Изменение в Правилах

[higf >>>]

В Правила форума внесены дополнения относительно картинок:
"Пункт 1.16. Не приветствуется размещение больших картинок, перегружающих форум.
а) В рубрике "Фотография" в профиле должны быть размещены именно фотографии пользователя, а не какие-либо иные картинки;
б) присоединенные как http аватары не должны быть больше 50 Кб;
в) в подписи можно поставить не более одной картинки. Максимальная высота 120, ширина 400, размер 20 кб.
г) в темах, где картинки в посте необходимы по содержанию (художественная и об аватарах на Улице Творцов, изображения персонажей в квентах) их настоятельно рекомендуется выкладывать как ссылки http, а не как изображения img.


Просьба пользователям привести свои профили в соответствие с новой редакцией Правил.

[eDalamar >>>]

Упс...

б) присоединенные как http аватары не должны быть больше 50 Кб;

*заискивающе* А может чуток повыше планку? Маловато так... совсем маловато... Совсем ничто стоящее не поместится
Луну из подписи на 90кб пришлось убрать, а вот вторую картинку... хммм... 29кб (400х120 - не по моей ли случайно подписи норматив считали? )... Конечно можно попробовать эти 9 кб урезать... постараюсь как-нибудь, но не уверен что выйдет... ибо если фон ее сделать прозрачным - появляются белые пятна какие-то...

[Марк Октавий >>>]

eDalamar, пожалей диал-апщиков. Заявляю как человек, еще совсем недавно к ним относившийся. Когда у каждого юзера много весящий аватар, да еще и здоровая картинка в подписи, загрузка страницы идет невероятно медленно. Хочется рвать и метать. Если я правильно понимаю, из этих соображений и введены данные изменения. Кроме пункта про фотографии, конечно. Но тут-то совсем все понятно. Если в профиле есть раздел "Фото", то там должно быть фото, а не всякие там кошки, мышки, прекрасные эльфийки и безобразные монстры.

[eDalamar >>>]

Светозар: Сам на диалапе сижу... и не предвидется улучшений... но никаких тормозов не вижу из-за картинок... странно...

PS: А в приклах-то можно будет карты вывешивать не ссылкой, а img? Ведь там мне и игрокам очень нужна наглядность - ведь карты использую для боя... и будет очень неудобно... к тому-же наврядли кто-то будет мои приклы читать, кроме моих игроков и меня

Сообщение отредактировал eDalamar - 23-01-2006, 19:15

[higf >>>]

Разумеется. В приклах можно или обсуждениях, там где по делу нужно.
А насчет планки... предлагали 40, я поднял до 50. Есть еще такая штука - траффик. Сколько ни поставь, всегда найдется кто-то, кому немного не хватает.

[eDalamar >>>]

Ээээх... придется тогда менять свой любимый ненаглядный аватар (Ну держитесь - сейчас будет номер не для слабонервных - много людей упадет со стула Обещаю )... Но надеюсь 50 или те же 20 с копейками не будут сильно строго осуждаться? Ведь подгонять, чтобы срезать эти несколько кило, не так уж и просто будет... Я что-то уже не могу эту подпись уменьшить... шрифт уменьшил, разрешение уменьшил слегка, а размер файла выходит больше чем сейчас... хмм...

PS: Ну как? Уже упали?

Сообщение отредактировал eDalamar - 23-01-2006, 20:05

[Last Unicorn >>>]

eDalamar , так, хватит оффтопить!))я, конечно, понимаю, что тема с аватарами шекотливая, но если каждый начнет обсуждать свою картинку, что тут начнется?...

[eDalamar >>>]

Last Unicorn: Сорри, но я не ради обсуждения своей авы написал последний пост...
Я там задал конкретный вопрос:

50 или те же 20 с копейками не будут сильно строго осуждаться?

Т.е. если чуть-чуть превышу этот порог в аватаре или подписи - где-то в среднем на 5-9 килобайт, то будут ли применяться за это жесткие санкции администрации или такое все-таки простят?

PS: Остальное чистый треп, одной из целей которого было набрать три строки...
PPS: А вообще есть организаторское предложение скрепить оба порога в один... т.е. на каждого пользователя разрешить привязку http в подписи и аватаре на общий обьем 50+20=70... и если кто-то не использует картинки в подписи, то волен делать аватар 70кб... либо наоборот - остаток от аватара может перенести на подпись...

[Тео >>>]

eDalamar
ага. а если у кого-то анимированный гиф (как у меня) на 6 кб вместо 20 или даже 50, то это, может, должно означать, что кто-то может превысить лимит на мои оставшиеся 14 или даже 44?..

[Кысь >>>]

А может быть в теме с аватарами не надо ссылок? Картинки маленькие, и сравнивать легче в посте ) Тем более что в подобные темы обладатели диалапа/траффика, как правило, не суются особенно ) Вместо этого предлагаю другой оргмомент - как и в наборах в приклы, сделать тему подлежащей чистке каждые полгода =)

[Мышара >>>]

Т_О гражданин имхо имеет в виду, что если у тебя 6 кило аватара, то у тебя остается 64 кило на подпись, то есть ты вольна эти 70 кило раскидать между подписью и авом как тебе угодно, но больше ни-ни, а никто другой твоим не растраченным лимитом не воспользуется. По-моему разумно...
Так и так профиль на 70 будет грузиться, а где сколько имеет ли значение?

Т_О: Мышь, ты думаешь, я не поняла. что он имеет в виду? Прекрасно поняла! Но пошла дальше по методу "уравнилочки". Если будет так, как я утрированно описала - все равно ведь общий "лимит" сохранится? Но гравным образом тут как раз тот самый момент, о котором ниже говорит Акела - подписи можно отключить. Я вообще против картинок в подписи... =(

[eDalamar >>>]

Т_О, Мышара: да-да - я имел в виду именно то, что пояснила Мышь... никому ваши личные остатки отдавать я не предлагал
Да так и посчитать было бы невозможно - кто кому что отдал и есть ли баланс... таких предложений и в мыслях не было

А может быть в теме с аватарами не надо ссылок? Картинки маленькие, и сравнивать легче в посте ) Тем более что в подобные темы обладатели диалапа/траффика, как правило, не суются особенно )

Действительно... В теме аватары нужна обязательно наглядность - т.е. видеть как ава вписывается в гамму форума... в противном случае придется перед тем как выбрать - менять кучи их образцов прямо в профиле...
Да и суются в ту тему лишь те, кому есть нужда в аватаре или мастера... А кто лезет просто так и без повода - это имхо уже его проблемы... тема ведь графическая, а не обсуждательная...

Вместо этого предлагаю другой оргмомент - как и в наборах в приклы, сделать тему подлежащей чистке каждые полгода =)

А почистить тему давно бы не мешало - от выполненных заказов... коих там уже немало набралось...

[Akela >>>]

eDalamar
Мышара
Тут такой момент - подписи можно отключить, некоторые так и делают, чтобы грузилось поменьше. Так что, мое мнение - не стоит. Подпись - отдельно, аватары - отдельно.

[Серина >>>]

Вот такой вопросик: может не стоит ограничивать размер картинки, а определить только объём? Как пример - моя подпись - намного превышает 120x400, но по объёму она всего 3 кб. Можно было бы, конечно, просто напечатать в подписи нужный текст... но: 1) не у всех отображаются экзотические шрифты, 2) он не поместится в разрешённое количество символов, даже если избавиться от всех знакв препинания...

[Phibus >>>]

Что-то не допонял... А лимитирование по объёму картинки вызвано чем? Заботой о диалапщиках? Или нехваткой дискового пространства? Если второе, то тем более не понимаю. 2000 авок\подписей килов под 100 займут 200 Мб. Что не так уж и много...
Если второе, то диалапщики могут либо кэш не очищать, либо юзать текстовую версию. Хотя по моим наблюдениям, даже большие авы на различных форумах, грузятся довольно шустро.

P.S. Я на своих форумах поставил потолок в 300 Кб на авы. И никто не жалуется...

[Кысь >>>]

Phibus
В основном именно заботой о диалапщиках ) На аплоады стоят другие, меньшие ограничения, а здесь речь идет о тех аватарах, что грузятся через ссылку )

Во-первых диалап диалапу рознь ) когда линия действительно выдает все положенные 54 кбит или какой сейчас стандарт - тогда аватарка под сотню кб, возможно, и не имеет такого значения ) Но в большинстве мелких городов линия пропускает только 2-3 килобита - и тогда начинаешь ненавидеть тихой ненавистью отдельных веб-строителей ) Оно даже у меня иногда тормозит - при почти постоянных 20 кб/сек ), а загрузку большой темы тяжелые авы/подписи вообще превращают в кошмар )

Отключение картинок мне решением не кажется ) Как-то не по-хемульски это - что часть развлекается безразмерными картинками, а часть из-за чьего-то образа должна полностью отказываться от графики, нэ? )

Сообщение отредактировал Китти - 25-01-2006, 9:44

[Alevara >>>]

По поводу первого пункта ведутся жаркие дебаты, потому что не все пользователи были согласны с "обофициаливании профиля", и сейчас пытаются отвоевать свое право на самовыражение. Дело здесь не в объемах и заботой о "диалапщиках", а в самом названии - "фотография".
Администрация предлагала ввести опрос, но его что-то пока не видно.

[eDalamar >>>]

Что насчет фотографий в профиле - давно пора было! Я лично за то, чтобы в пункте "фотография" ставили именно фотографии, а не какие-то картники... так как там они действительно довольно обьемистые бывают и обычно это какие-то рисунки, а не реальные фото... А рисунки мы можем и так видеть на аватарах пользователей - к чему еще одни, но более увесистые? Ну скажите мне, зачем пользователю целых ДВА образа (причем обычно совсем разных )? В профиле и на аватаре???

Эти картинки действительно перегружают профиль (ведь когда смотришь его - видишь, что сейчас будет грузиться картинка и с интересом ждешь, думая что сейчас появится фото - и в итоге получается облом, про потраченное зря время я молчу )... а возможно и аплоад форума...
Я считаю, что если не хочешь свою фотку загружать в профиль - так не загружай... но зачем туда какую-то чушь пихать-то?

[Alevara >>>]

Краткие тезисы:
1. В некоторых случаях профиль пользователя создается под образ, где реальная фотография совсем не вписывается. Вы скажите - для этого есть квенты, но я вам отвечу - для реальных фотографий есть "лица и образы"
2. Интернет - это место, где ты можешь быть тем, кем захочешь.
3. Кто докажет, что вывешиваемая фотография - это действительно фотография этого пользователя?
4. Вы утверждаете, что фотография весит меньше картинки?
5. Почему вы тогда не выступаете за описание реальных подробностей в графе "откуда" и "о себе", "телефон". Профиль - это не досье, где на месте фотографии обязательно должна быть фотография из паспорта.

Я прошу лишь об одном - не ограничивайте мою свободу и разрешите заполнять профиль, так как хочу этого я, а не кто-то другой.

[Марк Октавий >>>]

1. В некоторых случаях профиль пользователя создается под образ, где реальная фотография совсем не вписывается.

Тогда не надо ее туда вставлять. Никто же не заставляет юзеров в обязательном порядке всем иметь в профиле фотографию. Просто не хочется на клетке со слоном видеть надпись "буйвол".

Интернет - это место, где ты можешь быть тем, кем захочешь.

См. выше. И вообще, для этой цели служит аватар.

Кто докажет, что вывешиваемая фотография - это действительно фотография этого пользователя?

А смысл ставить туда чужую?

4. Вы утверждаете, что фотография весит меньше картинки?

Насколько я понял, дело совершенно не в этом.

Почему вы тогда не выступаете за описание реальных подробностей в графе "откуда" и "о себе", "телефон".

А вот это, конечно, аргумент достойный рассмотрения. Да, и впрямь получается некоторое ограничение свободы. Но с другой стороны... это не меньше свободы - это больше порядка.

[Alevara >>>]

Тогда не надо ее туда вставлять. Никто же не заставляет юзеров в обязательном порядке всем иметь в профиле фотографию. Просто не хочется на клетке со слоном видеть надпись "буйвол".

тогда почему у Вас не вызывает такое же чувство заполнение остальных граф профиля?

Но с другой стороны... это не меньше свободы - это больше порядка.

"А потом нужно ввести правило ходить по форуму только строем под пионерский барабан." (позволю себе привести одно цитату, так же недовольного изменением).

Сообщение отредактировал Alevara - 24-01-2006, 19:19

[eDalamar >>>]

Alevara

1. В некоторых случаях профиль пользователя создается под образ, где реальная фотография совсем не вписывается. Вы скажите - для этого есть квенты, но я вам отвечу - для реальных фотографий есть "лица и образы"

Для этого случая в профиле точно также высвечивается аватар… два образа в одном профиле – излишество… причем эти образы зачастую слегка разнятся… на аве, например, один дроу, а на фотке – совсем другой… не стыкуется…

2. Интернет - это место, где ты можешь быть тем, кем захочешь.

Для этого тоже используются авы… а фотку можно и не ставить, если не хочешь показываться и быть загадочным…

3. Кто докажет, что вывешиваемая фотография - это действительно фотография этого пользователя?

Никто ведь не заставляет ее вывешивать… но “фотография” – это подразумевает нечто реальное, а не рисунок или эмблема…

4. Вы утверждаете, что фотография весит меньше картинки?

Нет не меньше, но если обязать всех вывешивать именно фотки, то многие не будут засорять профиль простой картинкой – ради фотки можно и потратить время/траффик, но ради картинки - бессмысленно…

5. Почему вы тогда не выступаете за описание реальных подробностей в графе "откуда" и "о себе", "телефон". Профиль - это не досье, где на месте фотографии обязательно должна быть фотография из паспорта.

Она там не обязательно, а если захочется пользователю… и не нужно сравнивать такие вещи… фото вешать никто не заставляет, как и вписывать эти графы… Профиль не досье, но и не картинная галерея… Для образа, повторяю, служит аватар… а на эту картинку можно просто давать желающим ссылку или вывешивать ссылку в профиле/подписи…

Светозар

Просто не хочется на клетке со слоном видеть надпись "буйвол"

Вот-вот… а так кота в мешке смотришь… долго ждешь загрузки фото, а появляется почти таже штука, которая в темах с ассоциируемыми картинками на разных пользователей…

А смысл ставить туда чужую?

Действительно… какой смысл? Все равно тут по фоткам отношение ни к кому не формируется… они не являются критерием…

4. Вы утверждаете, что фотография весит меньше картинки?

Насколько я понял, дело совершенно не в этом.

Дело не в этом… пусть фотка весит сколь угодно много (в разумных пределах), но скачать ее будет не напрасным делом… а вот к чему качать эти картинки? На аватар тоже тратить можно сколь угодно – он выводится на форуме и это образ, а там… хмм…

Alevara

"А потом нужно ввести правило ходить по форуму только строем под пионерский барабан." (позволю себе привести одно цитату, так же недовольного изменением).

Не нужно утрировать так... это вполне разумное правило, мало что ограничивающее... Если бы запретили аватары или подписи или заставили там ставить реальные фотки или свои цитаты - это было бы действительно ограничением свободы, это же, как сказал Светозар, - повысит порядок...
Вы ведь не пишете в поле Телефон - свой веб-адрес, а в поле ICQ - номер MSN, или в графе страна свое имя? Вы в любом случае, пишете там информацию подходящую по смыслу к графе (даже если она не верная)... фотография же и рисунок - не тождественные вещи...

тогда почему у Вас не вызывает такое же чувство заполнение остальных граф профиля?

Эти графы профиля занимают мизер в сравнении с графическим файлом и не перегружают профиль пользователей...

Сообщение отредактировал eDalamar - 24-01-2006, 19:29

[Alevara >>>]

Ну, тогда я вообще не вижу смысла в форуме. Давайте оставим только тему "лица и образы" - это сразу же сэкономит ваше время пребывание в интернете и затратой трафика.

“фотография” – это подразумевает нечто реальное

А если бы эта графа называлась "портрет" то, что? Включили бы правило, что туда можно вставлять только портреты, написанные маслом?!
Для тех, кто вывешивает картинки - это не ссор (если вы этого не понимаете, то вот так высказываясь в открытую здесь, то просто проявляете неуважение к этим людям.) это не абстрактное изображение, пользователь наполняет его смыслом.

Никто ведь не заставляет ее вывешивать

Да, вы не заставляете вывешивать, вы запрещаете.

Она там не обязательно, а если захочется пользователю

так мне и хочется

Сообщение отредактировал Alevara - 24-01-2006, 19:31

[eDalamar >>>]

Ну, тогда я вообще не вижу смысла в форуме. Давайте оставим только тему "лица и образы" - во-первых, это сразу же сэкономит ваше время пребывание в интернете и затратой трафика.

Заходя в тему с образами пользователь сразу ожидает, что там его ждет куча траффика и долгая загрузка файлов… и заходит он туда, чтобы увидеть те самые графические файлы… Заходя же в профиль он ищет там отнюдь не эти файлы, а информацию о пользователе – контактные данные, его интересы, его темы и прочее… но он не заходит туда в надежде увидеть великолепную галерею, на которую можно просто дать ссылку…

А если бы эта графа называлась "портрет" то, что? Включили бы правило, что туда можно вставлять только портреты, написанные маслом?!

Пониятие портрет куда более широкое… есть такая штука, как портретные фото Фото же – это и в африке фото…

Для тех, кто вывешивает картинки - это не ссор (если вы этого не понимаете, то вот так высказываясь в открытую здесь, то просто проявляете неуважение к этим людям.) это не абстрактное изображение, пользователь наполняет его смыслом.

Если я буду дико флудить или где-то спамить, наполняя это по-своему смыслом, то это не сочтут сором? Хмм…

Да, вы не заставляете вывешивать, вы запрещаете.

Запрещается все НЕ по теме… Вывешивать именно ФОТО вам никто не запрещал… это регулирование того хаоса, который обычно творят пользователи… без этого тут бы на форуме был один хлам…

пользователю
так мне и хочется

Так… как глухой с немым… мы тут говорили о ФОТО… Если вам хочется вывесить фото – вам никто этого не запрещал (если оно не противоречит нравиственности)…

PS: Выхожу из этого бессмысленного спора... поддерживая администрацию...

[Кысь >>>]

Еще один момент ) Проблема не решается правилом ) То что стоит сейчас у меня в профиле, вполне подходит под определение "реальной фотографии", но при этом не дает обо мне решительно никакой информации ) А я еще могу руку туда вставить, или пятку, скажем =) Будем дальше ужесточать правила на тему "только лицо пользователя"? )
Профиль - это представление конкретного пользователя, его онлайновый паспорт, можно сказать ) Потому логично, что если мой виртуальный образ - белый кролик, в графе "фотография" будет именно кролик, а не чья-то невыспавшаяся морда =)

Заходя в тему с образами пользователь сразу ожидает, что там его ждет куча траффика и долгая загрузка файлов… и заходит он туда, чтобы увидеть те самые графические файлы… Заходя же в профиль он ищет там отнюдь не эти файлы, а информацию о пользователе – контактные данные, его интересы, его темы и прочее…

Вот именно, информацию =) Причем информацию о форумчанине, а не о некоем абстрактном "реальном человеке" ) Вот какую погоду сделает то, что я по жизни шатенка? А то, что у меня в профиле висит, скажем, худая анимешная девочка под дождем, скажет и много - "не трожь меня, старуха, я в печали" ))) Настоящий Образ - зачастую не настолько однозначен, чтобы весь его взять и воплотить в аватаре ) Никто не просит картинную галерею - но уже один надтекст "фотография" может дать ) Удобный способ выразить что-то, не загружая подпись - гигантские подписи рядом с короткими сообщениями смотрятся смешно, а прикл, пестреющий графикой - так и читать невозможно ) Картинка, выражающая понимание себя, состояние души и т п - чем не фотография внутреннего состояния? )

[Alevara >>>]

информацию о пользователе – контактные данные, его интересы, его темы и прочее

тогда с Вашей точки зрения в графе "откуда" - должен стоять полный адрес, вплоть до номера квартиры
"о себе" - вся подноготная, включая скелетов в шкафу
"пол" - Ваш настоящий пол
"возраст" - ваш конкретный, по паспорту

Эти графы профиля занимают мизер в сравнении с графическим файлом и не перегружают профиль пользователей...

поэтому в них можно писать, что заблагорассудится?

Может, Вы хотите выиграть на разнице - чем меньше пользователей будут пользоваться данной функцией, тем меньше места это будет занимать?

мы все придираемся к словам. Если бы эта функция не называлась "фотография" - не было бы проблем. Мы же можем менять "харизму". Не хотите ли Вы сказать, что эта опция всегда пользуется по назначению.. и уж тем более по тому как названа?

PS: Выхожу из этого бессмысленного спора... поддерживая администрацию...

я обращалась не только к Вам, но и ко всем остальным.
Я считаю неправильным, чтобы это решала только администрация (поскольку мы уже все поняли, что дело здесь не в объеме загружаемых изображений)

Сообщение отредактировал Alevara - 24-01-2006, 21:59

[Разиэль >>>]

"По моему мнению человек бывает сильным,
когда становится одинок. В толпе же индивидуум
обречен жить мнением толпы...
А лучшие мысли все-таки рождаются в одиночестве."
Валентин Пикуль

Alevara
Я уже говорил. Приведенная из твоего профиля цитата - описание тебя или персонажа?)
Почему не унифицируются иные графы - другой вопрос. Но подсознательно - даже ты вписываешь в профиль то, что касается прежде всего тебя, а не персонажа.
И именно это желают найти там те, кто смотрит его.
Дата рождения - почему не перса?)

Академия Приключений

Это тоже выражает твоего персонажа, м-м?)
Как и статус?) Подпись?)
Ты несколько непоследовательна))

Главный аргумент для меня по этому вопросу - желание приблизительно знать с кем имеешь дело. Статус, откуда, подпись и ава - мелочи, добавляют интереса.
Пол, возраст - важнее. Фото - ещё и приятно. И уж куда лучше, чем просто красивая картинка.

[merlyn >>>]

Ну, что. Выкинул анимацию из подписи, насчёт моей аватарки соптимизирую, как доставлю себе редактор. Прошу не убивать картинку раньше времени, ну а если очень захочется - то можно и за меня соптимизировать %)

За ограничение высоты - сам когда-то выступал, помнится... ограничение считаю вполне нормальным

Только я в своё время - хотел предложить ограничение на общую высоту подписи (хотя сам же своё предложение и нарушаю постоянно =)).
Поскольку, будучи честным - тема начинает выглядеть очень даже аляповато, если в ней собираются любители крупных подписей...
предлагаю дополнение... допустим такое

При использовании графической подписи - можно добавить не больше одной строчки (строка, требуемая орденами, к примеру, строка "хочешь знать как поху... как играть - спроси меня" и т.п.)

имхо логично
или графика - или уж цитата классика

хотя может и чересчур заморочено.

[eDalamar >>>]

Китти

То что стоит сейчас у меня в профиле, вполне подходит под определение "реальной фотографии", но при этом не дает обо мне решительно никакой информации ) А я еще могу руку туда вставить, или пятку, скажем =) Будем дальше ужесточать правила на тему "только лицо пользователя"? )

Но это всеже твое фото, по сути… Да и на твою пятку я тоже посмотрю – это куда веселее и познавательнее (), чем какая-то сомнительная картинка…
Alevara

тогда с Вашей точки зрения в графе "откуда" - должен стоять полный адрес, вплоть до номера квартиры
"о себе" - вся подноготная, включая скелетов в шкафу
"пол" - Ваш настоящий пол
"возраст" - ваш конкретный, по паспорту

По этому поводу было уже все высказано и обьяснено… идем по кругу?
Хватит уже утрировать… это преувеличение…
Какой бы выдуманный пол и возраст вы не поставили (наврядли кто-то поставит вы эти графы не подходящую по смыслу инфу – ссылки, абракадабры и бессмысленные вещи) – это будет подходить под графу возраст и пол…

поэтому в них можно писать, что заблагорассудится?

Ага… только в них, в отличие от “фото”, нет такого хаоса – там все почти и всегда написано “в тему”…

Может, Вы хотите выиграть на разнице - чем меньше пользователей будут пользоваться данной функцией, тем меньше места это будет занимать?

Я не из администрации, чтобы думать о таких вещах Хотя – пусть лучше будет занимать меньше места… так будет лучше… его можно будет использовать на другие нужды… более важные имхо…

мы все придираемся к словам. Если бы эта функция не называлась "фотография" - не было бы проблем. Мы же можем менять "харизму". Не хотите ли Вы сказать, что эта опция всегда пользуется по назначению.. и уж тем более по тому как названа?

А харизма как бы ее не обозвал пользователь – всегда используется по назначению… Там ведь все просто – Плюс=респект, Минус=негатив… И как бы она ни называлась (а обычно это всегда в тему – Ведь никто не напишет в Харизме своего имени или статуса, никто там имен файлов и другой инфы “не в тему” не напишет – ведь это будет Глупо!) – все с ней ОК

Разиэль

Главный аргумент для меня по этому вопросу - желание приблизительно знать с кем имеешь дело. Статус, откуда, подпись и ава - мелочи, добавляют интереса.
Пол, возраст - важнее. Фото - ещё и приятно. И уж куда лучше, чем просто красивая картинка.

Тру… Действительно – заходя в профиль мы желаем хотябы чуть-чуть узнать о пользователе… ну пусть даже его альтер-эго… То что высвечивается на форуме – это его образ, приятно смотреть на разные аватарки, часто уникальные… на остроумные статусы, харизмы и подписи… Пол и возраст – интересно и важно… Фото – очень интересно и приятно увидеть самого пользователя (если он того хочет)… картинку же в ней, пусть даже красивую, видеть совершенно не интересно… тонны этих картинок можно накачать с галерей, посмотреть по ссылке от данного пользователя, а так оно является мусором и не несет никакой оправданной нагрузки, кроме как нагрузки траффика и места на харде… Если бы там был, допустим, реальный портрет пользователя, шарж или силуэт – это бы было смотреть действительно интересно и познавательно, но в большинстве случаев там произведения сторонних художников или кадры из мультов – которые я и так могу увидеть где-то еще, но не ожидаю их с нетерпением в профиле пользователя

Я считаю, что образ персонажа – Аватар/статус/харя/подпись/место жительства – т.е. то, что выводится напрямую на форум… Профиль же смотреть, чтобы узнать еще больше о вашем персонаже – мало кому понадобится… в него полезут, чтобы узанать о самом пользователе хотябы то, что он хочет там рассказать о себе…


PS: Я точно также, как и вы, могу вывесить себе в профиль что-нибудь такое, что пощекочет многим нервишки... что-нибудь кровавое, фриковое или еще что - что дополнит мой образ... Я могу (если там нет ограничений) запихнуть туда gif файл с громадным разрешением и таким количеством кадров, какое только позволит формат - и он будет весить минимум под метр... и захлебнется у кого-то модем, и офигеет кто-то от ЗРЯ потраченного траффика...
Но я этого ведь не делаю - зачем создавать кому-то громадные проблемы при загрузке моей инфы? И зачем это мне вообще? У меня и аватар есть (правда, с недавних пор, небольшой... но с этим смирюсь) для выражения...

[SonGoku >>>]

Что-то тут было про "поддерживая администрацию".
Я из администрации и я против "реальных" фотографий. Это меня цитировали про "пионерский барабан". Для знакомства со слонами можно обратиться к ним по аське, Пм или другим способом. Фотографии у многих заменены вовсе не потому что они скрывают свои лица по тем или иным причинам, а потому что они создали свой Интернет-образ. Форумный аватар - это мой образ на этом форуме, он может совпадать с Интернет-образом, а может и не совпадать. Аватар я могу менять в зависимости от настроения или персонажа. Вот что, по-моему, хочет сказать Алевара, и я высказываюсь в поддержку этой мысли.
Да, я подчинилась распоряжению. Теперь у меня в профиле вместо 20-тикилобайтной картинки, которая была картинкой, но тем не менее полностью соответствовала моему характеру не только в И-нете, но и в реале, да еще была откровенно на меня похожа висит прикрепленная фотка в 129 килобайт. Всех желающих приглашаю на нее полюбоваться. Если сумеете там найти мое лицо - я вам памятник поставлю прижизненно и пожизненно. И я, конечно же, очень этим изменением облегчила сервер и жизни диалапщиков.

[eDalamar >>>]

Теперь у меня в профиле вместо 20-тикилобайтной картинки, которая была картинкой, но тем не менее полностью соответствовала моему характеру не только в И-нете, но и в реале, да еще была откровенно на меня похожа висит прикрепленная фотка в 129 килобайт. Всех желающих приглашаю на нее полюбоваться. Если сумеете там найти мое лицо - я вам памятник поставлю прижизненно и пожизненно. И я, конечно же, очень этим изменением облегчила сервер и жизни диалапщиков.

А вот теперь мне будет интересно посмотреть в твой профиль (что и сделаю сейчас)... И эти 129кб не будут потрачены, по крайней мере, в пустую А те 20 - был натуральный мусор, который я там увидеть не ожидал и не хотел...
И наврядли у всех пользователей, как и у тебя, были такие "божеские" размеры изображений... Ты заменил на фотку, а кто-то просто уберет мусор и не поставит ничего Да и не у всех фотки сотни кило весят...

PS: Посмотрел... респект! Рульно

Сообщение отредактировал eDalamar - 25-01-2006, 11:11

[Киберхаг >>>]

Когда я захожу в профиль какого-либо пользователя форума, то расчитываю увидеть реальные данные об этом человеке, за исключением аватара и ника. Интернет-образ в этот момент и в этом месте, для меня интереса не представляет. Поэтому я считаю, что если уж заполнять графы в профиле, то заполнять их реальными данными или очень к ним близкими. Инет-образ очень хорошо воспринимается, при чтении сообщений пользователя, разглядывании его аватара и чтении подписи.
Что касается "хождения строем под пионерский барабан", то ИМХО, на этом форуме так и происходит. Это не упрек кому-либо, а всего лишь наблюдение.

[Мелетун >>>]

ЛЮди, невсегда возможно пихнуть свой образ в аватар. Они все же очень маленькие. У меня в фото стояли две картинки, которые в точности совпадали с моим образом на форуме, но сделать из них авик не предоставляется возможным, так как потеряется и фон, и красота картинки.
Я понимаю, что значит слово "фотография", но некаждый человек хочет выставить ее напоказ, а хочет остаться в своем Инетобразе, так что может не надо таких строгих ограничений. Действительно, если человек хочет увидеть другого софорумца, а фотки нет, можно попросить другим способом ее.
Я понимаю, что иной раз это тормозит работу сайта, но даже когда я сидела в Инете с модема, мне особо не мешали картинки, анимированные и крупновесящие авки, подписи... Да... Грузилось чуть дольше, но грузилось ведь...
Слезно умоляю исключить первый пункт сиих изменений!

[eDalamar >>>]

Действительно, если человек хочет увидеть другого софорумца, а фотки нет, можно попросить другим способом ее.

Хорошо… если мне нужно будет увидеть твой инет-образ – я попрошу его у вас
А там его ставить – не такая уж важность… Вы недостаточно воспринимаете мой образ? Посмотрите на мою достатоно содержательную подпись, на аватар, на статус – все еще не поняли? Почитайте мои посты с отыгрышем/без и все поймете… До сих пор не понятно? Пообщайтесь со мной лично… до сих пор не поняли – очень вам сочувствую…

но даже когда я сидела в Инете с модема, мне особо не мешали картинки, анимированные и крупновесящие авки, подписи... Да... Грузилось чуть дольше, но грузилось ведь...

У меня тоже, когда сижу на форуме (через модем соединение) – авки и подписи совершенно не тормозят работу… Кэш не очищаешь и все будет ОК
Да и если аватарка у кого-то или подпись красивая – очень приятно посмотреть
А вот заходя в чей-то профиль – оооо, это сущий ад… У многих так долго эта картинка грузится – такая она увесистая, такая крупная…

Слезно умоляю исключить первый пункт сиих изменений!

А могу предложить на рассмотрение такой вариант: разрешить вешать в пункте Фотография любые изображения, с которыми себя отождествляет пользователь, но ограничить их очень и очень жестко по весу и разрешению?
Если пользователь ставит фотографию – ограничения менее жесткие…
Если пользователь ставит рисунок – будь добр, сделай его маааленьким и легким…

[Тео >>>]

Можно мне высказаться, как самому незначительному лицу на этом сайте?
Благодарю покорно за предоставленное мне слово.

а) все разговоры про невозможность раскрытия образа я считаю неуместными - есть тема квент, пожалуйста, там можно присоединять картинки, можно их линковать, да что угодно.. Если так хочется - создайте тему "мой образ на форуме" и делайте это все там.
б) если вы не хотите выставлять напоказ свое фото - не выставляйте, ради бога! вас никто не заставляет этого делать, если вам ваше лицо не нравится. Многим не нравится, согласна. мне вот тоже не нравится - и что, у меня стоит какая-то левая фигня в профиле?.. хорошо, не фигня - "грамотно подобранная картинка". Стоит? нет.
в) достоверность иной информации. Тут опять же: все, что высвечивается на самом форуме - пожалуйста, подстраивайте как угодно. Откуда, куда, кто, что, зачем - ради бога. Я лезу в профиль пользователя с целью узнать о нем самом, а не о том. что он приумал. - его интересы, его возраст, его фото. У меня стоит в поле возраст - откровенно абсурдный вариант - 2 года. И любой , надеюсь, в состоянии понять его абсурдность. Кстати, если бы я поставила там 25 лет - это тоже не было бы правдой, но я бы ввела в заблуждение большое кол-во пользователей. я не хочу, чтоб знали номер моей аси - у меня он не стоит. я не хочу, чтоб знали мой жж - у меня он не стоит.
г) По поводу места на форуме. Видимо, люди, которые тут это писали- лучше всего разбираются, сколько у нас всего места, и как его лучше потратить. Так вот, дорогие мои. Я готова в увеличить место, занимаемое папкой upload , если его занимают реальные изображения реальных людей. И не готова делать то же самое ради картинок, котрые лично мне ничего не дают. Потому что я плачу за место, которое занимает наш сайт, и не очу платить в два раза больше. Многие ли помогают форуму? я знаю одного человека, который помог, и одного - который хотел помочь.
д) долгое время у меня был доступ в сеть с ограниченным траффиком, поэтому я отключала картинки. Если в поле "фото" что-то стояло, я щелкала "показать изображение", и слишком часто это оказывалась просто картинка. Мое разочарование было огромным - зря потраченные килобайты. Хотя бы из элементарного уважения к пользователям с похожей проблемой, имхо, можно ставить свое фото, если вам хочется, и не ставить ничего - если не хочется. Если у меня ограничентраффик, я едва ли полезу смотреть темы "мой образ" и буду включать там картинки.
е) про диал-ап это все, конечно, фигня. Дольше-быстрее, главное, что траффик не жрет.

у меня все.

[Torvik >>>]

Начали упорядочивать, так давайте доведём дело до конца.
1) Уже месяц назад начали говорить о фотографиях там, где написано "фотография", а воз и ныне там. Просмотреть, удалить, непослушным по замечанию. Или я слишком суров и распоряжения администрации выполнять надо не всем?
2) Что это у нас за "средний род" и "нас много". Гермафродиты? Сильно сомневаюсь. Так зачем извращаться? Может и вместо своих координат будем координаты Путина давать? Таким вещам место в квентах и только там.
3) Дата рождения. Вам стыдно за свой возраст? Вам не нравится, когда вас поздравляют с днём рождения? Тогда можно выбрать любой другой день в году. Тут тоже смешно смотрятся пустые данные.
4) Ну и, наконец, имена. А вам не надоело угадывать, как произносится тот набор символов, который некоторые пользователи засовывают себе в имя? Имя - оно звучит гордо. "Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт". Так зачем же называть абы как, лишь бы позаковыристее или с целью быть первым в списке участников? Детство это. Предлагаю следующее:
* никнейм может содержать буквы латинского и русского алфавита, апостроф, пробел, точку и дефис;
* никнейм должен начинаться и заканчиваться на букву;
* заглавные буквы разрешены только в начале слова [Vasja Pupkin];
* в никнейме не должно быть более трёх одинаковых букв подряд.
* в никнейме не должно быть более 3 слов, возможна одна пара скобок
5) Мертвяки. Расплодились они. Чистка бы не помешала. На форуме много пользователей, у кого от даты последнего посещения прошло более полугода. Назвать их софорумцами язык не поднимается. "Иных уж нет а те далече". Может стоит почистить форум на предмет удаления "мёртвых душ"? Можно будет хотя бы представить тогда реальное количество живых.

[Alaric >>>]

1) Уже месяц назад начали говорить о фотографиях там, где написано "фотография", а воз и ныне там. Просмотреть, удалить, непослушным по замечанию. Или я слишком суров и распоряжения администрации выполнять надо не всем?

На форум ежедневно заходит более 200 участников, еженедельно более 400. Проверить всем аккаунты на предмет того, какая там фотография, Администрации "слабо" - нас не так много и у нас и другие дела бывают. Если мы натыкаемся на кого-нибудь с нарушением правил - мы объясняем, что "так вести себя нехорошо" в доступных выражениях

2) Что это у нас за "средний род" и "нас много". Гермафродиты? Сильно сомневаюсь. Так зачем извращаться? Может и вместо своих координат будем координаты Путина давать? Таким вещам место в квентах и только там.

Человек имеет право не указывать пол. Человек вообще имеет право ничего не указывать.

3) Дата рождения. Вам стыдно за свой возраст? Вам не нравится, когда вас поздравляют с днём рождения? Тогда можно выбрать любой другой день в году. Тут тоже смешно смотрятся пустые данные.

См. предыдущий пункт.

4) Ну и, наконец, имена.

У всех разные понятия о "произносимости". Ну а в силу того, что ник владелицы форума не удовлетворяет Вашим правилам (там есть символ подчеркивания), то шанса на то, что кто-то согласится с Вашим "проектом" у Вас нет

5) Мертвяки. Расплодились они. Чистка бы не помешала. На форуме много пользователей, у кого от даты последнего посещения прошло более полугода. Назвать их софорумцами язык не поднимается. "Иных уж нет а те далече". Может стоит почистить форум на предмет удаления "мёртвых душ"? Можно будет хотя бы представить тогда реальное количество живых.

Если человек написал на форуме более 10 (или даже 5) сообщений, то его удалять в любом случае не будут. Пусть даже он год не появлялся. Что касается учета реального количества живых ... В списке участников к Вашим услугам есть множество фильтров. Воспользуйтесь ими и будет Вам счастье.

[Torvik >>>]

Ответ по пунктам:
1) Так и скажите просто - лень. Хотя сказав "а" надо говорить "б". Впрочем, это моё мнение.
2) 3) Я не видел, чтобы в паспорте у человека стоял "средний пол". Значит - не имеет права не указывать. Или это не человек. Повторюсь - информация о поле - информация о человеке, а не о литературном герое, не так ли? Как и возраст. Иначе теряет смысл. Лучше совсем тогда убрать данные графы или призвать к народ порядку. Несогласные имеют право не регистрироваться. Это тоже право. Или мы за порядок только там, где трафик гудит? Однобокость.
4) Наше дело - предложить. Шанс подумать над предложением есть у каждого. Тем более - кто сказал, что все предложения непременно должны быть приняты и именно в предложенном мной виде?
5) Логика присутствует. Как вариант - перевод таких личностей в отдельную группу. Дабы отделять зёрна отплевел.

[Кысь >>>]

Торвик, за последнюю неделю моя нашла в районе двух десятков нарушителей. Всем разосланы ПМ, некоторым пришлось цитировать правила или отправлять повторно. И я уверена, что у меня еще не самое большое число =) Людей и правда много, и уследить за всеми практически нереально. Особенно если учитывать то, что и все остальные правила никто пока не отменил =)

Насчет полей... Насколько я понимаю, фотография обязательна реальная по одной простой причине - обладателям траффика на нее придется тратиться уж побольше чем на текстовые поля ) Тем более что те, кому по каким-то причинам не хочется выставлять реальную фотографию - могут банально оставить поле пустым. А вот поля "неизвестен/не указан" в графе пол нет ) Принципиального отличия "не указан" от имеющегося у нас "средний" я в общем-то и не вижу ) И совершенно не собираюсь обижаться, если кто-то обратится ко мне как к "оно" =)

[Alaric >>>]

2) 3) Я не видел, чтобы в паспорте у человека стоял "средний пол". Значит - не имеет права не указывать. Или это не человек. Повторюсь - информация о поле - информация о человеке, а не о литературном герое, не так ли? Как и возраст. Иначе теряет смысл. Лучше совсем тогда убрать данные графы или призвать к народ порядку. Несогласные имеют право не регистрироваться. Это тоже право. Или мы за порядок только там, где трафик гудит? Однобокость.

Возможно, с тем, что фразу "средний пол" следует заменить на "нет данных", я еще соглашусь. "Нас много" иногда бывает оправдано, я сам знаю случаи. Запрета на использование аккаунта несколькими лицами у нас нет.
Но любой человек имеет право вообще ничего не указывать в профиле (кроме ника). Оставить незаполненными все поля вообще или их часть, не закачивать фотографию и/или аватар итд. Его право.

5) Логика присутствует. Как вариант - перевод таких личностей в отдельную группу. Дабы отделять зёрна отплевел.

Кто хочет отделять - пусть пользуется фильтрами. Лично я смысла в таком "отделении" не вижу вообще. Вот Вам зачем это "отделение"?

Сообщение отредактировал Alaric - 20-02-2006, 13:19

[Torvik >>>]

2) С вариантом "нет данных" соглашусь. Как и с "нас много", когда за компьютером ватага друзей. Хотя не хотел бы, чтобы этим злоупотребляли вечные неформалы.
5) Лично мне? Мусор не люблю. Да и, когда говорят "нас миллионы", а реально - десятки.

[Киберхаг >>>]

Человек имеет право не указывать любых своих данных. Более того, из за возможности предоставления возможности указания ника, а не реального имени, мягко говоря, глупо выглядит требование обязательно указаывать прочие данные.
Итого: либо не указывать данные вообще, либо указывать реальные.
Касательно ника. И да и нет. Например мой ник имеет достаточно определенное значение и в реальности, хотя и не подпадает под предложенные правила. Поэтому я резко против них возражаю. Единственное, за что я могу радовать в разделе ника, запрет на использование единовременного русского и латинского алфавита. Агрументация, можно прописать ники, которые с точки зрения сайта будут различны, но по написанию, будут восприниматься пользователями как одинаковые.

[higf >>>]

Касательно ника существующие правила меняться не будут. Он достаточно долго разрабатывались и сполне удовлетворительны. Морской дьявол, ваш пример попадает под правило о запрещенных никах.
Пол, местожительство и дата рождения. Можно ввести правило - указывать реальные или не указывать вообще. Но пока не вижу смысла, хотя и протествовать не буду, если многие потребуют. Это не связано с потерей траффика. Да, траффик и место на форуме играют существенную роль в вопросе - где наводить порядок, а где нет. И будут играть. Мы живем в мире, где за все надо платить.
Насчет фото - члены администрации, как и говорит Китти, действуют, но мы реально не можем пересмотреть все профили.
Не пишущие давно пользователи. Во-первых, мне известны случаи возвращения и через год. Во-вторых, имеются определенные технические причины, связанные с некоторыми глюками базы данных при удалении юзеров.

[Локки >>>]

По поводу фотографий спорить не буду. Здесь уже все сказано. Не убавить и не прибавить. Правило принято и теперь его надо соблюдать.
У меня два вопроса:
Первый (хотя об этом уже и упоминалось) – у меня в графе «пол», стоит «средний». Хотя, я думаю, всем ясно, что в реале это не так. И я воспользовался этим вариантом, как наиболее приближенным к моему нежеланию указывать пол - возможности просто не давать информацию по этому вопросу нет. Я бы, например, предпочел строчку «не указан». Изначальное «нет данных» - меня вполне устраивало, но, вот вернуть его уже нет возможности. Добавить такую строчку в варианты ответа очень сложно технически, и будет ли рассматриваться этот вопрос?

Второй вопрос чисто технический и лично для меня. Насколько «фотография» должна быть реальной?
Логически исходя из объяснений администрации, я так понял, что правило принимали, руководствуясь двумя требованиям: это должно быть реальное лицо пользователя. И она не должна много весить.
Обычно я переделываю свои фотографии под образ – меняю фон, одежду, добавляю какие-то фэнтазийные предметы. Иногда вообще что-то дорисовываю вручную.
Лицо – мое. Вес – небольшой. Но за реальность уже не примешь.
Такая эклектика все еще рассматривается администрацией как фотография, или уже попадает под запретные «картинки»?

[Марк Октавий >>>]

Лицо – мое. Вес – небольшой. Но за реальность уже не примешь.

Я, конечно, не админ, но позиция администрации по этому вопросу, насколько она мне известна, суть следующая. Форум ролевой, потому нет ничего удивительного в том, что многие из его пользователей - ролевики. И совершенно естественно, что у них в профилях будут фотографии с ролевок. Если полазишь по профилям, то увидишь, что ролевые фотки тут у многих - даже среди модераторов встречаются. Так что, ИМХО, ничего страшного нет. Главное, чтобы это был действительно ты.

[higf >>>]

Добавлять данные в графу "пол" не вижу необходимости.
По фото согласен со Светозаром

[бабка Гульда >>>]

Насчет фотографий, о которых говорил Локки. Фотографий, "переделанных под роль"...
По-моему, это даже хорошо. Это разумный компромисс между просто фотографией -- и картинкой, которая, как считает игрок, выражает его реальный мир...
Мне очень нравится фотография, которую поставил в профиле Эвил Шутер. Да, там даже лица не видно -- шлем с забралом! Но я знаю, что воин, сидящий в засаде на дереве, -- это именно Эвил Шутер! И эта фотография говорит мне о моем форумском приятеле больше, чем сказало бы скучное "паспортное" фото.

[Гайтахан >>>]

Ну, шлема-то там нет - просто лицо в очень густой тени.
Но в общем это, ИМХО, самый разумный компромисс. В конце концов вполне реально создать красивую ролевую фотографию. Обработка фотошопом или чем-то еще - не криминал, ИМХО же. Хотя и без нее можно сногсшибательный результат получить (та самая моя фота никогда и ничем не обрабатывалась, это реальный снимок). И лучше уж озаботиться качественной фотографией, чем ругаться на Правила и вешать всякие "революцьенные" лозунги.