В начало форума
Здравствуйте, Гость
Здесь проводятся словесные, они же форумные, ролевые игры.
Присоединяйтесь к нам - рeгистрируйтeсь!
Форум Сотрудничество Новости Правила ЧаВо  Поиск Участники Харизма Календарь
Сообщество в ЖЖ
Помощь сайту
Доска Почета
Ответить | Новая тема | Создать опрос

> О вечных истинах, "Зло"?..

Сигрид >>>
post #21, отправлено 1-06-2008, 21:31


левая рука Правительства Империи
*****

Сообщений: 787
Откуда: Луизиана
Пол: мужской

ваши аргументы?: 1851
Наград: 2

*а, не, я выскажусь, можно?
насчет, неинтересно, "если персонаж тупо пакостит"
Изините, Кисточк увлекся "алхимиком". И был там один такой шикарный персонаж, и звали его Кимбли Зольф Джей, и был он воплощением хаотичного зла, и ни одного доброго поступка за всю свою жизнь не совершил, а уж сколько крови пролил - подумать страшно.
Но - не воспринимается он (с моей сугубо личной точки зрения) "тупым и однообразным". Пакости тоже надо уметь совершать грациозно и с размахом, в идеале еще и удовольствие от этого получая. А "добро и зло в чистом" виде - понятия настолько относительные и метафизические, что даже комментировать не буду.
За себя скажу, всегда хотел отыграть злодея совсем злодея, чтобы ни единой доброй черточки.
Кстати, Морьяк писал о совершенно одиозных, отталкивающих личностях, через осознание их личности приводя к пониманию - но не оправданию! - их поступков.
К чему это я?
Просто не согласен с мисс Робин .

*тапочки на гвоздике за дверью

Сообщение отредактировал Сигрид - 10-01-2009, 1:16


--------------------
..аместрийские воины носят юбки: так повелел их фюрер Мустанг...(с)
Я приветствую сестру мою Луайне (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Grey >>>
post #22, отправлено 2-06-2008, 6:24


---
*******

Сообщений: 2145
Пол: мужской

Остатков былого: 1235
Наград: 1

Вставлю свои пять копеек, как специалист по отрицательным персоналиям.
Так вот, отрицательных персонажей я играл много, а вот по настоящему злых, наверное, не больше трех. Больше всего на роль чистого зла подошел бы Черный Олень, демон страны Ёми, исполненный мной в одном из приклов ("Шимонцуке"). Не знаю, как насчет чистых отрицательных эмоций в его сторону от других участников прикла, но уж точно одно у меня получилось. У всех игравших Олень вызывал острое неприятие и омерзение, для чего как ни странно хватило одного лишь описания внешнего вида и двух строчного экскурса по тенетам того, что заменяло демону душу. Оговорюсь сразу, персонаж был взят из китайских сказок, где его личность раскрыта куда более полно, хоть и в более сухих красках. Чего стоит рассказ об охотниках, которые хотели поймать Оленя, а сами стали его добычей. Или милая история о другом охотнике, чью семью демон сожрал живьем у него на глазах, самого отца семейства превратил в громадного волка, которого обвинили в случившемся, после чего его загнал и убил собственный старший сын. А главное мотивом всему этому у Оленя было просто желание "так вот сделать".
Но если китайский демон существо более-менее злое по своей природе (злое во всех аспектах, без оправдательных нюансов), то со злыми людьми работать куда интереснее. В другом прикле ("Падшие ангелы") друг с другом столкнулись программист Норихиро и полковник Ёсида. По заверению остальных участников прикла, оба этих человека вызывают у них (до сих пор) крайне негативные эмоции. Можете почитать посты с участием этих персонажей и персонажей других игроков. Может быть, конечно, мне это только кажется, но неприкрытая неприязнь скользит в них как со стороны персов, так и людей их играющих.
Последних двух злодеев интересно сравнивать. Ёсида, например, воспринимается всеми как зло только потому, что ради своей цели готов плевать на все и всех. Убить человека для него вообще не является проблемой. Растоптать, использовать, "вывернуть наизнанку", довести до психоза, отдать на заклание половину фантастического мегаполиса ради контрольного пакета акций крупной компании - для полковника эта норма, но у него, хотя быть есть крохотное оправдание, его цель и служение.
А вот у Норихиро нет ничего, кроме сжигающей его ненависти и злобы. И потому программист с безразличием предает, убивает, играет людьми как марионетками, но главное - не испытывает по этому поводу никаких эмоций, и даже не пытается осознать, что он собственно делает и ради чего.
Подводя итог этим рассуждениям, хочу сказать что, на мой взгляд, настоящий злодей, творящий Зло (не абстрактное и не карикатурное), может быть только человеком (существом) не руководствующимся какими-либо правилами. Причем действительно никакими, потому как часто даже злодеи и преступники устанавливают для себя некие рамки, "кодексы чести", собственные установки, которые нельзя переходить. Поэтому и срабатывают определенные моральные установки даже у тех игроков, которые готовы отыграть плохих парней, но не могут вычеркнуть определенные канонические нормы из собственного сознания. А злодей этих правил не имеет в принципе, и неважно чем это вызвано - психическим расстройством, фанатизмом или полным безразличием к окружающему.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Зио >>>
post #23, отправлено 31-07-2008, 13:53


Приключенец
*

Сообщений: 15
Откуда: Харьков(Украина)
Пол: мужской

казус Белли: 19

Лично я для себя сделал одно весьма интересное открытие, изучая природу некоторых эмоций в наших неустойчивых к впечатлениям человеческих мозгах...
По всей нашей жизни мы проходим, аки закованные в кованную бижутерию рабы - невольники норм и стереотипов.
На эту тему все чаще вспоминаются слова главного героя анимэ "Death Note", Ягами Райта (не исправляйте, он сам говорил, что пишеться оно через "Р", хотя произносится "Л"):
"Спросите любого первоклашку - можно ли убивать людей?
И каждый из них ответит:
-Нет, нельзя - это плохо!"
В общем за всю нашу жизнь, как бы мы ни сопротивлялись тому навязывается не один десяток клише, устоев и правил, коие мы называем "мораль" и миро сознание в целом...
Вернусь к теме разговора, причем сделаю это весьма неоригинальным образом, сперва(возможно прилично скомкав и искривив)процитирую Некропехоту:
"пройти по исхоженным дорогам на голове"
Этот его вариант я принял не так отрицательно, как остальные(хотя впрочем последний был для меня все же открытием - отыгрывать, извиняюсь за выражение, "гопника" - интересное занятие, которым я еще ни разу не имел удовольствия заниматься).
Как я уже и заметил, у нас в голове проживает не один десяток стереотипов, размножаясь, развиваясь и, в конечном счете, сменяясь другой дюжиной подобных ему поселенцев.
К вышеупомянутым "стереотипам" я отношу не только общие понятия вроде "что такое хорошо, а что такое плохо", отнюдь - стереотипами я считаю и просто мнения, сложенные о часто видимых происшествиях... К каковым можно отнести и смертоубийство, которое частенько проглядывается сквозь электронные странички прикла.

Это, столь непривычное для обыденных будней реальности дело, как лишение кого-либо жизни в руках неумелых за короткое время опошлилось, опопсилось и свелось к банальному "бах-бах, ой-ой-ой, умирает зайчик мой."
И именно из-за этого страдает образ отрицательных персонажей - ведь их главная изюминка, их главный "подвиг" стал чем-то вроде утренней газеты, или душа в жаркий летний день.

Стоит обратить внимание всей почетной публики на какие-либо побочные эффекты убийства, описать что-либо ранее не описанное при одном и том же сожжении огненным шаром - эффект будет разительно отличающимся.
Но это уже сказали и до меня, я лишь слегка формализовал цитату.

А со своей стороны я хотел бы добавить в общую копилку советов и такую мысль...
В общем и целом то, что нам кажется безумным, отвратительным, пугающим - есть ничто иное, как парадокс, нескладность чего - бы - то ни было (кстати юмор базируется на том же принципе, только парадоксы более утрированы и имеют несколько иной оттенок... Но в целом страх можно спокойно отнести к родичам смеха)

Согласитесь, довольно странным покажется детский смех посреди заполненного безмолвием и унылым завыванием холодного ветерка, заброшенного склада. Странным, если не сказать "пугающим". Зло может быть безумным, зло частенько видится нам в ореоле испуга и террора, так почему бы наиболее страшному для нас слабоумию не быть основанием для ЗЛА?!


--------------------
И создал Бог мир,и вселил в него Разумное,Доброе,Вечное...
Вот только не вышло у него это сделать одновременно - Все,что Доброе и Вечное - не Разумное,все,что Разумное и Доброе - не Вечное,а все что Разумное и Вечное...

Кошмар!
Зерги развалили Базу Индукции!!! (с)комунизжено
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 

rpg-zone.ru

Защита авторских прав
Использование материалов форума Prikl.ru возможно только с письменного разрешения правообладателей. В противном случае любое копирование материалов сайта (даже с установленной ссылкой на оригинал) является нарушением законодательства Российской Федерации об авторском праве и смежных правах и может повлечь за собой судебное преследование в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для связи с правообладателями обращайтесь к администрации форума.
Текстовая версия Сейчас: 29-03-2024, 0:26
© 2003-2018 Dragonlance.ru, Прикл.ру.   Администраторы сайта: Spectre28, Crystal, Путник (технические вопросы) .