Кавказский терроризм и КавказЦентр

[merlyn >>>]

Ну, на кавказцентре появилось долгожданное 16-минутное пояснение от Умарова по поводу того, кто, зачем и почему взорвался в аэропорту.

Вопрос к конспирологам: как вы поясните существование Умарова и КавказЦентра (являющегося по сути трибуной кавказского терроризма) и свяжете со своей теорией про то, что за взрывами стоит ФСБ?

Заранее отвечу на самый вероятный вариант ответа, а именно: "Это всё подделка".

Это врядли может быть подделкой по следующим причинам
1) Слишком качественно и масштабно для подделки. Сайт постоянно обновляется, ежедневно и ежечасно появляются новые статьи, обзоры и новостные сводки. Виден труд десятков людей, причем работающих постоянно и с рвением, не похожим на простое "отрабатывание ставки".
2) Вторая веская причина заключается попросту в том, что вам будет проблематично убедиться в вышеописанном лично - сайт заблокирован практически у всех российских провайдеров решением суда. Это по меньшей мере странно - настолько качественно вести поддельный ресурс, призванный убедить население России в реальности террористической угрозы - и при этом блокировать его от этого же населения.
3) Материалы на сайте не ограничиваются освещением альтернативного взгляда на ситуацию на Кавказе. Там много просто откровенной антироссийской риторики, не связанной с Кавказом. Вдобавок - ресурс люби публиковать компромат на российских военнослужащих, сотрудников милиции (к примеру - записи пыток, фотографии жертв пыток или выдаваемых за них) и других представителей власти. Сайт активно агитирует жителей России - к "свержению кровавого режима", жителей Кавказа - к созданию "имарата кавказ".

И вообще вопрос к интересующимся проблемой. Умаров в другом своём видеоролике, опубликованном на этом же ресурсе, пообещал, что для России - этот год станет годом слёз.

В связи с этим хотелось бы узнать, что думают форумчане по нескольким вопросам:
Возможна ли очередная эскалация конфликта и очередная кавказская кампания?
Какие могут быть пути решения проблемы?
Интересны свидетельства очевидцев - насколько популярны идеи "имарата кавказ" среди народов Кавказа? Возможна ли поддержка населением Умарова, появление новых горячих точек?

Сообщение отредактировал merlyn - 9-02-2011, 22:00

[Aertan >>>]

Форумчане с Кавказа думают, что вы маетесь фигнёй.

[merlyn >>>]

Эрти, это отлично раскрывает тему поддержки населением округа идеи имарата. ,) Именно это я и хотел услышать, о да.

[Арьята Кари >>>]

Форумчане НЕ с кавказа поддерживают Эртан.
Топикпастер мается фигней. Весь треп на тему ничего не даст, кроме срача.

[rowdy >>>]

Форумчанам из Казахстана откровенно наплевать на все эти ваши политические игры в царя горы, равно как и на всё СНГ вообще. Такие дела.

[merlyn >>>]

То есть, я вас правильно понимаю - вам гораздо интересней узнать, что радует, а что - травмирует нежную психику маленьких эстонских девочек из среды участниц форума и вы это с радостью обсуждаете, а вот узнать, настроен ли Кавказ на сепаратизм и подумать о том, насколько уютно и безопасно в сложившейся ситуации ваши драгоценные ягодицы могут перемещаться по родной Москве [нужный город подставить] - это всё "ни к чему не приведёт и ваще - скучненька! Больше эстонских девочек с психическими проблемами, красивых долбанутых и разных!". Ну

Порадуйте старого человеконенавистника и, в особенности, ролевикненавистника - ответьте "Да!", мои обесмысленные маленькие друзья! ,)

[Арьята Кари >>>]

Нет. Нам интереснее на этом форуме ИГРАТЬ, за тем сюда и пришли, раз уж он ролевой, чем обсуждать мозголомную политику. если я вот лично ее захочу обсудить, я пойду на форум про политику или подниму тему у себя в ЖЖ, а ЗДЕСЬ я хочу играть, играть и еще раз играть. А если уж и вставлю одно-два сообщения на ЦП. то в ненапряжные немозголомные темы. так. для отдыха выскажу свое мнение и на полгода еще о ЦП забуду. Как и большинство тут собравшихся.

[merlyn >>>]

Арьята, тогда зачем вы израсходовали весь свой лимит общения в одно-два сообщение, написав уже два совершенно бессмысленных и оффтопящих поста в напряжную мозголомную тему?

По меньшей мере неразумно, ведь вам теперь предстоит ещё полгода молчания. Мне искренне жаль, что из-за меня ЦП вас потеряет на это время (

И вы так на меня вызверились, как-будто я заставляю вас общаться прям таки (и если бы заставлял - то я выиграл, вы таки отписались). Но такая немотивированная фанатичная агрессия.... У вас всё в порядке в личной жизни? Может недостача чего, я прям не знаю.

Ролевых игр, там, к примеру.

Сообщение отредактировал merlyn - 10-02-2011, 20:02

[rowdy >>>]

merlyn
О каких девочках идёт речь? Я что-то пропустил? Ссылки будут?

[merlyn >>>]

Рауди, вот об этом я и говорил! Спасибо, что подтвердили свою заинтересованность в теме.

Удивляюсь, что вы пропустили. Оглянитесь вокруг, посетите темы типа "Что вас радует". Хотя поидее вы давно должны были, ведь на ловца и зверь бежит.

[rowdy >>>]

Рауди, вот об этом я и говорил! Спасибо, что подтвердили свою заинтересованность в теме.

Удивляюсь, что вы пропустили. Оглянитесь вокруг, посетите темы типа "Что вас радует". Хотя поидее вы давно должны были, ведь на ловца и зверь бежит.

Да я, как-то, на ЦП не особо ходок, кроме пары-тройки музыкально-киношных тем. Меня заинтересовали именно что участницы форума из Эстонии, о которых Вы упоминали выше. Не встречал раньше форумчан из Прибалтики, вот и затребовал ссылки поглазеть.

Сообщение отредактировал Raudi - 10-02-2011, 20:36

[Тео >>>]

merlyn
Ты знаешь, мы тут с супругом читаем эту тему... мы по-разному относимся к участникам этой завязавшейся дивной дискуссии, несомненно, отвечающей заданной в первом посте теме...
Но в этот раз ты радуешь. У тебя, похоже, кончилась трава, и ты начал думать.

[merlyn >>>]

Надеюсь участники форума верно поймут ориентировку и перестанут наперебой говорить на ЦП, что пришли сюда играть, а не говорить на ЦП. И может, даже, отпишут то, что думают по теме. ,)

[Spectre28 >>>]

merlyn,
ну, если уж ты ТАК ставишь вопрос) Собственно, конспирология мне глубоко пофиг, но при вот такой аргументации отчего бы не сыграть в адвоката дьявола) Итак:

1. ФСБ просто тщательно работает. Количество и качество контента - это просто вопрос затрат, не больше, не меньше. Если центр готов много тратить - хоть ББС можно создать)
2. а это для достоверности) Благо, блок есть, а население таки узнаёт, да-да)
3. опять же, ради достоверности. Смысл делать ПРОроссийский портал, на который надо что-то антироссийское сваливать?

Ну и к тому же... совершенно непонятно, почему какое-то там признание Умарова что-то значит? ФСБ его это, сознательно не ловит, оставляя отдушину. Да и подкармливает, небось, чтобы от голоду не помер) Зато есть, на кого ответственность сваливать) К тому же, далеко не факт, что если он что-то признал, то он это и сделал. Он, вроде, много чего признавал, но далеко не факт, что всё творил)
Не ответишь ты на вопрос о подделке) И ответ конспирологам неубедителен)

Что до темы: ИМХО, ты придаёшь Умарову слишком большое значение)

[ScorpioCat >>>]

В связи с этим хотелось бы узнать, что думают форумчане по нескольким вопросам:
Возможна ли очередная эскалация конфликта и очередная кавказская кампания?
Какие могут быть пути решения проблемы?

Буду внезапен, отвечу по теме

1) Обязательно, всенепременно. Вы не указали временные рамки.

2)
2.1. Государственный геноцид всех нерусых (имеется в виду цвет волос) и носатых. Экономические санкции от международного сообщества, блокада границ, Северная Корея шлёт нам гуманитарку - сено в мешках.
2.2. Дикие орды южных варваров заполонят Рашку.
2.3. Белая рубашка + трактор + поросячьи ушки (накладные)
2.4. Безумные учёные запустят колаидыр. МЫ ВСЕ УМРЁЁЁЁЁМ!!11111одинодин
2.5. В 100-летнюю годовщину Великой Октябрьской Революции воскреснет Ленин. И наступит Счастье. Или Адъ. Кому как.
2.6. Прилетит волшебник в голубом вертолёте. И всех убьёт.
2.7. Прилетят зелёные человечки в голубом НЛО. Далее как с волшебником.
2.8. Ближайшая к нашей системе звезда ВНЕЗАПНО станет Гиперновой. Со всеми вылетающими.
2.9. ЭКСТЕРМИНАТУС!!!
2.10. Мы все умрём, рано или поздно. Вот и нет проблемы.

Сообщение отредактировал ScorpioCat - 11-02-2011, 20:03

[Crystal >>>]

Это правда, что на ЦП нынче разрешены флуд и оффтоп. Но все же в рамках дискуссии, дабы общение на любую тему шло более свободно. Рекомендую придерживаться того направления, которое задается в заглавном посте, потому что у цензора и у модераторов здесь все еще есть кнопка "удалить сообщение". Если тема кому-то кажется неинтересной или неадекватной, но вам нечего возразить по сути и как-то переубедить топик-стартера - лучше воздержаться от отправки ненужного сообщения - счетчик в этом разделе все-таки отключен. Crystal

[Арьята Кари >>>]

Crystal, извини конечно, это ни в коем случае не спор с модераторами... Просто хочу донести до сведения: это не отписка ни о чем. Это высказывание своей позиции. Согласись, кроме согласия или несогласия с топикпастером может быть озвучено и третье мнение: эта тема нам не интересна или не настолько важна, чтобы ее всерьез обсуждать. С какой целью делаются такие высказывания? Не ради счетчиков и т.п. Чтобы выразить свое мнение и донести до того же топикпастера. что поднятая им тема может быть неинтересна ВСЕМ (ага, я еще не забыла высказывания в другой теме Мыши и топикпастера. что о политике ВСЕ будут говорить)

[Кысь >>>]

И будем мы до хрипоты спорить на форумах, что нам не интересно спорить на форумах =) Извините, ребята, но в каком месте "мне эта тема не интересна" - позиция по теме? Кто-нибудь реально сейчас пойдет и отпишется в каждой нелюбопытной теме в "Библиотеке": "я этого писателя не знаю и знать не особо хочу"? Или в обсуждении отдельных: "мне эта идея никак, мастер, участвовать не стану"? Маразм, да? А почему здесь - нормально? =)

Я согласен с Крис и повторю от имени собственной аватарки: форум подразумевает добровольность, а потому смысловой нагрузки здесь сообщение в духе "мне пофиг"... ну, в упор не несет. Можно продолжить осознанно флудить дальше =), но эти сообщения могут быть удалены. Ну или выделены в отдельную тему с заголовком "Мне пофиг на..." =))

PS: Или "А мне не пофигу, что мне пофигу"?..

Сообщение отредактировал Кысь - 12-02-2011, 19:22

[Арьята Кари >>>]

Кысь, м-м.. ты тоже не понимаешь)) Это ответ не столько на эту тему. сколько на заявление, что о политике, кино и религии могут говорить всем, типо, всем это интересно.
Я вот с большим удовольствием обсужу другие вещи. А не сотую тему о терроризме.

То есть эту часть дискуссии стоит перенести в тему о внефорумном общении? Или выделить оттуда отдельно?
Зависшая Кысь.

Я каждый раз теряюсь, когда слышу подобные заявления. Что мешает создавать свои темы, где и обсудить все те вещи, что заинтересуют??? Crystal

Сообщение отредактировал Crystal - 13-02-2011, 9:41

[merlyn >>>]

Спектр, спорить сложно. Хотя есть доводы, но это не имеет особого смысла - доказательств не предвидится ни у кого, как в любой конспирологии ) И ещё кое что. Я в то, что сейчас скажу - не верю, но, мм... Действительно, какой лучший способ поймать мыслепреступника? Стать одним из них. А ещё лучше - их главой ,) Но, повторюсь, считаю это нереальным. Слишком качественно, слишком тонко )

Да и постоянно сажают журналистов оттуда, а либералы пытаются их освбодить. Это вообще отдельная песня. Да, их садят по достаточно спорному закону. Но, у меня всё же не вызвал никакого возмущения факт, что, например, человек, писавший "убивать! убивать русских!" и "надо провести хоть один ядерный взрыв" за это сел.

Насчёт признаний Умарова - да, был уже пример Салмана Радуева, который брал ответственность за ураганы, землетрясения и ДТП ,) (утрирую ,)). Верить до конца нельзя.

Насчёт значения Умарова - он скорее лицо и символ. Не обязательно он реальный глава (из-за истории с его "смещением" этим летом вообще авторитет его упал). Он символ, рубашка карты. Как, там, Янукович. Так что его я особо не переоцениваю.

Вот что очень хотелось бы узнать и невозможно практически понять в сети - что думают местные? Не столько даже об Умарове, сколько о самой идее имарата.
Чечня, думаю, которая судя по Грозному - сейчас купается в бюджетных деньгах - врядли может вспыхнуть. Народ в основном активно поддерживает Кадырова (по свидетельствам очевидцев) и, черт, народу там ну очень неплохо живётся сейчас, Грозный сравнительно с прочей российской глубинкой выглядит так, будто война шла как раз в остальной России, а не в Грозном. Судя по тому что вижу и слышу - народ там хорошо прикормлен, Кадыров справляется. И Кадырову становиться новым Масхадовым - смысла нет, и он, и его народ - знает, кто их отстроил с нуля, накормил и одел.

Но тот же самый Дагестан, к примеру. Ингушетия. Как там народ настроен?

Так, это по теме.

Согласись, кроме согласия или несогласия с топикпастером может быть озвучено и третье мнение: эта тема нам не интересна или не настолько важна, чтобы ее всерьез обсуждать. С какой целью делаются такие высказывания? Не ради счетчиков и т.п. Чтобы выразить свое мнение и донести до того же топикпастера.

Это по меньешй мере странно. Ну, во первых по причинам, описанным кошкой, а во вторых...

Вот я понимаю, можно чего-то не знать, не понимать и не интересоваться. Это одно дело. Ну, нельзя знать всё и интересоваться всем, это простительно. Но гордиться этим и кичиться и кричать на каждом углу об этом - простите, это странно и не делает вам чести. Я вот не знаю и ничего не понимаю, например, в ***** (нет, не скажу в какой области. Стыдно.), но не кричу же об этом, да ещё с таким горделивым апломбом. И не совсем понимаю, например, людей, которые вконтакте в профиле в графе "прочитанные книги" указывают "Ни одной" и много смайликов\восклицательных знаков, по вкусу.

ЗЫ. Особенно интересно, что вы так кичитесь тем, что вам неважно и неинтересно, отчего в вашей стране гибнут сотни людей ежегодно (с одной и с другой стороны - все они граждане России, пусть и не все среди них желают ими быть), а в Москве теперь страшно войти в метро, вокзал, торговый центр. Нет-нет, я не учу вас, чем интересоваться, а чем нет, ни в коем разе. Мне просто забавно и немного мерзко, что этим безразличием вы так горды, что оглашаете его на весь форум.

Сообщение отредактировал merlyn - 12-02-2011, 20:34