"Волки Мибу", Когда обнажен последний меч...

Сангоку-сан, а ей обязательно быть девушкой Сайто, а?
По моему скромному мнению совсем нет!
Вот только побдительный мотив сменить, и все.

Тсузуки-кун, совсем не обязательно. Да и мы уже договорились обо всем. Остался Саито пока что без женщины... Мда, кто ж на него польстится-то... если не считать Такаге Токио, да и та не скоро еще появится. Оффтоп-оффтоп!!!
Плюс - две строчки в посте. Горестный вздох. ФигОвый из меня цензор. Или фИговый?

Сообщение отредактировал SonGoku - 9-11-2005, 13:28

Очень хочется подключиться к обсуждению, да тема не та. И так, уважаемые... (нет, не то) почтенные господа, и восточные дамы. Ну наверное пускай будет так.
И так, SonGoku, почему у всех должны быть женщины или девушки ? Ронин обходился без женщины, ему лишь нужна была еда дома и тепло с утра. И дети не имели столь большого значения, да и с другой стороны семья - лишь обуза для война. (оговорюсь: смотря какая семья) Продолжим... О чём это я... Ах да, о женщинах. Может приступим к обсуждению целевых цепочек соединения отряда ? Меня более интересуют сюжетные линии и характерная достоверность личностей, кроме выдуманных.
И никто не подскажет (задумался), что именно объединяло отряд ?

Сообщение отредактировал Леонардо да Винчи - 12-11-2005, 11:03

Хороший вопрос, Леонардо. Йен так на миллиард. Сознаюсь честно: не знаю, и именно для того, чтобы возможно узнать, что именно могло настолько объединить такой отряд, и был задуман этот прикл. Отчасти поэтому.
Говорим о сюжете. У кого есть какие предложения и советы?

SonGoku, с вашего позволения и конечно же с позволения нашего наставника и исторического эксперта Джея, приведу несколько вариации и логически поставленных сюжетных связок.
Ну начнём с главного (как говорила SonGoku вопроса на миллиард йен), по поводу цели объединения настолько различных людей. Ну моё мнение таково:
1 - Чувство опасности из за каждого угла, крепко подкреплённое там, что они практически все были изгнанниками общества. То есть преследовались, кто воисками, кто стражей, кто должниками.
2 - Практически всех объединяло главное - деньги. Страсть к деньгам, к быстрой наживе и возможности пожить на широкую ногу, а так же это в свою очередь давало некоторым обеспечить себе приличную защиту от всяческих= опасностей. Именно поэтому одно из правил на прямую было связано с финансами: Не зарабатывать на стороне ! (в любом переводе согласитесь).
И так, что мы получаем: деньги и чувство сплочённости (означает, что есть такие же и уже не так обидно и гадко). А это, господа - два, очень важных фактора. Возможно, что были ещё какие то отношения между членами отряда (дружба, симпатия). Возможно, что в будущем благодаря действиям членов отряда отношения перерастают в уважение, а это многого стоит.

Сообщение отредактировал Леонардо да Винчи - 12-11-2005, 11:01

Леонардо

Пункт 1. Возможно. Может быть. Не уверена, хотя все-таки возможно.
Пункт 2. Шинсенгуми - едва ли не единственное подразделение, которое обучалось работать толпой, а порой в режиме пятеро на одного. Вспомни, знаменитую их "карусель". Вместо того, чтобы мешать друг другу, они кромсали в капусту окружающих. Как-то с трудом верится, что можно сделать такое, исходя только из денег. К тому же, как же тогда фраза "Волки Мибу чаще убивали, чем ели"?

А дружили там многие. Нагакура, Окита, Харада - первая тройка приколистов, например. Трудно представить, чтобы кто-то дружил с Саито... я бы лично просто не осмелилась, хотя подозреваю, что если кто-нибудь пробил бы его личную "броню", то получил бы весьма занятного друга.

Там все держалось на паре Кондо-Хиджиката + отмороженность Сайто и его готовность вбивать правила Шинсена в головы. И сносить эти самые головы невнявшим. Идеология же... вы будете смеятся, но лучший отряд ретроградов из бакуфу состоял из республиканцев. Причем кондовых (и Кондовых тоже lol). И именно это было идеологической подоплекой. И именно потому они поцапались с Ито и тот ушел. Учитывая что последний сегун сам был реформистом (и до вступление в должность просидел за это 10 лет под арестом) это дает некоторое впечатление да... и о том, почему надо спасать Рёму тоже.

UPD. Для SonGoku

3. Зарабатывать деньги на стороне
3. Нельзя использовать служебное положение в корыстных целях

Коренным образом отличаются. Буквальный перевод твоя версия, реальное положение Джеева. На Шинсен_ру был на эту тему спор. Первое запрещает зарабатывать деньги кроме как в Шинсене, вторая запрещает рэкет (жуткая проблема тогдашней полиции и Шинсена времен начала тоже). Одного из бойцов преподававшего каллиграфию судили за нарушение буквы третьего правила и оправдали, поскольку духа он не нарушал.

ЗЫ. Правила по выносу тела с поля боя читать как:

"Смылся с поя боя и выдумываешь отмазы - сам себе злобный" Кондо, Хиджиката, Окито, Сайто /печать/подписи/

Сообщение отредактировал al103 - 9-11-2005, 17:49

Недзуми Шерои.
В 6 лет была куплена из рыбацкой семьи и привезена в Эдо, где обучалась искусствам: пению, танцу, чайной церимонии, ведению беседы, игре на сямисене, ну и прочему. Готовили гейшу, но на первом своем выходе в люди Недзуми облажалась - уронила веер. После этого ее сочли неуклюжей к службе искусству непригодной и забраковали до таю. Не пускать же прахом все обучение. Вот тем она и занимается в рабочем порядке, зато научилась крепко веер держать, курица.
23 года. Невысокая такая пигалица, худенькая, стройная, личико миленькое такое. Для визуалов гляди мою подпись - оно и есть. К слову веер - это фобия (или филия? *задум) короче всюду она его таскает и не выпускает из рук. Ну крыша на этой почве тронулась совсем чуть чуть. Мелочи, правда, почти не заметно .

Al,

о чтении правил мы больше не спорим, хотя твоя версия одного из них мне ОЧЕНЬ нравится.
А о том, кто кем был, так тот же Кондо предложил реформатором такое, что они долго считали его жутким радикалом.
Это первое.
Второе. Мы не будем здесь и сейчас устраивать второго Шинсен.ру и разных споров был-не был.
Мы сейчас говорим о СЮЖЕТЕ! Не забыли? Все споры - в ПМ, аську, миранду, личный разговор за кружкой пива.

Сообщение отредактировал SonGoku - 9-11-2005, 18:48

Там все держалось на паре Кондо-Хиджиката + отмороженность Сайто и его готовность вбивать правила Шинсена в головы

Вообще-то Сайто был скорее эдакий решатель проблем, устранитель провинившихся . Дисциплина держалась на Хиджикате Сайто всетаки был не вторым и даже не третьим человеком в Шинсенгуми Как бы он небыл нам симпатичен

НА счет сюжета?
НУ действительно - начнем играть с момента как первые ласточки начали собиратсья в додзе у Кондо, как почесали в Киото... как скрипели зубами при Серизаве ))) ну и до Инцидента Икеда-я.. можно чуть дальше. Отыгывать весь жизненный путь доблестного отряда необязательно Поиграем в жизнь

Это мое предложение.

Сообщение отредактировал Джей Пройдоха - 9-11-2005, 21:00

Ну вот, мои скромные предложения и предположения мягко говоря спустили в унитаз, а значит пора начитать ответ на второй вопрос, по поводу истории и собственно сюжетной линии.
Почтенный командир отряда указал своей властной рукой на самое ранее время, когда ещё ничего по сути не было. Полностью согласен и предлагаю развить. Мы все здесь люди бывалые, давайте сделаем красиво. Красивых приклов мало.
Начать можем с двух-трёх вводных постов от каждого (содержательных * погрозил пальцем *) в которых будет описана жизнь, дела, делишки и прочяя повседневность героев. С момента последней строки квенты, то есть, если написано в конце в возрасте 25-ти лет решил отправится туда то, то отправляется. Идёт опись процесса. Далее, мы заранее обговариваем возможные пары, тройки которые начнут переплетать свои сюжетные линии друг с другом. А затем соединяемся вместе. Таким образом у каждого будет свой какой то друг в отряде. Можно вести диалоги, а не чистую опись последовательностей. Начинать вводные можно и не в Киото, окрестные деревни, поля, и горы тоже можно и нужно учитывать.

Иерархия Шинсенгуми:

Командир (кёкучо)
Кондо Исами Масайоши

Помощник командира (фукучо)
Хидзиката Тошидзо Ёшитойо

Военный советник (санбо)
Ито Кашитаро Такеаки

Командиры подразделений (кумичо)
Первое подразделение: Окита Содзи Канейоши
Второе подразделение: Нагакура Шинпачи Нориюки
Третье подразделение: Сайто Хаджиме
Четвертое подразделение: Мацубара Чудзи
Пятое подразделение: Такеда Карюсай
Шестое подразделение: Иноэ Гензабуро Казушиге
Седьмое подразделение: Тани Сандзуро (учитель Харады)
Восьмое подразделение: Тодо Хейсуке Нобутора
Девятое подразделение: Судзуки Микисабуро (младший брат Ито Кашитаро)
Десятое подразделение: Харада Саносуке

Капралы: Шимада Каи, Кавашима Шодзи, Хайаши Нобутаро, Окузава Эйсуке, Маэно Горо, Абе Дзюро, Кайама Такехачиро, Ито Тецугоро, Кондо Ёшитаку, Кумебе Масачика, Кано Вашио (из группы Ито), Наканиши Нобори (оттуда же), Охара Кодзо, Томияма Ябэ, Накамура Косабуро, Икеда Котаро, Хасимото Кайсуке, Ибараги Цукаса и еще двое.

Разведка: Шинохара Тайношин (группа Ито), Ямадзаки Сусуми, Араи Тадао, Ашия Нобори, Ёшимура Каничиро, Огата Шунтаро

Операции по зачистке: Каваи Кисабуро

В каждом подразделении было десять человек, под началом одного командира подразделения было два капрала.

Создавать пары-тройки придется по любому, а может даже взять на вооружение прием, давно используемый в нескольких приклах, то есть написание совместных постов.
Ну, и начинать будут далеко не все в Киото, а очень даже многие начнут в Токио и вообще незнамо где. Поскольку, судя по означенному году, Кондо и гопкомпания пока обитают именно там.

Итак, господа, вдохновляющая речь перед выходом из казармы. Почему ее должен читать будущий командир десятого отряда, понятия не имею, но Кондо занят, а Хиджиката только на подходе.

Уже принятым в игру остаются эти выходные на последние приготовления. Те, кто готов, могут выступать. Те, чьи персонажи не являются реально существовавшими лицами, абсолютно вольны в своих действиях в рамках времени и страны. Все остальные ( и нам я искренне сочувствую ) при относительной свободе обязаны и должны придерживаться характеров своих героев. Будет крайне неуместно и удивительно, если Кондо Исами вдруг запрыгает легкомысленным развеселым кроликом, а Сайто Хаджиме окажется просто душкой и лапушкой. И так далее.
Начинаем мы раньше 1863 года именно потому, что информации об этом времени мало, и мы не сумеем критически исказить исторические факты. Желающим отыгрывать эти самые факты (а их много, как фактов, так и желающих) - сначала внимательно читать историю, если есть вопросы, задавать их и думать, прежде, чем факты и байки использовать. Байки тоже должны пойти в ход, ибо они веселы и приятны народу.
Кто умеет, придумывайте себе мини-квесты, (кто не умеет - к мастеру) которые в результате закрутятся вокруг Шинсенгуми. Объединяйтесь в группы или действуйте самостоятельно, придумывайте себе неписей, пользуйтесь технологией совместных постов. Мастер и консультант не будут придумывать, что вам делать, им есть чем заняться и без этого!

На последок хочется процитировать оставшегося неизвестным офицера сил самообороны Японии, консультанта на съемках военного фильма. Цитата не слово в слово, потому что никак не могу отыскать сайт, на котором она была найдена.

"Уважайте своих персонажей. Даже если это враги нашей страны".

А вот такой вопрос. Все мы крутимся вокруг шинсегуми, но вот мой перс совершенно не обязательно должен оказаться в околоплавающей тусовке так сказать. Я имею в виду, что кроме исторических лиц все, думаю, на околоплавающую и саму тусовку претендуют. Мы все априори будем вместе или наши поступки критичны и если кто-то не выдерживает духа свойственного волку или тем, кого они в свое окружение допускают останутся за бортом? И если останутся, что они будут играть?

А вот такой вопрос. Все мы крутимся вокруг шинсегуми, но вот мой перс совершенно не обязательно должен оказаться в околоплавающей тусовке так сказать. Я имею в виду, что кроме исторических лиц все, думаю, на околоплавающую и саму тусовку претендуют. Мы все априори будем вместе или наши поступки критичны и если кто-то не выдерживает духа свойственного волку или тем, кого они в свое окружение  допускают останутся за бортом? И если останутся, что они будут играть?

Мыш, мы не будем априори все вместе, скорее дело должно выглядеть так: для Волков все остальные создают должным образом мир, с которым они контактируют, хотят того или нет. Им не сыграть прикл плотной тусовкой. В свою очередь сами Волки - точно такая же "декорация" для окружающих. Отвечая на твой вопрос конкретнее - ты со спокойной душой можешь приставать к любому из Волков, если того пожелаешь. А вот откажет он тебе или согласится, решит игра.
Биографии шинсенгуми неизвестны досконально, и никто не сумеет опровергнуть мелкие факты, которые мы и собираемся играть. Разумеется, если ты вдруг появишься "под флагом из черных трусов" рядом с Икеда-я, будет странно... если не сумеешь обосновать, как и зачем ты там очутилась и при этом не попала в исторические архивы.

Сообщение отредактировал SonGoku - 11-11-2005, 15:23

Хиджиката Тошизо (Hijikata Toshizo), как и Кондо, был родом из провинции Тама. На год моложе Кондо, он потерял обоих родителей, когда ему было пять лет. Воспитывался родственниками в деревушке Ишида, занимался торговлей, но с детства мечтал о самурайстве. Это привело его к увлечению калиграфией и поэзией (Хаджиката оставил сборник хайку, подписанных псевдонимом Хогёку).

Все свободное время молодой Хиджиката проводил в соседней деревне Хино. Там жили его старшая сестра со своим мужем - Сато Хикогоро. Сато, ученик Кондо Шуске, обладатель ранга мэнкьё в стиле Теннен Ришин, унаследовал от своего отца богатые владения и пост главы деревни. Там он открыл свое додзё, в котором потом преподавали Кондо Шуске и его приемный сын Кондо Исами. Хиджиката был преданным фанатом кендзютсу - говорят, что даже в своих торговых разъездах, он возил бокен поверх коробки с травами, не упуская возможности попрактиковаться.

Хиджиката официально появился в додзё Кондо только в 1859 году, но дружили они гораздо раньше. Хиджиката восхищался силой, упорством и искренностью Кондо, и немного завидовал ему - ведь тому удалось обрести стольк желанный самурайский статус. Деловая практичность Хиджикаты великолепно дополяла честность и открытость Кондо, а их дружба только увеличивала их силу.

Хиджиката был отличным фехтовальщиком - в додзё Кондо получил ранг мэнкьё в Теннен Ришин. Кроме того, его решимость и готовность идти напролом позже подарили ему прозвище "Командир-демон". Кстати сказать, родственники Хиджикаты, узнавшие о кровавых делах, творившихся в Киото, не сразу смогли поверить, что в них учавствовал "их Тошизо". "Ведь он всегда был таким вежливым человеком" - отзывались они. Но как позже писал Шимосава, "Хиджиката Тошизо становился совсем другим человеком, когда брал в руки катану..."

p.s. Я тут, как видите, человек совсем новый, соблазненный Шинсенгуми, которых нежно люблю. Поэтому если есть желание со мной немного познакомиться и узнать, что я из себя вообще представляю - добро пожаловать в личку

*выглядывает из-под ширмы*

Я тут чуть-чуть не в тему..и не в теме*улыбается*

Но с чего начинать моему персу?...По идее, он про Волков наслышан...Но..*застопорилась*
В общем, очень бы хотелось увидетьм мастера в аське)))

Господа!

Игра уже началась, но это не означает, что в нее нельзя войти с середины, до которой мы не то, что недобрались, но еще и не видим за горизонтом.
Приглашение остается в силе.

у меня вопрос по летоисчислению. В то время в Японии был принят грегорианский календарь? Вроде бы нет. А тогда как считать? По китайскому - каюсь, не смогу высчитывать этот цикл на 60 названий... если мне подробно не объяснят, как и что) был ещё, кажется, древний вариант - начало отсчёта от основания Японии, т.е. к году по григорианскому календарю прибавлять ещё 660. Но это использовалось уже после революции Мэйдзи. Проясните вопрос, если можно)

(с надеждой) и, может быть, кто-нибудь откопал карту Киото?..

Сообщение отредактировал Spectre28 - 19-11-2005, 9:25