Киномания по-прикловски, обсуждение фильмов

[SonGoku >>>]

Ну что, обещанный пост, нэ? Раз больше никто не хочет высказаться.
А было бы интересно прочитать и отрицательные отзывы, но только с обоснованием. Нет, даже не с обоснованием, а с указанием, что именно не понравилось, что не прокатило...
Потому что, повторюсь, японский кинематограф на наши, уже унавоженные благостными блокбастерами мозги, это сложно.
Во-первых, медлительность повествования. Обычно задалбывает.
Во-вторых, обязтельность повторов и различной степени разжевывания. Задалбывает, хоть и приходится напоминать себе об условности жанра. Кстати, это не во всех их фильмах, все зависит от режиссера и зрительской ориентации. Японцы вообще склонны к повторениям. Даже в обычной беседе они переспросят несколько раз, чтобы убедиться, что правильно поняли. Хорошим тоном является переспрашивать точно так же в ответ.

Теперь обещанный Киберхагу комментарий. Поступок отца (оставил престижную и более высокооплачиваемую работу, куда его взяли не просто так, ради семьи) в современной Японии практически равен подвигу. Врачу получить место в хорошей больнице очень сложно. Кроме того, большая клиника - это практически "керецу", бизнес-семья, которая обязуется заботится о себе, а ты обязуешься быть ей верным. Почти клановое уложение.
Так что отец совершает отречение от клановых благ, становится в старых терминах ронином, чтобы быть с семьей. Кстати, ему может прилететь по ушам за такое очень серьезно. Например, будут сложности с поиском хорошей работы.

Минусы игры собаки... тут слово тем, у кого собака есть. Им виднее. И раз говорят, что не вытягивает, значит, не вытягивает. Но собака - это собака. Там их несколько играло, этих собак. Все возрасты.

Героиня - фу какая. Это тоже отличительная черта японцев. Не всегда главный герой фильма весь или частично белый и пушистый. Девчонка капризная, эгоистичная и самолюбивая. Практически, как многие школьницы там. В Японии очень сильное расслоение на "мужчина и женщина". И девочки, даже поступая в университеты и прочее, часто это делают не для того, чтобы реализовать себя как специалисты, а для того, чтобы удачнее выйти замуж. Это не плохо и не хорошо. Это нормально. Те девочки, которые хотят делать карьеру, там делают карьеру. Да, им гораздо сложнее, но тем ценнее их успех. Неписанное правило: если девочка выходит замуж, она после этого, как правило, увольняется с работы и занимается мужем и семьей. Тут она главная, и никто не может ей перечить.

Лично для меня в фильме было две очень сильных сцены, которые искупили многие огрехи сценария и негативное восприятие героини. Разговор отца и матери, когда он плачет у нее на коленях. И отец с собакой на пляже, когда они смотрят на закат.
А вот интересно, многие владельцы собак давали им хотя бы одно обещание, не говоря уже о целых десяти?

[Heires$ >>>]

СЕАНС №5

Чтобы успеть выбрать фильм для просмотра до нового года, давайте уже начнем это делать! Параллельно можно дообсуждать будет Обещания собаке.

Когда за окном снег и столбик термометра не хочет подниматься выше нуля, так хочется "Немного тепла" - это и будет тема для следующего фильма!

Пожалуйста, прочтите то, что написано ниже, так как есть изменения в схеме выбора фильма, что накладывает отпечаток на этап предложения:
Как обычно, предлагаем не более трех вариантов. На сей раз не стоит дублировать уже упомянутые, потому что дайса не будет!
Фильм будет выбираться голосованием, поэтому настоятельно рекомендую дать небольшую рекламу тем фильмам, которые вы предложите. Естественно, спойлеров не нужно, но опишите, почему именно этот фильм, ведь аннотации на сайтах зачастую не отражают сути. Если вы напишете сами, чем именно вас зацепило - больше шансов, что проголосуют именно за ваш вариант!
Кстати! теперь можно предлагать и мультфильмы (полнометражные)

итак, тема "Немного тепла".
Списки фильмов предлагайте до середины пятницы (28.12), а там я объявлю голосование.

з.ы. оказывается, когда-то такая тема была на Фотоконкурсе, тем веселее

Сообщение отредактировал Heires$ - 19-01-2013, 7:51

[Мэй >>>]

Ура, наконец-то могу поучаствовать от начала до конца!

1. Близость.
Фильм от отношениях между людьми, не мелодраматический, но и не легкий ироничный. Есть над чем задуматься и поразмышлять. Как шикарный бонус - актерский состав: Натали Портман, Джулия Робертс, Джуд Лоу, Клайв Оуэн. Немного человеческого тепла.

2. Нечто.
Холодный север и классическая фантастика Джона Карпентера из 1982 года! Один мой друг искренне считает, что это самый страшный фильм. Немного инопланетного тепла.

3. 500 дней лета.
А почему бы и нет! Фильм, который в прямом смысле "немного тепла": лето, любовь, разочарование... и снова любовь. Легко, но не глупо. Очень может быть, это именно то, что нужно холодными зимними вечерами.

[Тео >>>]

внесу свою лепту... пока один фильм. потом подумаю и еще докину.
1) Дневник памяти - я даже не знаю, как его описать. Он очень живой - и теплый, и злой, и добрый одновременно. Фильм о любви, о чувстве, которое преодолевает расстояния и преграды... если то, что я сейчас сказала, кажется вам банальным - забудьте об этом. Фильм действительно стоит того, чтобы его посмотреть.

[kristina_lenora >>>]

Все три фильма, которые я хочу предложить, объединяет изумительная атмосфера, пронизанная солнечным светом, теплым ветром, любовью к жизни, ароматом хорошего вина и вкусной еды. Кроме того, все эти фильмы посвящены одной теме: как начать жизнь заново – как изменить себя или обстоятельства, как поставить точку в изживших себя отношениях, как распрощаться с разрушенным миром, и как начать абсолютно все с нуля.

1. Хороший год – на мой взгляд, это лучший фильм из тройки, но он довольно известен, так что его уже могли многие видеть. Картина о том, как посмотреть на свою жизнь со стороны и вернуться в детство. Если кто-то читал одноименную книгу Питера Мейла, повтора сюжета не будет, в кино все совсем иначе.
2. Письма к Джульетте – фильм о доброте и надежде, о том, что никогда не поздно пойти за мечтой, и что порой время удается повернуть вспять. Хотя для киноклуба фильм спорный: основной движущей силой сюжета здесь служит любовная линия, а это, конечно, не всем придется по вкусу.
3. Под солнцем Тосканы – фильм о преодолении себя и обстоятельств, выходе из кризиса и возрождении. Но, опять же – на мой взгляд, это самый слабый фильм из трех.

[Kethinar >>>]

Зимой должно быть много тепла ))

1) Четыре ночи с Анной (не, ну а че, там полно тепла во всех смыслах)

2) Кочегар (Балабанов гений, тепло присутствует))

3) Кинговская Firestarter - много тепла. Всякоразного) И самое теплое тепло - то, как малюсенькая Дрю Бэрримор правдоподобно играет любовь к отцу. Правдоподобнее не видела.

[Heires$ >>>]

У меня пока только две идеи, если придумаю третью - допишу.
1. Запах женщины - наверное, его многие видели, но всё равно. Оно на тему, наверное, буквально из-за одной сцены, но и в целом, как мне кажется, фильм о том, как немного тепла, внимания и неравнодушия могут спасти и вытащить из пропасти.
2. Как приручить дракона - раз я сама разрешила мультики, то этим и воспользуюсь, мухаххааа. Вообще этот мультик меня так прямо затронул, когда увидела. Вообще, видимо, я тему для себя увидела вполне определенным образом, поэтому и картины выбираются такие, где некто никому ненужный становится нужным и важным для кого-то.

[Torvik >>>]

А теперь выскажусь я. И выскажусь по поводу кинофильма 10 обещаний моей собаке/ Немного поздновато, но ещё не финал. Как посмотрел, так и делюсь впечатлениями.

Да, есть вопросы. Вопросы к востоковедам, вопросы к японоведам, просто вопросы к софорумцам, которые могли бы то или иное действие попытаться трактовать. Было бы интересно.

1) Заметил несколько "американизмов" на протяжении фильма, как то открытка "Хэппи бёсдэй" в торте или пресловутое "скажите чиз". Хотелось бы знать, что это: режиссёр "западник", издержки перевода (хотя открытка под эту статью не вписывается) или же японская культура уже настолько пропитана чуждым духом, что сиё воспринимается гармонично даже местными боригенами?
2) Я заметил в некоторых эпизодах отсутствие логики (то есть несогласованность мотивов поведения и последующих действий). Пример - во время дня рождения девочка с мамой вскакивают и бегут в магазин за свечками. Спрашивается - и не в лом? Ради таких мелочей? Время дороже. Заменили бы чем-нибудь.
3) В том же магазине продавец дружелюбно спрашивает, для кого свечи. Они отвечают. Вроде бы это не деревня, где все друг друга знают. Нет? Тогда как объяснить? Традиционной культурой или как иначе? (Или это только я в России с продавцами не общаюсь на темы, не относящиеся к покупкам?)
4) "Образ матери" Сильнейший образ картины. Режиссёр вложил, на мой взгляд в него столько мудроси, что... иногда кажется, что это не живой человек, а клише. Да, она показана центром семьи, дома, истиной "хранительницей очага", но одновременно с этим автор может немного лишил её индивидуальности, того, что делает человека человеком. Нет? И ещё - насколько в японской культуре популяре шаблон "у девочки умирает мать"? Я видел мультик с подобной линией сюжета. Решил спросить - не штамп ли это?
5) Отец. Товарищ, на мой взгляд, для блестящего хирурга слишком эмоционален. Психологически не тот типаж. А уж чего стоит его искусственный жест "теребления восос", который сперва подаётся, как выражение лжи, потом... потом он встречается, когда герой и правду говорит, потом автор про него забывает совсем. Мало того, что жест натянутый (в привычку начинают входить естественные жесты), так и обставлено его проявление из рук вон... А уж "метания отца". То он бросает дочь ради работы, то работу ради дочери. В его приоритетах разобраться трудновато...
6) Героиня На мой взгляд, для четырнадцатилетней девочка мелковата (сам имею создание этого возраста, есть с чем сравнивать), тем более при достаточно крупном отце. Или это японский типаж такой? Но рядом показан её одноклассник, который тоже, увы, никак не дотягивает до четырнадцатилетнего по физическим характеристикам.
7) Теперь о мелких деталях. Мне стало интересно, какое расписание занятий у японских детей. Дочка приходит к маме в больницу рано утром. А в школу она разве не должна идти, ибо каникул я не вижу (и до и после кадра есть "школьные" кадры). Да и вообще - можно ли с собакой в больницу? Или "богатым можно всё"?
8) Да и ещё, когда у девочки шея не сгибалась, она пыталась читать, держа книгу на вытянутых руках. Зачем? У неё не зрение ослабло.
9) Мальчик уезжает учиться в Париж... А что, в Японии нет хороших музыкальных школ? Насколько это искуственный сюжетный ход?
10) Собака В просмотренном мной фильме собаку звали "Чулок", в комментариях - "Сокс". Я знаю, что это перевод с английского. А что было в оригинале? Имя было таки английское или японское, которое сперва перевели янки?

Это так. То, что внутри меня не осмыслилось, не улеглось сразу. Если кто из сморевших эти моменты понял глубже - поделитесь.

Сообщение отредактировал Torvik - 28-12-2012, 11:03

[Киберхаг >>>]

Пример - во время дня рождения девочка с мамой вскакивают и бегут в магазин за свечками. Спрашивается - и не в лом?

Я могу в час ночи для Дани сходить в круглосуточный магазин за мороженым. Для человека, которого люблю, не в лом.

Или это только я в России с продавцами не общаюсь на темы, не относящиеся к покупкам?

Недалеко от моего дома есть ларек с фруктами-овощами. Сейчас там сменилась продавщица, а с той которая была до нее, общались не только на тему непосредственных покупок.
В том же круглосуточном магазине, куда иногда наведываюсь ночью, тоже общаюсь не только на тему покупок. Не вижу в этом ничего странного. Наоборот, приятно, что ты для продавца не очередное безликое существо - покупатель, а личность.

Да и ещё, когда у девочки шея не сгибалась

Вот, кстати, напомнил. Когда она приседала или наклонялась, то голову держала ровно вертикально, а не как продолжение тела, как должно было бы быть.

[Кысь >>>]

1) Заметил несколько "американизмов" на протяжении фильма, как то открытка "Хэппи бёсдэй" в торте или пресловутое "скажите чиз". Хотелось бы знать, что это: режиссёр "западник", издержки перевода (хотя открытка под эту статью не вписывается) или же японская культура уже настолько пропитана чуждым духом, что сиё воспринимается гармонично даже местными боригенами?

Большинтсво японцев учит английский в школе как обязательный. Дух при этом совершенно не чуждый: этой истории очень много лет и много этапов, к тому же, английский не столько добавлен как дополнительный язык, сколько интегрирован в общую знаково-языковую систему.

Кроме того, смею заметить, что английский считается глобальным языком в том числе в Азии, и рассматривается не столько как "американский", сколько как языковая связь с "внешним", несинографичным миром. Кроме него, в Японский язык широко интегрирован китайский язык, дающий в том числе связь с синографичным миром =)

2) Я заметил в некоторых эпизодах отсутствие логики (то есть несогласованность мотивов поведения и последующих действий). Пример - во время дня рождения девочка с мамой вскакивают и бегут в магазин за свечками. Спрашивается - и не в лом? Ради таких мелочей? Время дороже. Заменили бы чем-нибудь.

Заменили бы чем-нибудь - это подход взрослого белого человека =). Я могу ошибаться, но по-моему японцы подходят к таким вещам несколько серьезнее: на праздник по случаю дня рождения должен быть торт и свечки, особенно у "ребенка" в семье. Праздновать - так праздновать правильно, особенно если магазин практически за углом =)

3) В том же магазине продавец дружелюбно спрашивает, для кого свечи. Они отвечают. Вроде бы это не деревня, где все друг друга знают. Нет? Тогда как объяснить? Традиционной культурой или как иначе? (Или это только я в России с продавцами не общаюсь на темы, не относящиеся к покупкам?)

Продавец бензина на ближайшей к моей дому заправке приветствует меня на ломаном японском и спрашивает как мой университет =) Я не знаю, каким образом он это помнит, но в процессе оплаты бензина нас уносило аж до проблем китайского общественного мнения и Ясукуни. Меня помнят и слегка троллят в любимом университетском магазине для кофе, и даже девочки в супермаркете регулярно комментируют мою одежду или спрашивают, что интересного в новостях. Доктор, я болен? =)

6) Героиня На мой взгляд, для четырнадцатилетней девочка мелковата (сам имею создание этого возраста, есть с чем сравнивать), тем более при достаточно крупном отце. Или это японский типаж такой? Но рядом показан её одноклассник, который тоже, увы, никак не дотягивает до четырнадцатилетнего по физическим характеристикам.

По-моему дети в Японии взрослеют намного позже, и физически и эмоционально. Я как-то выгуливал группу студентов первого курса - где-то по девятнадцать лет - и иногда не мог отделаться от ощущения, что они... ну, классе в восьмом, если на русскую школу. Детвора детворой.

7) Теперь о мелких деталях. Мне стало интересно, какое расписание занятий у японских детей. Дочка приходит к маме в больницу рано утром. А в школу она разве не должна идти, ибо каникул я не вижу (и до и после кадра есть "школьные" кадры). Да и вообще - можно ли с собакой в больницу? Или "богатым можно всё"?

В больницу можно придти до школы. Японские педагоги значительно более гм.. заботливые, чем российские, и вполне вероятен вариант, что девочку отпустили с первых занятий ради визита. Ви не поверите - им даже спать разрешают в медкабинете, если ребенок дома не выспался =) А собаку по-моему протащили тайно.

10) Собака В просмотренном мной фильме собаку звали "Чулок", в комментариях - "Сокс". Я знаю, что это перевод с английского. А что было в оригинале? Имя было таки английское или японское, которое сперва перевели янки?

А вы в дубляже смотрели? ) Если включить подстрочник - довольно ясно слышно, что псину зовут "Соккусу" - "Сокс".

[Heires$ >>>]

Ой, простите меня великодушно, забыла начать голосование!

Оставляю фильмы с описаниями от тех, кто их предложил, чтобы не искать по всей теме. Голосование проходит следующим образом:
Вам необходимо выбрать три (не менее!) фильма, которые вы хотели бы посмотреть из предложенных. За свои голосовать нельзя. Каждому упомянутому фильму начисляется по одному баллу. По итогам смотрим фильм, набравший максимальное число баллов.

1. Близость.
Фильм от отношениях между людьми, не мелодраматический, но и не легкий ироничный. Есть над чем задуматься и поразмышлять. Как шикарный бонус - актерский состав: Натали Портман, Джулия Робертс, Джуд Лоу, Клайв Оуэн. Немного человеческого тепла.

2. Нечто.
Холодный север и классическая фантастика Джона Карпентера из 1982 года! Один мой друг искренне считает, что это самый страшный фильм. Немного инопланетного тепла.

3. 500 дней лета.
А почему бы и нет! Фильм, который в прямом смысле "немного тепла": лето, любовь, разочарование... и снова любовь. Легко, но не глупо. Очень может быть, это именно то, что нужно холодными зимними вечерами.

4. Дневник памяти - я даже не знаю, как его описать. Он очень живой - и теплый, и злой, и добрый одновременно. Фильм о любви, о чувстве, которое преодолевает расстояния и преграды... если то, что я сейчас сказала, кажется вам банальным - забудьте об этом. Фильм действительно стоит того, чтобы его посмотреть

5. Хороший год – на мой взгляд, это лучший фильм из тройки, но он довольно известен, так что его уже могли многие видеть. Картина о том, как посмотреть на свою жизнь со стороны и вернуться в детство. Если кто-то читал одноименную книгу Питера Мейла, повтора сюжета не будет, в кино все совсем иначе.

6. Письма к Джульетте – фильм о доброте и надежде, о том, что никогда не поздно пойти за мечтой, и что порой время удается повернуть вспять. Хотя для киноклуба фильм спорный: основной движущей силой сюжета здесь служит любовная линия, а это, конечно, не всем придется по вкусу.

7. Под солнцем Тосканы – фильм о преодолении себя и обстоятельств, выходе из кризиса и возрождении. Но, опять же – на мой взгляд, это самый слабый фильм из трех.

8) Четыре ночи с Анной (не, ну а че, там полно тепла во всех смыслах)

9) Кочегар (Балабанов гений, тепло присутствует))

10) Кинговская Firestarter - много тепла. Всякоразного) И самое теплое тепло - то, как малюсенькая Дрю Бэрримор правдоподобно играет любовь к отцу. Правдоподобнее не видела.

11. Запах женщины - наверное, его многие видели, но всё равно. Оно на тему, наверное, буквально из-за одной сцены, но и в целом, как мне кажется, фильм о том, как немного тепла, внимания и неравнодушия могут спасти и вытащить из пропасти.

12. Как приручить дракона - раз я сама разрешила мультики, то этим и воспользуюсь, мухаххааа. Вообще этот мультик меня так прямо затронул, когда увидела. Вообще, видимо, я тему для себя увидела вполне определенным образом, поэтому и картины выбираются такие, где некто никому ненужный становится нужным и важным для кого-то.

13. Дорогой Джон - фильм от Тео, пришел по аське, потом если будет описание, то добавлю))

Голосуем до 16.00 2го января!

Сообщение отредактировал Heires$ - 31-12-2012, 14:28

[kristina_lenora >>>]

Какой сложный выбор: среди предложенных есть великолепные фильмы, которые лично у меня к теме ну никак не привязываются... Ладно:

1. 500 дней лета - не смотрела, но по описанию - самое оно.
2. Запах женщины - прекрасный фильм, смотрела уже давно, стало интересно, что там за теплая сцена, не могу припомнить.
3. Дневник памяти - сильный фильм, хотя лично для меня он совершенно не по теме.

[Мэй >>>]

Четыре ночи с Анной (европейский кинематограф порой такой... странный и необычный - можно посмотреть)
Кинговская Firestarter (даааавно хочу посмотреть!)
Дорогой Джон (еще один фильм, посмотреть который хочу уже давно)

[Heires$ >>>]

Близость - смотрела, но плохо помню, а недавно протащилась с саундтрека его))
Дневник памяти - не видела, но наслышана
Четыре ночи с Анной - о, маньяки, как многообещающе)

[Тео >>>]

Четыре ночи с Анной - ммм... заманчиво)
Хороший год - не смотрела, но раз "довольно известный", то, видимо, стоит исправиться.
Близость - подкупает актерский состав.

[kristina_lenora >>>]

М-м-м... может быть, если вот в этом объявлении была банальная опечатка

Голосуем до 16.00 31го января!

имеет смысл дать еще хотя бы пару дней на голосование? Возможно, кто-то планировал после праздника проголосовать... Но это так, мысли вслух, разумеется...

[Heires$ >>>]

kristina_lenora

Ай, конечно, опечатка, прошу прощения. Но месяц голосовать было бы перебор) Хорошо, тогда давайте я продлю на пару дней до 2го числа!

Всех с наступающим! Встретимся в киноклубе в следующем году!

Сообщение отредактировал Heires$ - 31-12-2012, 14:30

[Heires$ >>>]

Смотрим фильм Четыре ночи с Анной!
Обсуждение начнется 9го января! Приятного просмотра!

[Heires$ >>>]

Открываю обсуждение! Дико прощу прощения, сама ещё никак не успела, но я вот-вот посмотрю тоже, дададаа)))
Итак, кто уже посмотрел, какие впечатления оставил этот антиновогодний фильм?)

[Мэй >>>]

Что-то мне подсказывает, немногие смогут досмотреть этот фильм до конца. Если честно, я сама это сделала только потому что у меня были семечки, азарт их доесть и свободный вечер. Или тут есть фанаты подобных фильмов?

Наверное, это мастерство режиссер. Снять фильм, в котором одновременно постоянно что-то происходит, и не происходит ничего. Темп неторопливый, музыка минимальна, реплики тоже. Хотя бы понятно, что происходит, и на том спасибо. При этом я смотрела очень отстраненно: ну, ходят, ну что-то делают, ну залез, ну посмотрел. Отсутствует не только какая-то динамика, но вообще сопричастность меня как зрителя происходящему на экране. Герои тоже не вызывают никаких эмоций. То есть совсем никаких. Я не сочувствую герою, не осуждаю, не жалею... вообще ничего. Честно говоря, впервые с таким сталкиваюсь.

Концовка, увы, тоже ничем не удивила. Она ожидаема, предсказуема, и как и весь фильм не вызывает никаких эмоций. Только когда начинают идти титры: и это все?