Запятые, запятые...., ... запятые, блин!

[MjavTheGray >>>]

Сижу, трясусь от бешенства. Да, я псих. Да, злюсь по пустяшным поводам.
Да, сам часто сажаю множество ляп. Да, не мне учить учёных.

Но...

"вася открыл, книгу".
Я очень рад за васю.
И за "книгу" - тоже.
Значит - Он сперва открыл, а потом он книгу.
Примерно как он сперва сел, а потом встал.
Вот только глагола "книгу" я не знаю. Нигде не видел.


И эта запятая вездесуща.
Она у одного прикловца.
Она же у второго, когда "вася , решил прогуляться".
Она же у третьего, когда "вася поднял трубку , телефона". И трубку,значить, поднял, и телефона - тоже. А то обидно будет телефону, что трубку подняли, а он-то - лежить. Бедненький...

Наверное я неправ, что поднимаю бучу по таким пустякам.
Но знайте, господа хорошие - я на ваши эти запятые, вляпанные по каким-то очень уж нерусским правилам - зело обижен!

Вот "тся, ться" меня не так обижает. Наверное, оттого, что сам порой ошибаюсь.
Ну а вас, дорогие мои соприкловцы, какие грамматические или орфографические ляпы злят больше всего?

Сообщение отредактировал MjavTheGray - 21-11-2006, 18:44

[Yattuwort >>>]

Ну а вас, дорогие мои соприкловцы, какие грамматические или орфографические ляпы злят больше всего?

Меня? Злило...хм, не помню чтобы меня что-то злило.
Хладно отношусь к грамматическим/орфографическим ошибкам, хладно...но не агрессивно.

Единственная вещь, которая меня до ужаса бесит - это когда сообщение выглядит примерно так:

Yeah I've seen a map of Cyrodill where there is a town called Sutch yet in the game they got one over on us by just putting in a Fort Sutch. Those bastards..... respect the lore I mean for Sithis sake it their lore!

То есть без запятых вобще...

[Радка >>>]

Сразу оговорюсь, что на прикле я еще не успела столкнуться с ошибками, на которые указал уважаемый MjavTheGray. Да и вообще не видела вопиющей безграмотности. А потому мой пост представляет собой несколько отвлеченные рассуждения. Хотя кое-что в некоторых постах и мне резануло глаз.
Согласна, раздражает, когда ошибки совсем примитивные, на уровне четвертого класса средней школы, типа "извени". Текст без запятых - вообще ужас. Но больше всего действуют на нервы ляпы типа "ложить" вместо "класть", "беспрецендентный", "договра" и т.п., а также употребление слова не там, где нужно. Яркий тому пример - ставшее очень популярным выражение "находиться в эпицентре событий". Откуда взялось нерушимое убеждение, что "эпицентр" - это самый центр, сердцевина - не знаю, но нашим СМИ очень полюбился этот перл. Меня всегда смех разбирает, когда я это слышу. Сразу представляется картина: выдающий эту фразу летает над местом событий высоко-высоко и оттуда ведет свой репортаж.
Раздражает, когда много опечаток в одном посте. Это похоже на неуважение к себе и к окружающим.
Напрягает несогласованность предложения типа "шел дождь и два студента". Или: "Я увидел человека в конце коридора, и он заговорил со мной". Когда с тобой начинает разговаривать коридор - это серьезно...

P.S. А "тся", "ться", ИМХО, самое легкое правило. Достаточно просто буквально на секунду задуматься, просто задать вопрос к проверяемому слову, и сразу все становится (что делает? - нет мягкого знака в вопросе, нет и в слове) ясно

P.P.S. Автор всего вышеизложенного, то есть я, вовсе не считает себя образцом грамотности и величайшим филологом всех времен и народов

[Алеф >>>]

Моя учительница русского языка в школе рассказывала, что есть люди с врожденной грамотностью. То есть правил не учат, а пишут без ошибок. Но таких людей примерно один на полтысячи. Остальным приходится зубрить правила. Это все понятно.

Товарищи! Но есть же Word! Он, конечно, тоже многого не знает. Но все-таки тексты, правленные в ворде, не бьют в глаза вопиющими ошибками. А иногда возникает ощущение, что некоторые люди на форуме ворда в глаза не видели, сроду им не пользовались, а если и пользовались, то функцию проверки орфографии начисто игнорировали.

Это все были общие слова, теперь перехожу на личности Очень меня раздражают длиннююююющие предложения в постах - и без знаков препинания. Извините, возникает ощущение, что автор изрядно принял на грудь перед сочинением поста. Потому что начинаешь читать, а к концу предложения уже забываешь, с чего все начиналось.

Иногда наоборот - запятые после каждого слова. Совершенно согласна - просто глаз режет! Та же самая учительница русского языка говорила, что знаки препинания ставятся в тех местах, где при чтении делаешь паузы. Вот и почитайте, делая паузы там, где стоят многочисленные запятые. Нравится? Ну и на закуску - частенько возникает ощущение, что кроме запятых и точек автор вообще не знает никаких знаков препинания. И компенсирует малый ассортимент количеством.

[Alaric >>>]

Моя учительница русского языка в школе рассказывала, что есть люди с врожденной грамотностью. То есть правил не учат, а пишут без ошибок. Но таких людей примерно один на полтысячи. Остальным приходится зубрить правила. Это все понятно.

Читать надо больше. Причем книги, а не форумы и прочие системы интернет-общения Тогда и правила зубрить не придется. Просто в подсознании будет отложено как пишется то или иное слово. Правда, с запятыми или "тся"-"ться" это не помогает, тут, к сожалению, думать приходится

А еще вспомнилась одна шутка:
"Владение русской орфографией это как владение кунг-фу - истинные мастера не применяют его без надобности."

[Иннельда Ишер >>>]

Господа и дамы, как филолог хочу внести немного профессионального в данный вопрос.
Существует абсолютная грамотность и, напротив, абсолютная безграмотность. И то, и другое встречается одинаково редко. Причем с моей точки первое явление - это не врожденное, а приобретенное умение, которое связано, как уже говорили, с большим объемом прочитанной литературы. Однако хочу огорчить тех, кто пытается этим объемом ударить по бездорожью.. тьфу, то есть по безграмотности. Читать нужно, много читать - тоже нужно, но вот грамотности в области постановки запятых вам это не прибавит. Вся пунктуация нашего прекрасного языка построена на огромном количестве синтаксем-схем организации словосочетания / предложения. И ВСЕ схемы отработать до автоматизма нереально - слишком много исключений.
Также не подвергаются "автоматизму" орфограммы "Н/НН", чередование гласных в некоторых корнях и т.п. Здесь нужно правила знать.
Так что мораль сей басни: хотя бы время от времени, если уж вы сидите на литературном портале, обращайтесь к справочникам. Полезно - в том числе и в плане общего развития. Никто не винит вас в том, что вы раздумываете над тем, поставить тут запятую или нет, - главное вообще задумываться над такими вещами. И, если ошиблись, не бояться ошибку признать. Я сама далеко не всегда ставлю запятые там, где они нужны - иногда в силу "торопёжа", иногда просто по рассеянности. Плохо, если для вас это становится тенденцией. Если же вам не все равно, то вы не безнадежны.

[Малена >>>]

Для меня грамотность - своего рода фильтр. Прочитав пару строк, написанных рукой того или иного человека, я сразу создаю в голове определенный образ, который работает не хуже пресловутого первого впечатления. Я бы не сказала, что ошибки меня злят, но их обилие уменьшает интерес к человеку в разы. И вообще. Грамотность - это социальный статус. Она как визитная карточка.
Филологи - уважаемые мною люди. Надеюсь, что сама в скором времени вступлю в их ряды.

А если почитать рекламу в метро... Боже! Куда мир-то катится?

[Латигрэт >>>]

Ну а вас, дорогие мои соприкловцы, какие грамматические или орфографические ляпы злят больше всего?

О, какая больная тема.
У меня на почве подобных ляпов уже аллергии появились, и на запятые в том числе.

Больше всего раздражают МНОГОточия. Когда точки являются универсальным знаком препинания, и различаются только количеством. От 2 до 8. В каждой фразе. На каждом абзаце. В начале и в конце прямой речи. После прочтения поста, написанного в таком духе, появляется желание поставить автору что-нибудь в харизму с советом отремонтировать запавшую кнопку.

Не менее назойливо выглядят и другие знаки, использующиеся по принципу "МНОГО". Но так как, к счастью, в последнее время любители ставить восклицательные в каждой фразе, и лучше по 7 штук подряд, повывелись, злюсь я на порядок меньше =) Но определенно, когда в отыгрыше каждое предложение прямой речи оканчивается на восклицательный – это тоже нехорошо. Впечатление какое-то... что перс перепил адреналина, или сам игрок сел на стул с кнопкой.

И я крайне не уважаю людей, пишущих запятые и точки без пробелов. "Вася,выглянув,быстро направился..." – коробит. В случае МНОГОточий, когда после восьми точек ноль пробелов – тоже неприятно. Минус, конечно, за такой пофигизм в области клавиатуры (это на грамматику не тянет даже, чистая техника и ее отсутствие) я не поставлю, но общаться и играть с такими людьми точно не буду. Это как неприятный запах изо рта у собеседника.

[Nica >>>]

Если написанное не является особенностью персонажа, а просто дефект пишущего это напрягает. Иногда правда бывает смешно, но в основном друзья всё происходит из-за элементарного нежелания "править" самого себя-любимого и гениального. Стоит перечитать хоть разочек и всё становится на свои места, и падежи и знаки. Права мадмуазель филолог:
"Существует абсолютная грамотность и, напротив, абсолютная безграмотность. И то, и другое встречается одинаково редко"
А я вот не люблю исковерканных(неоправданно по персу) слов и заглавных букв, вкупе с ними множества знаков и смайлов, может оттого что в жизни и так много крика и шума. Вот и для меня это как "шуршащий пакет ", раздражает, морщусь.

[Gabrielle de Lionkurt >>>]

В защиту опечаток хотела бы заметить, что это довольно смешно читать слова типа - очепятки. К тому же у многих из нас просто времени не хватает проверять свои посты и поэтому появляются такие "ошибки".
Конечно иногда, когда к примеру настроение не очень или ещё что может жутко раздражать.
Кстати немного не в тему, но так как я недавно стала учиться на "страноведа", и начала общаться с филологами, лингвистами, то стала замечать их профессиональную болезнь коверкать слова . Получается жутко смешно, это своего рода опечатки вслух.
Сама много совершаю ошибок, так что не могу судить других, но ться и тся пишу правильно!!!

[Амиликэ >>>]

Я сама придерживаюсь правила, что сначала лучше сделать заготовку в Ворде, и только потом отправить ее на всеобщее обозрение, чтоб краснеть лишний раз из-за своей безграмотности не пришлось! А если говорить о раздражающих ошибках, то это всенепременно «тся» и «ться». Еще терпеть не могу, когда в глаголах с мягким знаком на конце этот самый мягкий знак игнорируют. Все эти «будиш», «знаеш» просто вымораживают!
Я себя не считаю человеком абсолютно грамотным, часто ошибки делаю, поскольку писать (особенно на лекциях) привыкла быстро, но вот правила русского языка школьная учительница вдолбила в меня хорошо!

[Киберхаг >>>]

Я всю жизнь был безграмотным. Да собственно и сейчас им остаюсь. Отсюда практический вывод, если видите мой текст хотя бы с отдаленным намеком на грамотность, значит, написан он в Word’е. Соответственно, безграмотность других меня никогда не раздражала, поскольку не мог ее разглядеть. Хотя совсем уж тяжелые случаи замечал. Я не пытаюсь оправдывать безграмотность, я всего лишь выражаю, что меня злит, а что – нет.
Однако надо заметить, что из уважения к другим, я по крайне мере пытаюсь писать с намеком на грамотность.

[LifeEnder >>>]

Сам по себе - грамматику знаю плохо, ибо правила учил, но это были AD&Dшные правила=) и пишу часто основываясь лишь на интуиции. Насчет грамматики - выручает ворд и плагинчик для фарафоксы - спеллчекер. Насчет запятых и прочих знаков препинания - ну бывает грешу. Что примечательно - обычно ставлю запятые там, где они просто не нужны. А вообще в сети разный народ встречается - как грамотный, так и нет. Силой заставлять и навязывать свое мнение, мол "Пиши правильно или будем больно бить" мы не можем, следовательно лишь советы помогут. У нас демократия
Я сам в сети предпочитаю быть безграмотным, ибо в связи с некоторыми аспектами учебы и той работы к которой готовлюсь - грамотность и красота слога должны быть на высочайшем уровне. В сети я, скажем так, нашел отдушину и место где можно спустить пар. Единственно что не понимаю - так это когда пишут неправильно не из-за безграмотности, а из-за невнимательности. т.е. если вместо "изменить" пишут "изминить" - это еще, по моему мнению, простительно и понятно. А вот когда пишут "ищмнмть", то это проблематично понять и расшифровать. Я, допустим, печатаю быстро и не смотря на экран, НО, я вижу какие я ошибки допускаю, и мне не лениво пару раз нажать стрелочку влево и исправить слово...
ИМХО.

Эдит: И мне, опять же, не лень лишний раз прочитать текст и, найдя ошибку, отредактировать

Сообщение отредактировал LifeEnder - 29-11-2006, 0:44

[Parkan >>>]

Внесу свои пять копеек

К сожалению, 5 или 4 по русскому языку в сети не у каждого, и простейшим фильтром неграмотности типа Word тоже многие пренебрегают, так что я как-то уже приспособился не возмущаться понапрасну. Просто на будущее учитываю, что вот с этим малограмотным товарищем в одном прикле постараюсь не участвовать и в свой проект, буде такой организуется, его не приглашу. Ведь грамотность изложения текста - это своего рода знак уважения к другим участникам повествования или дискуссии. Если уж у "аффтара" не нашлось 5 минут на поиск и исправление хотя бы самых грубых ошибок и опечаток, чтобы пост не походил на упражнение из учебника по криптографии для начинающих... Комментарии излишни.

Однако есть, есть две ошибки (они одного типа), которые лично у меня все-таки вызывают приступы раздражения.

"паЛЛадин" и "раССа"

Кто, когда, как запустил эти шедевры? Но они настолько популярны и расхожи, что стали чуть ли не официальными, в особенности второй - самый раздражающий пример удвоения согласных там, где это совершенно не нужно!

P.S. Мысли вслед. Лично я, так уж сложилось, на Прикле все больше в дуэлях участвую, в поединках. А там очень важна точность изложения. Что-то не так сказал, не там запятую поставил, и у соперника уже есть шанс получить преимущество. Аналогично воспользоваться неграмотностью написания может и мастер прикла, что еще хуже. Парочка таких инцидентов - и призадумается писатель, глядишь, и Вордом пользоваться хотя бы начнет

Сообщение отредактировал Parkan - 29-11-2006, 13:00

[Капитан Кот >>>]

Ох, как верно Латигрэт подметила: "Это как неприятный запах изо рта у собеседника." За это не поленюсь и плюс ей в харизму кину, как только коммент отправлю.

Но вернемся к теме. Для меня чужая безграмотность - самая большая пытка на всех посещаемых мною литературных форумах. В принципе, безграмотность - самый действенный способ избавиться от меня на любом форуме. Нет, я, конечно, понимаю, что из-за банальной лени или нехватки времени сама часто грешу ошибками, но не систематически же! На просторах небезызвестных дайров существует девушка, с безграмотностью которой, поверьте мне на слово, не сравнится никто. «Не с глаголами», «мягкий знак после шипящих», «н и нн» - самые невинные из ее ошибок. Режут глаз, мозг и нервную систему эти ее «жы-шы», «чя-щя» и так полюбившиеся ей в последнее время «чюдеса переваплащений». И дело в том, что не читать ее я просто не могу! С недавних пор она на моем форуме тусуется, поэтому мы часто пересекаемся.

С запятыми у меня все несколько легче. В голове мелькают не только правила оборотов и сравнений, но и «паузы, когда говоришь». А кот когда у людей запятые пропущены или понатыканы куда надо и не надо, естественно, бывает сложно понять смысл, но так остро, как Мяв, я на запятые и их отсутствие не реагирую.

Вообще хочу сказать, что отношу себя к людям с, как говорится, врожденной грамотностью. Если поднапрягусь, могу, конечно, формулировки школьных правил вспомнить, но в 99% случаев пишу интуитивно.

PS. а редактирую я крайне редко=)

Сообщение отредактировал ~Serafim~ - 29-11-2006, 14:00

[LifeEnder >>>]

проФФесор (с) =))
Собственно, на слове "РаССа" я тоже много раз прокалывался - популярная ошибка. До недавнего времени писал сам, не юзая спеллчекер, но он оказался удобным и легким в использовании, что решил им пользоваться. О своем уровне грамотности сужу объективно и мою гордость нисколько не тревожит что использую корректирующие грамотность программки - это наоборот, со временем, заставит писать правильно, что б каждый раз не редактировать пост. Другое дело интернет сленг - всякие там "мну", "моя быть" и проч. Впрочем "пАдонкаффский" сленг мне не нравится, ибо изобилует кучей мата и иногда приходится пять минут втыкать в слово, дабы понять, что же это за набор букв и что же автор пытался сказать.

ЗЫ: Жи/Ши пишется с буквами Ж и Ш.

[Freeda >>>]

Научить грамотности человека уже окончившего школу, на мой взгляд, не возможно. Запятые меня не бесят - возможно человек просто не туда нажал. Вот что меня бесит ( просто до истерики ), так это чя щя Ну нельзя, нельзя же так, причем на форумах данная ошибка встречается все реже и реже. А попробуй сделать замечание - заклюют, забьют.
А фразы типа нИ знаю, нИ хочу - вообще ез комментариев. Люди наверняка нигде не учились

[Элиана >>>]

Поделюсь своими примерами режущего глаз.
Безграмотные тексты переношу очень плохо. Нет, сама пока ни разу не пользовалась Вордом для проверки текста, но моя настольная книга - "Орфографический Словарь". Очень помогает. А если человеку лень проверить свой "шидевр" прежде, чем отправить его на всеобщее обозрение, то это простейшее неуважение к мастеру, соприкловцам, читателям.
Очень не люблю "падонковско-удаффий" жаргон. К счастью, у нас его мало.
Зато, помимо вышеупомянутых "палладина" и "рассы", нередко замечаю смешение двух слов: "компания" и "кампания". Дивные вещи получаются. "Военная компания" - так и видишь веселую толпу прапорщиков, отправившихся в самоволку. Или лучше, "кампания школьников" - не иначе, кампания по борьбе с учителями.
И еще одна вещь, не напрямую связанная с грамотностью: англицизмы. Нет, я прекрасно понимаю, что большинство "магических терминов" пришло к нам из англоязычного ДнД. Я спокойно отношусь к фразе "прокастовал спелл" вместо "прочел заклинание", ибо сама в ДнД играю и знаю сакральный смысл этих слов. Но всевозможные "аппрентисы", "халфдраконы", "дивинейшены" и прочая смесь английского с нижегородским заставляют морщиться. Да, есть слова, от которых не избавиться, например, "форсюзер" или "бластер" в "Звездных Войнах", но в большинстве случаев англицизм прекрасно поддается замене.

[Тельтиар >>>]

Флудить, так флудить! (кстати тоже словечко заимствованное из аглицкого язычка).

Во-первых строках этого поста (и снова англицизм), вынужден согласиться с большей частью предыдущих ораторов - это я о левых запятых, к месту и не к месту налепленных не иначе как для увеличения объема текста. Далее вернемся к нашим "спеллам", "эпикам", "хандбукам", и особо мне запавшему в память "полу-черному дракону" (что это за зверь такой я до сих пор не врубился...). Вобщем считаю, что подобные вещи надо выкорчевывать с корнем в приклах в любой ситуации, кроме той, где происходит отыгрыш заядлого ролевика со стажем, при этом никогда не использующего лицензионные переводы. В остальных случаях - англицизму бой, причем до последней буквы, до последнего предложения, до последней фразы!
Насчет вездеССущих (ага, удвоенные согласные тоже Зло с большой буквы) "Медведов" - скажу точно так же - резать и искоренять в отыгрыше, если это не отыгрыш закоренелого интернетчика-аффтора со стажем. В обычных сообщениях - вполне допустимо, я и сам не прочь иногда на этом нечеловеческом языке поговорить, особенно с теми, кто его на дух не переносит
Теперь про грамотность: уважаемые и дорогие мои софорумцы! Качайте себе новый браузер - Mozilla Firefox 2 и радуйтесь встроенному в нее редактору, который будет подчеркивать ваши ошибки аки Ворд микрософтовый.
От себя добавлю - больше всего бесят труднопроизносимые имена и названия...

[Хелькэ >>>]

Лично я как человек русский совершенно не могу воспринимать адекватно вопиющую безграмотность таких же, как и я, русских людей.
Пунктуация - ладно. Лишние запятые, конечно, выводят из себя, особенно в примере с "Васей", но окгда запятые отсутствуют как класс, это тоже не прибавляет хорошего настроения. Читать безграмотные посты не слишком приятно. А может, я слишком предвзято ко всему отношусь?
Орфографические ошибки - бич прикловцев, особенно многих начинающих. Особливо умиляют граждане, которые решают употребить слово "дебил", а написать его правильно не могут (видела своими глазами "дибила"). Вот еще один образчик прекрасного владения великим и могучим русским языком - "голантно поклонился". Это от какого же слова, простите, "голантный"? Неужели "голый"?
В общем и целом, сии ляпы навлекают тень раздумий на мое чело и кислое выражение на всю морду.