да пожалуйста.
5) А Вы думали в сказку попали? В принципе конечно можно делать скидку что Хаос создает всех (ну почти всех) из своего провидения будущего... Кстати, Изначальный слишком ленив чтоб что-то контролировать. Он создал и все, существует, смотрит.
Вы имя-то придумайте. Несолидно как-то. Столько работы, а имени нет)))

Автор: Alpha 31-10-2010, 16:29

Я это и оговорил =) Так как Чистильщик существует с анчала мира, то возможность видеть прошлое является, скорее, абсолютной памятью, которая не позволит ему забыть что-либо.


По поводу свержения - я не про то) на Изначального я не посягал... а как насчет наших созданий-слуг?)))

Автор: Арьята Кари 31-10-2010, 16:31

Alpha , думаю, раз наши создания -- часть нас. то свержение нас проблематично... Разве твоя рука может тебя свергнуть? Тем паче, ну свергнет.. И сам перестанет существовать, бо подпитывается от нас.

Автор: Alpha 31-10-2010, 16:33

А вот это интересный вопрос - подпитывается ли он от нас? Или же от изначального? и Сможет ли питаться от изначального свергнув нас? А если под "свергнуть" подразумевается не убить, а просто заточить куда-то? Или это мы решаем, подпитывать слугу энергией или нет?

Автор: Арьята Кари 31-10-2010, 16:40

Слова Мастера Причем в самом начале ее ответа даны Так что по факту: не могут слуги нас свергать никоим образом. А если попробуют, то ничего не получится и либо погибнут, либо... Просто не выйдет

А вот у ми к Мастеру другой вопрос... Что будет с божеством, которого смертные в мире забудут и перестанут в него верить?

Автор: Леди Мercennarius 31-10-2010, 16:47

Слуга не может заточить хозяина, ибо даже если слуги соберутся вместе, они все равно слабее господина\госпожи. К тому же слуга подпитывается силой господина (который подпитывается Изначальным в свою очередь), и без нее просто перестанет существовать. Но как уже писалось - слуги могут и не знать этого, все зависит от того, что основной персонаж им скажет, создав их. Так что все в ваших руках.

Арьята Кари
А ему-то что? Он живет силой Изначального... Ведь в них никто не верит, в начеле игры, а они есть и здравствуют.

Автор: Арьята Кари 31-10-2010, 17:16

Леди Мercennarius , я не про то.... Не станет ли он неинтересен Изначальному? И вообще, что может сделать бога неинтересным?

Плюс: чем Божество будет заниматься? Может ли божество выбыть из игры не по воле игрока и как? И какова наша цель? В смысле. на чем прикл планируется закончить? Не бесконечен же он. Должна быть логическая точка, к которой мы стремимся.

Автор: Леди Мercennarius 31-10-2010, 19:16

Арьята Кари
Ну как спросили, про смертных, так и ответила. Ну ладно.
Нет, Хаосу никто не надоест. Удалить он может из игры, но только в случае если кто-то решит остановить процесс сотворения игрушки.
Цель - создать долговременное развлечение для Изначального, т.е. по моим прикидкам вышивка мира и население оного. Главная задача - сделать так, чтобы мир мог развиваться и дальше: люди (или кто там) рождаться, животные плодиться, растения разрастаться. Когда общество осознает себя оным и начнет учится, учить, создавать что-то самостоятельно, зарождение той же культуры, в общем становление. Сделать процесс захватывающим и бесконечным (для истории, не игры).
Вот когда картина по сотворению и доведению до ума (когда уже сотворенные смогут продолжать жить самостоятельно) будет готова, игра будет закончена.

Автор: ScorpioCat 1-11-2010, 8:09

Оп-па, God Sim... Вкусно, очень вкусно.

Леди Мercennarius, а Вам божество Смерти в пантеон требуется?

1) Создатель - Порядок, мировоззрение - Свет
2) За собственно смерть и погребение, за сострадание, за упорядоченность существования разумных, в перспективе - за законодательство.
3) Характер <воспоследует>.
4) Предполагаемые друзья\враги Ко всему хаотичному в мире - сожаление Подробности воспоследуют.
5) История появления в целом <воспоследует>
Имя, внешность <воспоследуют>

Как-то так (с)

Автор: Леди Мercennarius 1-11-2010, 12:29

ScorpioCat
Чистильщик, каменщик, прародитель геометрии и любитель правильных форм пространства. Он был рожден, чтобы поддерживать баланс жизни в мастерской, дополняя ее, как ни парадоксально, - смертью.
Так что какбэ вакансия, по основному направлению, уже занята... Сколько я понимаю. Хотя есть и различия по ответвлениям специальности. Если немного изменить квенту (ну или то что Вы предоставили) то можно попробовать, только пришлите подробней что Вы хотите.

Автор: Леди Мercennarius 10-11-2010, 16:45

Итак, по моему (и не только 0_о) скромному разумению, нам нужно еще несколько человек, на примерно вот такие вот должности:
1) Флора
2) Фауна
3) Нематериальное (как было сказано "кто-нибудь, управляющий душой"
4) божество эмоций в общем
5) что нибудь отвечающее за пороки

Если есть свои варианты присылайте, продумаем.

Автор: Арьята Кари 11-11-2010, 14:33

"3) Нематериальное (как было сказано "кто-нибудь, управляющий душой"
4) божество эмоций в общем"

ОТчасти эти сферы затрагивает Йонке. По крайней мере. третий пункт это точно в ее степь. Некоторые эмоции она же ведет: романтичные и страхи. Так что эта ниша отчасти перекрыта.
А вот флора и фауна -- да. Тут нам кто-то нужен... Попробую поискать по знакомым...

Автор: Alpha 11-11-2010, 14:50

Приветствую всех участников еще разочек =)

Не соглашусь с тобой (см выше).
Если бы у меня хватало фантазии(что может являться причиной этого тапка) представить нечто разрушительное, созданное Йонке, я бы тоже согласился, что божество эмоций нам не нужно. Однако, если подумать, ЧТО можно сотворить, повеливая чувствами.... ну, мне на аналогию приходят только целые миры, населенные вырожденными и обретшими душу эмоциями. Но это же не любовь и романтика Несмотря на то, что любовь - несомненно самое сильное из всех положительных чувств, но оно не сможет противопоставить что-либо(за исключением, пожалуй, различных щитов и благословений) разрушительной мощи. Увы, проповедую любовь, мечом не повоюешь. Тут нужно что-то посущественнее, я бы предложил ненависть. Вот божество гнева - это да, оно будет наделено неисчерпаемой мощью!

Ну и божество пороков.... конечно, можно связать, скажем, импульсивность с огнем, а спокойствие и миролюбие - с водой, но отдельное божество не помешало бы =)

Об остальном я так или иначе уже сказал ^^

Автор: Арьята Кари 11-11-2010, 15:00

Alpha , как я уже сказала, ОТЧАСТИ ниша перекрыта. Не обязательно же все эмоции одному богу? Вот разрушительные пусть на себя разрушитель возьмет... Что бы не? Я заявилась на романтику-любовь-страхи. Этоповторять смысла нет. Остальной спектр да. свободен. не спорю.

Автор: Alpha 11-11-2010, 15:07

А я и не хотел с тобой спорить =)
Я просто конкретизировал, и вместо общего "бог эмоций\чувств" предложил КТО нам на самом деле нужен. Однако же, я обнаружил, что не согласился с предложением про флору и фауну =) Действительно, а то лепить человека(слонохрюпика =)) мне из всех элементов таблицы менделеева не охото!)

Автор: Clye 11-11-2010, 15:08

Кхм.. *тщательно подбирая слова* В принципе-то (хотел обсудить это в рамках отыгрыша, но...) водяной способен создать животных. Ведь их тела (как известно) состоят на >70% из воды. Плюс у него есть опыт - практически сам себе сделал тело. Так что-о...

По поводу реплики Кари - поддерживаю. А вот Альфу че-то не понял)
За пороки, кстати, может отвечать персонаж Такля.

Предлагаю начинать, пока народ не разбежался. А то так ждать можем долго

Автор: ores 15-11-2010, 21:51

Ответственность за создание животных: тварей земных, морских и воздушных.

Тасса - порождение Порядка, стремящееся к новому порядку, который будет ещё более Порядком.

Тасса - создатель и покровитель всякой живой твари.

Тасса - зелёный и чешуйчатый ящер, с короткой мордой, плоскими челюстями, относительно длинным хвостом и шестью лапами. Передние лапы устроены довольно хитрым образом, в них есть дополнительный сустав, позволяющий держать взятый предмет перед лицом (без этого сустава у лапы бы просто не хватило длины). Однако, если Тасса что-то делает обоими передними лапами, то он лежит "шеей" на земле, или на столе, держаться вертикально, не держась одной передней лапой за опору он не может. Устройство лап позволяет пользоваться инструментами и брать предметы. У лапы есть два хвата: жёсткое удерживание когтями или мягкое удерживание подушечками пальцев, дающий намного большую чувствительность.

Тасса любит создавать живые существа, хотя нравятся ему и просто движущиеся предметы - особо интересные он будет пытаться повторить в каком-нибудь новом животном. Тасса ищет детали для новых созданий и, когда он не рассматривает что-то в своих лапах, его глаза, обычно, беспорядочно и суетливо осматривают всё окружающее. У Тассы глаза расположены по бокам головы, поэтому перед собой он может смотреть, только повернув по птичьи голову.

Тасса раздражается, когда что-нибудь мешает задуманной судьбе его животных, и начинает судорожно придумывать кого-нибудь, кто сможет неожиданой напасти противостоять. Успокаивается, когда создаст каких-нибудь панцирных слонов, способных пережить горный обвал, при этом о том, что от обвала гибли не слоны, а совсем другие животные - не вспомнит. Противодействие создано - и на этом проблема забывается.

Тасса - хладнокровное, но кровь его греется внутренним теплом. Когда ему нужно что-нибудь обдумать, он приглушает огонь, остывает, свивается в кольцо и смотрит вокруг медленным и бесстрастным взором.

Ожидаемые недруги: покровитель бестолкового Огня и несговорчивый Смерть, не желающий вступать в игру тогда, когда положено.
Важно сотрудничество с водой.

Появился Тасса, как положено ползучему гаду, в земле. Откуда выкопался и долго оставлял грязные следы в Мастерской.

Автор: Леди Мercennarius 15-11-2010, 21:59

ores
Одобрено. А вот это:

вообще класс. Хотя мало (мне по крайней мере) представимо.

Итак, вопрос у меня к игрокам такой:
Если нет возражений (к примеру насчет растений и по-ходу-выясняющегося-недостатка-творцов) то наверное можно уже и начинать. Остались ли какие вопросы которые нужно разрешить непосредственно до игры?

Автор: Арьята Кари 15-11-2010, 22:41

Остался один вопрос Мы возникнем в Мастерской? Что мы о ней знаем? А что знаем друг о друге или нам знакомиться?
Словом: наша информированность о реальности, в которой мы действуем и играем!
И еще одно: акты творения. Есть какие-то требования к их отыгрышу? И все дли боги появятся одновременно или по уровням: сперва те. кто создает твердь, потом те. кто живых существ, а потом уже Йонке та же?

Автор: Alpha 16-11-2010, 3:28

Ну, я не против уже начать!)
Руки, так сказать, чешутся!

Ну, насколько я понял:1) мы возникаем в мастерской.
2) о мире узнаем от времени.
3)Друг друга не знаем, появляемся только когда, собственно, появляемся.
4)появляются все одновременно.

Об остальном пока сам не имею представления!

Автор: Леди Мercennarius 16-11-2010, 13:46

Арьята Кари
А это один вопрос?^^
Как верно заметил товарищ Альфа, да, мы возникаем сразу в мастерской.
Знакомится вам придется так и так, ибо о существовании мира вы знаете (точнее вы знаете что вы созданы чтобы создать игрушку для сотворивших вас, но не знаете еще что уже есть, а что надо сделать, и, собственно, начинаете думать).
Особых требований нет, каждый отыгрывает как хочет. Тем более что задачи-то у всех разные значит и действовать вы, сколько мне представляется, должны по разному.

Alpha
Пионер прям)))
2) и от него тоже, но что-то вы знаете и сами.

Автор: Леди Мercennarius 18-11-2010, 18:02

Время...

Единственный, над чьим созданием в равной степени поработали и Хаос и Порядок, соответственно мировоззрение серое. Ответственен за, собственно, время. Так же является старшим из творцов, решает споры и вообще присматривает за порядком. Характер у него переменчивый, но обычно довольно таки спокойный, любит медитировать (по слухам он и есть изобретатель медитации, транса и прочих подобных вещей). Абсолютно ровные отношения со всеми остальными, ибо статус.
Первым появился в Мастерской, имеет прямую связь с Отцами-создателями.
Облик его, как и характер, весьма переменчив, но обычно это сотканная из тумана фигура, с проступающими чертами то мужчины, то женщины, причем всегда разного возраста. Хотя столь же часто появляется в виде мужчины лет тридцати пяти, с фиолетовыми волосами до пят, раскосыми серебристыми глазами и в белом одеянии похожем на мантию.

Автор: Гравис 19-11-2010, 16:53

Имя: Рестог
1)Порядок, Свет.
2)Повелитель молний и песков.
3)Нетерпелив, однако имеет огромную тягу к созиданию. Не терпит раздора, пытается предотвращать их.
4)Предположительно дружелюбен к родственным творцам (Огонь, Налнур) и к разделяющим его устремления (Тасса).
5)Он был создан как звено соединяющее многое в мире, потому само рождение было соединение далеких но дополняющих друг друга стихий. Имеет облик облака плазмы, в форме человека, на поверхности которого сверкают молнии. Изменяет цвет в зависимости от настроения.

Автор: Alpha 19-11-2010, 17:23

Приветствую!)

Хотелось бы уточнить пару вопросов: Представить себя сталь без электро-магнитного излучения я не могу, впрочем, как и любое другое вещество. Вы в курсе, что ваша сила лежит в основе соединения атомов и является, как бы это сказать, несколько заходящей в Мою, Clye и нашего дорогого Ores-а. Вам не кажется, что если ваш бог повелевает всеми энергиями на планете, это некоторый чит?) Или вы хотите сделать связи между атомами общедоговоренным законом?

Я уж не говорю о том, что металлы сами являются прекрасными источниками магнитной энергии, так вы предлагаете делать мне их вместе с вами?) Не чересчур обширный у вас кругозор, милейший?) Может выберете что-то одно?

Автор: Гравис 19-11-2010, 17:35

Я думал над этим. Возможно распределение власти. Однако видимо я переборщил) Тогда если я уберу из своих возможностей повелевание магнитными полями это будет вписываться в игру?

Автор: Alpha 19-11-2010, 17:36

Да, тогда все будет уравновешено ^^

Повелитель молний нам не помешает! Надо же кому-то ионизировать атмосферу и рождать электричество! А то на одной термодинамике и солнечной энергии далеко не уедешь =)

Еще раз рад знакомству!))))

Автор: Арьята Кари 22-11-2010, 23:02

Народ, я не забыла. не забыла... Просто чувства, эмоции и прочее могут появиться только с первым живым творением, хоть зверем, хоть рыбой, вот я и жду, когда вы сотворите, чтобы присоединиться к вашей компании Творите уж скорее, а-то я ждю-у-у-у-у!
Подпись: Ваша Йонке.

Автор: Alpha 27-11-2010, 7:08

Дорогие и уважаемые господа...

Весьма интересно, почему в активном обсуждении участвует только несколько человек? Мне лично хочется знать, почему некоторые граждане отписали по 1 сообщению и сделали вид, что их, как таковых, вовсе нету в прикле? Я, конечно, может много чего не знаю, но отписывать свою реакцию на происходящее, или хотя бы участвовать в диалогах - это не трудный долг каждого из игроков. Особенно, если есть на то возможность!

Автор: Арьята Кари 27-11-2010, 11:56

Alpha, а особенно если есть чем и как среагировать. Ну вот представим себе, что человек не видит, как тут его персонаж мог бы среагировать. Ну вот персонаж такой. что это ему не интересно.
Я вот на наши представления не вижу как реагировать. нет ни конфликта, ни эмоциональных увязок. Ни-че-го нет для контакта интересного. Пока что наш контакт похож на следующий диалог:
-- Привет, я Вася.
-- А я -- Петя.
-- Ага, я тебя услышал, ты Петя.
-- Точно, Петя, а ты Вася.
Есть ли смысл в этом диалоге? Мало. Есть ли отыгрыш? Нет. Давайте создавать конфликт и ДЕЙСТВОВАТЬ, тогда и реакция будет. И не ждите от меня. Йонке пока ешще не может ничего сделать: пока не оформлены моря. реки, вулканы и прочая неживая природа, о живой и чувствах говорить низя.

Автор: Alpha 27-11-2010, 17:40

Да, абсолютно с тобой согласен, диалоги у нас похожи только на это. ну и что? Разве весь отыгрыш это диалоги? Разве 80% моего отыгрыша - это диалоги? нет. Дело ведь в нехватке действий? Я надеюсь, что ваша фантазия не позволяет вам скатиться до столь банального уровня. Дело в попытке предсказать чувства и эмоции персонажа, передать его отношение к каждому Творцу. Расставить, так сказать, все точки над и.

Хотя конфликт бы не помешал, и если бы не болезнь мастера, уже продвинулись бы куда дальше.

И кстати, к вам конкретно я ничего не имею, как и к паре других только появившихся или активных игроков. Меня больше волнует 2 наши новоприбывших, тихонько стоящих в сторонке во время диалогов.

Автор: Арьята Кари 27-11-2010, 23:49

Alpha , я это к тому, что если так и дальше пойдет, я ряды стоящих в сторонке пополню Ибо вот на что реагировать? На мысли и чувства других? А я их знаю? Реагировать персонаж может толкьо на слова, мимику или действия другого персонажа. Увы, этого всего у нас бедно. есть толкьо внутренние переживания.

Так что давайте-ка мутить спешно конфликт интересов Вон, вода и пламя у нас есть. Есть бог живых форм и смерть. Да смерть может с кем угодно поконфликтовать кроме Времени! Просто проявив свою силу... Разрушив созданное ими. Главное, чтоб кто-то создал!

Автор: Grey 29-11-2010, 16:55

Бойтесь своих желаний, они могут исполнится (с)

С дозволения мастера:

Шаарад, Безликий Безумец, порождение Хаоса и Первородной Тьмы.

Когда Эша пожелал обладать, Хаос изверг из себя то, что более всего было сходно с этим желанием. Когда пламя Фарианта соприкоснулось с плотью Налнура, Шаарад обрел цель своего бытия. Когда любопытство Тасса коснулось материи, Безумец осознал свою суть. А когда он сам пожелал быть и привносить Действие, воплощение завершилось.

Черная антрацитовая кожа Шаарад словно покрыта слоем тонкого жира, но это лишь часть его сущности – на ощупь она чистая, гладкая и холодная. В его правом глазу горит бесцветное пламя страстей и желаний, в левом – плещется холод ненависти и безразличия. Он не высок и не низок, не тучен и не худ, не велик и не мал. Шаарад не тратит мгновения на поддержание какой-то формы, другие Создатели видят лишь его суть. Для иных он обретает воплощение крепкого широкоплечего существа, схожего с Временем, но со всеми отличительными признаками, упомянутыми выше.

Его домен – любопытство, безумие, кровавые инстинкты и противостояние первичных элементов. Также он намерен бороться за покровительство над анатомией (а возможно и над всей медициной), продвигать алхимию и претендовать на власть за сферу переплетения эмоций и разума. Шаарад разжигает желания в других, а также стремиться создавать разрушительные комбинации «первородных» веществ. Всепоглощающая страсть и ревность, безудержный гнев и ненависть, бесстрашное любопытство и черная зависть – сама суть этого существа.

Воспринимая Действие ближе, чем все остальное, Шаарад осознано стремиться привнести его как в Порядок, так и в Хаос. Разрушение лишь отчасти интересует его, куда больше Шаарад занимает сам процесс. Хитрый ум интригана и слепая преданность последователя, желание мести за обездоленного, тяга к пониманию, овладевшая исследователем, похоть, подавляющая сознание – все это лишь части, складывающиеся в мозаику его личности.

Никого из других Создателей Шаарад не может назвать своим союзником, но все они, тем не менее, вызывают у него неподдельный интерес. Шаарад двулик. Для Чистильщика он тот, кто создает законы сознания, упорядочивая разумную жизнь, и тот, кто подталкивает эту жизнь к поискам вечности, к стремлению обмануть и обойти смерть. Для Тасса он тот, кто разжигает в его созданиях иные желания к жизни, и тот, кто привносит в них безумное саморазрушение. Для Фарианта у него найдутся новые комбинации для самого существования разрушительной стихии, и в то же время он породит в живых желание обуздать и подчинить себе пламя тысячами других способов. Но главная фигура противостояния Шаарад – Йонке, хотя они и принадлежат к одному началу. Почти все, что творит он, противолежит ее сфере. Алчность и гнев стирают возвышенные грезы и желание мечтать, фанатизм и страсть оскверняют любовь, любопытство затемняет разум и притупляет страх. Почти на все у Шаарад найдется свой особый «противовес».

Автор: Alpha 29-11-2010, 17:14

Ура!) Мои молитвы были услышаны и мастер(и вы, конечно, тоже) ниспослали в Мастерскую божество "сильных" эмоций!

Теперь(не знаю как всем остальным) настало время, когда Творцов скопилось более чем достаточно(хотя... тут у меня есть беспочвенное подозрение, что скоро их станет меньше...), и пора бы уже творить! Ждем мастера, пока все наши идеи не выветрились из головы(во всяком случае, у меня это так).

Надеюсь, конфликты не приведут к отправке какого-либо из Творцов в пустоту Изначального? А вы все, дамы и господа, содержитесь в той или иной мере в моих долгоидущих планах!)

Ждем, ждем мастера! Конфликт скоро начнет назревать, а то и вправду, пока творить не начали вроде и ссориться не из-за чего. Но, я смотрю, дело это поправимое! =)

Автор: Арьята Кари 29-11-2010, 17:20

О-о! Вижу цель))))
Замечательный бог! Йонке и сама противоречива, но и на ее противоречия найдется противоречие, конечно...
Только, Grey, чуть поправлю насчет того, что проиворечит сфере Йонке по вопросам...
Мечты разрушаются не алчностью и гневом! Алчность всего лишь заставит мечтать о богатстве, а гнев -- о мести. Мечты разрушаются безразличием, отупением, переходом в состояние жвачного животного, которому все все равно. Или холодным рассчетом разума. Ледяным таким разумом, препарирующим реальность и не оставляющем в ней места чуду и воображению. Так что лучше это используй как противоречие данной сфере моей девочки.
А алчность и гнев могут затмить страх.

Автор: Clye 29-11-2010, 19:45

а я, честно говоря, слабо понял сферу деятельности Шаарада. но из того, что понял, у меня создалось впечатление, что он получился "на все случаи жизни". плюс покровитель анатомии. втф?
кстати, анатомия, по-моему, заползает в обязанности Тассы. а любопытство своему персу уже приписал Альфа.
в принципе, моего перса это напрямую не задевает.. кроме разве что фразы "Шаарад разжигает желания в других". и Творцов тоже? если так, то я против этого пункта: у меня вызывает сомнения нужно ли было создавать божество для божеств. к тому же из последнего абзаца следует, что без Шаарада некоторые творцы будут обделены то тем, то другим.
короче, слишком много власти и слишком размытые "области применения" - вот мои претензии... =Р

Автор: Grey 30-11-2010, 7:34

Арьята

Одно перетекает в другое и вновь возвращается - идеальный цикл замкнулся. Отупение и безразличие вряд ли будут интересовать Шаарад, ведь они противоречат Действию. Просто эмоции, которым покровительствует Безумец, делают возвышенное приземленным, хотя допустим искренняя любовь двух тиранов и убийц, сеящая вокруг разрушение, смерть и хаос тоже придется ему по нраву

* * *

Clye







Если конкретно - "отрицательные" стороны души и вечный поиск новых комбинаций взаимодействия материи.

Шаарад не "божество для божеств", скорее наоборот, он продукт их первичных неосознаных желаний, рожденный Хаосом, чтобы заполнить образовавшуюся лакуну. Поэтому Шаарад и лезет по чуть-чуть в чужие сферы - анатомия, алхимия, разум, эмоции - привнося при этом частицу себя и искажая первоначальное. "Размытость применения" тоже сама часть образа. А вот по поводу власти и разжигания желаний - на то и отыгрыш. Сумеет Шаарад убедить другого Создателя попробовать то или это, разрешить ему внести правки, дополнить созданное или придать ему новые свойства, значит разжег желание. Не сумеет, попробует что-то еще. А вот последствия в случае удачного "разжигания"...

П.С. Открытым тесктом, чтоб было понятно: власти над Создателями у Шаарад, как и всех других друг над другом, нет и не будет.

Автор: Арьята Кари 30-11-2010, 14:14

Я просто к тому, что прям явной противоположности Йонке я не вижу. Может я конечно не совсем точно ее описала... Она отвечает за возвышенные чувства и бессознательное, да. Но при этом она ничего не имеет против низменных чувств, просто это не ее сфера. А вот через бессознательное она с этми низменными чувствами как раз контактирует. Так что ей изначально было бы интересно посмотреть, что будет, если накачать живое мыслящее существо кучей бессознательного, низменных страстей и впихнуть еще высокие чуйства. Подобный сплав как раз по моему, а значит и ее. мнению и порождает самую яркую фантазию
Повторю, чтобы сделать противоположность Йонке надо делать божество безразличия и холодного препарирующего реальность разума, отвергающего фантазию. Все остальное -- вне ее сфер, но не противоположно. Конфликт есть, но не на противоположности замешанный, а на, так сказать, дружеском перетягивании каната с шутками и прибаутками. Я ж не зря описала ее появление как прикосновение ко всем прочим творцам Она вобрала в себя представления о их сферах, какое будет у смертных, и на этом основании будет лепить фантазии на тему А заодно соприкоснулась с миром каждого.

Кстате, высказываю свои идеи и планы...

С налнуром вместе хочу лепить туман Туман это такое нечто, что ой сколько образов благодаря фантазиям создает... Как и облака, кстати.

С Огнем, если не против, саламандру.

И предложение: когда будем создавать РАЗУМНОГО смертного, давайте оформим это как наделение его дарами от каждого из нас? Будет красивая сценка Каждый будет стараться впихнуть невпихуемого по своей сфере в одно и то же существо

Автор: Леди Мercennarius 30-11-2010, 14:28

Как я уже писала выше и по личкам, аськам и тд - вы мир-то сначала создайте, чтоб было где этим разумным\неразумным и вообще, жить и существовать.
Кстати, Арьята, вы не только саламандр можете создавать, фантазии людей создали много интересных созданий в своих мифах.
Но идея хороша, только вот что Времени-то дарить? Или он самый умный?

Кажется я скоро сама начну что нибудь создавать. Так, надо найти только что, чтобы уж наверняка по профессии. Хотя есть идейка, но это на троих ажно, а совместки, с моим нынешним графиком (кстати да, кто не в курсе - я лишилась компа на неопределеное время) дело не желательное...

Автор: Alpha 30-11-2010, 14:32

По поводу последнего пункта - да, хорошая идея.

Граждане, я тут подумал... есть такой вопрос: а существует ли ограничение по количеству созданного Творцом за один раз\пост\день и тп.? В конце концов нельзя же одному творцу(скажем, мне) вывесить тут сообщение на 100500 страниц с описанием всего предполагаемого в использовании, так сказать, контента. Это будет по меньшей мере неинтересно.

Лично я ЗА такое ограничение, но только хотелось бы узнать, что вы считаете по этому поводу. (лично мне по душе не более 2-3 изменений (не радикальных) за пост.

А теперь, раз уж у кого-то руки дошли.

Налнур: обещанные мной и необходимые воде соли и минералы. Но это, увы, только после того, как эти минералы будут мной созданы(тут, впрочем, ждать долго не придется, не беспокойтесь)

Огонь: нужно бы одну идейку обыграть... опять же ПОСЛЕ открытия металлов(опять же, без них никак). Потом скажу, какую =)

Тасса: Так как я подразумеваю фосфор и азот как, прежде всего, неметаллы, являющиеся частью моей сферы, то в скором времени наполню ими почву, чтобы ваши прелестные создания(если вы, конечно, не придумаете чего-нибудь другого) не остались без пропитания.

И что нам делать с солнцем? Мне-то его не особо надо, а вот как вам, господа? Тут работенка либо для Огня, либо для Рестога.

Автор: Grey 30-11-2010, 17:53

А кто сказал, что Мир должен быть полным подобием нашего? Ну, ладно планета с уже существующими по умолчанию законами гравитации, но что мешает создать не солнце, а звезды или наполнить атмосферу "северным сиянием" по всей внешней площади Мира? Солнце нужно в первую очередь только растениям (и это если не найти замены ему, или им), и кто за растительный покров, кстати, будет отвечать?

Автор: Alpha 30-11-2010, 18:04

Судя по природе растений - Ores.

Растениям нужно не солнце, а ультрафиолет. Его тоже можно организовать звездами или сиянием, как вы предложили. Идея, кстати, хорошая. Жаль не по моей части, хотя... никто под землей мне не помешает свое "королевство" организовать, хотя тут планы-планы... =)

Кстати, а нужны ли нам растения? Можно их вообще не делать, ограничиться сильно большим разнообразием животного и бактериального мира. Заставить существ питаться а-ля "энергией душ", что сделает все существа практически "всеядными" и тп.

Автор: Арьята Кари 30-11-2010, 19:55

А таффайте создадим Древа Валинора6)))
Шутка.

Под солнцем, как я поняла, имеется в виду не газовый раскаленный шарик такого-то класса, а источник света и тепла на нашей планете. И тут зависит от того, в какой форме мы его будем делать.

Например, классическое солнце -- огню работа. К северному сиянию, светящемуся туману, тем же пресловутым Древам Валинора другой подход. Тут уже соавторство богов.

Так что давайте решим сперва, как будет устроен мир, чтобы не дергаься в игровой теме и не налезать тупо друг на друга: а я видел это так! А я не так! А я вообще так вот хочу!

Я вот например не против совсем такой красоты как летающие острова... Как в "Охотниках на драконов":)

Автор: Clye 30-11-2010, 20:14

Grey, открытым текстом: теперь мне больше понятно =) надеюсь, будет совсем понятно при отыгрыше)

Да, ограничение, описанное Альфой, определенно нужно.

Давайте подходить прагматично: что нам сейчас нужно в Мире? Источник света нужен полюбому) какой-нибудь светильник (несколько?), который освещает все всегда и везде. Можем совместить усилия для создания такого значимого для мира элемента.

Арьята, а к производству тумана и облаков, мне кажется, нужно задействовать и Огня.

Автор: Арьята Кари 30-11-2010, 21:24

Да, Огонь сперва вызовет испанрения. потом ты формируешь пар, а я довожу до постоянно меняющихся образов

О, чуть не збыла! Голосую всеми лапами и хвостом за ограничение на 2-3 творения зараз!

Ну так что? Какого вида освещение творить будем? Чтоб не писать кто в лес, кто по дрова?
Есть три видимыех пути:
1. звезда-солнце-иной физический природный объект, похожий на источники света реального мира.
2. светящееся нечто: туман, северное сияние, купол, что-то, что разлито или раскинуто над землей.
3. Фантастический источник фэнтэзийного типа. Пример -- те же Древа или Столпы из Сильма. Тут можно и оленя светящегося, и что угодно вообще. Хоть челнок. в котором солнышко по небесной реке возят.

Я голосую за 2 вариант.

Автор: Grey 30-11-2010, 22:34

Присоединяюсь к ограничения на творения, при условии безграничного рассуждения на тему возможных вараинтов этих творений в понимании Созидателя

Второй мне тоже больше по душе, но насколько я знаю, то же севеное сияние, например, это результат переломления света от внешнего источника (Солнца). Так что можно купол (с дырками-звездами ). Только тут еще сразу стоит определиться, смены фазы "день-ночь" как-то будут проявляться, или статично одна фаза (либо три-четыре и т.д.)

Автор: Alpha 1-12-2010, 2:51

Не стоит особо вдумываться в физику светящихся объектов =)

Мы же с вами боги, в конце-то концов. И эти "3" варианта - вещь, конечно, хорошая, но все же думаю, что вместо цифру 3 нужно писать одно слово - "много". Все ограничено только нашей фантазией. Хотя под определение "источника фентезийного типа" подходит дай бог меньше двух третей от всех возможных источников света.

Можно сделать узкую светящуюся полосу света как кольцо вокруг всей планеты... Мне, пожалуй такой вариант по душе, хоте и вариант с звездным покрывалом тоже ничего...

Автор: Арьята Кари 1-12-2010, 10:19

Alpha, я речь про типы завела чтобы мы хоть определились на что это будет похоже... А-то кто в лес. кто по дрова Если мы хоть тип выберем, то потом внутри него будет проще определиться, на что это будет похоже. Вот, например, я уже вижу, что мы отмели газовые шарики как факт. Вот вам и плюс трех основных типов6)

Автор: Clye 1-12-2010, 12:30

Так как у нас игровой мир фантастический, законы физики можно более-менее отменить/заменить/изменить и объяснить всесильностью Творцов, которая поддерживает мир.

Светящееся кольцо Альфы мне по душе Единственный, кстати, вариант, кроме солнца, где можно будет сделать полярные регионы более холодными (и более темными).

А зачем в принципе нужна ночь? Можно ее и не делать нафиг.

Далее идет мой полет фантазии плавно переходящий в реальные предложения:
Мир это пока только кусок камня висящий в темноте. И этим он (Мир), вроде как, совсем не ограничен.. А то, что за пределами черного камешка - совсем не обязательно вселенная с ее астероидами, планетами и звездами...

А не сделать ли нашу "планету" полой и обустраивать пространство там, внутри? Меня приводит в восторг взлетающий вверх горизонт и континенты, которые видны "на небе" )
В середине - светило, летающие острова Арьяты могут создавать тень (и ночь - в зависимости от размеров), а "под землей" - бесконечная твердь (будущим космонавтам придется стать шахтерами).

Автор: Alpha 1-12-2010, 13:11

Если кто забыл, я уже говорил, что подземное пространство под себя я буду обустраивать точно, так как смерти ей, понятное дело, в земле самое место обитать.

Светящееся кольцо, которое отделит "светлую" полоску от "темных" полюсов создаст условия для возникновения трех разных видов живности. Соответственно светлых и северных и южных(без запятой) темных.

К вопросу о звездах, как о альтернативном(пусть слабом) источнике света для ночи\темных половин лично у меня вопрос решенный - делать будем, но делать точно не белый кусок камня, как в нашем с вами мире, а нечто более.. романтическое. Скажем,(если рассмотреть вариант с каким-то точечным источником света) вместо желтого(стандартный, я бы не хотел другого "дневного" света) ярко-ярко фиолетовый или бледно-зеленый. Представьте во что превратится описание прогулки по парку ночью в таком мире! Красота!


Что касается летающих островов... Я был бы не против сделать многоуровневый мир, с подземельем, "поднебесной" и, собственно, небесными(или заоблачными) островами. Это хоть и не совсем оригинально, зато "по-фентезийному" и дает больше пространства для маневра, так сказать.

Автор: Grey 1-12-2010, 14:27

Что-то как-то не видно и не слышно двух основных "источников света", имеющихся пока в наличии у мироздания - Огня и Молнии.

Кольцо "освещения" тоже хороший вариант, и, кстати, наружный и внутренний миры не исключают существования друг друга, если уж речь о поддержании законов мироздания на божественной воле. К тому же, это так противоречиво и хаотично, особенно если их обитатели не так сразу узнают, о изнанке своей вселенной

Автор: Арьята Кари 1-12-2010, 18:39

О! Народ, а мне нравится идея с внутренним миром! Там, под землей, есть полость, посреди которой висит солнышко.. Далее смотрим Обручева и Плутонию Будем туда сселять наши пробные творения, коорые решим не оставлять в истории!!!!!
Как вам такое?

Автор: Alpha 1-12-2010, 19:06

Зачем ссылать туда неудачные творения?) Это глупо, их надо просто уничтожать. К тому же, я все равно буду стараться выбить из-под земли другие виды(как хозяин(по своему мнению) этих земель), так что туда лучше ссылать самых жутких и опасных тварей. Устроить такой мини ад или колонию строгого режима для самых жуткий наших творений.

Автор: Grey 2-12-2010, 7:16

Давайте хоть с "лампочками" разберемся, есть у меня мысль, что сделать, если главные "электрики" не вмешаются, но для этого мне нужно, чтобы кто-то окончательно сформировал химические элементы

Автор: Гравис 2-12-2010, 8:56

А если вмешаются? И какая такая мысль? И в конце концов речь идет о лампочках внутри или снаружи? Если снаружи то можно создать нечто вроде полярного сияния, в определенное время "суток" затухающего и в другое разгорающееся, или в конце концов можно создать световое кольцо, опять же по принципу северного сияния

Автор: Grey 3-12-2010, 6:55

Идея завязана на такое вещество как фосфор. Раскрасить небеса "земными" красками, что может быть забавнее? А еще можно сделать живые фосфорицирующие шары типа вольвоксов, только парящих меж облаков. Кстати, под землей они тоже могут обитать в качестве альтернативы, во всяком случае фосфорицирующую плесень Шаарад вам гарантирует

Автор: Арьята Кари 3-12-2010, 12:31

А что если светиться будут нижние стороны летающих островов?
Весьма необычно будет... И когда наступает день и ночь будет зависеть от того, когда пролетает над местностью большая группа островов А как сами жители Поднебесной будут удивлены, что кому-то служат фонариками...

Автор: Гравис 3-12-2010, 12:49

А каким образом острова будут летать? Можно сделать так, что бы благодаря магнетизму, а заодно можно устроить свечение благодаря разрядам возникающим между их нижними частями...

Автор: Grey 3-12-2010, 12:52

"Трехэтажный" мир? А почему бы и нет! Вот уж где можно разгуляться не только богам

Кроме прямых законов физики, у нас еще есть божественная воля. Не на прямую эта самая воля может быть выражена в тех же "кристаллах левитации", заключенных в недра островов, добыча которых впоследствии может привести к самым неожиданным результатам

Автор: Alpha 3-12-2010, 14:00

Сказать по правде, я и сам собирался изобрести эти кристаллы =)

Не забывайте, что даже если у нас есть свет, нужно откуда-то брать тепло. У нас, в конце концов, пока нет сил трения, рождающих тепло и свет внутри недр нашей планеты! Можно сказать, на поверхности сейчас абсолютный ноль. Так что нужно где-то тыкнуть "обогреватель" (так как лично меня перспектива делать трение(и, как следствие, извержения вулканов, землетрясения, обвалы и тп гадости) далеко не радует).

Что до летающих островов: свет от них будет распространятся на большую территорию. Представьте себе фонарь, стоящий в ровном поле. Его ведь будет видно достаточно далеко. А теперь представьте, что у нас есть существо с глазами(ну, органами зрения). Скажите, как оно должно жить? Если это основной орган чувств - оно будет мигрировать в поисках пищи под островами. А если пищи под ними нет? Или там обрыв? как ему тогда быть? Идея хорошая, но недоработанная (и, как следствие, пока не жизнеспособная), ведь без пищи или в темноте(при наличии хищников) любая живность(если она сама не излучает свет) просто вымрет.

Автор: Grey 3-12-2010, 14:30

По органической жизни это уже к другому Созидателю, а вот элементали (как и другие неорганические формы бытия) живут несколько по иным законам. Это я так к слову напомнить, что белковой жизнью мы вроде как не ограничены.

Автор: Арьята Кари 3-12-2010, 14:39

Alpha, а мы с тобой разве ночью за солнышком мигрируем? Или этим животные на Земле страдают?
:-D
Кто сказал, что острова будут пролетать с частотой раз в год? Это как мы закажем!
Кроме того, архиплагов островов может быть несколько. Несколько архипелагов дают свет поярче, одинокие строва пролетают в ночи... Красота...
А жители среднего яруса ругаются, что Острова пролетели не по расписанию и перебудили всех ярким светом среди ночи... А это наш Grey с его богом прикололся

Автор: Alpha 3-12-2010, 15:05

Вы не совсем понимаете, что такое ночь, и почему у нас так светло. Граждане, дело в том, что на небе у нас, помимо желтенького светила существует еще много миллионов светящихся объектов(загнул, ну да ладно)
Звезды, дающие дай бог десятую часть всего ночного света и луна, занимающие остальные 9 частей. Но, простите, если на луну не будет падать свет, что она будет отражать? Вы думаете, что у вас с островами будет ночь? Фигушки. У вас будет тьма. Кромешная тьма. Скажите, вы хоть раз видели, КАК выглядит мир на дне океана? А, точнее, НЕ видели, потому что там царит тень. А теперь представьте, что мы такой летающий остров отождествим с рыбой-удильщиком.(надеюсь, все знают, что это) Много света будет? Да, вы увидите фонарик удильщика, да вы увидите даже дно, которое оно будет освещать, но вы не увидите своих рук, не увидите ничего вокруг себя... а теперь представьте, что там, на дне, кроме вас еще есть акула, которая ориентируется по запаху... скажите, долго вы проживете там без гарпунгера и фонаря? Ведь на такой глубине даже ПНВ вам ничем не поможет...


Grey, я написал сноски, необходимые для НЕ выживания жизни в этих условиях =) Если ваш элементаль имеет глаза(а если он ориентируется по-другому, то тогда они у него просто будут неразвиты), тогда любой хищник, скажем, крот с алмазными когтями, порвет вашего элементаля в клочья, ведь верно? Если вы, конечно, чаду своему лампочку в лоб не ввертите.

Автор: Гравис 3-12-2010, 17:37

Это все зависит от светимости кристальчиков) Они ведь могут светить и с мощностью термоядерной реакции(при этом испепелять все на километр вокруг ) , но почему освещение должно освещаться только кристаллами? Можно ведь сделать так что бы время от времени во"тьме" пролетали шаровые молнии)

Автор: Alpha 3-12-2010, 17:49

Представьте, что объект такой светимости пролетает у вас над головой? Даже если вся эта энергия - кванты света, вас а) ослепит, ибо излучение колоссальное. Тут не поможет и 10-метровый слой земли. б) прижмет к земли, ибо давление света никто не отменял... хотя тут я, конечно, загнул, все-таки слабая сила, но 10-киллограмовую гирю на плечи вам уж точно положит.

Друг мой, вы зациклились на шаровых молниях. Возьмите простую плазму и заставьте ее кружиться вокруг чего-либо на близком расстоянии. Получите миниатюрное солнце. Чем не источник света?

Вы поймите, ваше время от времени не спасет животное. Представьте: а) какая нагрузка на нервную систему; б) как в такой ситуации отслеживать движения хищника. Естественно(пункт б) тут не будет никакой разницы. Разве что жертва перед смертью увидит своего убийцу....

Автор: Гравис 3-12-2010, 18:44

Кристаллам необязательно иметь такую светимость, просто я хотел сказать, что ничто, вроде, не ограничивает их)
И почему я зациклился, я первый раз упомянул шаровую молнию и сразу зациклился?

Автор: Alpha 3-12-2010, 18:49

Разве первый? Видать это я зациклился ^^. Хотя по мне молнии(упомянутые вами в предыдущем посте) и шаровые молнии - вещи несколько из одной оперы.

Что по делу: Если убавить светимость таких кристаллов, то получится просто большая лампочка, неспособная, конечно, покрыть всю поверхность планеты. Если же она будет излучать еще что угодно(кроме, пожалуй, низкочастотных волн), то это станет весьма неприятно для всей живности под ногами. Ну, то есть летальный исход =)

Таким образом получим те же летающие острова и умирающую живность в округе. Нет, по мне это не так круто, как хотелось бы =)

Автор: Гравис 3-12-2010, 18:55

Ну почему обязательно умирающую? И кроме того живность может быть какой угодно! Она может вообще иметь свинцовую основу и питаться Альфа излучением) Может быть она и вообще на основе той же плазмы... или какие нибудь разумные кристаллы)

Автор: Alpha 3-12-2010, 18:59

Это будет означать однотипность жизни и гибель разнообразия. А это.... скучно. И это именно то, чего мы пытаемся избежать. Конечно, можно построить огромный лавовый мир, где жить можно будет только на летающих островах, но будет ли это интересно? Можно сказать, что основная часть мира просто недоступна для нас...

Автор: Гравис 3-12-2010, 19:02

В том то и дело, что можно творить не однотипных созданий, а самые разные формы) от элементалей до гиганских бактерий пол водой... И что мы все обсуждаем, когда пора бы взять да начать творить)

Автор: Alpha 3-12-2010, 19:07

Мы обсуждаем, ЧТО мы собираемся творить =) Если кому-то чего-то не хватает, я могу по-быстрому создать хим элементы. А жаль, я хотел как-то обыграть это... сделать постепенно. Но, походу, никто без них и шагу ступить не может, раз уж сейчас никто не отписывается.

Мы по-прежнему не определились с ключевыми понятиями, такими как:
а)источник света
б)источник тепла(заметьте, ни в этом, ни в предыдущем пункте я не сказал, насколько мощный источник)
в)Состав атмосферы - штука сложная, хочу сразу отметить, что у нас в мире не будет привычного синего неба. Ему взяться не из чего. Если хотите поменять источник света придется делать НАД атмосферой, а там уже можно определиться с цветом неба. Благо, таблица Менделеева содержит практически все цвета(благодаря пропорциям различных типов газов)

Автор: Арьята Кари 3-12-2010, 19:17

Alpha, не привязывай ты все к физическим законам! НЕ ДЕЙСТВУЮТ они у нас6) Так что если мы захотим, чтобы у нас ночь была не как на дне морском (уж поверь, про ЭТИ законы я получше многих знаю), то будет и без звезд, планет, луны и прочего. Просо потому, что ВОТ МЫ ТАК ХОТИМ!
В этом и есть прикол прикла. Не надо ничего объяснять физически или законами, надо толкьо договориться между собой о внешних проявлениях, чтобы хотелки были согласованные и все.

По источнику тепла... НЕ НУЖЕН он. Вот просто хотим, чтобы в мире была вечная осень или вечное лето и так и будет. Или хротим смену времен года... И пофиг, что мир ни вокруг чего не вращается! Будет смена и все тут. ХОТИМ, это главное слово ролевой.

Это же относится и к составу атмосферы. ХОТИМ воздух, чтобы им могли дышать наши создания. А уж чем они там дышат -- не критично, иначе мы в мелочи зароемся.

И да. я вот ХОЧУ голубое небо. И мне пофиг, соответствует это физическим законам или нет. Я богиня и я так хочу, поэтому так будет.

Автор: Гравис 3-12-2010, 19:45

Ну по крайней мере можно придать хотя бы части явлений естественные основания... Хотя я так понимаю это зависит от творящего) Что мешает систематизировать картину мира? Подстроить под уже созданное определенные законы?

Автор: Alpha 3-12-2010, 20:06

Арьята: Со слов мастера: "Физические законы такие же, как в реальном мире"(с)

Что это значит? Это значит, что в мировых "настройках" стоит кнопочка "по умолчанию". Что из этого вытекает? Что все наши манипуляции с законами физики - есть не более чем изменение тех или иных настроек. А теперь задумайтесь, как вы собираетесь ими манипулировать. Или вы думаете, что фраза: "ну вот тут у нас светло, вот тут темно, и это работает только вот на этом вот квадратном метре, потому что вот мы так захотели" не катит. Вы обладаете властью менять законы физики и создавать то. что НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ этим законам. (и же - вашим) но когда вы входите в разрез с уже введенными настройками (вами же самими) выходит путаница и бред. Если вы не собираетесь с каждым творением сверятся со своими законами, чтобы проследить - что с ним станет, вы получите неправильный мир. Конечно, для мира фантазий это все будет верно и неважно. Потому что фантазии- нематериальные вещи, они не живут по законам, и фантазии- это хаос в чистом виде. Я, конечно, понимаю, что вам, как божеству фантазий, будет склонна такая позиция, но как вы предлагаете судить вашу собственную работу. Как вы предлагаете учитывать ранее созданные творения. Как вы предлагаете, в конце концов, судить ваше творчество мастеру. И, да... вы не свободные творцы - вы дети изначального, маляры в его квартире. Так что не пачкайте стены дегтем, пожалуйста. А то другим потом за вами всю грязь разгребать.

Свет должен идти откуда-то. Давайте так - вы предлагаете что у нас светлая ночь. Я спрашиваю - почему. Вы отвечаете мне(как я понял уже) - вот мне так захотелось. А тогда я на это спрошу - а как тогда люди видят свет? Ну вы мне ответите, скорее всего(если не захотите прописывать мне 3 страницы формул или пояснений) - ну вот есть фотоны, они там летят со световой скоростью и тд и тп. А я вам тогда скажу: А откуда взялись они? Вы мне ответите(по своему обыкновению) - ну вот откуда-то, откуда мне захотелось. На что я спрошу - ну, а как понять, что вот на этой высоте\нижине они появляются, а на той нет? Что вы мне ответите на это? Прошу вас, не стесняйтесь.

Источник тепла не нужен - откуда тепло? разведем такую же дискуссию, на какой глубине рождается тепло, или вы скажете, что оно было всегда, неважно. В конце концов закон сохранения энергии никому не нужен и плевать мне на него, пусть у нас все по Броуновскому движению будет работать. В чем прелесть источника тепла? Просто в то время, как вы будете заниматься такими мелочами, как людские отношения, я с коллегами буду творить историю и судьбу мира. А в судьбу мира входит, если хотите, возможность этот мир уничтожить. А в это понятие, в свою очередь, входит перечень способов, где тушение мирового источника тепла занимает далеко не последнее место.

А я ХОЧУ зеленое. Я давно заметил на вашей стороне крайне весомые аргументы. И что мешает вам немного подумать и, вместо наивно-детского "хочу" просто наполнить воздух вместо озона(голубой) на высокое содержание углерода(серый) или железа (бурый). и да, к вопросу о цвете неба, на какой высоте бишь берутся фотоны?

Если вы думаете, что я проэцирую все на реальный мир - нет, вы ошибаетесь. Я проэцирую все на законы логики, когда вы желаете унести все в небеса фантазий =) тут у нас вряд ли получится соглашение.

И да, все это надо бы запихать в отыгрыш, вы не находите?

Автор: Арьята Кари 4-12-2010, 0:05

Нет. Я отвечу: они видят свет глазами. Потому, что мы, боги, так захотели.
И, да, я думаю, что Мастер не имела в виду под словаим о законах мира, что вы будете в подробности о фотонах вдаваться и в вычисления элементов и их влияние на цвет неба.
Ибо если будете. это явно не мой прикл. Мне в это играть неинтересно просто тупо.

И, да, за переход на личности спасибо. Надеюсь, модераторы увидят.
Потому, что ХОЧУ это не агрумент, а принцип работы божества. Оно так хочет, поэтому так становится. Все. Дискуссия надоела. Если будет и дальше физикохимия сплошная, я из прикла сваливаю. Мне неинтересно вычислять процентное отношение фтора и хлора в атмосфере. если бы я этим хотела заняться, занялась бы химией. а не играла в игру.

Автор: Grey 4-12-2010, 17:31

Тэк-с...

1) Источник света - солнце, как я понял, ни кому не нужно. Значит, оптимальный вариант (ИМХО) "переливающаяся" внещняя сфера ака "северное сияние" с периодичной затухаемостью. Для сего нужны электричество и элементы светимости (тот же фосфор или радиационные изотопы). Если оградить такую сферу изнутри какой-нибудь прозрачной "губкой", то радиация и прочий негатив будут уходить в циркулируемом процессе обратно в сферу - работка для Воздуха. Предлагаю так, иные варинты или возражения?

2) Тепло в недрах. Огня мы, пока судя по всему, не дождемся. Есть мысль, отправляю ПМ Альфе, остальным ожидать

3) Атмосфера. А вот давайте не заморачиваться, а? Кислорда с азотом налепит отвественный Созидатель, а углекислый газ на переработку для каких-нибудь грибов-плесеней, если не будет растений. Это для двух верхних ярусов, кстати перепада температур на них не будет при внешней сфере освещения, и живность может быть практически идентичной. В смысле существовать и там, и там В подземелья предлагаю накачать кислорода и метана, кислорода в земную кору добавить тоже, для всяких "алмазных кротов". А вот за вулканы, если вариант с теплом прокатит, можно не переживать.

Автор: Alpha 4-12-2010, 17:58

Grey, фишка в чем... Мы ведь в конце-концов боги =) Вы не пытайтесь исходить из того, что уже существует на земле, ведь это все можно создать!)

1) Переливающееся северное сияние: электричиство у нас уже есть =), это данные нам электромагнитные поля. Мне понравилась идея использования гамма-излучения для освещения планеты . Кстати говоря, совершенно не нужно, чтобы радиация была изолирована от нас. Если мы берем за основу белковую жизнь - то тут да, весьма прихотливые существа, растворяющиеся при сравнительно невысоких температурах. Гамма излучение вредно для нас только из-за его неблагоприятного влияния на нашу белковую структуру. Если же у организма будет система выделения(даже если он восприимчив к радиации), способная избавлять организм от излучения, то требуемая вами "завеса" не понадобится.

2) Приведу ваш пример для читателей:

Эта идея хорошая, особенно мне нравится концепция светящегося и живого сердца планеты!) Что до исходных сил - тут не нужно трение. Сказать по правде, я вообще не хотел бы вводить его в наш мир - слишком много от него проблем, связанных даже не с землетрясениями и тп., но скорее с давлением верхних слоев на нижние, а это, в свою очередь, будет гибелью подземных цивилизаций. С другой стороны, ваш вариант сделать это кратковременным явлением конечно хорош, но ведь тут не обязательна моя помощь. К тому же, я не совсем желаю представлять себя как существо, способное организовать силы трения в горных породах - слишком много власти =) Лучше, чтобы это был либо результат термоядерного реактора (а-ля солнце внутри земли), либо разогреть его молниями Рестога. В общем, способов тут много.

3) Вы опять отталкиваетесь от белковой жизни =) Это все просто, было бы куда интереснее сделать что-нибудь эдакое, из ряда вон! Скажем, организм, извлекающий энергию из атомов гелия, или даже совсем нереалистичный - перерабатывающий в энергию железо или углерод. Получится такой камнеед, для которого кислород воздуха совсем не является обязательным условием.

Если все же делаем старую-добрую атмосферу, нам не надо ничего распределять: газ сам займет весь предоставленный ему объем, просочившись через трещины и туннели в толще горных пород.

Эх, скорее бы уже создавать что-нибудь =)

Автор: Clye 4-12-2010, 18:10

Альфа, смотри, ты делаешь кучу допущений и при этом стопроцентно уверен что остальные согласны с их правдивостью. Мне это не кажется конструктивной позицией ) Другими словами - не будь троллем.)

По поводу дискуссии.

Попробую внести какую-то ясность по поводу формы жизни. "Разумные кристаллы" и тому подобные формы жизни нам не нужны, т.к. их жизненный цикл предположительно десятки и сотни тысяч лет. Нам же нужна более "скоротечные" формы жизни - для большей динамичности, разве нет?


Вот! давайте не будем осложнять условия для возникновения жизни. Потому что, во-первых, экзотические условия, вроде периодически пролетающих шаровых молний и зеленого неба, будет сложно постоянно держать в уме и учитывать при отыгрыше - это слишком непривычно. Во-вторых, наши создания только спасибо скажут =)

Поэтому - я тоже за синее небо) И самым экзотичным, что по-моему может быть в нем из источников света/тепла это - светящаяся нить, которая вращается вокруг Мира как скакалка. Как вам такое? И ночь есть, и не-солнце
Впрочем, по ходу придется мастеру вмешаться и вешать нам источник света, раз мы не можем разобраться..

Можем попробовать любой вариант, а потом легко исправить. Мы же боги

PS Арьята, не уходи-и! Я тоже против физиохимии.

Автор: Alpha 4-12-2010, 18:27

Попробовать можно, да только как мы поймем, что все вышло из-под контроля?) Не прописав законов мира нельзя делать в нем прогнозы. он годится только для мимолетного отыгрыша, вроде "подумали, отыграли, дальше пошли". Несомненно можно все упростить до законов нашего мира, я вообще целиком ЗА такой вариант, потому что, действительно, столько нюансов во всех остальных случаев рассматривать мне одному не очень радуется. Я бы только убрал пару законов, мешающих нам жить, списав все их остальные свойства на "божественную волю", или другие законы. В конце концов переписать нам их никто не запрещает.

Наша цель - добиться цельного, разнообразного и(самое сложное) стабильного мира. Если с первым проблем не будет, то уже второй пункт вызывает сомнения из-за удивительной способности людей(в целом) зацикливаться на одном направлении мыслей. хотя тут, я думаю, нас выручит такое многообразие Творцов =)

А вот со стабильностью проблемы... Особенно при нежелании игроков четко придумывать, КАК у вас в мире что работает.


Идея со "скакалочкой" - я бы сделал ее расширенной версией светового кольца, указанного мной ранее. )

Что до тысячелетней жизни - а почему нет? У нас в арсенале есть время, так что не беспокойтесь за динамичность. К тому же создание популяции, живущей миллионы лет, это же потрясающе! Представьте, что сейчас были бы живы Платон, Сократ, Эйнштейн, Гаусс... Они могли бы веками копить мудрость и развивать науку. Это была бы самая лучшая из всех возможных популяций.

Какая-то нехорошая тенденция, что между игроками практически невозможно быстро найти и выбрать вариант, который бы устроил всех и сразу =) Хотя надо бы, по-хорошему, выслушать мнения других игроков. А то не все тут отписываются =( Да и мастера самого пока нету, увы.

Было бы хорошо, если уж большинство(как мне кажется) согласились с многоярусным миром, просто разделить сферы влияния. (не по 1 богу, конечно, это все скучно) Будет, например, два творца на подземелье - и два на землю и на небо. (или добавим третьего куда-то, если огонь появится) Тогда и споров будет меньше, да и мешать друг другу будет сложнее =) А, как следствие, более конструктивная работа.

P.S. Допущения не являются троллингом. Я выбирал их как самый лучший вариант из предложенных. По порядку:
А) Ну, вы видели различные экранизации всевозможных зазеркалий и тп.? Разве можно сказать, что там все подчиняется порядку?)) Лично мне, так невозможно в принципе.
Б)Если же нет, то жизнь просто испепелится, а это нам не нужно =)
В)Я написал, что надо будет делать в противном случае =) Да и вы сами выразили написанную тут(в смысле прямо тут) мысль парой абзацев ниже

Автор: Леди Мercennarius 5-12-2010, 0:26

Так, мои хорошие и не, хватит разводить тут лишнюю грязь. Прошу не переходить на личности, это не культурно и уж всяко не подходит для бесед Богов, тем паче родни.
Итак, первое что хочу сказать по приклу - не стоит закручивать все на точности измерений, ибо признаюсь честно (а что скрывать-то?) сама в этом мало разбираюсь, и сомневаюсь что кому-то особо нравится эта тема, из тех кто со мной в одной лодке. Дале - законы физики да, такие же как у нас, но (оно всегда есть) это ПОКА. Если будет хорошее обьяснение КАК и ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ это надо - их можно и переделать, а то и отменить. Но обьяснение должно, обязано быть хорошим.
Я бы предпочла смену дня и ночи - но почему никто из вас так и не предложил еще один вариант (да, я подолью масла в огонь):
божество, огненная колесница и свита? Или просто иные биологические (магические) личности?

Автор: Гравис 5-12-2010, 6:14

Кстати, хорошую мысль выразил Alpha, сейчас у нас полный раздор только по теме источников света, так не лучше ли разграничить влияние, дабы каждый выполнял свою часть "работы", однако при этом лучше прислушиваться к чужим советам)

Автор: Арьята Кари 6-12-2010, 0:22

Леди Мercennarius, про колесницу я не говорила лично толкьо потому, что народ отмел 3 вариант: фэнтэзийный

Clye, не уйду пока Мастер мастерской волей не объявит что ей понравится вдавание в физикохимию А зная Мастера -- не объявит Но воевать против вычислений процента того или иного газа в атмосфере и влияния его на цвет неба буду!

Мы БОГИ. Нам не надо вычислять. Мы все собственными хотелками делаем, поймите это. Это пусть смертные потом думают, почему у них небо серо-буро-малиновое в крапинку и строют догадки, мол, это потому, что тут вот столько-то такого-то вещества, а оно при вот таком угле освещения... бла-бла-бла. А на самом деле небо такое просто потому, что боги вот так захотели.

Автор: Леди Мercennarius 6-12-2010, 15:41

Господа и дама, я сейчас сама, плюнув на все законы мироздания, создам вам освещение и будете знать. Не по профилю конечно, хотя это тоже спорный вопрос, но с такими словесными баталиями мы явно далеко не уйдем.
Так что давайте лучше пустим силы спора на фантазию и начнем уже наконец действовать.
И вообще, чем вам так не нравится тот же обруч и его вариации? По моему он должен устраивать всех, да и заняться им могут без проблем и сразу.

Автор: Леди Мercennarius 10-01-2011, 23:37

Итак-с, дама и господа, у меня к вам несколько вопросов:

1) мы играем?
2) что вы решили с освещением и решили ли что нибудь вообще?
У меня возможно появилось некое свободное время, кусочек,так что я предлагаю продолжить.
И самое главное:
3) Где все? Если у Мастера игры недостаток времени это не значит что можно бросить Игру.
Ели что я и ПМ читаю и асю проверяю регулярно.

Автор: Янош Баккара 16-02-2011, 12:10

Здравствуйте)

Я хотел бы себя попробовать в роли некого божества Веселья,скажем,или Идеи.Или "эмоциональных" больше не требуется?

В общем,если есть еще какая-либо вакансия в подобном духе,с радостью присоединюсь.

Автор: Леди Мercennarius 16-02-2011, 21:00

Приветствую.

Боюсь что из-за пропажи с форума нескольких игроков (и не забываем о пропаже остальных из обсуждения темы игры) боюсь нам уже никто не пригодиться. Игра уже скоро уйдет в архив, если не появятся исчезнувшие игроки - игра так и останется в архиве, если появятся - вытащим ее.
Так что пока сложно обсуждать эту тему.
Мои извинения.

Автор: Clye 16-02-2011, 23:40

Я, в общем-то, готов продолжать. Думается, (мастеру) нужно вдохнуть новую жизнь в прикл. Например, решить вопрос с светилом) Загвоздка была в этом. Особо фанатичные поначалу игроки-то исчезли, так что разногласий, о которых говорила Арьята, поубавится. наверно.

Автор: Леди Мercennarius 17-02-2011, 21:45

Хм...
Был тут "озвучен" понравившийся мне вариант.
Хорошо, я постараюсь описать наше светило.

Янош Баккара
В таком случае можете пока подумать над квентой (анкетой) своего героя. В любом случае пригодится. Только с просьбой одной: не выкладывайте ее сюда, сначала мне в личку.

Автор: Хелькэ 26-03-2011, 20:11

Обсуждение закрыто, как и сам прикл;
но если что - ведущие некроманты-цензоры этого подфорума оживят его для вас в случае необходимости)
Хелькэ, цензор-некромант.