В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Тема закрыта. Причина: Прикл брошен мастером и закрыт (Bishop 27-01-2014)

Страницы (3) : [1] 2 3  >  Все 
Тема закрыта Новая тема | Создать опрос

> Стимпанк и везение, И сокровища. И нечёткий сеттинг.

ores >>>
post #1, отправлено 16-06-2013, 21:38


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Замышляю авантюрное приключение.

Антураж – стимпанковский.
Едва ли с какой-то социальной или альтернативно-исторической подоплёкой. Просто в хорошие и дорогие (и функциональные к тому же) вещи там обычно вложено немало ручного труда и мастерства. Плюс ослабленные ограничения на технологии.

Но даже не это главное. Главное, что приключение будет сильно авантюрным, за счёт того, что персонажам игроков будет сильно везти.

Итак, сложная техническая часть о механике игры.
В большинстве случаев ваши шансы: два из трёх.
Выбить метким выстрелом пистолет из рук противника? Притвориться ювелиром? Или знакомой герцогини? Или герцогиней? Ну… Два из трёх, как бы маловероятен ни был исход с точки зрения «реализма». Фортуна диктует результат, а мастер и игрок уже выкручиваются, пытаясь объяснить себе, как такое вообще могло произойти.

Это же действует и на описание антуража. Есть ли на улице лавка часовщика? Висит ли на стене заряженное ружьё? Приехал ли окружной судья сыграть в покер с управляющими ост-индийского торгового департамента? Ну… Если вам это нужно, ваши шансы велики. Два из трёх, я бы сказал.
Так что у вашего персонажа появляется замечательная возможность попадать в нужное время в нужное место, найти нужные редкие ресурсы, завести ценные знакомства. Фортуна улыбается. Ну, или не улыбается, но не улыбается она редко.

Чтобы стало совсем удивительно, игроки могут также сочинять примечательные факты про сеттинг. И если хочется вставить какую-то деталь (а потом удачно найти магазинчик, где продаются эти заряженные индийскими старцами псионически исцеляющие кристаллы), то это можно сделать, и она будет добавлена – если улыбнётся фортуна. Если деталь несусветная, то шансы поменьше, но для обычных деталей сеттина шансы – два из трёх.
Президент Непала – женщина? Ну, да. Гигантские объёмы угля добываются в британской колониальной территории в Антарктиде? Мы так и думали. Три луны? У вампиров есть избирательное право? Российско-Германская Империя граничит с Францией от Монако до Брюсселя? Если так скажет ваша фортуна.

В общем, сеттинг может немного подкоректироваться в ходе игры. Вероятностями и бросками, скорее всего, будет заниматься мастер. Так что перед постами понадобится связаться с мастером, который решит, должно ли для такого события просто очень повезти или неописуемо повезти, и выберет подходящую удачливость.

Да, я понимаю, что всякое может случиться, приключение поползёт через остросюжетное к авантюрному, и, вероятно, перейдёт в фарс. Но перейдёт не сразу.

О сюжетной завязке:
Персонажей собирают в юридической конторе и сообщают, что они унаследовали от умершего примечательного человека что-то большой ценности. Но получить прямо в руки от нотариуса не получается, и наследство нужно либо разыскивать, либо отбирать у похитителя.
Вообще, хотел бы сделать _всех_ персонажей игроков незаконнорожденными детьми этого покойничка.

В общем, изучаю интерес. Отзывайтесь, высказывайтесь. Жалуйтесь, что, мол, осенью сыграли бы, а летом никак.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #2, отправлено 17-06-2013, 10:22


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

*а я б сыграл. Это же стимпанк!*

- Насколько игрокам дозволено самостоятельно изменять, дополнять и углублять сеттинг? До какой степени можно прописывать детали, не советуясь с мастером? *государственный строй, состав кабинета министров, революционного лидера последней гражданской войны, строение дирижабля, структура военных ведомст, принципы поддержания внутреннего порядка, география. etc?
- Какие персонажи допустимы? или, если переформулировать, какие персонажи _не_желательны_? и нужно ли предварительно согласовывать квенту с мастером в личке?
- Имеет ли место традиционная стимпанковская мистика (масонство, алхимия, рунная магия тамплиеров и викингов, etc)?
- как-то так

ЗЫ. Нет, простите, это НЕ очевидно. И как человек, неоднократно обжегшийся об юристов, я хотел бы, чтобы было оно было прописано словами, чтобы, в случае чего, можно было сослаться на мастерское "можно все вообще все, ДА И ЭТО ТОЖЕ". Нет, речь не идет о прописывании всех моментов. Да, возможно, это будет тавтология.
Понять можно по-разному.
Впрочем, я ни на чем не настаиваю*


с уважением

Сообщение отредактировал Сигрид - 17-06-2013, 18:45


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #3, отправлено 17-06-2013, 11:58


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Мистика, стимпанковская и не обязательно оная (понятия не имею, какая из них - традиционная), имеет место. Но не со старта. Сначала испытайте судьбу.

По персонажам сложно сказать, пока не собрались люди. Пока могу только попросить обойтись без манча. Не включать персонажа в список богатейших людей планеты, и не вкручивать паранормальные способности на максимум.
Квенты я предпочитаю согласовывать прямо в теме обсуждения.

Самостоятельно изменять, дополнять и углублять сеттинг... Я бы сказал так: после того, как вы получаете разрешение (из-за везения) на президента Непала, этого президента с историей его самого и историей возникновения института президенства вы можете описать сами.
Соответственно, у игрока почти карт-бланш на сеттингописание тех элементов, которые ему посчастливилось ввести.


Ну и забыл в первом посте отписать:
Я не знаком с сеттингом и не имею опыта мастерения.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Теневик >>>
post #4, отправлено 17-06-2013, 18:14


Приключенец
*

Сообщений: 2
Пол:

Харизма: 7

Не знаю, что такое стимпанк, но сыграю с удовольствием, так как свободен.
В какой форме представлять перса? В виде анкеты или сразу квенту забивать.
Вобще хотелось бы узнать первоначальный зачин. Где все начнется, о каком наследстве идет речь. Получить, так сказать, общую картинку мира.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bluffer >>>
post #5, отправлено 18-06-2013, 5:45


bluestocking
****

Сообщений: 476
Пол: женский

дыр на чулках: 245
Наград: 1

Заинтересовало.
Предлагаюсь в виде эмансипированной, беспечной и азартной любительницы приключений, поддерживающей феминистическое движение, хотя, кто знает, может, это все в ней лишь напускное.
Прежде, чем выложить квенту вопрос: а магия здесь имеет место быть? Или будет классический стимпанк без примеси фэнтези?


--------------------
Никогда никому не позволяйте влезать своими длинными пальцами в ваш замысел. /Д.Линч/
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #6, отправлено 18-06-2013, 6:11


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

Уважаемый ores, я еще раз, на всякий случай уточню, правильно ли я понял Ваше намерение.
Вы желаете организовать площадку с максимально свободным сюжетом и максимальным простором для фантазии, практически не лимитированным ни здравым смыслом, ни законами физики (а лишь только мифической "удачей")? Простите, что надоедаю, мне важно убедиться, что мы с Вами одинаково понимаем Ваш посыл.
Если я правильно понял (поправьте меня), вы берете за основу антураж XIX века с его промышленной революцей, паровыми двигателями и женщинами в тюрнюрах (т.н. "стимпанк"), не привязываясь ни к какому конкретному сеттингу?
Правильно ли я понял, что, если вдруг мой персонаж, даже являсь бастардом означенного покойника, не захочет участвовать в гонке за наследство, ему будет во что поиграть? Скажем, если мой персонаж обладает на редкость мерзким характером, и желает не сам получить пресловутые богатства, а помешать достичь цели некоторым из своих сиблингов (по разным причинам). Или в основе сюжета (и это обязательное условие) - именно жажда реализации прав наследования?
Спасибо за уделенное внимание и время.
с уважением

Сообщение отредактировал Сигрид - 18-06-2013, 6:13


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #7, отправлено 18-06-2013, 19:58


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Самый простой вопрос - про магию.

В мире в некотором количестве присутствуют медиумы, ясновидящие, оккультисты. Но кругом индустриализация, так что паровой танк всегда лучше медиума справляется с прямолинейными задачами.

А ещё присутствуют кибернавтические вживления (импланты) и кибернавтические крепления (которые надеваются и снимаются). Но тоже в не очень больших количествах.

--

К квенте есть требование:
указать
5 отличных навыков
5 хороших навыков.

И помнить, что мастер будет ориентироваться на то, что остальное персонаж умеет посредственно.

--

Про зачин и картину мира: отмечу, что это разные вещи, и зачин о картине почти ничего не сообщает.
Но, как бы то ни было, ни о том, ни о другом я сейчас ничего не знаю.
Начинается всё, естественно, в Лондоне.
Но я пока не могу сообразить, стоит ли оставить действие в Лондоне, или передвигать его постепенно, скажем, в Мозамбик.

---

> не привязываясь ни к какому конкретному сеттингу?
Кажется, да. Я, собственно, ни о каком сеттинге кроме "исторически достоверный" и не слышал.

> если вдруг мой персонаж (что угодно), ему будет во что поиграть?
С моим опытом мастерения - не берусь предсказывать.
Сразу я такого персонажа не брошу. Если он будет пытаться мешать (а значит, находиться вблизи траекторий других персонажей), шансы у игры повыше.


Про свободный сюжет ничего не знаю.
про фантазию без здравого смысла... ores без здравого смысла - это как-то неправильно.
Но фантазия, вроде бы, действительно не ограничена. Удача диктует свершившиеся факты. А далее здравый смысл обязывает мастера и игроков увидеть, что же всё-таки произошло и как оно вписывается в общую картину.

Из современных примеров назову "Вверх и наружу", "Пределье" и "Пир во время чумы как образцы недопустимого для моей затеи отсуствия здравого смысла. Порядка должно быть больше.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bluffer >>>
post #8, отправлено 19-06-2013, 6:29


bluestocking
****

Сообщений: 476
Пол: женский

дыр на чулках: 245
Наград: 1

Цитата
К квенте есть требование:
указать
5 отличных навыков
5 хороших навыков.

Ух, итого - десять. А меньше можно? И, если не трудно, приведите пример хоть пары навыков, я тут просто в думах, что может эдакого уметь обыкновенная девушка... вышивать крестом? =) Нет, я понимаю, что при должном упорстве и желании, она и мину собрать из подручной кухонной утвари может, но все-таки.

Насчет магии, понятно, что ее нет (в виде заклинаний, управления стихиями и предметами и проч., и проч. Оккультизм и медиумы - это все же не магия.)

Еще вопрос. Тут мелькнуло:
Цитата
У вампиров есть избирательное право?

можно ли узнать, какие существа (расы?) будут в сеттинге?
В начале подумалось, что только люди, но уточню все же.


--------------------
Никогда никому не позволяйте влезать своими длинными пальцами в ваш замысел. /Д.Линч/
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #9, отправлено 19-06-2013, 6:56


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

И последний глупый вопрос, и я уже оставлю вас в покое)
Уважаемый ores, учитывая все вышесказанное, правильно ли я понимаю, что задуманная вами площадка прежде всего направлена на поиск Обоснуев, торжество рационального мышления в любой, самой фантастической ситуации, завернутое в красивую паропанковую тканьку?
Благодарю за уделенное время.

Сообщение отредактировал Сигрид - 21-06-2013, 18:45


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #10, отправлено 19-06-2013, 8:33


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

У леди Ады Лавлейс можно попробовать назвать пять вырисовывающихся навыков:

Математика,
Музыка,
Французский язык,
История,
Ставки на лошадиных скачках

"Например, если бы фундаментальные соотношения звуковысот в науке о музыкальной гармонии и композиции могли быть подвергнуты такому выражению и адаптации, Машина, могла бы сочинять и разрабатывать научные музыкальные пьесы любой степени сложности или протяженности. --- Ада Лавлейс (1842)"

В сумме получается забавно, но делать эти вещи она умела.

А вот медсестра Флоренс Найтингейл:

Санитарный уход
Гигиена для мед.учреждений
Административная работа
Статистические расчёты
Доклады

Ну а по мелочи обычное образование: музыка и живопись, пять иностранных языков, математика, история, философия.


О, да.
Примечаю: фентезийный элемент назревающего не-сеттинга: образование доступно не только юным графиням. Хотя бы пару направлений можно изучить и "простолюдину".



Так. Магия и расы.
Я отталкиваюсь от одной человеческой расы (ха-ха, даже сегодня их три описывают) и отсутствия большой магии. Но если у кого-то на кубике выпадет десятка, то будут в мире эльфы с файрболлами. Или с волшебными палочками.




>> что задуманная вами площадка прежде всего направлена на поиск Обоснуев, торжество рационального мышления в любой

Нет. Я не настолько безумен. Несмотря на то, что индустриальный век сам по себе воплощает торжество рационального мышления, уверен, никому обоснования не интересны и никто ими заниматься не будет.

Так что построение осмысленное канвы будет происходить лишь по мере сил, а не как самоцель.
Важно именно наличие у персонажей большого количества возможностей движения.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #11, отправлено 21-06-2013, 8:03


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

никому обоснования не интересны
Позволю себе с вами не согласиться. Поиск обоснуя как самоцель может быть занятием весьма увлекательным, если подходить к нему с должной материальной базой smile.gif

В таком случае, простите, мне совершенно не понятна Ваша цель. Больше того, мне кажется, что иногда Вы сами себе противоречите. Вполне вероятно, что я ошибаюсь. Но в любом случае - спасибо за ответы.

Если Вы не против, я бы попробовал ввести персонажа.


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bluffer >>>
post #12, отправлено 21-06-2013, 9:53


bluestocking
****

Сообщений: 476
Пол: женский

дыр на чулках: 245
Наград: 1

Цитата
Я отталкиваюсь от одной человеческой расы (ха-ха, даже сегодня их три описывают) и отсутствия большой магии. Но если у кого-то на кубике выпадет десятка, то будут в мире эльфы с файрболлами. Или с волшебными палочками.

То есть описываем и играем в человеческом мире, и вдруг - внезапно! - у кого-то там (спустя постов н-дцать так) выпали кубики и на-те вам эльфов, магов и кого угодно?
Это, простите, что вообще получится?

Сообщение отредактировал other - 21-06-2013, 9:54


--------------------
Никогда никому не позволяйте влезать своими длинными пальцами в ваш замысел. /Д.Линч/
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #13, отправлено 21-06-2013, 10:25


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

Уважаемая other
я предполагаю, что имеется в виду, ЕСЛИ НЕ ОГОВОРЕНО ИНОЕ
То есть, если изначально вы заявили, что вы человек, эльфом вы самопроизвольно не станете.
Однако же пресловутые эльфы могут появиться в повествовании.

Поправьте меня, если ошибаюсь

с уважением


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bluffer >>>
post #14, отправлено 21-06-2013, 11:11


bluestocking
****

Сообщений: 476
Пол: женский

дыр на чулках: 245
Наград: 1

Сигрид
Нет, я о другом. Если в нефэнтезийном мире внезапно могут возникнуть эльфы etc, то это настораживает... и пугает. Поэтому и был вопрос - какие расы будут в мире. Это вовсе не значит, что я тут же, придя в прикл человеком, вздумаю превращаться в эльфа (вообще странное превращение...)
Можно уточнить вопрос: какие расы вообще возможны в данном сеттинге?

Просто, если есть эльфы и прочие нелюди, можно мимоходом это описывать в постах, а если их нет (соотвественно в постах и в данном мире), то внезапное появление спустя длительное время будет минимум моветоном.


--------------------
Никогда никому не позволяйте влезать своими длинными пальцами в ваш замысел. /Д.Линч/
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #15, отправлено 21-06-2013, 11:30


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

Уважаемая other
Паропанк сам по себе фентезиен)
Конечно, разумнее всего было бы дождаться ответа Мастера, но мне иногда так нравится словоблудить строить предположения)
1. Если нет всем известной магии, возможны всякие биологические эксперименты разной степени легальности.
2. Я все же цепляюсь взглядом за слово "кубики" и повторю "если не оговорено иное". Может быть, эльфы и вампиры действительно оговариваются в самом начале? А может быть, в самом начале автор просто не скажет "только люди и ничего, кроме людей")
Прошу простить, что отнимаю Ваше время своими досужими домыслами.
с уважением.

Сообщение отредактировал Сигрид - 21-06-2013, 19:14


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
bluffer >>>
post #16, отправлено 21-06-2013, 12:26


bluestocking
****

Сообщений: 476
Пол: женский

дыр на чулках: 245
Наград: 1

Сигрид
Цитата
Конечно, разумнее всего было бы дождаться ответа Мастера, но мне иногда так нравится словоблудить строить предположения)

Конечно, но мне почему-то везет на любителей порассуждать в обсуждениях игр... Впрочем, ничего против не имею =)

Я так поняла, что стимпанк - это альтернативное развитие нашего мира, где электронные технологии заменены паровыми и механическими (поправьте, если я свосем не в ту степь). А вот фэнтезийный элемент тут вовсе не обязателен, хотя и возможен. Поэтому и захотелось уточнить.


--------------------
Никогда никому не позволяйте влезать своими длинными пальцами в ваш замысел. /Д.Линч/
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Сигрид >>>
post #17, отправлено 21-06-2013, 18:55


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

Уважаемый ores!
Ниженаписанным прошу Вас ввести в будущее пространство игры эльфов. Возможно, скрывающихся или живущих среди людей, не раскрывая свою истинную сущность.
[при необходимости ТТХ пропишу]
Раса нужна для заявления персонажа.
[пожалуйста, кидайте Ваши кубики?)]

Сообщение отредактировал Сигрид - 21-06-2013, 19:17


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #18, кубики брошены 21-06-2013, 19:28


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154

ores бросает кубики:

Выпадет 2 или 3 - В мире существуют эльфы. Пока их отличительная черта - остроушие. (1d3): результат 1
Выпадет 3 - Есть условные люди у которых врождённое чутьё на работу механизмов на грани паранормального. (1d3): результат 3
Выпадет 3 - у эльфов (если они есть) врождённая повышенная ловкость. А если эльфов нет, то просто есть такая примечательная наследственная черта. (1d3): результат 2
Выпадет 3 - часть эльфов живёт скрытно, притворяясь людьми (1d3): результат 1
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответаПерейти в начало страницы
ores >>>
post #19, отправлено 1-07-2013, 19:19


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154
Наград: 1

Так. Снова насчёт эльфов.
Как геймдизайнер, я ощущаю, что первый бросок не совсем правильно себя повёл.

Поэтому считаю нужным сделать, чтобы условные две трети была вероятность для элементов сеттинга претендующих на повседневность и широкую распространённость.
Если распространённость не произошла, то ещё одну треть вероятности предлагаю на тот же элемент, но уже в виде большой редкости или встречающегося только в далёком экзотическом краю.

И сейчас ещё брошу кубик на то, что эльфы есть, но крайне редки или где-то в экзотике размещены территориально.


И да: наблюдаю никому не интересность темы.


--------------------
Кажется, эти подписи только засоряют экран.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
ores >>>
post #20, кубики брошены 1-07-2013, 19:22


---
******

Сообщений: 1373
Пол: мужской

Графинь, изменившихся лицом: 1154

ores бросает кубики:

Выпадет 3 - существуют очень редкие эльфы. Есть далёкое место, где они группой проживают, но в остальном мире встречаются нечасто. (1d3): результат 2
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответаПерейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Страницы (3) : [1] 2 3  >  Все

Тема закрыта. Причина: Прикл брошен мастером и закрыт (Bishop 27-01-2014)
Тема закрыта Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 12:35
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .