Судьба Девяти, девять - людям Средиземья...

[V-Z >>>]

Как прочитал обе "Чужие Тьмы", вспомнил свою давнюю идею, о которой так и не написал. Напишу ли? Шут его знает. И если напишу - то когда…
Однако же, ближе к теме.
Я хочу вспомнить Девятку Саурона. Кольценосцев. Улайри.
Назгулов.
" And into the heart of the storm, with a cry that pierced all other sounds, tearing the clouds asunder, the Nazgul came, shooting like flaming bolts, as caught in the fiery ruin of hill and sky they crackled, withered, and went out. ".
Так написано у Профессора.
А давайте попробуем пересмотреть это категоричное утверждение?
Признаюсь, я не верю в окончательную гибель Саурона Гортаура. Так почему надо верить в гибель его лучших воинов?
Предположение мое таково: пламя Ородруина, уничтожив Кольца, не разрушило их носителей. Они вновь обрели плоть, но потеряли многое другое. Огненный столб выжег из них то, что они обрели при помощи Колец, оставив лишь умения, коими они обладали, еще не войдя в состав Девятки. В пепел обратилась и память, которая теперь приходит лишь в смутных снах. Ну и еще осталось странное выражение "Девять и Один", которое они вплетают в речь, не задумываясь над смыслом. "Клянусь Девятью и Одним", "Да помогут мне Девять и Один"…
Подействовало это даже на сраженного под стенами Минас-Тирита Короля-Чародея - его Кольцо тоже сгорело, вливая энергию в почти что покинутое жизнью тело… и перемещая его.
Представьте себе, что бешеная сила Ородруина и гибнущих Колец переместила бывших воинов Саурона в иные миры, неведомые Валарам.
Где они окажутся?
Кем они станут?
Какие силы обретут?
Вот это я уже предлагаю решить игрокам. И лишь одну вещь возьму на себя - оставлю в Арде Девятого, единственного, кто сумел сохранить память и жалкую тень былых умений - потому что не покинул родной мир. И дам ему ученика - из того народа, чей представитель уничтожил изделия Саурона.
А остальное - решать вам.
Мы практически ничего не знаем о назгулах; не знаем даже имен. Вам не кажется, что это просто море вариантов для фантазии?

[Hideki >>>]

Идея замечательная, только не до конца продуманна. Если девять человек помещены в разные миры, то тогда в чем смысл прикла. Не может ли получиться так, что каждый игрок будет описывать свой собственный мир, будет этакий прикл-в-прикле для одного человека. Правда, конечно, можно их в начале/середине/конце прикла вновь соединить, что бы посмотреть на результат духовных терзаний персонажей.
Будет ли развитие прикла носить глобальный размах (ЧТ-2) или это будет локальный сюжет, без претензий на всемирное господство.
Прочитав последнюю строчку в посте, понял, что все это в стадии обработки. Возможно это и к лучшему. Так в ходе споров и дискуссий может родиться потрясающий сюжет.

[Гайтахан >>>]

Блин, в этом я точно готов участвовать. И чхать, что еще во многих пишу - мимо такой идеи я пройти не могу.
Вот только надо решить, что делать с этими "разными мирами", и как сделать из этого единую историю.

З.Ы.: И, если это не слишком нагло, можно забить под себя Короля-Чародея?

Сообщение отредактировал Evil_Shooter - 24-01-2006, 16:41

[V-Z >>>]

Поехали отвечать... Да, в стадии разработки. Как я говорил, когда-то я об этом хотел написать. Но как-то заглохло...
Hideki

Если девять человек помещены в разные миры, то тогда в чем смысл прикла. Не может ли получиться так, что каждый игрок будет описывать свой собственный мир, будет этакий прикл-в-прикле для одного человека

Вполне возможно; но дело в том, что если они - в одном мире, то могут встретиться довольно рано. А мне бы этого не хотелось.
Я представлял себе прикл из двух частей: первая, поменьше - это приключения Девяти в тех мирах, куда они попали; вторая же - они находят способ встретиться, постепенно возвращают себе память... и поехали события.
Мне очень интересно, кем назгулы станут без влияния Колец. Тут фантазия может развернуться на полную - хоть делать Кольценосца офицером космофлота.

Будет ли развитие прикла носить глобальный размах (ЧТ-2) или это будет локальный сюжет, без претензий на всемирное господство.

Полу-глобальный, если можно так выразиться. Поясню: назгулы все-таки фигуры не того масштаба, чтобы в корне изменить мир. Вот Саурон на это был бы вполне способен.
Но в то же время Девятка - это Личности, общими усилиями способные неплохо перекроить историю (в отсутствие Саурона они действовали весьма эффективно). Вот от этого противоречия и стоит идти.
А насчет споров и дискуссий ты прав. На то я и надеялся.

Evil_Shooter

И, если это не слишком нагло, можно забить под себя Короля-Чародея?

Лично я не против. Как уже сказал, на мне - Девятый.

[Мелетун >>>]

С удовольствием присоединюсь к приклу, только явно не в роде назгула... Вокруг них будут крутится события, а значит должны быть, кого они затронут... Я думаю, стоит здесь выложить миры, куда попадет каждый из Девяти... А там и народ авось подтянется... И разберет назгула себе по вкусу и по миру... И еще чего хорошего придумаем...

[V-Z >>>]

Так… думаете, легко вспомнить, что я тогда сочинял?
Но попробую.
Для начала, пока не забыл - время действия. Думается мне, что временем стоит взять несколько сот лет после Войны Кольца - то есть, к этому времени все непосредственные участники тех событий отойдут в мир иной (исключая эльфов, разумеется). А для новых поколений назгулы уже будут персонажами мифов, а не реальными и страшными врагами.
Но в то же время для самих Кольценосцев этих столетий как бы не было. Девятый находился в своеобразном анабиозе и очнулся лишь недавно; для попавших же в другие миры тоже прошло от силы пять-десять лет - все время ушло на переход.
Разумеется, я буду только рад, если кто-то предложит более логичную модель.
Теперь о мирах.
Итак, Девятый, как я уже говорил, остался в Арде. Тут без комментариев.
Дальше я уточнять не буду, так как по Профессору более-менее персонифицирован был один Ангмарец; остальные так и остались безымянными.
Впрочем, тут можно и поспорить. Цитирую "Мир Фантастики" от января 2004 года:
"У Толкиена упоминается имя только одно из улаири, второго после Короля-Чародея - Кхамул, он же Черный Истерлинг. В ролевой и карточной играх Middle-Earth, изданных фирмой Iron Crown Enterprises были предложены следующие имена для оставшихся восьми кольценосцев: Муразор (сам Король-Чародей), Двар, Джи Индур, Акхорахиль, Хоармурат, Адунафель, Рен и Увата. Эти имена получили широкое распространение в среде игроков.
Однако, выпуская новую коллекционную карточную игру Lord of the Rings, компания Decipher пошла другим путем: всех назгулов, кроме самого Короля-Чародея, "пересчитали" по-эльфийски: Аттеа (второй), Нелиа, Кантеа, Лемениа, Энквеа, Отсеа, Тандеа, Нертеа (девятый)"
В "Великой Игре" Натальи Васильевой Кольценосцы именуются следующим образом (от Короля до Девятого): Аргор (Хэлкар), Ульбар, Денна, Сайта, Эрион, Ономори, Хонахт, Орхальдор, Элвир. Но я с этими версиями не совсем согласен, так что привожу сие лишь в качестве добавочной информации.
Сам я лично назвал Девятого Анраймом. Почему? А шут его знает…
Так, что-то я совсем отвлекся. Про другое же сказать хотел. О мирах.
К моему сожалению, предложить что-то конкретное я не могу. Когда я думал над сюжетом, то мысли были в основном вокруг Анрайма; про остальных же…
Помню, придумывал, как один из назгулов попадает в космо-технический мир. Это и есть помянутый мною "офицер космофлота". Замкнутый человек, но отменный боец, хоть и питающий странную для этого рода войск склонность к холодному оружию.
Другой - в противоположность, в мир магический, где некие Силы перехватили его и заставили быть… скажем так, ликвидатором чрезмерно выдающихся. То есть - никому не стать ни Светлым Властелином, ни Темным, потому что идущего по этому пути экс-назгул устранит.
Что еще сказать? Сходу ничего. Буду пока слушать ваши предложения.

[Гайтахан >>>]

Вообще я считаю, что раз уж мы собираемся делать "свою" версию, то пусть она таковой и будет. И имена каждый сможет придумать сам. А что касается множества разных миров - вот здесь-то и зарыт тот злобненький цербер, который может грохнуть идею на корню. Потому что прикл будет собираться из кучи разрозненых кусков и кучи сюжетных линий. В результате потребуется либо очень много игроков (или же мастер-многостаночник, отыгрывающий неписей пачками), либо будет несколько "линий в себе", т.е. каждому игроку придется отписывать свои действия без какого-либо взаимодействия с другими игроками. Что может стать скучным делом.
Так что для начала надо продумать, как решить эту проблему, а уж потом героев обдумывать, ИМХО.

[V-Z >>>]

Согласен, и над этим я сейчас размышляю...
Но в один мир их свести тоже, на мой взгляд, не выйдет...
В общем, я пока пойду и поищу все, что смогу о Кольценосцах; по всем версиям, что найду. Даже если и не пригодится в прикле, будет полезно.
А какие у вас предложения по мирам?

[Hideki >>>]

На мой взгляд, имена экс-назгулов это вторичный, если не сказать последний вопрос, но в большей степени облегчает труд игрока.
О времени: Мы не можем попасть в тот период, который описан в Перумовым в «Кольце Тьмы»? И будет ли связан тот, перумовский, мир с нашим?
О том, где и как оказались герои, после уничтожения кольца, можно решить одним, а точнее девятью постами, но емкими. Такими постами, что бы в нем полностью расписывалась предыдущая жизнь экс-назгула, до того момента как он попал снова в Средиземье. Для этого нужно посидеть не один час, потому что пост должен не изобиловать техническими подробностями, а раскрывать характер.
Сюжет же у меня даже в наметках не может сложиться в цельную картину, вечно встают какие-нибудь «но».
Как не странно начало видится очень ясно. Все восемь экс-назгулов пребывают в Арду. Вырванные второй раз из привычной жизни они помнят ее, в отличие от первого раза. Они стараются обосноваться в новом мире. В итоге, шаг за шагом они встречаются, но не все вместе, а образуя такие небольшие группки по три человека. Каждая встреча раскрывает им их истинную сущность, но не до конца…

[V-Z >>>]

В обратном порядке...
А что, интересная мысль - это по поводу сюжета. Действительно, так получится интереснее всего... во всяком случае, на мой взгляд.
Далее, о постах... мда... в принципе, это можно отразить в одном начальном. Он получится длинным, весьма...
И сочинять его, похоже, придется мне - как инициатору идеи. Ну ничего, в первый раз, что ли...
Далее. А зачем перекрещивать с перумовским миром? "Кольцо Тьмы", по-моему, не предполагает присутствия истинных хозяев Колец. Тем более, что в основу трилогии положена противоположная идея - назгулы сгорели, а Кольца остались.

[Леонардо да Винчи >>>]

Достопочтимый Визет, я бы с удовольствием поучаствовал бы в вашем прикле. Даже могу помочь с продумыванием некоторых важных аспектов мира, куда были переброшены члены девятки. Хотелось бы при этом претендовать на роль всадника смерти - назгула (одного из девяти). Ещё есть несколько вопросов, а именно:

1 - В каком виде их перебросило в новый мир ? (Вспомним, что в Кольцах они представляли из себя подобие душ умерших воинов. Мёртвые всадники, костяные руки, без лица.)
2 - Что именно сохранилось у них из способностей ? (В частности хотелось бы узнать судьбу их верных коней смерти, а так же возможности чувствовать кольца и видеть невидимых. Запах живых - так назывались способности ощущать своих врагов.)
3 - Будут ли кольца в новом мире ? (Осталось ли хоть одно кольцо ? Ведь они были по сути зависимыми/связанными с ним.)
4 - Быть может кто то захочет сыграть Арагорна или Леголаса ? (Ведь ничто не мешает мастеру, случайно открыть портал в тот новый мир и перебросить туда главных участников Колец.)

[V-Z >>>]

Скажу вначале то, о чем подумал, а потом отвечу на вопросы...

Подумал я над началом… получается, что вариант Хидеки отлично подходит. Но стоит решить вопрос о том, как и почему Восьмеро все же вернулись в Арду.
Вариант первый – описать причины, которые в каждом мире свои, не связанные друг с другом, и единственное, что их объединяет – это то, что события произошли одновременно или хотя бы близко по времени друг с другом. То есть: в техническом мире это может быть какой-то эксперимент по телепортации, в результате которого вышло перемещение между мирами отдельно взятой личности; в магическом – неудачное перемещение или же некий выброс энергии. Придумать восемь разных способов не сильно сложно.
Вариант второй – что-то из Арды позвало назгулов обратно, и они, сами того не сознавая, открыли проход. Тут сложнее – надо сочинить, что же такое вызвало их в Средиземье.
Смотрим дальше. По сюжету. Вместе Девятеро вполне способны изменить Средиземье; даже если силы их в полной мере не вернутся, они по жизненному опыту превосходят всех местных (исключая разве что эльфов; да и то не факт – у Перворожденных далеко не такая насыщенная событиями жизнь). Разумеется, эту самую жизнь надо сначала вспомнить. Но вот если вспомнят…
А до воспоминаний надо еще пройти долгий путь. И Девятеро вполне могут оказаться на разных сторонах конфликта – ведь Средиземье живет своей жизнью.
(Так и вижу – война Гондора и Умбара, сшибающиеся армии, два рыцаря скрещивают клинки… и вдруг застывают, неверяще глядя друг на друга.
«Седьмой?»
«Второй?»)
Тут мне ни с того ни с сего вспомнилась совершенно иная вселенная – принадлежащая «Колесу Времени» Роберта Джордана. Нет, сам цикл тут ни при чем (тем более что при его размерах он тянет не на один десяток приклов); просто одно понятие оттуда, весьма мне понравившееся. А именно – «та’верен», человек, вокруг которого всегда что-то происходит. Даже если он этого не хочет, даже если сам ничего не делает – вокруг него закручиваются события. Назгулы, мне думается, тоже из таких.

Леонардо да Винчи
1. Физически назгулы вернулись к своей исходной форме - то есть стали такими, какими были до получения Колец. Некоторое исключение - Девятый, коего отыгрываю я. За сохранение памяти он заплатил уязвимостью к солнечному свету.
2. О том, какие способности - решать игрокам. Разумеется, в пределах описанного Профессором (хотя новые идеи, вписывающиеся в сие, будут только приветствоваться). Кони, как я помню из текста, погибли во время погони за Фродо, и в дальнейшем назгулы уже летали.
3. Не думаю, что Кольца необходимы... ведь Саурон выбирал Девятерых, исходя из их личных качеств, не измененных под влиянием Колец. Кроме того, я пока думаю, что именно уничтожение Колец в Ородруине позволило назгулам переместиться.
4. Если мы берем "сотни лет после", то Арагорн уже покойник. А Леголас... ну, если кто захочет отыграть, я возражать не буду.

[eDalamar >>>]

Вариант второй – что-то из Арды позвало назгулов обратно, и они, сами того не сознавая, открыли проход. Тут сложнее – надо сочинить, что же такое вызвало их в Средиземье.

Не могу удержаться и приведу до боли банальный вариант: они почувствовали, что их вновь зовет Кольцо… н-р одно из колец все-таки невероятным чудом сохранилось и вновь зовет своих приспешников…
Либо кто-то вновь открыл древний секрет (как всегда, какой-нить мегакрутой злодей и лицемер тысячелетия ) производства колец и выковал себе хотя-бы слабенькое… оно и потянуло старых знакомых…
Или какие-нибудь рудокопы (если гномы еще существуют) пробили ходы в древних развалинах покинутой всеми Роковой Горы и нашли там прожилку странного желтого металла (не совсем золото и но вроде и оно) – т.е. материал расплавленного Кольца/колец… Они его сохранили у себя в сокровещнице и собираются сделать нечто хорошее (ну там может кинжальчик, если колец расплавлено было много или перстенек какой если мало)… в металле сохранилась древняя сила и могущество зла… и при нахождении и раскрытии жилы она была пробуждена… теперь она во снах затуманивает разум гномьего вождя и стремится возродиться в Кольце, стараясь направить его мысли в “нужном” русле… все это пробуждение почувствовалось связанными с ним Кольценосцами… бла-бла-бла… таких историй можно уйму выдумать

За сохранение памяти он заплатил уязвимостью к солнечному свету.

Ах ты манч! *пригрозил пальцем*

Сообщение отредактировал eDalamar - 30-01-2006, 14:06

[Леонардо да Винчи >>>]

Уважаемый Визет говорил в самом начале своего повествования о неких иных мирах, куда сила выплеснувшаяся от уничтожения кольца и Мордора, перебросила "девятку". Тогда давайте для начала разберём основу мира о котором будем писать и в котором будем развивать события. Кстати как вы понимаете придётся напрячь свою фантазию, чтобы не сплоховать при отыгрыше, ведь большую часть мира мы будем создавать прямо на ходу во время описания своих действий. И это не какой нибудь отдельный замок, который занимает совсем немного места. Мир есть мир, ну или хотя бы можно начать с одного замка. И так основы:

Для начала было бы неплохо определиться со временем описания, ведь именно это в конечном итоге определит рамки жанра прикла, а так же поставит жесткие ограничения по использованию доступных предметов. К примеру наверняка это будет фэнтези. Ну тогда нам ничего не остаётся как взять за основу оружия от холодного, до метательного. Полностью исключив пороховые вариации в виде пушек. Катапульты и баллисты.
Это по поводу оружия. Соответственно из домов будут доступны каменные, деревянные и из больших экземпляров замки.
Одежда: доспехи, плащи, комзолы, рубахи, сапоги. (Что то подсказывает мне, что чаще всего будут использоваться доспехи.)
И так, теперь поговорим о самом месте. Могё предложение: только не пещеры ! Слишком мало места, слишком скудное описание. (Хотя опытные игроки смогут выжать максимум даже из скалистого покрытия.)
Значит открытый воздух, но при этом было неплохо определиться с местом (лес, горы, равнины). Это всё конечно хорошо, но я надеюсь использовать все три локации по максимуму, значит поставим побольше рамки. Скажем материк. Добавим в него 1 столицу, 4 провинции, 10 деревень для начала и назовём к примеру: Столица - Лейверн (40 тыс. чел.), 4 побочных города - Гистерх, Айремс, Логиш, Рейквир (10-15 тыс. чел.) и конечно же злополучные деревни - Мирка, Хирри, Нонир, Лотик, Хигон, Апри, Кионис, Риптик, Каурн, Диопн (100-500 чел.). Развесим несколько больших рек в виде Орелии, Мираниса, Голейры. И горный перевал Костяной Хребет, который отгородит Южную часть материка от моря. Такие можно взять рамки и развивать по собственному желанию. Моё предложение - раскинуть девятку по нескольким городам, возможно деревням. Чтобы впоследствии каждый из них при "случайной" встрече мог почувтствовать что то странное и из этого крутить сюжетные спирали.
Из умений я прошу оставить умение отлично драться, которым славилась девятка. Из побочныных можно прибавить странное головокружение и слабость время от времени.

И так вот что получилось:

Города:
Лейверн (40 тыс. чел.)
Гистерх, Айремс, Логиш, Рейквир (10-15 тыс. чел.)
Деревни:
Мирка, Хирри, Нонир, Лотик, Хигон, Апри, Кионис, Риптик, Каурн, Диопн (100-500 чел.)
Большие реки:
Орелия, Миранис, Голейра (300-1000 км.)

Сообщение отредактировал Леонардо да Винчи - 31-01-2006, 9:36

[V-Z >>>]

eDalamar

Не могу удержаться и приведу до боли банальный вариант: они почувствовали, что их вновь зовет Кольцо… н-р одно из колец все-таки невероятным чудом сохранилось и вновь зовет своих приспешников…

Вряд ли. Говорю же - именно гибель Колец и позволила назгулам вернуть себе прежний облик и перейти в другие миры. Так что с Кольцами все...
А вот с их Властелином - не факт. Ну не верю я, что майар, тем более - этот майар, мог так легко поставить себя в зависимость от одного артефакта. И я об этом уже спорил здесь и здесь.
Господи, что я только что написал? Так, идею задвигаем подальше. А то она на себя весь сюжет перетянет.

Либо кто-то вновь открыл древний секрет (как всегда, какой-нить мегакрутой злодей и лицемер тысячелетия ) производства колец и выковал себе хотя-бы слабенькое… оно и потянуло старых знакомых…

Вот только Олмера из Дэйла нам и не хватало...

Или какие-нибудь рудокопы (если гномы еще существуют) пробили ходы в древних развалинах покинутой всеми Роковой Горы и нашли там прожилку странного желтого металла (не совсем золото и но вроде и оно) – т.е. материал расплавленного Кольца/колец… Они его сохранили у себя в сокровещнице и собираются сделать нечто хорошее (ну там может кинжальчик, если колец расплавлено было много или перстенек какой если мало)… в металле сохранилась древняя сила и могущество зла… и при нахождении и раскрытии жилы она была пробуждена… теперь она во снах затуманивает разум гномьего вождя и стремится возродиться в Кольце, стараясь направить его мысли в “нужном” русле… все это пробуждение почувствовалось связанными с ним Кольценосцами… бла-бла-бла… таких историй можно уйму выдумать

Не-а. Две причины. Во-первых, Кольца ковал лично Саурон, и никакому гному этого не повторить. Во-вторых, опять-таки - банальный вариант...

Леонардо да Винчи

Тогда давайте для начала разберём основу мира о котором будем писать и в котором будем развивать события.

Боюсь, вы не совсем поняли... или я невнятно объяснил. Мне нравится вариант Хидеки, при котором назгулы возвращаются в Арду. То есть, мир - это то же Средиземье, только на несколько сот лет старше.
Но писали вы пост совсем не зря. За сотни лет могут появиться и появляются новые города и даже страны. Да и "параметры" уже знакомых могут серьезно измениться.

Из умений я прошу оставить умение отлично драться, которым славилась девятка.

Разумеется. Думаю, что этого никто оспаривать не будет.

[V-Z >>>]

Подумав, поразмыслив, пришел я к некоторым наметкам по сюжету.
Итак:
1) Место действия. Как я уже сказал, мне симпатичен вариант с возвращением в Средиземье. А поскольку не стоит сводить Девятку вместе на ранних стадиях, то выбираем точки, удаленные друг от друга…
Чтобы не было путаницы, скажу, какой картой я пользуюсь. Взята из некоего перумовского файла (никак не выложу - место, где я обычно устраиваю host it, глючит). Оставляет желать лучшего, но другой пока нет. Вернее, была, но я ее куда-то задевал.
Расположение.
Анрайм, как я уже сказал, оказывается в Шире. Выберется он оттуда далеко не сразу.
Два назгула – в Умбаре. Места, славные своими пиратами, мореходами, и всем, с этим связанным.
Трое – на землях Гондора. То самое королевство, что стало столичными землями Арагорна. С Умбаром оно, если не ошибаюсь, не в лучших отношениях.
Когда гляжу на надпись «Ангмар» на севере, мне очень хочется туда отправить одного конкретного назгула. Думаю, ясно, какого.
Остается двое. Поначалу мне почему-то хотелось отправить их в Харад (судя по жителям и фауне, это нечто, подобное Африке), но он довольно близко от Умбара. Мордор севернее, но туда им еще рано. Думаю так… Сейчас размышляю над другими вариантами; увы, Профессор в тексте трилогии не озаботился описать подробно все земли… Возможно, появятся близ Шира и встретятся с Анраймом.
2) Изменения в мире. Прежде всего это касается личностей. Хоббитская четверка, Арагорн, Фарамир, Эовин с Эомером – уже давно ушли в мир иной. Леголас мог дожить, но тут у меня тоже полной уверенности нет. Но династия Арагорна по-прежнему правит Гондором.
Далее. Выросли новые города, появились новые имена. См. чуть выше пост Леонардо – подойдет, а?
Изменилось и отношение к Войне Кольца. Очевидцев уже нет (кроме, возможно, гномов и отдельных эльфов), и нынешнее поколение воспринимает события тех времен как давнее прошлое. Соответственно и Девятеро, и Саурон для них сейчас сродни персонажам из легенд. Есть в этом и позитивная сторона – сейчас на мордорских воинов смотрят спокойнее, то есть признают, что в чем-то Саурон мог быть и прав. Расположение к Темному Майару и Кольценосцам сохранили и в союзниках Мордора – Умбаре, Хараде и Кханде.
Орки и гоблины есть, живут преимущественно в Мордоре. Урук-хаи тоже там - после разрушения Изенгарда им осталось только идти к союзникам. Но отдельные орочьи отряды (банды, как правило) встречаются и в других частях Средиземья.
3) Способности назгулов. Полный список таковых сохранил лишь Анрайм, но его силы – лишь бледная тень того, чем он некогда обладал. Вдобавок за сохранение памяти и способностей он дорого заплатил – солнечный свет обжигает его не хуже, чем в других мирах – вампиров. Поэтому днем он вынужден либо прятаться, либо носить одежду, полностью закрывающую все тело. Теоретически, он может направить свою силу на сопротивление солнцу, но во время поддержания такого «щита» больше ничего делать не способен.
Остальные восьмеро потеряли память и, соответственно, способности. Тем не менее, так легко столетия магии не уходят – многие свои умения назгулы могут применять интуитивно. Помните Звездные Войны? Как там необученные, но имеющие потенциал Силы двигались ловчее, реагировали куда быстрее, вообще выделялись среди других? Тот же принцип. А применение больших сил – на взрыве эмоций или, наоборот, при полном погружении в спокойствие (подобно медитации). Зато погодные условия им безразличны – хоть ночь, хоть жаркий день.
Способности определяют игроки. Я постараюсь вспомнить то, чем владели назгулы и позже выложу список.
Далее. Память разума и память тела – не одно и то же. Боевые навыки назгулов сохранились в полной мере, хоть они и не помнят, где обучались. Традиционно оружие Кольценосцев – длинные мечи, но никто не запрещает им овладеть и другим (в фильме, например, Ангмарцу дали в руки боевой цеп). Примем следующее: назгулы умеют обращаться со всем, что удобно применять с седла.
А, вот и еще деталь. Животные. Обычно считают, что звери от всех Темных шарахаются… но я не согласен. Кони у назгулов были очень необычными, но все же живыми; а потом они легко пересели на крылатых созданий. То есть – с животными Кольценосцы обращаться умеют, и те их не особо боятся. Если и боялись – то раньше, когда назгулы распространяли вокруг себя ауру страха.
Дальше о памяти. По мере развития сюжета память к назгулам возвращается; восстановление ускоряется, если они читают книги о временах Саурона, беседуют с кем-то о Девятке или же (чем майар не шутит) встречаются с кем-то, кто участвовал в войне. Но к ним приходят сны-воспоминания о той жизни, которую они вели. В других мирах такие сны виделись время от времени, в Средиземье же будут приходить все чаще и чаще.

[Латигрэт >>>]

Я к вам заглядываю исключительно как наблюдатель, но насчет

2) Изменения в мире. Прежде всего это касается личностей. Хоббитская четверка, Арагорн, Фарамир, Эовин с Эомером – уже давно ушли в мир иной. Леголас мог дожить, но тут у меня тоже полной уверенности нет. Но династия Арагорна по-прежнему правит Гондором.

хотела подкинуть

Третья эпоха:
1421 год,  29 сентября – уплывают Гэндальф, Элронд, Галадриэль, Фродо и и Бильбо.
Начало четвёртой эпохи:
1427 – Арагорн запрещает людям появляться в Шире. Сэм избран мэром.
1427-1469 – Сэм становится мэром семь раз.
1482 – умирает Рози, жена Сэма. Сэм отправляется за море.
1484 – умирает Йомер. Перегрин и Мериадок приезжают в Гондор, где живут до конца своих дней.
1541, 1 марта – умирает Арагорн. Леголас и Гимли уплывают за море. Арвен уходит в Лориен, где с наступлением зимы погружается в вечный сон.
(Даты по летоисчислению Шира)

А так - желаю успеха =)

[Леонардо да Винчи >>>]

И так по поводу очередных постов уважаемого Визета:

Отдельно хотелось бы развернуть для начала тему способностей "девятки". К примеру умение драться, если говорить о его применении то идея о том, что оно приходит интуитивно - хороша изначально. Вот только можно немного развить, например памяти нету совсем. Получается, что они не знают, что они отличные бойцы. Изначально конечно, ведь не может же везение быть вечным. А реализуется в таком виде: к примеру на назгула нападает кто либо, наносит удар и назгул уворачивается довольно быстро и чётко. При этом он мысленно не понимает как он умудрился это сделать. Что-то похожее мы можем наблюдать в произведении С.Лукьяненко "Черновик", именно там хорошо видно постепенно проявление способностей у мальчика, который является новоявленным Таможенником. Значит по боевым способностям за основу можно взять именно такое исполнение и реализацию. Однако конечно же со временем они начинают понимать, что это всё неспроста и начинают использовать "дар" в своих (возможно корыстных) целях.
Очень прошу мастера, оставить головокружение и слабость время от времени как побочных эффект, это правильно учитывая научные описания потери памяти.
По поводу остальных тогдашних героев Колец. можно действительно оставить эльфов и гномов, а так же возможно Гендальфа. Но это только возможность. Я к примеру совсем не имею желания отыгрывать кого либо из них.
Насчёт животных мастер полностью прав. Воздействие назгулов на животных, которых они используют мы можем сравнить с подчинением или дружбой. Это уже на выбор мастера. Впрочем и это и другое приносит одинаковый результат - животное в единении с назгулом. Однако и эту способность можно вначале оставить на интуитивном использовании. Вспомним о петере памяти.
По поводу оружия я так же согласен с мастером, но хотел бы предложить несколько дополнений. Конечно же использование разнообразного оружия - одно из умений назгулов. Но учитывая их длинные мечи (которые были любезно упомянуты мастером), то можно обыграть непонятное чувство при виде похожих мечей. То ли притягивание, то ли почти детскую радость. Это можно оставить на фантазию игроков, ведь этот фактор так же открывает поприще для реализации многих идей.
Уважаемая Латигрет так же любезно предоставила немаловажную информацию для использования. Дополним её небольшим развитием:
Даты по летоисчислению Шира
1541, 1 марта – умирает Арагорн. Леголас и Гимли уплывают за море. Арвен уходит в Лориен, где с наступлением зимы погружается в вечный сон.
1541, 10 апреля - в возрасте 16 лет, на престол Гондора восходит его сын - Лэрин. Земли Гондора получают нового правителя.
1551 - свадьба Лэрина и Алинии, Гондор в радости и покое.
1553 - рождение их дочери Ольмы и сына Гериена.

Это для тех, кто захочет возможно отыгрывать правителей Гондора, или кого либо из их семьи.

[V-Z >>>]

Маэстро, я еще по обсуждению в "Космосе и радуге" понял, что вы - кладезь идей... это не лесть, а констатация факта.

Очень прошу мастера, оставить головокружение и слабость время от времени как побочных эффект, это правильно учитывая научные описания потери памяти.

Логично. Не вижу препятствий для убирания такового...

По поводу остальных тогдашних героев Колец. можно действительно оставить эльфов и гномов, а так же возможно Гендальфа. Но это только возможность. Я к примеру совсем не имею желания отыгрывать кого либо из них.

Гэндальф вроде удалился в Валинор - делать в Средиземье ему после падения Саурона нечего. Так что вряд ли он появится... Хотя были еще два Истари, которые бесследно пропали.

Воздействие назгулов на животных, которых они используют мы можем сравнить с подчинением или дружбой. Это уже на выбор мастера. Впрочем и это и другое приносит одинаковый результат - животное в единении с назгулом. Однако и эту способность можно вначале оставить на интуитивном использовании. Вспомним о петере памяти.

Верно. Но это и не требует сознательного использования - скорее, инициатива идет со стороны зверя. То есть - жеребец, который других кусает и лягает, назгулу подчинится.

Но учитывая их длинные мечи (которые были любезно упомянуты мастером), то можно обыграть непонятное чувство при виде похожих мечей. То ли притягивание, то ли почти детскую радость. Это можно оставить на фантазию игроков, ведь этот фактор так же открывает поприще для реализации многих идей.

Скорее все же тягу к клинку... поскольку "детскую радость" у назгула мне представить сложно. А еще можно добавить: поскольку у любого мастера боя есть какие-то особые, специфические приемы, то применение их может стать еще одним фактором восстановления памяти.

Насчет генеалогии рода Арагорна. Стоит немного ее удлинить - ибо, как мне кажется, 200 лет после падения Барад-Дура - это минимальный временной разрыв.

Поразмыслил о способностях назгулов я быстрее, чем рассчитывал. И, как обещал, я выкладываю таковые; будем решать, как они урезаны.
1) Неуязвимость для стали. Как я помню, ранить Кольценосца можно только эльфийским оружием; исключение, вроде бы, меч Эовин… но перед ее ударом Мерри вонзил в ногу Короля-Чародея эльфийский кинжал. А значит – мог нарушить его защиту. Ограничение: принявшие человеческий облик назгулы вряд ли будут иммунны к стали. Анрайм, кстати, тоже не будет.
2) Полуматериальность. Да-да, та самая «призрачность». Как я понимаю, стоящий на грани мира реального и призрачного, может действовать в обоих – уходить в тень, разить, будучи невидимым, и т. п. С обретением материальности назгулы, скорее всего, эту способность утратили… но не факт, что они не могут смотреть в призрачный мир.
3) Боевой вопль. Ужасающий крик назгула, от которого кровь стынет в жилах. Не вижу причин для ограничений – для него нужны лишь голосовые связки, умение и капелька магии. Но крик в некотором роде «демаскирует» – знающие историю могут связать его и мастерство меча и получить верный результат.
4) Левитация. Вот это под вопросом – прямого указания нигде нет. Но я не могу найти иного объяснения тому, что назгулы конными преодолевали большие расстояния за малое время. Кони у них хорошие, конечно, но не до такой же степени.
5) Боевая магия. Опять-таки, точных указаний нет, но что они ей владели, сомнению не подлежит. Вспомните хотя бы ворота Минас-Тирита, разлетевшиеся по слову Ангмарца. У восьмерых способности сохранились в полной мере... но они не помнят, что ими владеют (об этом уже было).
Пока все...

[V-Z >>>]

Наконец-то захостил карту...
Итак, первый вариант сюжета.
Примем то, что нечто притянуло Девятку обратно в Средиземье. "Точки выхода" следующие:
Двое в Умбаре;
Трое в Гондоре;
Двое в Ангмаре;
Двое в Шире и окрестностях.
Таким образом получаются четыре "команды" и, соответственно, четыре сюжетные линии, постепенно сходящиеся вместе. Кем конкретно назгулы станут, кем были и как будут действовать - решать вам.
Что будет делать Анрайм, единственный сохранивший память? Предполагаю, что связь между назгулами все же имеется, и даже если они не могут определить местонахождение друг друга, то хотя бы ощущают, есть ли другие в этом мире. Поэтому у каждого в подсознаии бьется странное чувство... каждый ощущает по-своему. Анрайм понимает, в чем дело, но сомневается, стоит ли раскрывать другим правду. Поэтому тому, кто оказывается рядом, он некоторое время морочит голову... хотя могут и взаимное - есть пара наметок.
(Замечу - гарантированно опознать назгула может лишь другой Кольценосец. Точнее, понять, что они знакомы. Но есть и демаскирующие элементы - например, если назгул применит в бою боевой вопль, то он рискует: среди очевидцев может оказаться знаток истории, который свяжет вместе ужасающий вопль и мастерство меча, а потом сделает выводы).
Предсказывать развитие сюжета я не буду - все равно бесполезно. Но одно несомненно - они встретятся, уже обретя память, и примут решение... Какое? А вот увидим.
(Так и вижу - комната, девять фигур вокруг стола. Полумрак. Молчание. И спустя пару минут кто-то негромко роняет: "Ну, что теперь будем делать?")
Далее. Несомненно, придется контактировать со многими NPC, от солдата до короля (чем Саурон не шутит). Если не найдется челвоеа, согласного разделить со мной отыгрыш таковых, я возьму его на себя.
Пока все.

[Aylin >>>]

- Что делать, что делать - Саурона оживлять. =)
Шучу.
В таком варианте хотел бы участвовать. Вот всадником ужаса я еще не был. =)

Только новые города неплохо бы на карте обозначить... да и немного истории было бы кстати =). После JRRT. Хотя бы конкретно - сколько лет прошло со времени войны Кольца?
И что там гномы поделывают? Всех ли Барлогов передавили или еще остались и проч... много тут всякого. Очень много.
Главное, чтобы Валары не в курсе были!
А то опять "придут и все испортят".


Сообщение отредактировал Джей Ти - 8-02-2006, 14:29

[V-Z >>>]

О, рад приветствовать нового человека...

1) Города обозначим. Только желательно, чтобы это не я делал - художник из меня аховый.
2) Время - минимум две сотни лет. Можно и больше.
3) Гномы... а что им сделается? Где жили, там и живут. Балрогов вроде нет (по-моему, морийский был последним).
Что еще?

[Aylin >>>]

Тут ведь дело в том, что "минимум" - это недостаточно, мы же будем в уже проработанном мире действовать.
Давайте например, 454 года с момента развоплощения? гуд... начало осени. 3-4 сентября.
Вот.

И, я не совсем понял, на Перумова оглядываться будем?
Мне бы не хотелось, но если все скажут "будем"... - смирюсь и пойду читать. .
Кстати были ведь и другие "продолжения".

И, можно одного улаири возле "Серой Гавани" выбросить?
меня в смысле =).

Сообщение отредактировал Джей Ти - 8-02-2006, 14:39

[V-Z >>>]

454? Нормально. Я же говорил - 200 лет является нижним пределом. Так что так даже интереснее.
Перумов... м-м... а смысл? Где-то здесь я уже об этом высказывался; единственное, на мой взгляд, что у него стоит взять - это восприятие орков не как злобных тварей, а как нормального народа.
Возле Гавани? Почему бы и нет... но, чтобы не творить множество сюжетных линий, стоит озаботиться тем, что он вскоре объединится еще с кем-то из Девяти.

[Aylin >>>]

Только JRRT да фантазия мастера и игроков? Тем лучше.
Есть мысли по способностям... но тут лучше хорошенько подумаю, прежде чем высказывать, да и перечитаю на всякий случай =).

Но, если я правильно понял, в "другой жизни" улаири мог быть, кем угодно?
И перебросило его именно из той самой "другой" жизни?

Или наоборот - это в момент гибели их швырнуло в будущее? В этой идее есть что-то не то... имхо. Нет в таком варианте фактора привычки к человеческой жизни... они сразу "засветят себя". Просто очень себя засветят... имхо, конечно.

Сообщение отредактировал Джей Ти - 9-02-2006, 4:44

[Aylin >>>]

V-Z, мне кажется для такой игры вам стоит пригласить второго мастера - мастера местности, который будет генерировать города и которому все будут задавать вопросы "а что за тем поворотом?"
Вот, например, если Леонардо согласится быть таким мастером игра может стать более цельной и, наверное, интересной.

И я немного поразмышляю вслух?
Понимаю, что зануда, простите.

Все это имхо (цитирую по памяти - возможны ошибки.)
Во-первых, девятку не зря прозвали всадниками ужаса.
Основное их умение кроме владения оружием - это способность парализовать волю противника, умение наслать ужас, страх, желание сдаться и проиграть. Одним своим присутствием. Им не надо было видеть противника, достаточно было находиться рядом. Если же они его видели - эта способность работала настолько сильно, что ей не мог сопротивляться никто кроме эльфов и крайне волевых людей. По крайней мере долго сопротивляться. Хоббиты это испытали на себе неоднократно, да и в других местах упоминается. Плюс - "искусственная тьма".

Во-вторых, все кольца потеряли силу:
"С уходом Единого Эльфийские Кольца стали терять силу...".
Если уж это произошло с сильнейшими из колец, потерянные гномьи можно списать со счетов, да и кольцо Короля-Чародея, если оно вдруг и сохранилось - силы через четыреста лет иметь не должно. Сейчас это просто ободок металла, символ - не более и не менее.
Коммент тут такой - было бы забавно, если бы кто-нибудь нашел одно из гномьих, например, сгинувших колец... Но сейчас это просто символ.

В-третьих, всадники умели телепортировать - по крайней мере про Короля-Чародея:
"В тот же миг он исчез от ворот, его присутствие требовалось в другом месте".
Причем, исчез вместе с конем, а появился на крылатой зверюжице.

В-четвертых, не очень понимаю о каком "боевом вопле" шла речь выше - в книге они просто так разговаривали. А в тех местах, где орали - ну могли же они голос повысить? И потом за тысячи лет так навострявкаешься управлять другими существами и отточишь "командный тон", что какой-то особый "только им известный вопль" мне кажется лишним.

В-пятых, Король-Чародей он и есть чародей. Ничего удивительного в том, что он заклинанием разбил ворота не вижу. Вообще похоже, что рыцарей смерти Кринна списывали с улаири. Уж очень похожи... даже события.

В-шестых, по всей книге создается впечатление, что Саурон скорее сдерживал улаири, там и намеки на это есть в основном от лица Гэндальфа. Да и просто по тексту - они же играли с хоббитами, как кошка с мышью. Подцепит на коготь и смотрит, далеко ли уползет? А уж порубленные в клочья подушки - вдумайтесь. Похоже, им просто запретили убивать. Или, например, приказали "действовать очень скрытно, никого не трогая". Иначе с появлением первого же всадника в Шире, тот бы запылал... Не могли улаири "боятся, что стража придет и по башке им настучит." - пока бы там в Серых гаванях прочухали, всадники бы уже десять раз вытрясли из хоббитов полную и абсолютно правдивую информацию о кольце... и принесли его владельцу. И осталось бы за ними только пепелище, вместо цветущего Шира. Что назвается "само сгорело".
Так что эти подушки - очень интересный штрих к событиям. .

В-седьмых, интересно - а почему они "вынюхивали"? Что они могли видеть, а что они видеть не могли? Если они не могли видеть в обычном мире - как они видели, что с кем-то можно разговаривать? В дома стучали, с их хозяевами разговаривали? Так что есть подозрение, что им просто мешал свет дня - он их слепил... равно как и свет факелов... Они при свете "почти ничего" не видели, имхо, между этим "почти" и "совсем не видят" очень большая разница. Зато стоило Фродо одеть кольцо - и никакой свет никаких факелов им не помешал - воткнули кинжал и ушли. Небось еще поспорили между собой на тему: "Три дня протянет? Или два?".

И совсем спорные мои мысли на тему "Момент гибели кольца". Тут странность.
Саурон полторы тысячи лет (или сколько там прошло с момента, когда ему палец отрубили?) восстанавливался сам и восстанавливал свою Империю.
По словам Гэндальфа - Саурон просто не знал, не мог даже подумать, что кольцо осталось цело... то есть - он не чувствовал его совсем, пока оно просто лежало, он его толком не чувствовал, даже если оно было надето... только узнав от горлума, что кольцо цело, он стал искать его - всякие описания типа "мне стало казаться, что меня кто-то ищет" плюс описание, когда Фродо надел кольцо на Андуине. Вот там да - судя по описанию Саурон тут же почувствовал, что кольцо рядом с его страной.
Но я не об этом, а о том, что безо всякой помощи кольца Саурон за множество лет (отнюдь не в один миг) восстановил все.
А теперь, внимание-вопрос (шучу)
- Почему, когда кольцо упало в Ородруин, вся (!) империя рухнула в один миг?
"Огромные ворота в страну Мрака рассыпались в прах... Рассыпались неприступные крепости..."
Вот с чего это все постройки взяли и рассыпались? Их без помощи кольца строили. Скорее всего обычные орки да рабы камни таскали. Кольцо - это же овеществленная власть, порабощение - при чем тут постройки?

Улаири в Ородруин, если я не ошибаюсь, все же послал Саурон - за миг до того, как оно вместе с горлумом упало - потом, наверно, отменять приказ уже было некому.
И это описание безумия охватившего войска Саурона...
Странно все это.
Будто многое осталось за кадром.
А про возвращение: два раза уже случалось. Можно посмеяться... "до трех раз" .

[V-Z >>>]

Ну что же... будем отвечать.

Джей Ти

V-Z, мне кажется для такой игры вам стоит пригласить второго мастера - мастера местности, который будет генерировать города и которому все будут задавать вопросы  "а что за тем поворотом?"
Вот, например, если Леонардо согласится быть таким мастером игра может стать более цельной и, наверное, интересной.

Согласен. Свяжусь и спрошу - благо уже видел, как маэстро умеет отыгрывать.

И я немного поразмышляю вслух?
Понимаю, что зануда, простите.

Ничего, сам такой.

Во-первых, девятку не зря прозвали всадниками ужаса.
Основное их умение кроме владения оружием - это способность парализовать волю противника, умение наслать ужас, страх, желание сдаться и проиграть. Одним своим присутствием. Им не надо было видеть противника, достаточно было находиться рядом. Если же они его видели - эта способность работала настолько сильно, что ей не мог сопротивляться никто кроме эльфов и крайне волевых людей. По крайней мере долго сопротивляться. Хоббиты это испытали на себе неоднократно, да и в других местах упоминается. Плюс - "искусственная тьма".

Вот за "искусственную тьму" спасибо, я про нее забыл. Аура ужаса... верно, но в настоящий момент они вернулись к своему человеческому состоянию... и придется потрудиться, дабы вновь обрести способность пользоваться этой силой.

Во-вторых, все кольца потеряли силу...

Как я уже говорил, Девять Колец сгинули в Ородруине; Одно - там же. Эльфийские потеряли силу... и вроде хранители их увезли в Валинор... в любом случае, значения они уже не имеют.

В-третьих, всадники умели телепортировать - по крайней мере про Короля-Чародея:
"В тот же миг он исчез от ворот, его присутствие требовалось в другом месте".
Причем, исчез вместе с конем, а появился на крылатой зверюжице.

Я это умение быстрого перемещения обозначил как левитацию, так как не был уверен, чем именно они пользовались. Вопрос спорный - полет это или телепортация...

В-четвертых, не очень понимаю о каком "боевом вопле" шла речь выше - в книге они просто так разговаривали. А в тех местах, где орали - ну могли же они голос повысить? И потом за тысячи лет так навострявкаешься управлять другими существами и отточишь "командный тон", что какой-то особый "только им известный вопль" мне кажется лишним.

Несколько раз по тексту поминались ужасающие вопли, от которых кровь стыла в жилах. Сам ВК у меня есть, так что я поищу и дам точное описание.

В-пятых, Король-Чародей он и есть чародей. Ничего удивительного в том, что он заклинанием разбил ворота не вижу. Вообще похоже, что рыцарей смерти Кринна списывали с улаири. Уж очень похожи... даже события.

Это просто самый яркий пример. А так, мне кажется, что назгулы были именно боевыми магами (как и Гэндальф, кстати).

В-шестых, по всей книге создается впечатление, что Саурон скорее сдерживал улаири, там и намеки на это есть в основном от лица Гэндальфа. Да и просто по тексту - они же играли с хоббитами, как кошка с мышью. Подцепит на коготь и смотрит, далеко ли уползет? А уж порубленные в клочья подушки - вдумайтесь. Похоже, им просто запретили убивать. Или, например, приказали "действовать очень скрытно, никого не трогая". Иначе с появлением первого же всадника в Шире, тот бы запылал... Не могли улаири "боятся, что стража придет и по башке им настучит." - пока бы там в Серых гаванях прочухали, всадники бы уже десять раз вытрясли из хоббитов полную и абсолютно правдивую информацию о кольце... и принесли его владельцу. И осталось бы за ними только пепелище, вместо цветущего Шира. Что назвается "само сгорело".

Тоже верно... вообще, в тех событиях много непонятного; мне уже доводилось это обсуждать (ссылки где-то в этой же теме).
(Кстати, стражи они не боялись и по другим причинам - обычные солдаты против Девятки... мда... птичку жалко)

В-седьмых, интересно - а почему они "вынюхивали"? Что они могли видеть, а что они видеть не могли? Если они не могли видеть в обычном мире - как они видели, что с кем-то можно разговаривать? В дома стучали, с их хозяевами разговаривали? Так что есть подозрение, что им просто мешал свет дня - он их слепил... равно как и свет факелов... Они при свете "почти ничего" не видели, имхо, между этим "почти" и "совсем не видят" очень большая разница. Зато стоило Фродо одеть кольцо - и никакой свет никаких факелов им не помешал - воткнули кинжал и ушли.

Думается мне, что зрение у назгулов было двойным - "обычное" и, говоря нынешним языком, "экстрасенсорное". То есть они смотрели и одновременно сканировали местность магически; а очевидцу это показалось вынюхиванием. Ну а когда Фродо надел Кольцо, полностью закрылся от обычного зрения... Девятеро мигом перешли на магическое, и, разумеется, никакой свет им не помешал.

И совсем спорные мои мысли на тему "Момент гибели кольца". Тут странность.

Есть у меня мысли по этому поводу, но это уже к событиям прикла не относится. Позже выскажу, если интересно.

Easterling

Здравствуйте!
V-Z, Вы же еще собираете игроков? Могу я претендовать на роль Второго назгула - который Кхамул, Черный Истерлинг?
Опыт отыгрыша есть.

Согласен с Mayflower, что это лучше в ЛС... но если опыт отыгрыша есть - то добро пожаловать.

[V-Z >>>]

Итак, предварительный подсчет…
Назгулы: Hideki, Evil_Shooter (Ангмарец), Леонардо да Винчи, Джей Ти, Easterling (Кхамул), MitRana, Черон (с последними оговорено по ЛС) и я.
Иные лица: пока только Мелетун, если она не передумала.
Время действия: 455 лет после Войны Кольца; по «субъективному времени» назгулов – от пяти до десяти лет.
Место действия – все Средиземье.
«Стартовые точки»: Шир и окрестности (двое, один из них – мой), Умбар (двое), Ангмар (двое), Гондор (двое), Серая Гавань (один – Джей Ти).
За сюжет отвечаю я (наметки уже имеются). Мастер-географ – Леонардо да Винчи.
Сразу скажу, что потребуется от игроков в начале прикла: выложить пост на тему «Приход в Средиземье». Содержание – любое. Но один компонент несомненен – некий странный зов, которому невозможно сопротивляться, и открывшийся проход – невидимый для других. Также прошу сейчас сказать мне, кто где окажется.
Пока есть лишь одна серьезная проблема – найти еще одного игрока на роль назгула. Сейчас этим и занимаюсь.

[Hideki >>>]

Забиваю за собой Ономори и стартую из Умбара. (Кстати, кто поможет новичку освоиться в пиратском промысле. Персонаж для меня новый и интересный, не хотелось бы сводить все к банальностям.)
Одна просьба к мастеру от ленивого игрока. Хотя бы вкратце описать локации, где появляются персонажи. И по возможности свести к единому целому то, на что способны экс-назгулы: их возможности и последствия от их применения. А то все обсуждение свелось не к приклу, а к воспоминаниям «Властелина колец» и попыткам воскресить Гэндельфа и иже с ним.

[V-Z >>>]

Не надо Гэндальфа. Только Истари не хватало.
Локации... постараюсь, в ближайшие пару дней. Леонардо подключу.
Способности - будет, это уже полностью моя стихия. Только не сегодня - время, время...

[Черон >>>]

Мой Назгул имени не имеет - он его забыл. Стартует из... наверное, Ангмара. Только бы хотелось узнать о нем подробнее - что собой представляет ныне? К стыду своему, об Ангмаре я знаю в основном из примечаний к ВК, а там очень мало.

Сообщение отредактировал Черон - 14-02-2006, 10:33

[V-Z >>>]

А вот и последний назгул объявился - Дрого. Так что, дело только за выбором мест...

Hideki и вообще всем
Так, о способностях назгулов. Сперва о том, что превосходит возможности обычного человека.
1) Более высокая живучесть, оставшаяся с тех времен, когда они были неуязвимы для стали; рана, убившая бы обычного человека, будет для назгула просто тяжелой. Исключение – попадание в жизненно важные центры, то есть, скажем, мозг, печень, сердце. Раны тоже заживляются быстрее.
2) От «полуматериальности» осталось умение отводить глаза, то есть делаться незаметными для окружающих. Спрятаться таким образом нельзя только от эльфов – их врожденная магия позволяет преодолеть такой слабый «отвод глаз». Сюда же относится способность чувствовать волшебство – то есть Кольценосец сможет с почти что полной уверенностью сказать, волшебный предмет перед ним, или фальшивка, обладает собеседник Даром или нет. Но тут они могут ошибаться – скажем, принять идущую от предмета силу за собственные возможности носителя.
3) Магия разума… опять-таки не очень сильна – возможность загипнотизировать человека, глядя ему в глаза. Те назгулы, что в себе обнаружили это умение, могли в ином мире его развить.
4) Использование боевой магии – на уровне куда ниже, чем раньше, но все же действенно. Тем не менее использование пока интуитивное, но с восстановлением памяти будут вспоминаться Слова и Знаки, которые выводят магическое умение на куда более высокий уровень.
5) Боевой крик – заставляет всех вокруг застыть от страха. Использование тоже интуитивное… точнее, если один раз Кольценосец вспомнил его, а во второй раз – уже сумел использовать сознательно, то эта способность остается. Могу привести прямые цитаты из Профессора, описывающие действие этого крика.

Теперь умения.
1) Боевое мастерство. Назгулы – лучшие воины среди людей, и от этого никуда не деваться. Собственно приемы могут стереться из памяти, но тело помнит. Приведу цитату, которая неплохо характеризует подобное (речь идет о мастере-воине, потерявшем разум):
«– …скачет, подлец, забавно. Вы не знаете, господин Вером, что это он делает?
Прямой узкий меч завизжал, покидая тесные ножны, и резким косым выпадом Арельо Вером всадил его в столб, вплотную к судорожно заходившему кадыку папаши Фоланса.
– Это выпад, – спокойно объяснил Вером. – Грамотный, профессиональный выпад. Он потерял рассудок, но у тела нет рассудка, оно многое помнит и почти ничего не забывает. Человек, умеющий делать такие движения, – ваши орлы совершенно верно решили не трогать его.» (Г.Л. Олди «Живущий в последний раз»)
Ограничений на любимое оружие нет, исключая одно – это должно быть что-то, чем можно работать с седла. То есть, скажем, нож таковым вряд ли станет – с коня им особо не посражаешься, также как и алебарда. Копья, по-моему, назгулы тоже не использовали…
2) «Умения тела». В данном случае я имею в виду повышенную внимательность, более быструю реакцию. Возможно – более высокую скорость движений.
3) Отдельный вопрос – это дар. Поясняю – если захотите, можете своему персонажу приписать какой-то особый, уникальный дар, за который, в частности, Саурон его и выбрал. То есть, кто-то, например, умеет обращаться с животными и талантливо выводит новые породы (вроде тех крылатых созданий); кто-то – предсказывает…

Слабости. Все то же, что и у обычных людей… но с парой оговорок. Заболеть Кольценосцы вряд ли чем-то заболеют – стойкий иммунитет. В тени себя чувствуют куда лучше, чем на солнце, а ночью – лучше, чем днем.
Сохранилась уязвимость к эльфийскому оружию. Но если назгул просто касается эльфийского клинка, то повреждений не получает. Просто ему становится не по себе – чувство отвращения. А вот если таким клинком ранят… как серебро действует на вампиров, помните? Тут это в куда меньшей степени, но рана будет значительно болезненнее, чем от стали, и заживать будет столько же, сколько заживала бы у обычного человека.

Черон
Я еще ищу... но если не найду - представь себе обычную страну с реалиями Средиземья. По культуре, думаю, к Гондору ближе... но все же поищу.

А, вот вам и материалы.
Прежде всего - толковые карты
http://img51.imageshack.us/img51/1272/memap15ot.jpg]Средиземье[/url]
Гондор
Вся Арда

Вот здесь - информация о государствах.

Сообщение отредактировал V-Z - 15-02-2006, 14:52

[Drogo >>>]

Добрый день. Мне тоже посчастливилось поучаствовать в этом проекте
А вот мне интереснее другое, способны ли наши персонажи чувствовать, любить и прочее и прочее. Какова степень их человечности? Способны ли они на собственное «человеческое» мышление.
Полагаю, мой всадник появится близ Шира.

[Easterling >>>]

По культуре, думаю, к Гондору ближе...

Imho, Ангмару еще долго до Гондора в плане развития - на обсуждаемый момент Четвертой Эпохи этому новообразованию хорошо если двести лет (а восстанавливали ведь с нуля), да к тому же там вряд ли селится самая развитая и образованная часть народа. Так что там у назгулов есть шанс выбиться "наверх" как раз самым примитивным способом - с помощью силы.

Стартовые точки - Imho опять же, это надо бы скорректировать с учетом принадлежности назгулов к определенному народу. А то разное социальное положение будет - как они тогда встретятся? Если назгул родом из харадрим окажется в Гондоре, где демократией и не пахнет - то назгулу родом из нуменорцев, тоже оказавшемуся там, он разве что сапоги чистить будет...

Если раскладка "Шир и окрестности (двое, один из них – мой), Умбар (двое), Ангмар (двое), Гондор (двое), Серая Гавань (один – Джей Ти)" окончательная, то я бы тоже из Умбара начал - в Ангмаре уже двое есть ведь?

Сообщение отредактировал Easterling - 15-02-2006, 17:05

[V-Z >>>]

Drogo

А вот мне интереснее другое, способны ли наши персонажи чувствовать, любить и прочее и прочее. Какова степень их человечности? Способны ли они на собственное «человеческое» мышление.

Да, разумеется. В конце концов, они же люди. Со своим характером, со своими вкусами и предпочтениями.
Easterling
Подмечено совершенно верно. Но в том-то и дело, что о национальности назгулов мы ничего не знаем; более-менее определяется Король-Чародей, и ваш персонаж - по прозвищу.
Остальные же... в данном случае это зависит от игрока.

Итак, на нынешний момент раскладка появлений следующая:
Шир - Анрайм и персонаж Drogo;
Умбар - Кхамул-Easterling и Ономори-Hideki
Ангмар - Черон, одно вакантно (или я что-то пропустил?)
Серая Гавань - Джей Ти
Гондор - две вакансии

[Мелетун >>>]

А кроме назгулов в итоге кто-то будет или как? Просто думаю, что не сумею отыграть Черного Всадника! Уж слишком они злы... Не получится у меня... А поучаствовать хочется как никак...Так что не найдется там какой-нибудь еще роли для меня?

[V-Z >>>]

Разумеется. Назгулы - это ведь ГЛАВНЫЕ персонажи, но никак не единственные. Они ведь путешествуют, встречаются, контактируют...
Словом. Роль может быть - представительница любого из помянутых здесь государств, которую судьба свела с Кольценосцами (как друга или врага - решать тебе). Да хоть из рода Гондорских правителей!

[Easterling >>>]

Ангмар - Черон, одно вакантно (или я что-то пропустил?)

А что, Король-Чародей не из Ангмара начинает?
(пролистав "ВИ") Ну, вот Ономори, скажем, по Иллет - вообще потомок Эллери Ахэ...

[V-Z >>>]

Так... в общем, первый пост в мыслях уже готов, осталось его написать. Что, в общем-то, дело несложное.
И если до начала следующей недели все мне скажут, где они объявятся в Средиземье, то можно будет начинать.
К кому конкретно я обращаюсь? Evil_Shooter, MitRana, Леонардо да Винчи (ЛС я им пошлю, конечно, но подстрахуюсь в теме).

[Гайтахан >>>]

Король-Чародей начинает именно из Ангмара. Забил теплое место, двигаться не буду
Кстати, а квенту как писать? И куда ее слать? В приват?
И еще, как у нас с комплектацией? Какие назгулы еще остались "незанятыми"?

[V-Z >>>]

Да, квенту лучше пока в приват. После выложим, если будет на то надобность.
Персонажам не-назгулам: заявления в приват, квенты сюда. Дабы не мешалось.
Из назгулов заняты уже все. Но остальные персонажи... если таковые появятся... свободны.

[MitRana >>>]

Раз уж я к шапочному разбору, значит жить мне в Гондоре). А квента получается вроде бы как двойной - на того перса в котором назгул воплотился и на то, что получилось в итоге...?
И ещё момент - назгулы появляются в Средиземье (из _нашего времени?) совершенными чужаками, они всё забыли, все забыли их, т.е. как чужаков коренное население воспримет - это большой вопрос. Поэтому - может быть в Средиземье в это время происходит какая-нибудь локальная заварушка, гражданская война в Гондоре, например? Для облегчения адаптации).

[V-Z >>>]

Ничего себе облегчение!:)
Посмотрим. Мирные времена в Средиземье, судя по ВК и "Сильмариллиону" - редкость.
Я сие как следует обдумаю и политическую обстановку в первом посте представлю.

[V-Z >>>]

Итак… большой пост на тему приближающегося начала.
1) История с географией. По просьбе присутствующих, разбираемся со странами и политической обстановкой в Средиземье. Для описания городов и селений нахально использованы разработки Леонардо (эта же тема, пост #14, если не ошибаюсь).
Список тут куда длиннее, чем список «точек выхода»… но я ж про все Средиземье говорить буду. Ну или почти про все.
Гондор. Королевство, культура – аналогичная земной европейской, сильное и развитое государство. Очень активная внешняя политика и большие амбиции. Нынешний гондорский король желает объединить под своей рукой как можно больше земель, и, помимо создания мощного государства, снискать славу, не хуже славы Арагорна. Не обращает своего внимания только на Шир – из-за запрета, наложенного тем же Арагорном. Сейчас особо конфликтные отношения у Гондора с Умбаром – поскольку гондорцы уверены, что пиратам земля ни к чему.
Гондор обладает мощной армией, делающая ставку на тяжелую пехоту и столь же тяжелую конницу. Рыцарство, одним словом.
Столица Гондора – Минас-Тирит. Описывать его, мне кажется, нет смысла… все, кто читал ВК, его знают. За прошедшие годы разросся, население в данный момент – 50 000 человек.
Умбар. Государство потомственных мореходов, пиратов и морских торговцев. Форма правления – нечто вроде республики; страной управляет Совет Капитанов (в количестве пяти человек). Культура – нечто похожее на древний Константинополь; дело в том, что Умбар стоит фактически на границе между Севером и Югом, и в нем смешиваются разные культуры. Вся политика связана с морем и контролем над водными пространствами и побережьем. Поскольку ближайшее побережье из северных стран – гондорское, то получаются постоянные конфликты. На суше не очень активны, в основном – в обороне; стихия умбарцев – море. Собственно, у них лучший флот в Средиземье.
Соответственно и почти все солдаты – моряки. Это приводит к вынужденной мере – поиску наемников для защиты своих владений на суше.
Столица Умбара – Умбар и называется. Портовый город, хорошо защищенные стены. Постоянно в городе проживает 20 000 человек, но эта цифра может значительно увеличиться – множество людей почти всегда в море. Если весь умбарский флот вернется в столицу, то население имеет шансы вырасти почти вдвое.
Ангмар. Королевство, возродившееся после Войны Кольца. Культура – европейский тип, особо не амбициозны во внешней политике. Ангмарцы довольно замкнуты и на большинство других народов взирают с неодобрением. Сами они тоже имеют не сильно хорошую репутацию – из-за своего основателя. Кстати говоря, Ангмар – единственное государство на севере, не воспринимающее Саурона и его воинство в качестве врагов. Сейчас ищут возможностей заключить союз с Умбаром и южными государствами, но это затруднено – слишком уж большое расстояние их разделяет.
Армия у Ангмара хорошая, но с крупным недостатком – малочисленная. В результате солдаты компенсируют немногочисленность высоким умением индивидуального боя, а также – хорошей подготовкой в области разведки и диверсий. Результат: ангмарцы могут проиграть в бою «строй на строй», но в схватке солдат друг с другом или же небольшими группами, способны одолеть даже превосходящего противника.
Столица Ангмара – Лейверн. Город-крепость европейского типа, имеющий несколько потайных выходов. Постоянное население – около 30 000 человек. Есть и еще один важный город – Рейквир, расположенный к северу от столицы. Этот город очень хорошо защищен, предназначен для подготовки элитных войск. В военное время туда же перевозится ангмарская казна.
Шир. Страна хоббитов, тихое и спокойное место. Каким было, таким и осталось. Правда, боевые навыки у местных жителей несколько выросли – орки, рыскавшие по всему материку после падения Барад-Дура, их к этому приучили. В остальном же – все такое же фермерское отношение к миру… хотя при случае хоббиты могут преподнести сюрпризы. Единого лидера нет – страна состоит из деревень и маленьких городков, каждый – со своим управлением.
Армии нет. Если понадобится – собирается ополчение, выбирается лидер. Но такое за прошедшие годы бывало всего два раза, и просуществовало недолго.
Столицы, по понятным причинам, тоже нет.
Рохан. Вольное королевство наездников. Довольно сильное государство… но ориентировано больше на животноводство и сельское хозяйство, чем на иные отрасли. Культура – полуевропейская, полувосточная (в смысле, кочевников). Исторически – союзник Гондора, хотя в данный момент многие рохирримы (особенно молодые) ворчат о том, что пора бы и своим умом жить. Конфликтное отношение к Ангмару… опять-таки по историческим причинам. Северянам же рохирримы безразличны.
Цвет и гордость роханской армии – конница. Копейщики, лучники… словом, все, что можно делать с седла. По квалификации рохирримы превосходят гондорских рыцарей, а по скорости действия конницы – оставляют далеко позади. Увы, о других родах войск такого не скажешь – пехота значительно уступает соседям.
Столица Рохана – Эдорас. Самый большой город страны – 40 000 человек постоянного населения. Правитель пребывает здесь же.
Харад. Мощное южное государство, сосед Умбара и Кханда. Культура – африканская, со всеми вытекающими. Внешняя политика – агрессивная, в основном в отношении юга Средиземья; желает собрать под своей властью все полуденные земли. Настороженно относится к Кханду и Умбару (к первому – из-за работорговли, ко второму – из-за того, что они рабов частенько перевозят). Откровенно враждебны Гондору – и только расстояние мешает им сцепиться с Минас-Тиритом. Очень уважают Саурона и Девятку; собственно Темного Майара они включают в свой пантеон, а назгулов – воспринимают как полубогов или могучих духов.
Армия у Харада мощная. Во-первых, сами харадримы отличаются завидным физическим состоянием и здоровьем. Во-вторых, как ни странно, у них весьма хорошее оружие, способное наносить страшные раны и очень неприятно удивлять северян.
(Тут, я, кстати, не выдумываю – благо сейчас читаю книгу про всякие экзотические виды боя и оружия. Про Африку там хватает… в частности – боевые щиты в 25-30 кило весом, воины, убивавшие буйволов и львов мечами, точное метание копий на 45 м, даже доспехи)
Третий фактор – это работа с животными. Знаменитые харадримские мумаки на поле боя – очень мощное оружие. Тем более, что их целенаправленно отучают от боязни огня.
Все же у харадской армии имеются два очень серьезных недостатка. Первый – зависимость от климата; харадримы плохо приспособлены для ведения боя в северных широтах; даже под Минас-Тирит некогда прибыл лишь небольшой корпус. Второй же – это низкая скорость и маневренность. Даже тяжелая гондорская пехота передвигается быстрее.
Столица Харада – Гистерх. Каменный город в джунглях; проживает там постоянно от 40 до 50 000 человек. Особенно столица не защищена, исключая стены… но проблема не в том, чтобы ее взять, а в том, чтобы до нее вообще дойти. А это сложно – учитывая опасные харадские леса.
Кханд. Крупное южное государство, культура аналогична земным арабским странам. Славится торговлей рабами и расцветом изящных ремесел – то есть ювелирное дело, ткани, ковры и прочее. Все перечисленное – основные товары, которые Кханд импортирует. Власть прочно держит в своих руках султан с парой советников. Убежденный союзник Умбара; Харад же не особо любит, рассматривая его, в основном, как источник рабов. Конфликтует с Гондором – и исторически (как союзник Саурона), и ныне (из-за того, что Гондор мешает торговле с Севером).
Армия у Кханда неплохая и профессиональная. Но, увы, очень многое в их подготовке зависит от территории. На своей земле кхандцы – очень опасные противники (это одна из причин, по которой харадцы до сих пор не устроили им полномасштабную войну). Но вот в незнакомых условиях… должно пройти время, прежде чем солдаты и командиры освоятся с новым полем действий. Увы, противник этого времени обычно не дает.
Столица Кханда – Логиш. Крупный город с высокими стенами и отменно защищенный; население – 40-45 000 человек.
Мордор. Бывшее владение Саурона ныне преобразилось. После Войны Кольца здесь осталось большинство солдат Барад-Дура – как орки и тролли, так и люди, пошедшие на службу к Темному Властелину. К ним же примкнули и урук-хаи, бежавшие из разрушенного Изенгарда в Мордор. Теперь же Темная Земля состоит из ряда поселений, практически все – воинские. Власть представляет совет лидеров самых крупных поселений. Увы, как государство Мордор беден… и потому основная статья его дохода – это наемничество. Умбар и Кханд охотно пользуются услугами мордорцев – и из-за воинских качеств, и из-за того, что этот союз охраняет их от Харада (южане не станут сражаться с теми, на чьей стороне бывшие воины Саурона).
Армия Мордора – дело своеобразное. С одной стороны, собственно воинов не так уж и много, по сравнению с мощными странами. Но с другой… военному делу обучаются ВСЕ. Каким бы ремеслом не пришлось заниматься. То есть – даже у ремесленника боевая подготовка соответствует стандартам северного солдата. А что еще хотели от государства, живущего наемничеством?
Еще одна черта – это непредсказуемость мордорского боевого искусства и тактики. Дело в том, что мордорцы успешно «сплавили» знания урук-хаев, коренных орков, а также своих союзников-южан. В результате получилось крайне необычное и опасное соединение, очень плохо понимаемое северянами.
Ну и последнее. Мордор, как был, так и остался передовым в области всякой машинерии (единственным достойным конкурентом был Изенгард, но тамошние изобретения так и остались под водой). Добрая половина всего применения пороха, удачные штурмы с помощью осадных машин, эффективное применение катапульт – на счету именно мордорских войск.
К сожалению, Мордор страдает тем же недостатком, что и Ангмар – малочисленностью. Даже союзники не стремятся поощрять рост армии Темной Земли – ибо мысль об ордах орков все равно нервирует.
Столицы как таковой у Мордора нет. На эту роль может претендовать только Барад-Дур, а никто еще не набрался такой наглости, чтобы объявить эту крепость своим владением. Поэтому на совет лидеры собираются в специально отстроенном небольшом городке под названием Хигон.
Фангорн. Каким был, таким и остался – могучий лес, в который никто не заходит. Летописцы очень подробно описали, что за звери энты, и почему их не надо сердить. Одно время после Войны Кольца даже ходило такое выражение «поспешать» – синоним «рассвирепеть». Столицы нет, и это понятно. Армию составляют энты. Пояснения требуются?
Серая Гавань. Единственное известное место в Средиземье, где проживают контактирующие с людьми эльфы. Немного их, правда, и они составляют как бы аристократию Гавани. Почему не ушли вместе с остальными – неизвестно; спрашивать об этом у старшин семей никто не пытался.

Все, хватит географии. Порядка часа все это додумывал и набирал, карта уже перед глазами плывет. Итальянской эстрадой отвлекаюсь… так, ближе к делу. Еще несколько вещей.

2) NPC будут встречаться часто; почитав тему «Трудно быть многим», предупреждаю заранее – можете спокойно отыгрывать «стандартные действия». То есть – отписать получение еды в трактире, покупку в лавке и т.д. Если сие будет нести сюжетную нагрузку – я вмешаюсь.
3) Если кто возвращается из технического мира, то я не буду препятствовать попаданию в Средиземье техники. Разумеется, в тех пределах, что человек может унести. Только всяких бронескафандров не надо. А препятствовать не буду вот почему – в Средиземье не подзарядишь батареи и не проведешь починку. Так что вскоре техника все равно игру покинет.
4) Особо прошу – пишите, когда ваш персонаж ложится спать. Зачем? Чтобы я мог «послать ему сон». Который необходим для восстановления памяти.
5) Ну и последнее – квенты, с именами и кратким прошлым. Мне на ЛС. В ближайшее время, если можно – потому что вводный пост я уже досочиняю и надеюсь начать в ближайшие четыре-пять дней. Не «через», а именно в течение этого срока.

[V-Z >>>]

В общем так, вводный пост готов. Первые наметки сюжетных линий – тоже.
Вопрос: какого балрога я не начинаю?
Ответ: потому как еще не получил всех квент. Не буду называть тех, кто еще не прислал – они знают. А на информации из квент, кстати, строится вводная.
И вот что я скажу. Если я завтра вечером объявляюсь на форуме и не вижу квент, то начинаю прикл с теми, кто прислал. А по мере поступления – редактирую вводный пост и дальше новые люди входят в прикл.
Вот так.

[Черон >>>]

Мысли вслух в ответ на рассуждения в предыдущей странице, или "немного имха о природе Назгулов".

Хотелось бы узнать, как к подобному отнесется мастер - правильный у меня взгляд на мир прикла, или не очень? ))

Конкретно: кольца не просто наделили Всадников силой и возможностью вселять страх - они вычеркнули их из мира людей в полнейшем смысле. Мало того, что Назгулы стали отнюдь не теплокровными созданиями и не нуждались в пище, еде, отправлении естественных потребностей, сне, так они еще и... не полностью разумные существа.

Они - воплощенный страх Фродо в ВК, других людей (и нелюдей) - за пределами кусочка истории этой книги. Почему они не подожгли Заселье (это "Шир" в нормальном переводе %)) и Бри вместе с "Гарцующим Пони" - потому что таков страх. Он может поразить человека только непосредственно, причем чаще всего - в спину, глаза-в-глаза страх не выдерживает - если у самого боящегося хватит на это храбрости. Почему Всадники отступились от Фродо с вершины Пасмурника - он вспомнил имя Элберет и придал себе мужества и веры в себя, снял Кольцо и был готов сразиться... конечно, и Арагорн не последнюю роль сыграл. Почему скопом все Девятеро не смогли убить Фарамира, пока тот скакал до Минас Тирита - девять великих воинов на крылатых тварях не могли прикончить усталого воина, скачущего во весь опор и даже не отбивающегося? Потому как сын Денетора не боялся... Ну, почти - иначе бы вернулся в крепость он совсем целым и невредимым.

Как Девять Колец - не просто магические артефакты, а воплощение мании, овладевшей Назгулами, так сами они - не живые, сознательные персонажи, а оживленный Ужас. Аллегория, метафора - не силен в подобных терминах... То же самое творится и с Великим Кольцом - это тоже овеществленный символ, воплощение Искушения - поэтому-то никакой власти не обретает Фродо, поддаваясь ему, а единственно способен обратить его себе на пользу Саурон - искушение - непременный атрибут дьявола...

[Aylin >>>]

Ой-ей-ей... в такую концепцию мой персонаж просто никак не поместится... хотя, может быть, и поместится. Но это будет не сразу - он-то считает себя человеком, а не овеществленным ужасом... удивляется, конечно, неподконтрольному страху, который вызывает у совершенно случайных "окружающих", но... в целом уже привык жить, как человек, да и "вылечили" его от амнезии )). И ужасы с мороками контролировать научился и даже использовать "на благо своих".
А главное - ему понравилось быть человеком... Социализировался, в общем.

Черон, может такое быть в концепции, что вы предлагаете?

Сообщение отредактировал Джей Ти - 1-03-2006, 15:34

[Черон >>>]

Джей Ти

Нет-нет, ваш персонаж, как и другие - совершенно другое дело... Он же уже без кольца, да и времени с тех пор немало прошло. Я о прошлом.

Память, она еще сохраняет отблески - но без кольца Назгул уже человек, пусть не совсем добрый, сохранивший некоторый способности, но человек.

Но все, конечно, зависит от V-Z - как он сию идею примет. )

Сообщение отредактировал Черон - 1-03-2006, 15:41

[V-Z >>>]

V-Z сию идею примет с интересом.
Кстати, насчет страха... действительно вписывается. Хотя не следует забывать, что назгулы не одним страхом были сильны - от удара мечом Фродо никакое "Элберет" не защитило.
В любом случае в данный момент это в прошлом... а вот возвратится ли именно такое состояние или нет... зависит от самого назгула.
Но вот "не-боязнь" в самом деле может защитить. Приведу цитату (возможно, неточную):
"- Я читал, что если боишься, надо посмеяться, и тогда страх уйдет.
- Глупости, - фыркнул Креол. - Чтобы справиться со страхом, надо его убить. И все".
(Александр Рудазов, "Самое лучшее оружие")

[Черон >>>]

V-Z

Оно, конечно, удар мечом. Только и меч не обычный был...

Насчет цитаты - на это у Толкина аж две "теории мужества", "нордическая" и "хоббитская". Первая предусматривает отношение к жизни героическое, готовность умереть в Рагнарёке за правое дело, сражаться со своим страхом... Вторая - действительно, подумать о чем-нибудь другом, вспомнить приятное, засмеяться...

Отдавая должное - и Арагорн преуспел в своих битвах, и Фродо с Сэмом дошли до Ородруина, пользуясь обоими подходами... Впрочем, это уже слегка не на тему.

[Гайтахан >>>]

Небольшой вопрос: а что у нас с геральдикой? Просто если гербы Гондора, Рохана, Харада известны, то Ангмар, Умбар, Кханд и другие в книге гербов не имеют.

Если у Ангмара герба нет, то у меня предложение: на черном поле щита белая полная луна и на ней черная волчья голова.

[V-Z >>>]

Гербы... сочинить-то я могу, но нарисовать их не сумею. Поскольку из меня художник аховый.
А так как здесь присутствует специалист, что видно из темы "Геральдика", - то с удовольствием выслушаю любые предложения.
И сразу скажу, что предложенный герб Ангмара мне по душе.

[MitRana >>>]

Люди (и прочие)! Мы дружно (в основном =) поскидывали квенты+описание внешности в ПМ к Мастеру, а вот про себя любимых забыли. Неплохо было бы выложить в Обсуждение кратенькое описание внешности своих героев, а то получится что-то вроде - 1)"ХХХ увидел высокого, темноволосого мужчину", 2)"НРПГ: Ты не меня увидел - я маленький и лысый!!!"
Как думаете?


Латигрэт:
*МитРана, сорри конечно за редакцию, но я на отдельный пост не наскребу мыслей))*
Ви-Зет, а может вообще все квенты выложить? Там же нет сугубо секретных данных.

[V-Z >>>]

Логично. У меня была пара задумок, которые я потом отбросил (даже уже не помню, что такое сочинил), так что можно выложить.
А благо квенты у меня под рукой...

Ономори
На момент появления, когда он стал осознавать себя, ему было 39 лет. Всю свою прошлую жизнь он не помнил. Первым, что он увидел, было, море, которое омывало его голое тело, лежащее на песке. Как он очутился здесь, да и еще в таком «одеянии» он не знал.
На этом берегу его и подобрали пираты, которые решили доставить незнакомца в ближайший порт. Но капитан корабля был довольно умный человек и, поняв, что выгоды от Ономори, а именно это слово произнес незнакомец, когда его спросили об имени, на берегу будет мало, оставил его в своей команде. Нет, дело не в доброте душевной, а все в той же выгоде. Ономори оказался способным учеником и компанейским человеком. Он быстро нашел контакт с командой и так же быстро освоил корабельное дело. Драться он умел, о чем свидетельствовали одна вывихнутая челюсть и пару синяков под глазом, которые он успел поставить, когда там, на берегу его пытались поймать и связать, но если бы не голод, усталость и полное непонимание происходящего, он бы сумел вырваться.
И вот этот не слишком высокий, около 1,70метра, человек, с черными волосами, сквозь которые пробивается седина, со смуглой кожей, узкими черными глазами, уже 11 лет мотается на корабле, который когда-то спас ему жизнь. И сейчас он уже не обычный матрос, а капитан, поскольку Ономори был не только силен физически, но он оказался достаточно умным и даже хитрым человеком.

Сэймур.
После падения в Ородруин - выпал в мир, где технология и псионические способности - норма. Похожий на современную Землю, но более конфликтный, разбитый на части и неустроенный. Как потерявший память - лечился от амнезии, но с отрицательным результатом - получил ложную память о жизни и учебе в том мире. Привык к технике и отвык от холодного оружия, которым владел раньше, теперь качественно владеет саблей (по меркам Ангмарского спецназа - это будет сносно), неплохо знает безоружный бой (по меркам Ангмара - невероятно), хорошо разбирается в технике уровня 21 века.

Пси- немного модифицировала человеческое тело (внешне почти не заметно). Из-за жизни в техномире сильно потерял в выносливости по сравнению с тем, что было, но приобрел большую скорость реакции и движения. Ухитрился остаться немодифицированным технологически из-за отторжения организмом имплантов.

За те годы, что жил в том мире, обнаружил в себе и развил способность подавлять волю противника, парализовать страхом и насылать мороки (благо, в том мире псионика - частое явление).
Взрывной и изменчивый, временами апатичный характер.
Не злой, скорее равнодушный.

Развил положительную эмпатию - в результате не любит убивать и причинять боль.
С другой стороны испытывает непонятный себе самому кайф от гибели противника в поединке (то есть от сабли). Недоумевает, как такое может быть... комплексует по этому (и только по этому) поводу.

Последние несколько лет был солдатом одной из Корпораций того мира... что означает:
1 убивай спокойно, когда на тебя нападают,
2 не калечь,
3 не убивай, когда не надо и кого не надо,
4 пугай и запутывай.

Безымянный.
Суть:
"А он от века горел, и похоже, не знал, что огонь горячий,
И черным углем остыл и остался жить".

Память...
Сколыши антрацитовых брызг камня, режущий блик по высохшему сердцу, давно позабытая боль открывает себя как что-то новое, притягивающее...
Память уходит, стремительно утекает в отверстие где-то во мгле, и за ней устремляется мир. Одного его зачем-то решила покарать судьба и не дала забыться сном, оставив под жестокими лучами луны.
Где то пламя, что забрало его без следа? где пепел, собранный алчными мечтами и жаждой, непрерывной жаждой, вбирающий в себя страх?
Он скоро забудет и это, он скоро забудет сам себя.
Он ждет этого, он верит, что это - благо.
Слишком страшный след оставило прошлое, гибельной косой собирая жертвы. Слишком много он стер с лица земли, слишком...
Руки ищут рукоять меча, чтобы вонзить в сердце, обезглавить, пальцы судорожно тянутся к глазам - но поздно.

Память уходит и вслед за ней уходит тьма.

Сколько времени милосердно кануло в ближайшую из бездн, пропуская то, как он барахтался, словно котенок, в волнах мягкой пустоты, как раз за разом погружался в омут своего безумия, как его терзали на части страсти, и каждая пыталась отхватить кусок побольше.

Он жил ради боли и убивал ради смерти, и теперь сам он стал ею. Вся его сила обернулась против его же, и теперь каждый миг существования убивает его так же верно, как эльфийское волшебство.

...Закутаная в темный плащ фигура лежала ничком у развалин одного из старых замков времен войны Чернокнижника. На месте павших твердынь уже построили города и деревушки, но осколки прошлого не стали стирать с лица земли.
Фигура зашевелилась.
Проходящий мимо кмет из здешней деревеньки (и чего его понесло на дорогу ночной порою?) узрел клобук тьмы, плещущийся посреди руин - только его и видели.
А кто-то его не видел совсем.
Краткая характеристика персонажа: aka Darth Sion, постоянно терзаем болью, хоть и не выглядит столь отталкивающе. На вид кажется не в своем уме - седеющий худощавый человек лет сорока пяти, часто шепчет что-то сам себе или смотрит в никуда, иногда нечувствителен к словам или физическому воздействию (типа легких толчков и пинков, удар двуручника очень даже ощутит). Как и Жуга, не различает цвета - последствия "сумеречного зрения" Назгулов.
Ничего не помнит о прошлом из области фактов - только мрачные и очень-очень страшные видения и ощущения. Особенно во сне - ситуация похожая на Олдера в "Other Wind".
Владеет клинком как и положено назгулу, но навыки из-за... хм, шока подрастерял. О сверхъестественных-магических возможностях своих тоже забыл - они проявляются стихийно, в моменты просветления.

Кхамул
Известно, что Кхамул был самым восприимчивым к магии из Девятки: он лучше прочих назгулов чувствовал Кольцо и более прочих "страдал от света, воды, огня" и любых проявлений магии светлой. Ergo, будучи выброшенным из Арды в Межреальность (= Междумирье; это уж кто какие термины предпочитает), оказался в мире, максимально приближенном к условиям "ардианским": примерно тот же уровень магической энергии, примерно тот же уровень развития народов/государств (= раннее средневековье). Естественно, с того же уровня "короля и великого воина" начать вести жизнь не получилось бы, да и из памяти это выпало - осталось лишь смутное ощущение того, что раньше он все же был на оч-чень многое способен и занимал не последнее место среди "правящих". Однако же боевые навыки сохранились, а владение оружием высоко ценится в любом мире... стал солдатом aka дружинником первого же правителя, на земле которого очутился - просто потому, что больше занимала своя собственная судьба, а мелочи типа "кого защищать и за кого сражаться" были на тот момент попросту безразличны, - и, как показала практика, заслуженно быстро "выдвинулся" в ряды лучших воинов.
Никаких внезапных душевных взрывов вроде "именно этого я был лишен так долго, а тепе-е-ерь..." - не испытывает; не обращает особого внимания на женщин, не сходится ни с кем в дружбе - в общем, сказывается жизнь "назгульская", и в жизни реальной человек остается отстраненным от всех одиночкой.
Доример Эсхольд
Цвет волос - Чёрный
Цвет глаз - Серый
Рост - 191 сатиметр
Вес - 88 кг

Доример родился в Гондоре, в семье одного из телохранителей короля. Отец с малого возраста учил молодого Доримера бою на мечах. И мальчик быстро начал достигать успехов. Мать была коноводом и учила сына общаться с животными. Конечно это общение было скорее ласками и шептанием на ухо, но у Доримера стало получаться и вскоре он уже мог свистом подзывать лошадей к себе. Через несколько лет мальчик, в возрасте 15 лет познакомился со стариком из соседнего дома, тот работал кузнецом у дворцовой стражи. Поговаривали, будто этот старик провёл много времени за чтением древних книг и научился ковать мечи не хуже гномов или эльфов. Мальчик стал учиться и у него, правда эта наука давалась ему нелегко. Мальчик помогал старику в его работеи не всё время обучался. Через два года, кузнец, в благодарность за помощь, подарил мальчику красивый меч и назвал его "Кудас-Америс" - удачный клинок. Это означало, что в конце своей жизни старику удалось таки выковать меч с идеальной балансировкой. На рукояти не было красивых камней, да они и не были нужны. Умения мальчика и так не раз заставляли противников уважать этот клинок и работу мастера. Для этого не требовалось делать его из золота, достаточно было уметь его правильно использовать. В возрасте 27 лет, мальчик ушёл служить в пограничные силы, в подразделение литных воиск короля. Вскоре он пропал и никто о нём больше ничего не слышал.
В памяти Доримера остались воспоминания о другом мире, который он помнил смутно. Чаще глаза застилала кровавая пелена и видеть он мог только тела... множество тел, которые были повсюду. В руке блестел клинок, точнее блеск его остался в памяти Доримера, а на самом деле лезвие было чёрным... Сам мир был серым, постоянно накрытым пеленой тумана. Пелена была столь плотной, что временами нельзя было разглядеть противника и удары были лишь отработанной ранее рутиной, которые как не странно находили свои цели среди врагов Эсхольда. Он не помнил кому служил. Его память осталась в руках того правителя, ради которого он убивал. Ещё в памяти осталось название мира - Зариния. Страна смерти, так называли её жители, которые обитали там...

Король-Чародей
Имя старое: его никто уже не помнит, кроме самого Короля-Чародея.
Имя в новом мире: Болеслав Черный
Внешность: Худощавый мужчина средних лет. Светлые волосы средней длины, небольшая бородка. Лицо овальное, невыразительное. Глаза светло-серые, часто смотрят настороженно. Тонкие бледные губы обычно поджаты. Обычно одевается в черное, скромного покроя.
Портрет.
Биография: мир, в котором оказался после катаклизма Ангмарец, является магическим вариантом старой Европы. Оказавшийся в Польше начала XVII века, он стал Болеславом, известным как Болеслав Черный. Несмотря на явные таланты к военному делу, он избрал иной путь - путь ученого и лекаря. Выучившись в Сорбонне, он вернулся туда, где появился - в Краков. Там он продолжил свои научные изыскания. Если бы он предал огласке свои труды, связанные с человеческой анатомией и физиологией, а также с магией тела и души, он стал бы известен на всю Европу и даже больше. Но Болеслав жил затворником, его интересовало знание ради знания... и ради познания себя, своего прошлого.

Другояр/Джарил.
Внешность: на вид - лет 25-27, среднего роста, черные вьющиеся волосы и темные глаза, но кожа бледная, черты лица - тонкие, "благородные". Высокий лоб, твердая линия подбородка и заостренные скулы выдают природный ум и властолюбивый характер. И действительно - Джарил был незлым человеком, но его непомерное честолюбие и жажда власти заставляли совершать безрассудные поступки и идти к достижению своей цели любыми средствами. Также - независим, замкнут и высокомерен.
Физически развит превосходно, обладает твердой рукой и ловкостью, хороший наездник.
------------------------------------------------------------------------
В селении одного лесного праславянского племени, что обживало земли между истоком реки Волхов и озером Ильмень, было неспокойно.
Вот уже две зимы прошло с того времени, как пронырливая дворняжка бабки Исихи притащила недоумевающую хозяйку за подол к опушке леса и указала лаем на молодого парня, лежащего у поваленного бурей дерева и не подающего признаков жизни. Однако, не зря бабка Исиха слыла знатной ведуньей - выходила, отвоевала она найденыша у Мораны-Смерти, перехватила у порога Навьего царства. Юноша ожил, но не мог вспомнить ни рода-племени своего, ни имени. Вещей при нем никаких не было, одежда - одни лохмотья. Не было также, что самое странное - оберегов, которые даются ребенку сразу после рождения и пребывают с ним до самой смерти. "Из Рода исторгнутый, не иначе" - шипели старухи вслед чужаку, но дальше шипения дело поначалу не шло. Ведь совсем недавно у бабки Исихи сын ушел в лес, да и сгинул, заломанный медведем-шатуном, вот и прикипела она к спасенному как к родному сыну, даже имя дала ему - Другояр (родного сына Яром кликала), а в племени прозвали найденыша - Вира (сиречь - "выкуп", "замена") и неприязнь свою открыто не показывали. А неприязнь была... Ещё бы - всем своим обликом, говорил черноволосый Другояр: "Я чужой, я не ваш", а кому-то, может, и мстилось: "Я лучше!". Шапки ни перед кем не ломал, с девушками не балагурил, людей сторонился, всё в лесу пропадал. Как-то попробовал взъесться на него забияка Ратибор, но, перелетев через прясла от хорошей затрещины, поостыл.
Так и оставили бы в покое бабку Исиху с её приемышем, но стали тут приключаться события, переполошившие всю деревню. Во-первых, напала на селение болезнь, подкосившая весь домашний скот, и нашлась тут же трещотка языкастая, которая обвинила во всем знахарку и "чернявова беса" - мол, они ворожат. А назавтра всё селение любовалось подбитым глазом Добрыни, старостина сынули-переростка, который всем и каждому рассказывал, как турнул его через плетень Другояр, особенно напирая на звериную ярость и силу броска (о том, за что был побит старостин сын, могла бы рассказать Голуба, дочка кузнеца, но слишком боялась она родительского гнева). А последней каплей, переполнившей чашу терпения праведных селян, оказалось происшествие в кузнице - зашел туда Другояр по каким-то своим делам, остановился вдруг возле горнила, посмотрел на пламя безумными глазами и крикнув: "Кольцо, кольцо!" - упал без памяти. Причем, и на земле продолжал биться в корчах и кричать слова, только слова те были непонятными и чужими. Привел его в чувство кузнец, окативший из ковша водой и бросивший сквозь зубы: "Убирайся".
Вечером все знали о происшедшем, и всё поселение бурлило, как ведьмин котел. Судили-рядили и, уверив себя, что последнее подтверждение виновности чужака и знахарки получено, покатились с грозным рокотом к избе, вросшей в землю на восточной окраине. Попутно выхватывали разгоряченные мужики колья из плетней и зажигали смоляные факелы... Солнце садилось за темный лес, окрашивая землю в красный цвет, как будто предчувствуя готовившуюся пролиться кровь.
-----------------------------------------------------------------------
Другояр сидел на поваленном дереве и, прислушиваясь к лесной жизни, размышлял о том, куда бы уйти из этих краев. За себя он не переживал, а вот старая Исиха могла и не выдержать тягот дальней дороги, здесь же оставлять её он боялся. Хотя она вчера ещё ласково ерошила сухими руками его густые волосы и шептала: "Уходи, сынок. Не дадут тебе здесь житья. Да и тьма в тебе ширится... Ты ведь из тьмы пришел. Спасение..."
Со стороны деревни послышался странный глухой шум. В сердце толкнуло дурное предчувствие - Другояр перемахнул через ствол и изо всех сил побежал, томясь одной страшной мыслью - "Только бы успеть!". Выскочив на тропинку, он увидел зарево начинающегося пожара и сомкнутые спины людей, кольцом стоявших вокруг избы, на два года ставшей ему домом...
Как в полусне - пальцы сомкнулись, подхватив с земли палку, которая со свистом расчистила дорогу к двери. Дверь разлетелась с одного удара и Другояр оказался в полутьме, наполненной удушливым дымом. Он успел ещё услышать треск обваливающейся крыши, успел ощутить смертельный жар, окутывающий тело... Темнота навалилась плотной, вязкой массой, подмяла, погребла под собой, задавив крик, рвущийся из горла.

Эрик (Эрд) Кадш
Почти десять лет назад обрел память и ясный – до кристальной чистоты – рассудок на ярких улицах просвещенно-культурного двадцать третьего века. С первых дней завертевшись в незнакомом, но манящем мире, в силу весьма выдающегося (в основном упрямством) характера, быстро прошел круги именуемого цивилизованной жизнью ада. Двух лет вполне хватило, чтобы понять – мирное бытие, высокие технологии развлечений, наука или даже "жизнь вне закона" не для него. Какофония жизни, смерти и обилия грязи, которой казались все города, бессмысленная и превращая жизнь в пустые страницы прошлого...
Разочарованный во всем и вся, и особенно собственной памяти, скрывающей что-то действительно важное – не просто же так теперь все кажется пустым и глупым – ушел добровольцем в армию. Не в поисках смерти, а потому что военное дело оставалось еще тем смутно-единственным, не внушающим отвращающее чувство идиотизма происходящего. Да и хоть сколько-то возвышенная цель бойца, служить не себе и прочим дуракам, а чему-то большему, народу, стране, избавляла если не от всех странных чувств, то большинства. Во время муштры и "или ты, или тебя", особо не пофилософствуешь.
Стал десантником.
Хороший стрелок, для рукопашной в десанте учили не защищаться, а убивать (и очень быстро). Вооружение бывало разнообразным, холодным оружием, горячим, дальним и лучевым пользовался одинаково.

Во время одной из операций получил излучателем почти в упор, электроника брони расплавилась и в общем-то защитила, но раскаленный металл не многим лучше направленного ультрафиолета. Приобрел набор шрамов, став, мягко говоря, не красавцем. Добавить вечно-насупленное выражение лица, густые брови на выступающих дугах, несоразмерно большие и до крайности выразительные глаза, ломанный нос и все это, бывшее когда-то достаточно элегантным лицо, усеять следами ожогов...
Сероволосый (вообще черный, однако седины за семь лет накопилось), темноглазый, смуглый в полоску, почти всегда злой как черт и имеющий примерно такую же кличку в роте. Кстати говоря, упомянутый ротный.
Однако, несмотря на характерные признаки "шкафа", в своем упрямстве (как уже говорилось, одна из отличительных черт) не задубел вконец. Оружие оружием, муштра муштрой, а голову использует не для тарана стенок. Обладает тонким, но весьма специфическим черным юмором – в его отделениях образцы такого юмора уже вытесняют типичные армейские. По природе стремительный, по воспитанию злой, по характеру упрямый – вспышки парализующей ненависти пугают окружающих, но не больше чем пугают. Рукоприкладством не страдает, только по делу.
Среди немногих друзей – боевых, такой же молчаливо-хмурый, как и всегда. Но иногда (эдак раз в год), может посмеяться (в смысле, нормально, а за своим черным юмором). правда, зрелище сие как-то не вдохновляет. Как-то на праздник (то есть после неплохого застолья) до колик рассмешил товарищей, объяснив что ищет в армии смысл жизни. К утру сошлись на мнении, что смысл прячется в мгновениях между стволом и мишенью, однако проверять никто не пошел. Соответственно, вопрос что бы Эрик стал делать, когда таки нашел этот смысл, не появился.

[V-Z >>>]

Мой сегодняшний пост насыщен географическими названиями – это эффект от скачивания достаточно подробной карты Средиземья. А то по тексту Профессора сложно понять, где Минас Моргул, где Дол-Гулдур, а где вообще Рунское море.
Поэтому выкладываю сюда эту самую карту.
Но поскольку она все же не полна, то даю пару пояснений.
Анрайм и Эрик – в местности, помеченной «The Shire», южнее самой этой надписи.
Серая Гавань располагается в западной части материка, в месте слияния двух рек. На карте это там, где находится первая «E» в слове «Eriador». Соответственно, Сэймур и Луарриль – тоже где-то в этих краях.
Умбара на карте нет, но есть Южный Гондор. Через реку от него Умбар и начинается. Так что Кхамул и Ономори в этих местах.
Минас-Тирит на карте найти легко – прямо напротив входа в Мордор. Проблем с определением местонахождения Доримера и Другояра возникнуть не должно.
Ангмара, увы, здесь нет… но очерчу границы я. Север, причем дальний, там где Ered Mithrins. Занимает пространство от Карн Дума до буквы «M» до «Grey Mountains». Сами Серые Горы тоже принадлежат Ангмару. Лейверн находится немного севернее второй буквы «i» в слове «Mithrins».

Сообщение отредактировал V-Z - 1-04-2006, 12:05

[Леонардо да Винчи >>>]

Как заядлый картограф, могу сказать, что карта нарисована красиво и с любовью к творчеству. Как картограф прикла могу лишь выразить своё глубочайшее расстройство по поводу того, что карту нарисовал не я.
Но это всё - сумятица прочтения. В остальном прошу немного ускорить соединение четырёх из двух пар. "Четвёркой" направить их в Минас-Тирит и объеденить под одной миссией с нашей "двойкой". Получаем "шестёрку", которую направляем в Мордор, где по дороге находим ещё одного. Последним на соединении будет главный мастер - Визет. Где и поведается правда, если не часть не откроется раньше. Это был - небольшой вклад мастера по местности. Если надо, то могу этим заняться, "объединением" всмысле.

С уважением,
Леонардо.

[V-Z >>>]

По этому поводу...
Разработан сюжетный ход - назгулы объединяются уже после возвращения им памяти в полной мере. События, которые повлекут за собой восстановление, уже придуманы для шестерых из восьми.
Конкретно по объединению. Через некоторое время образуются следующие команды: Эрик и Анрайм встречаются с Сэймуром, Кхамул - с Доримером и Другояром, Безымянный и Болеслав объединяются. С Ономори немного сложнее - поскольку он будет действовать на морских просторах. Но подумаю.

[Леонардо да Винчи >>>]

Почему бы нам не купить корабль ? Нет на корабль не хватит, скорее на небольшую шлюпку с мачтой. А там как-бы случайно мы натыкаемся на пиратский корабль, или корабль на котором будет Ономори. Благо подобный сюжет, правда к кратце, описан в повести "Чёрный Корсар", вот только лодка с беглецами там отплывает от берега, а не встречается в море.
Впрочем Визет на то и мастер, чтобы иметь свои задумки по поводу прикла. Я лишь могу заниматься землями, озёрами и прочими ручейками. Вобщем козни строить. Мало-ли что там с равниной произошло после землетрясения, или скажем буря в море. Всё, молчу молчу. Продолжаем.

[V-Z >>>]

Минимум одно водное путешествие будет... но не у Доримера. Из Ангмара, вниз по Андуину.
Но идея хорошая... хм... в общем-то, я уже вижу причины, по которым трех назгулов может занести к морю.
Пока говорить не буду, поскольку сие надо еще осмыслить. Но спасибо.

[Aylin >>>]

к моему посту:
1. имхо, эти несколько минут подходить к волку, которого "со всех сторон достает" назгул - довольно опасное для жизни занятие.
2. вопрос - мог Сэйм, сам того не заметив, последнюю фразу высказать на темном наречии?
3. если вдруг ответ на предыдущий вопрос - "да", а реакция Мелетун и Кестарона на темное наречие будет "резко негативной", то придется отписывать совместный пост.
LoL

Сообщение отредактировал Джет Тимера - 7-04-2006, 3:15

[V-Z >>>]

1. Кестарон учтет. Он и сам знает, что к таким зверям приближаться в любом настроении - небезопасно. Следопыт все-таки...
2. В принципе мог... но на Высоком Темном. Это я вперед забегаю - чуть позже поясню, что сие такое.
3. Известное всем - могли опознать (это то, что "аш назг" и так далее). Высокое - нет, его только мордорцы и языковеды знают.
О языках будет позже - откровение от ангмарского лингвиста.

[Гайтахан >>>]

Итак, наброски гербов:

Умбар: на синем поле серебряные перекрещенные якорь и абордажная кошка.
Пояснение: символ мореходства и пиратства, синее поле - цвет моря.
Кханд: на алом поле золотое встающее солнце, на его фоне черный лев.
Пояснение: символ могущественной восточной страны, царственной и способной постоять за себя.
Мордор: на черном поле три алых языка пламени, над ними серебряные перекрещенные ятаганы.
Пояснение: три алых языка пламени символизируют неуничтожимое Пламя Удуна, горящее в душах орков, серебряные ятаганы - военную мощь.
Серая Гавань:
На синем поле серебряная башня, увенчанная золотыми языками пламени.
Пояснение: символ крепости, оберегающей порт, и маяка, указующего путь. Золотое пламя - Пламя Анора.

[Леонардо да Винчи >>>]

Небольшие дополнения к уважаемому Шутеру:

Гондор: фон герба из двух цветов, синий вверху и золотистый внизу. На этом фоне стоит высокая скала, над ней рукояткой вверх воткнут меч.
Пояснение: синий цвет на фоне герба означает то, насколько далеко распространяется сила Гондора и что даже небеса подвластны ему. Золотистый цвет означает золото, богатство - на котором стоит государство. Высокая скала - это устойчивость державы. А меч это тот самый клинок Исильдура - Нарсил. Означает беззаговорочное подчинение захваченных Гондором стран и боевое искусство войнов.

Сообщение отредактировал Леонардо да Винчи - 7-04-2006, 21:07

[V-Z >>>]

Отлично. Гербы принимаем... теперь осталось их нарисовать...
Одно лишь дополнение - как мне думается, на мордорском гербе не может не быть Ока. Что оно обозначает, думаю, понятно.
Попутно... Вот здесь - знамена народов Средиземья. Думаю, поможет.

[Гайтахан >>>]

Леонардо да Винчи , хм, дело в том, что у Гондора герб есть. Это Белое Древо на черном поле. И даже если герб сменился, гондорцы от Беого Древа не отказались бы - слишком консервативный для этого народ.

как мне думается, на мордорском гербе не может не быть Ока. Что оно обозначает, думаю, понятно.

Сначала так и я думал. Но потом понял, что сейчас в Мордоре слишком много разных племен собралось. Исконно мордорские орки чтят символ Ока, урук-хаи - Белую Длань, орки Мглистых Гор - вообще неизвестно что. Вот и получилось нечто нейтральное.
Причем Ородруин сейчас еще стоит и мощен, а вот Саурон...

[V-Z >>>]

Да, действительно. Пардон, мой недочет, не увидел... голова тяжелая была после учебы.
В самом деле, у Гондора - Белое Древо. Слишком много с этим гербом связано, чтобы его менять.
Но герб все же красивый; предлагаю его сделать символом Северных стран, своеобразного альянса... в моем сегодняшнем посте сие помянуто.
Evil_Shooter
Понятно. В таком случае получается, что Око - не герб, а что-то вроде символа... в смысле, вот у нас в Беларуси символом нашей страны считаются аист и зубр.
А в Мордоре получается Око.

[V-Z >>>]

Дабы не путаться со временем: сейчас все персонажи находятся "в одном дне". Точнее, вечере. Время, проведенное Доримером и Другояром, отмечено; Кхамул его потратил на дорогу, Анрайм и Эрик - на путь до Мории... который мог показаться коротким, однако же по времени мира занял несколько суток. Хоть и оказался значи-ительно короче, чем если бы шли ногами.
Да, и еще... все что-то я забываю…
Чтобы не возникало путаницы, выкладываю список назгулов с их номерами в Девятке.
1) Король-Чародей
2) Кхамул
3) Безымянный
4) Сэймур
5) Доример
6) Ономори
7) Эрик
8) Другояр
9) Анрайм

[V-Z >>>]

Хочу привлечь внимание игроков к определенной проблеме.
Сейчас июнь, и у меня сессия. Нет, я пока не пропадаю – просто стану появляться немного реже, с промежутками от одного до четырех дней.
Проблема в другом. Заканчивается сессия у меня шестнадцатого числа, и после этого – летний неопределенный период, в который я постоянно куда-то деваюсь. С уверенностью сказажу следующее: с начала июля и, вполне возможно, до самого сентября, я могу на форуме не объявиться. Потому как меня не будет не просто в Сети, а и вообще в городе.
У меня такое чувство, что за оставшееся время сей прикл мы закончить не успеем. Поэтому у меня есть два варианта развития событий на время моего отсутствия.
1) По окончании сессии я объявляю, что пропадаю; игроки выкладывают посты, которые у них готовы на этот момент, и прикл временно откладывается. Я предупреждаю модераторов, что непременно вернусь и продолжу, и убедительно прошу в Архив не убирать.
В сентябре же – возвращаюсь и продолжаем играть.
2) Уверенно доводим до пробуждения памяти у всех Девятерых, после чего я объясняю каждому его роль в идущей войне, нахожу кого-то на роль противостоящих сил и прошу присмотреть за приклом… и пропадаю. А игроки продолжают без меня, не доводя, однако, дело до финала – ибо таковой у меня определен. В сентябре я возвращаюсь, быстро изучаю все, написанное в мое отсутствие, и вновь включаюсь в работу.
Если выберете этот вариант – я распишу, чего, при всей свободе отыгрыша, делать крайне нежелательно. Пока же умолчу, ибо смысла нет.
Теперь прошу высказываться. Поскольку игроков девять, мнения точно не разделятся пополам.

[Aylin >>>]

Лучше успеть доиграть, что успеем и продолжить в сентябре.
У всех летом будет довольно неопределенная ситуация.
И вполне можно играть постами "раз в месяц", даже находясь на другом конце земли - инет-кафе еще никто не отменил.
Менять мастера - имхо, большая чушь... в данной игре это все если не испортит, то уж сильно "поменяет акценты" - точно.
А в лесу (тундре/на луне/в гималаях/в "я гуляю и мне ни до чего нет дела" и так далее) все-равно никто дольше месяца не усидит.
Просто, игра станет неспешнее - не страшно.

Имхо.

Джет, извини за редакцию) мне несусветно лень писать повтор на целый пост.
"За" первый вариант, от перспективы второго вянут уши... да и вообще от идеи распрощаться с Визетом на все лето.
Латигрэт

Всегда пожалуйста, Лати).
Джет

Сообщение отредактировал Джет Тимера - 3-06-2006, 1:33

[MitRana >>>]

Я за первый вариант.
Потому как летом точно такая же ситуация и мастера другого в этот прикл никак не хочется. Никак не хочется, просто совсем никак.
Я не думаю что мы перегорим к этой игре за лето, а вот играть в неполном составе как-то ... нехорошо=)
И что бы мне такого ещё умного написать, чтобы этому несчастному посту хватило количества знаков??? Хигф, возьми меня, пожалуйста, в модераторы - я тоже хочу писать в чужих сообщениях, как Латигрэт=)))

[Леонардо да Винчи >>>]

   В связи с большим количеством приклов в моей копилке (не хочу чтобы качество проигрывало количеству) мне бы хотелось выбрать первый вариант. Очень и очень бы хотелось играть с Визетом, а не бросать дело на произвол (мало ли что может там выйти, а исправить ситуацию уже будет нельзя, так как посты выходят один из другого).

   Впрочем и второй вариант мне не чужд, так как я кое как отношусь к мастерской этого прикла, хотя и не думаю, что Визет навесит надсмотр на меня. Так что я полноценно за первый вариант (главное, чтобы у части игроков потом не отпало желание играть, что маловероятно так как прикл хороший и качественный).

Сообщение отредактировал Леонардо да Винчи - 3-06-2006, 9:15

[V-Z >>>]

Судя по единодушию первых трех высказавшихся, все за первый вариант.
Что ж, примем пока сие (хотя мнение остальных тоже хотелось бы услышать).
Ну тогда попрошу не особенно запаздывать с постами (что бывает), и успешно довести до пробуждения памяти. Хотя, как я вижу по десятой странице прикла, все уже активизировались...
(массаракш, что бы еще такого философского по требованию скрипта написать?)

[Мелетун >>>]

Что я могу сказать... За первый вариант всеми своими руками и ногами "за", так как сама сделаю точно такое же с нашим с тобой совместным приклом. Не стоит творить без мастера, без его четких указаний.
Я готова доиграть, просто не знаю, что мне дальше делать своей злочастной эльфийкой...
Что еще умного сказать, даже и не знаю... Благодарю всех за потрясающую игру, которая радует глаз. И у нас потрясающий мастер, без которого продолжать не имеет смысл...

[Mirlen >>>]

здорово пользоваться чужими постами, что сделал б и сам, если не одно обстоятельства отсутствия возможности.
потому как выбираю первый вариант. вот
потому что и форум требует слов.. так пусть будет вся та же благодарность и высказывание уважения мастеру, что все возвышается в моих личностных глазах и таком же восприятии.

вот также нашел вопросик мастеру, что периодами мучает или возникает у меня.
вопрос о том, можно ли чуть перестраивать Безымянного, гуляя по ассоциациям, связанными с прозванием Принцем Теней, наличием небольшой связи с Первым, с какой-то совещательной стороны и т.п.

[V-Z >>>]

Mirlen
Разумеется, можно. Весь отыгрыш персонажа - это дело игрока, о чем я уже говорил. Правда, у него тоже скоро память пробудится...
Но все связанные ассоциации и прочее - полностью на ваше усмотрение.

(и что бы еще написать, дабы скрипт пропустил? Ангмарскую погребальную песнь ему спеть? Или долгие философские рассуждения выкладывать. Фантазии не хватит. Сейчас что-нибудь заклинательное сплету...)

ВиЗет, при всем уважении..
Я понимаю, что скрипт создает определенные трудности, но пожалуйста, давайте не будем разводить флуд, если не хватает символов! Нечего сказать - давайте через ПМки, и все проблемы отпадут.
С уважением, Мориан.

Сообщение отредактировал Мориан - 7-06-2006, 15:57

[V-Z >>>]

Вопрос ко всем игрокам.
В связи со всем вышеизложенным - отправлять ли просьбу о временном замораживании прикла, как это уже сделали с несколькими другими?
Или же будете играть "пост в месяц"?
Прошу ответить побыстрее - от этого зависит, что я напишу модератору.
Сразу скажу - я голосовать не буду, ибо для меня особой разницы нет - я все равно отсутствую. Жду лишь вашего решения.

[Aylin >>>]

Замораживании.
Можно было бы и оставить для постов раз в месяц, но, имхо, не стоит. Когда хочется играть - очень сложно остановится и не запостить хотя бы раз в неделю. А за эту неделю пост такого размера накапливается =). Что будет за месяц - боюсь и представить.

Тебя в самом деле не будет все лето? Очень грустно.

ps.
Так понимаю, что и "Игры разумных" будет заморожен по той же причине? Там ведь вообще без одного из мастеров никак.
Возможно мне тоже придется морозить мульт... надо подумать (*хих, игроков я менять не буду, если сами не уйдут).

[DarkLight >>>]

Приветствую, уважаемые приключенцы!
Дико извиняюсь, что вот так влезаю в тему прикла со своими пятью копейками, но... "Судьбу Девяти" читаю давно и с неослабевающим интересом. И, услышав о возможных вакансиях - рискну подать голос.
Очень, очень хотела бы поучаствовать! Голубой мечтой было бы, конечно, сыграть назгула, но - увы и ах! Опоздала. Однако прикл очень инресен сам по себе. Так что, уважаемый мастер, если вы уже определились с новыми персонажами... жду с нетерпением!

[MitRana >>>]

Предлагаю заморозить через пару дней.
Потому что, как мне кажется - ещё несколько игроков будут появляться (и уже появляются) очень нерегулярно... Как бы перекоса в сюжете не получилось с такими разными скоростями=)
Поэтому лучше немного собраться с мыслями и осенью начать с новыми силами.
//И ещё - я хоть и торможу по игре и редко пишу, но она мне очень нравится, за что отдельный поклон и спасибо нашему замечательному Мастеру. Ура, товарищи=)

[V-Z >>>]

Для всех игроков (и сколько бы символов тут не было - это не флуд. Это важное сообщение)
Решение следующее: играем до начала июля. После - временно укладываем в карбонит; в сентябре - активно продолжаем.
Пока что - замена; Болеслава теперь отыгрывает Хигф, что вызывает у меня истинную радость.

DarkLight
С учетом всего, сказанного выше - в сентябре продолжим, и тогда будут эти самые новые персонажи. Надеюсь, до осени желание играть не пропадет?

[V-Z >>>]

Итак. Сентябрь начался, отпуски закончились. Так что жду от игроков повышения темпа отыгрыша.
Те, кто сие уже начали – мое спасибо. Пока что не очень активен Хидеки - но ему я скажу.

А заодно – несколько портретов. Если игрокам не придутся по сердцу – уберу.
Король-Чародей во времена своей славы.
Ономори
Анрайм

[Hideki >>>]

Активность спала не из-за отсутствия интереса, а из-за не возможности чаще выходить в сеть, как было раньше. На работе нет и-нета. Но это не значит, что своего капитана я брошу на волю волнам и ветрам.
Вопрос к мастеру. Когда мой перс вернет память прошлого?
З.Ы. Не сочтите за оффтоп. А портрет мне понравился. У меня одно время стояла аватарка с этого рисунка.

[Aylin >>>]

Если мастер не против, хочу попросить наших девушек иногда отыгрывать за роханку... хотя бы чуть-чуть.
Митрана, DarkLight, Лати - никто из вас не согласится на такое безобразие?
(помогать одному разгильдяю вести его собственную непись)?

Сообщение отредактировал Джет Тимера - 19-12-2006, 4:28

[V-Z >>>]

Итак, есть пара вещей, коими мастер желал бы поделиться с игроками.
Первая проблема возникла при некотором обсуждении с Хигфом и ДаркЛайт. Собственно, заключается она в синхронизации. Имеется предложение прокрутить время вперед на какое-то количество дней. В общем-то, это полезно – за прошедшие дни все путешественники доберутся до цели, а письма долетят до адресатов.
Но. Для таковой прокрутки мне потребуется точная информация от всех игроков о том, чем они в течение сего времени намерены заниматься.
В общем: если одобряете идею, то подтвердите и предоставьте информацию.

Вопрос номер два касается армий. Сейчас в Средиземье развернулась не самая маленькая война, и тут я бы хотел кое-что уточнить, дабы не было недомолвок. А точнее: состав армий и их вооружение.
Ну, например: сомневаюсь, что в данный момент у маршала Леотена есть осадные орудия, баллисты, катапульты – они тяжелы и их вряд ли бы успели подвезти. И в любом случае они будут арнорского производства (ибо никто не станет тащить сие аж из Рохана, когда можно одолжить у союзного государства).
Словом, хотел бы обсудить экипировку и силу армий. Некоторым материалом могут послужить юниты из стратегий Battle for Middle-Earth (две штуки), но все же это не самый надежный источник.
Да, и еще один факт. Порохом и связанным с ним оружием владеет лишь Мордор. Это я не подыгрываю; еще в «Хоббите» было указано, что с взрывчатыми смесями любят возиться именно гоблины и орки. А чьи они подданные? Вот-вот.

[Hideki >>>]

Если Митрана и Истерлинг не против, то они могут вполне присодиниться к Ономори и продолжить свой путь уже по реке, а не по суше...
К синхронизации отношусь положительно, потому что мой перс явно пропустил много дней. Если что-то надо будет дополнить, то отпишусь флеш-беком.
И если так уж пошло, но не плохо бы указывать дату и время суток отыгрыша. Может это поможет избежать путаницы в прикле и поможет игрокам легче соорентироваться в сюжете. Задача не из легких, ведь сейчас каждый перс находиться в своем дне, но думаю, что такой мастер, как ВиЗет, с этим справится.

[Aylin >>>]

Мне не нравится идея прокрутки времени, но я не против, если это нужно другим игрокам и мастеру. Мысль определить численность и состав вовлеченных в конфликт сторон - поддерживаю на ура.

Но кроме того хочу напомнить, что армия - штука, которую надо а) кормить, б) экипировать с) обучать... И если с Роханом все более-менее понятно - из уклада жизни вытекает и характер их боевых сил. Вряд ли тут что-то сильно изменилось - разве что население Рохана заметно выросло. Арнор и Ангмар тоже особых вопросов не вызывают, как и Умбар.

Но Гондор - это один большой знак вопроса - война с Сауроном закончилась четыреста лет назад. Победой закончилась - полной и безоговорочной. Никто в здравом уме не будет содержать стотысяную (или больше) армию в условиях, когда нет полномасштабной войны - она просто "съест" государство.
Гондор сделал упор на линейный флот? Для борьбы с пиратами? Плюс пограничные войска для присмотра за Мордором?
Я не понимаю, честно.

В общем - про Сейма можно считать, что он действительно отправился на скрытную разведку и не более того. Если время будет прокручено на пару недель - можно считать, что он теперь в курсе "реального положения дел в Гондоре". Проблема в том - что я не в курсе и рассказать без игры не смогу. Так что это вопрос к мастеру.
Не знаю, как мы с Лати состыкуем совместное путешествие - но если нам дадут "точку выхода" - почему бы нет. Попробуем сочинить пост в прошедшем времени.
Информация нужна, фактическая много =) - что есть Гондор сейчас. Весь.

Имхо.

[Мелетун >>>]

Мяфр, так как я пока не касаюсь своей героиней глобального сюжета, и моя линия совершенно посторонняя пока, то мне в принципе все равно, будете прокручивать время или нет. Если учесть, что сейчас предстоит путешествие обратное в Гавани, то прокрутка будет как раз кстати, чтобы муторно не расписывать каждый день путешествия.
Роспись войск - это главное, что вам сейчас нужно, так как глобальной войны без этого вы красиво не организуете. Из своего опыта говорю.

[Черон >>>]

Прокрутка времени - за. Тем более, мне как раз пора вмешаться в активную экспансию Назгулов по Средьземелью. )

Пишу в приват инфу о своих действиях.

_____________________________________

---
пум-пурум-пурум-пурум-пум-о-Нижняя-Мама-побери-этот скрипт...
---

Нижняя мама в лице злобного цензора пришла и побрала господина пользователя, оставив устное замечание.
И.И.

Сообщение отредактировал Иннельда Ишер - 8-02-2007, 18:14

[higf >>>]

Я за прокрутку, тем более это - моя инициатива отчасти. И за обозначение дня в постах, если мастер даст расклад. А еще неплохо время от времени подновлять карту - указывая на ней местоположение армий и назулов.
Все дело в том, что моему персу лететь даже по прямой до Дол-Гулдура четыре дня, до Мордора - восемь. Притом, на самом деле это займет больше времени, так как по пути Первый собирается навещать места силы, потенциальных союзников и встречаться с другими назгулами. И вот в последнем без прокрутки никак, ибо иначе, по моим прикидкам, подробного отыгрыша недели придется ждать полгода и на это время остановить основную продуманную линию перса.
Насчет армий - присоединяюсь к остальным участникам... И очень сочувствую мастеру.
Примерный маршрут - Дол-Гулдур-Мория-Мордор, а также куда занесет других назгулов в тех краях и - это уже к мастеру - есть ли там потенциальные союзники, кроме морийских орков. Предложения принимаются.

[Easterling >>>]

Если Митрана и Истерлинг не против, то они могут вполне присодиниться к Ономори и продолжить свой путь уже по реке, а не по суше...

Истерлинг не против, а вовсе даже "за". Правда, вода - эт' совсем не моя стихия, но... все равно ж это в "прокрутку времени" уйдет, верно?
А прокрутка - она, правда, очень нужна. Один раз синхронизацию проводили же - тогда это оч. и оч. помогло сориентироваться...

[DarkLight >>>]

Полностью присоединяюсь к словам Хигфа: учитая тот образ жизни, который у нас запланирован в прикле, мы рискуем просто погрязнуть в деталях в ущерб главному.

Голосую "за" временную прокрутку.

Про армии - послушаю с удовольствием. Надо же знать, с кем и кого мы с назгулами собираемся побеждать.

[MitRana >>>]

И я тоже "за"...
И за прокрутку, и за то, чтобы погрузиться на корабль.

Персональная просьба - Онмори, Кхамул и Доример - стукайте в личку или аську, как надумаете активные действия. А то неинтересно задним числом писать, если честно...

[V-Z >>>]

Итак, после опросов игроков (и толканий со стороны последних), мастер имеет заявить…
Прокрутка времени вперед получается на шесть дней – похоже, это всех устраивает. В принципе, можно изменить, но мне все равно кажется, что меньше этого времени все события не займут.
В настоящий момент диспозиция такова:
Король-Чародей и Анкаладор в свободном полете, достаточно вольны сами выбирать маршрут.
Эрик находится на пути к Мории. Идет он один, так что дорога должна отнять больше времени.
Ономори, Кхамул, Доример и Другояр на берегу Андуина. Видимо, беседуют о прошлом.
Сэймур и Айрин держат путь в Гондор.
Анрайм и Фенде пока что в Дол-Гулдуре. Первый решает, куда ему интересно идти (спойлер, но все же скажу, что пойдет он в Мордор), а мнение второго в расчет не принимается.
Безымянный в Лотлориэне, беседует с эльфом.
Дроглор носится по лесам, собирая волков для будущих возможных действий.
Кестарон и Луарриль – близ Ортханка, отдыхают.
Ангмарский отряд движется назад, вдоль Андуина и к границам Ангмара.
Армия Ангмара и король Раттан пока движется не очень быстро, подтягивая дополнительные войска и разрабатывая планы.
Армия Рохана и маршал Леотен стоят в Рильтее, разрабатывают планы и ждут ответа на письма.
Армия Гондора, король такового и маршал Беоргиль шествуют внутрь Умбара, намереваясь подавлять сопротивление.
Умбарские капитаны разделены – кто в Хараде, кто в Умбаре, кто в море. Готовятся устроить проблемы вражескому флоту.
Мордорские лидеры тоже разделены. Миртайн в Минас-Моргуле, Муршарк, как я понимаю – с четверкой назгулов. Остальные в Хигоне.
Северен в Минас-Тирите.
Так, вроде бы перечислил все значимые персоны.
Что, выходит, произойдет за эти дни:
Король-Чародей и Анкаладор
Эрик дойдет до Мории и о чем-то договорится с орками, которые там находятся. Сумеет ли организовать их на что-либо – это вопрос совместного обсуждения.
Ономори, Кхамул, Доример и Другояр, как я понимаю, выйдут в море. Какие будут совместные действия – вопрос к ним.
Сэймур и Айрин доберутся до Гондора и выяснят положение дел там на данный момент. Предлагаю целью все же столицу – там больше всего информации. Потом Айрин намеревается посетить Эдорас; что конкретно она там будет делать, и отпустит ли ее Сэймур, – хотелось бы уточнить. После этого Сэймур отправляется на встречу с Королем. Вариант – в присутствии Айрин.
Анрайм и Фенде достигают Мордора и радуют жителей еще одним назгулом. Пойдут беседы с лидерами, но это уже полностью на мне.
Безымянный завершит беседу с эльфом (планы уже есть) и приступит к выполнению.
Дроглор… ну, его роль пока не очень существенна, но можете считать, что неких союзников он найдет.
Кестарон и Луарриль доберутся до какого-либо города и начнут пытаться прорваться к кому-нибудь влиятельному. Не исключена, кстати, встреча с Айрин, если это роханский город.
Ангмарский отряд… так… Наверное, все-таки доберется минимум до границ Ангмара и пошлет подробный отчет королю.
Армия Ангмара и король Раттан будет готова к развернутому наступлению. Раттан получит отчет отряда, послания из Мордора и начнет работать с планами.
Что касается армий Рохана и Гондора, маршалов и короля, то тут я хочу видеть Архангела. Очень хочу. Потому что пока без него я могу разве что боестолкновение Арандиру устроить.
Но скажу, что Леотену придут ответы хотя бы на пару писем.
Умбарские капитаны разберутся с боем и начнут полномасштабную морскую операцию.
Мордорские лидеры соберутся вместе (думаю, назгулы Муршарка отпустят), пообщаются с Анраймом и станут на всякий пожарный готовить армию к обороне и наступлению.
Северен объяснит гондорскому двору, что в мировой политике теперь новые (вернее, очень старые) факторы, и ничего хорошего от этого не будет. Скорее всего, отправится за армией – предупреждать короля. Не исключено, что при посещении Сэймуром Гондора они как-то встретятся.
Получается вот так… Я постараюсь сочинить бо-ольшой пост, включающий отыгрыш, требующий только меня. Все остальное, вовлекающее мастера… вот тут могу либо просить разрешения на описание действий персонажей, либо предложить поработаь над совместками.
Прошу рассмотрения, критики и вопросов. Знаю, мог что-то упустить.

Теперь вопрос второй – с армиями. Не знаток я масштабных войн того времени, вот в чем дело-то…
Гондорская армия традиционно изображается рыцарской, поэтому я не стану от этого отступать. Даже если в Войну Кольца полных доспехов воины Гондора не носили, за четыре с половиной века вполне могли додуматься.
Но как я понимаю, такая армия состоит из:
- собственно рыцарей, то есть тяжелой бронированной конницы;
- различной пехоты, в том числе и кнехтообразно-панцирной;
- с лучниками не уверен – как-то не славится ими Гондор. Но думаю, что они должны быть;
- всякого рода осадные орудия.
Верное рассуждение? В результате получается мощная, но довольно медленная армия, которая двигается вперед, захватывает и закрепляет.

Теперь Рохан. Точнее, Рохан-Арнор.
Армия, в которой большая роль уделяется коннице. Собственно, основное, что с Роханом ассоциируется – это именно конные войска. То есть, по определению, весьма мобильная армия. Что отмечу – конные лучники для рохиррим не экзотика, а самая обычная часть войска.
Ее сопровождает тяжелая арнорская пехота, уже в прикле отметившаяся. Двигается она не так уж быстро, но качественно обороняется.
Осадные орудия… что ж, арнорские. Хотя это не слишком существенно.
Вывод? Мобильная армия с некоторой малоподвижной частью, которую можно «сбросить», оставив обороняться в городах.

Перейдем к «темной коалиции».
Умбар, как ранее говорилось, на суше довольно слаб. Поэтому воюют за него мордорские союзники.
Мордорская армия важна тем, что она полирасовая. И если человек и орк – схожие боевые единицы, то тролль – это уже вещь серьезная, и может доставить неприятности сразу отряду противника.
Ангмарскую армию я еще думаю.
Но основная проблема - расчет численности.
Замечания?

[DarkLight >>>]

Товарищ-мастер, в принципе, встреча Четвертого, Первого при некотором участии дракона и роханки, счастливо завершена. Собственно, хорошо бы получить руководящие указания на предмет "а что, собственно, дальше"?
Вопрос о том, будет ли игра продолжаться и в какой форме видится мне актуальным. Особенно в связи с тем, что на дворе май месяц, и многие приключенцы вот-вот уйдут на сессию.

[V-Z >>>]

Так… Мастер приносит свои извинения в связи с долгим отсутствием вдохновения. Все на отчет пошло… хотя он еще не дописан.
Пойдем по пунктам.
Сейчас пойду выкладывать пост об Анрайме. Собственно, согласен с тем, что Первому вместе с Анкаладором стоит направиться туда и побеседовать с Девятым; что до остального…
Что делать назгулам, определенно ясно, – воевать. А вот с кем? Архангела я до сих пор не вижу; придется либо заменить его самому, либо искать кандидатуру.
Кстати, о присутствии. Лично я до начала июля минимум никуда не денусь. Как раз по причине сессии, к слову говоря

[DarkLight >>>]

Приветствую игроков!

С разрешения нашего мастера, отныне, помимо дракона, я отыгрываю и Восьмого Назгула (он же Джарил, он же Другояр). Если есть идеи по совместному отыгрышу - обращайтесь. Надеюсь на интересную и плодотворную игру (т.е. на то, что прикл чуть чуть ускориться и начнет напоминать себя же в начале).
Желаю всем приключенцам творческих успехов и удачи!

[V-Z >>>]

Собственно, по какому поводу сообщение.
В период 11-26 июля меня не будет ни на форуме, ни вообще в Сети. Возможны плюс день-два к обоим концам периода. Это мое стандартное летнее пропадание.
В связи с этим, если у кого-то имеются вопросы и планы, то прошу их высказывать сейчас. А также сообщить, что будете играть в мое отсутствие, дабы потом не было удивления.

[V-Z >>>]

Так...
Собственно, помимо пары линий, осталось лишь одно важное сюжетное событие - осада Умбара.
Хигф предложил воспользоваться "вариантом Камши" - сиречь взять некое реальное историческое сражение и преобразовать его под нашу ситуацию. Он же отыскал подходящее - осаду Константинополя.
Замечу, что действительно подходит. И Константинополь, и Умбар - крупные города, отменно укрепленные, с большим портом. В обоих случаях атака - с суши и моря.
Однако, у меня есть некоторые сомнения в соответствии укреплений. Плана Умбара я пока еще не нашел, план Константинополя того времени - вот.
Далее курсивом будет следовать текст Хигфа - цитаты из пересказа осады.
Город расположен на полуострове. Городские кварталы, выходившие на берег моря и берег залива, прикрыты стенами. Особая система
укреплений из стен и башен прикрывала город с суши — с запада. Через вход в залив протянута большая цепь.
Тут изменим - по единственной имеющейся у меня карте с Умбаром многого не поймешь, но все же сложилось впечатление, что он на материке. Впрочем, это особо дела не меняет.
С запада от моря тянулись стены и ров. Ров глубокий, заполнен водой.
По внутренней стороне рва зубчатый бруствер. Между бруствером и
стеной был широкий проход. Первая стена была высотой в 25 футов и
имела защитные башни на расстоянии от 50 до 100 ярдов одна от
другой. За этой стеной имелся ещё один внутренний проход на всем её
протяжении шириной в 40—60 футов. За ним возвышалась вторая стена высотой в 40 футов с башнями квадратной или восьмиугольной формы, которые располагались так, чтобы прикрыть промежутки между башнями первой стены.
Видимо, в Умбаре нечто похожее. Не уверен в цифрах, правда. Но не думаю, что Умбар был больше византийской столицы.
Рельеф местности в середине системы укреплений понижался: здесь в город по трубе втекала речка. Участок укреплений над речкой всегда считался особо уязвимым из-за понижения рельефа. Во всей системе укреплений было также несколько ворот и потайных калиток...
А вот рек рядом с Умбаром по карте что-то не наблюдается. Первоисточник тоже ничего внятного на этот счет не говорит - во всяком случае, я не нашел.
Но, по логике, река должна быть. Возможно, за века существования Умбара ее просто как-то скрыли.
Основные силы сосредоточились у самого уязвимого места. Стены,
выходящие на берег моря, охраняли сторожевые отряды, так как быстрое течение, скалы и мели не позволяли кораблям противника подойти вплотную к берегу.
Гондорцы начали осаду, окружив город. Джарил, а может, кто-то еще, будет атаковать обозы гондорцев.
Никаких возражений тут. Отвечу на заданный в том же письме вопрос Хигфа - у гондорцев лишь регулярная армия, никаких ополчений.
Продумать исход сражения на море, лучше, если, как в прототипе,
гондорцы за счет сюрпризов загонят умбарский флот в бухту и будут
пытаться высадить десант или хоть запереть противника.
На этот счет мысли уже есть; задача полностью на мне, и варианты уже подобраны.
Вероятно, тут последуют (опять-таки, как Хигф упоминал), переговоры и предложения капитуляции. Зная назгулов - уверен, что последуют с обеих сторон.
Стычка передовых отрядов (мельком). Однако приближение всей армии – отходим в город, поднимаем цепь. Город блокирован, если есть форты вне его – взяты. Безуспешная морская атака на цепи, обстрел городских стен из осадных машин издалека (вне досягаемости магии назгулов). Неплохо и тут придумать сюрпризы, иначе очень уж уязвимы гондорцы. Серьезные разрушения в стенах.
Поддерживаю. Над сюрпризами поразмыслю, лишний раз порыскав в Виолле-ле-Дюке.
В оригинале еще было перетаскивание галер на повозках с быками; я от этого решил отказаться - сложноват маневр при участии прилетающего дракона и назгулов.
Если что – осажденным придется держать флот у цепи. Впрочем, там у турок было значительное превосходство в количестве кораблей, а здесь полфлота умбарцы разгромят, думаю.
В общем согласен, хотя, вероятно, не "полфлота" - учитывая то, что гондорцы уже научились на море воевать и помянутые сюрпризы подготовили.
Хотя можно это сделать перед штурмом для внезапной атаки с тыла...
но как застать врасплох?
Ночной штурм, упорный бой, разрушение и взятие части укреплений,
засыпание рва.
Затем к вечеру штурм по всей линии, образование пролома в стене и
атака на него. Тут тоже бы неплохо какой-то сюрприз. Назгулы, думаю,
будут наносить ощутимые потери. С другой стороны, в общей свалки они магией не развернутся... так что она, наверное, выгодна осаждающим.
Поддерживаю, но вот по этой части очень не отказался бы выслушать предложения. Правда, сразу уточню, что на прежний ужасающий эффект от назгульского воя можно особенно не рассчитывать - преимущество внезапности уже утрачено, а за время пути солдатам наверняка будут максимально подымать боевой дух и напоминать о славных битвах прошлого.
Атаковать будут пролом, а потом могут войти в город, найдя один из
тайных выходов. через который делали вылазку. В это время подойдет
подкрепления с кем-то из назгулов – мордорцы или харадримы, и ударим в тыл. Одновременно снимем матросов с кораблей и контратакуем из города. Гондорцам придется очень постараться, чтоб избежать полного уничтожения, и они будут вынуждены согласиться почти на любые условия.
Согласен. Но тут тоже не отказался бы выслушать.

Сообщение отредактировал V-Z - 20-05-2008, 21:11

[DarkLight >>>]

Ну, раз план сражения вывесили в обсуждение, - значит, вопросы предполагаются и одобряются.
1) Ссылка на план Константинополя у меня не работает. Не знаю, почему.
2) Смутно представляю себе, как можно окружить морской порт. Вероятно, предполагается, что армия Гондора осаждает его с суши, а флот - с моря. Тогда необходима идеальная координация действий, чтобы сделать это одновременно. Да, новое оружие гондорцев и их возросшее мастрерство в сраженьях на море - неприятный сюрприз для Умбара. Но все же поневоле задумываешься: как осуществляется координация усилий в нападающей армии. У них нет осанве, как у назгулов. А успех осады (как видно из плана) во многом зависит от оперативности и скоординированности нападения с моря и с суши.
3) Сражение какого года вы берете за протопип? Напоминаю, что у мордорцев и их союзников есть порох, а, значит, и возможности его использовать. Может, еще не пушки, но... Болеслав с его знаниями, пожалуй, и тут может что-то придумать.
4) В какую бухту вы собираетесь загонять умбарский флот? В ту, где город или в другую? Я так поняла, что действует второй вариант, потому что пробиватся к стенам города а) через цепь б) через строй вражеских судов - неумно.
5) Какое у нас время года, а? Напоминаю, что в большинстве морских портов климат предполагает наличие сезона, когда погода скверная, а море - штормит и без всякой магии. Да и вообще: положение кораблей, находящихся возле берега, но неспособных войти в гавань, очень опасно. Если будет хороший шторм - Гондор может и без флота остаться, так что для них пройти эти цепи будет вопросом жизни.

[higf >>>]

Отвечу, как видел я, когда писал план.

1. У меня тоже - это уже вопрос к Визу.
2. Это многократно осуществлялось в истории. Посекундная координация совсем не обязательна. Достаточно гонцов и составленного графика.
3. Взятие турками в 1453 году. У обеих сторон было далеко от совершенства подобие артиллерии, но его я убрал и не планирую.
4. В ту же. Атаковать со стороны моря совершенно не обязательно, достаточно блокировать.
5. Будет шторм или нет - на то воля мастера.

[V-Z >>>]

DarkLight
higf
1. Ссылку поправил. У меня открывается.
2. Тут согласен с Хигфом; идеальной координации, конечно, не будет, но пристойная - вполне.
5. Шторм... его не планирую, поскольку как-то уж маловероятно, что он разразится настолько вовремя для войны. Разве что назгулы помогут - но метеомагия в способностях Девятки, кажется, не числилась.)

[DarkLight >>>]

Авторам плана:

Собственно, мои вопросы были попыткой поразмышлять на тему возможных назгульих преимуществ. При всей пользе исторических заимствований и добростности предлагаемого сценария, я почти не увидела там места для магии.
Логика моих размышлений была такова: "Если у врагов есть возможность осанве - значит, надо или придумать средства дистанционного общения, или помешать противнику использовать его собственные". Ит.д. Пока же, при всей исторической достоверности, у нас маловато средиземского колорита. Впрочем, это, разумеется, не смертельно. Но уходить еще дальше от Толкина как-то не хочется. Хватит уже и того, что у Светлых Профессора не возникало и мысли вести переговоры со слугами Врага. Да, времена изменились. Да, назгулы тоже. Но у нас все же апокриф (как я полагаю), а значит надо бы использовать что-то еще из канона. Вещи или идеи. Тот же палантир, например. Он же остался у гондорцев, как я помню.
Впрочем, я не настаиваю, ибо (как я понимаю) активного участия от моих персонажей не требуется.

[higf >>>]

Лучшего плана, который сочетает достоверность, какой-то интерес в борьбе и желаемый по сюжету результат, мне придумать не удалось. Впрочем, если будет предложена конструктивная альтернатива или конструктивное и конкретное предложение по исправлению недостатков - охотно выслушаю. Думаю, мастер тоже. Можно отредактированный план здесь запостить.

Активное участие, думаю, потребуется от всех, кто хочет. Я за то, чтоб после принятия плана его исполнения разделить. Скажем, бой на море пишется Хидеки или с его участием, атаку в тылу врага и часть битвы от лица дракона - ты. Истерлинг отражает штурм на стене... Словом, дело найдется. Мне не очень хотелось бы писать все вдвоем.

[higf >>>]

Дополнено по детализации после беседы с Дарклайт.
Метеомагия вполне может быть у назгулов. Ее может помешать применить то, что отставшие корабли будут спасаться в бухте перед самым носом гондорцев. А вот потом им придется держаться поаккуратнее и недалеко от цепи, чтоб дистанция от умбарцев не позволяла шторм. Кроме того, можно высадиться и попытаться захватить укрепления, между которыми натянута цепь.
Кстати, флот от разгрома могут спасти назгульские трюки Шестого, которому пора "с бала на корабль" - вовремя поднявшийся ветер или какой-нибудь старый трюк из прошлого.
По северу - неплохо бы отписать итоги деятельности Седьмого в Мории и линию Ангмар-Рохан. Кстати, не могут ли морийцы быть той самой помощью? Было бы колоритно, если успевают по времени. Выйти могли после ухода Эрика.
О порохе поумал. Как понимаю. в Умбаре его нет, только в Мордоре. Вспомнить о нем Первый как Болеслав может, но изготовление - дело небыстрое, так что предпочтет магию.
Третий может во время ночных атак сбивать с толку нападающих трюками, связанными с тенями. Второй... Боевая магия при защите стен? Кстати, не может ли быть у гондорцев древних реликвий, вроде того же Палантира, хоть частично нейтрализующих магию назгулов? Если те ее не будут применять - не очень логично и колоритно. Если будут в полную мощь - бой выйдет односторонним, а так было бы как раз.

У остальных, кроме Дарклайт, есть идеи общие или по своим персам или им абсолютно безразлично? Можно обращаться ко мне, мастеру или Дарки, а также писать в тему.

[DarkLight >>>]

Так, инициативная группа в лице нас и Истерлингом снова влезает с рац. предложением.
дальнейшую судьбу завещания мастер обходит упорным молчанием, но все же ясно, что для прочтения нам нужны все Девять Бессмертных. На данный момент назгулы не вместе и собрать их на повторный совет, как я думаю, затруднительно.
Так вот, мы двое (в лице Кхамула и дракона) предлагаем себя на роль "плохих парней", которые на всякий случай позаимствуют завещание (чем бы оно ни было) у нашедших его Четвертого и Девятого, и полетят с ним в Умбар. Таким образом, указанной паре назгулов придется следовать туда же.
Резоны такого поступка: на Анкаладор, ни Кхамул, не доверяют ни Девятому, явно выказывающему свою преданность Саурону, ни Сеймуру, почти столь же явно открещивающемуся от Девятки. Такой жест даст время на размышления. И мы собирем кворум. Что скажите?

[Aylin >>>]

Мне в этом предложении видится два смущающих момента:
1) "Придется следовать туда же" в случае силового решения проблемы - вывод слегка ошибочный (в отношении Четвертого).
2) Сколько времени лететь дракону, узнавшему, что Девятый "нашел завещание" до леса Фангорн?
Секунды? минуты? часы? А мы еще даже камень не отодвинули.

Это не считая того, что когда две группы спешащих и недоверяющих друг другу существ начинают делить что-то важное и ради общего блага, конечно - ну... обычно получается драка.
Можно спросить - а Сэйм-то почему вдруг Кхамулу недоверяет? Так - из-за роли "плохих парней".

... И мне тоже интересно, что такое это завещание. =).

ps. Так что мне вполне нравится подобное развитие событий, но - с учетом времени и без одностороннего "мы тут прилетели и забрали"... Ну, разве что дракон и Кхамул на цыпочках подкрадутся к старательно отворачивающимся Анрайму и Сэймуру и тихо-быстро украдут завещание - тогда конечно да, можно и просто "пришли и унесли".
К тому же, что это за завещание - мы пока что и не видели.

[Easterling >>>]

оу. вот и меня в инициативную группу записали, с какими-то не совсем верными инициативами, правда... ну ладно, спишу на то, что я в ночных-разговорах-в-аське вполне могу выразить собственные мысли насчет ситуации не очень внятно.

собственно, уточнение есть одно и глобальное - я категорически против "силового решения проблемы" ("позаимствовать"/"украсть"/"отнять"). почему? а вот, в частности, и потому, что там, извините, Сэймур, с которым ни один человек/назгул в здравом уме драться не будет, ага.

а сказано было, что "лучшим вариантом было бы просто смыться всем вместе в Умбар, вместе с завещанием..." - вот как-то так.

that's all.

Сообщение отредактировал Easterling - 27-05-2008, 13:03

[DarkLight >>>]

Ну, господа, "обсуждение" - это как раз тема для дискуссий, так что приступим. Прежде всего, силовой вариант развития событий я тоже не рассматривала, хотя и по несколько иным причинам, чем озвученные Истерлингом. Чем бы не было завещание, в процессе драки всегда есть шанс что "это" пострадает. Как бы не был немеренно крут Четвертый, я все же думаю, что дракон мог бы составить ему вполне приличную конкуренцию. Другое дело, что это никому и не надо.
Конечно, вариант "они тихо и мирно договорились переправить завещание в Умбар" тоже возможен, но едва ли Девятый с его осторожностью будет в восторге от идеи тащить столь ценую вещь в осажденную крепость. Но тут я уже говорю за мастера, который (вообще то) и сам может выссказаться.
Говоря же от имени дракона, так как это мой персонаж, скажу, что украсть завещание когда все отвернуться (если он усмотрит такую необходимость) совесть Анкаладору не помешает, ибо он - не человек. А уж как это обставить и принимать ли вообще такой сценарий - это как раз и хотелось бы обговорить поподробнее.

Сообщение отредактировал DarkLight - 27-05-2008, 15:01

[V-Z >>>]

Хэй-най, какие варианты развиваются...
Выскажусь вдвойне, поскольку тут не обойтись.)
Как мастер - особо ничего против не имею. Весьма любопытная идея, и такой ход может облегчить собирание назгулов вместе...
А вот как Анрайм - найдется много чего. Во-первых, согласен с Истерлингом - силовое решение проблемы вряд ли возможно, если только не хотим окончательного разлада в Девятке. Незаметно же утащить - крайне сомнительно, поскольку Анрайм завещание из рук не выпустит, пока не упрячет в надежное место.
И согласен с ДаркЛайт - в Умбар, где результат осады еще неясен, Девятый столь ценную вещь не потащит. Стоило так пытаться опередить гондорцев в поисках, чтобы приволочь искомую вещь им прямо под нос?)
Кстати, вот вариант с утаскиванием драконьими лапами я хотел бы обсудить поподробнее, потому что не очень себе представляю процесс.))

[Aylin >>>]

Да глупости я говорю, просто мне силовое решение тоже кажется странным выбором...
А главный вопрос все же во времени событий, на что опять не обратили внимания.

Вот сегодня выложит ВиЗет совместку (или мне поручит, скажем, завтра) про то, как отодвинули они камень, вынули небольшой предмет - пару минут разглядывали и обсуждали и оттуда ушли, например, счастливый Анрайм серыми тропами обратно в Мордор, а печальный Сэймур - пойдет себе дальше, куда шел до встречи с Анраймом...
Анрайма Анкаладор с Кхамулом тогда уже не застанут, останется только идущий по земле Четвертый... ну, на расстоянии нескольких десятков километров от места хранения артефакта. Если у него спросят - конечно скажет: "Да, нашли что-то похожее. Может быть даже подлинное. Анрайм унес."

Как тогда? )

Сообщение отредактировал Ri - 28-05-2008, 1:30

[DarkLight >>>]

Вопрос хронологии, как мне кажется, в нас стоит очень остро. Спасибо, Ри, что он обратил на это внимание.
Если взять за начало отсчета совет назгулов в Кирит-Унголе, который (как я помню) происходил ночью, то события следующего дня выглядят таки образом:

В тройке Первый, Второй и Анкаладор: прилетают в Умбар где-то до полудня, затем Ангмарец занимается организацией обороны, а когда стемнело – Кхамул и дракон улетели в Фангорн.

В этот же день Анрайм:
1) Доехал до Мордора. В принципе, от Кирит-Унгола это недалеко, но Мордор большой. Если он ехал к Барад-Дуру – расстояние уже становится довольно приличным.
2) Поговорил с Фенде. Ну, это как раз много времени не заняло, но потом мастер писал про поиски в архивах. Как бы не дорожили мордорцы своим наследием, едва ли такие фолианты лежали в самом доступном месте, выполняя роль телефонного справочника. Вероятнее всего, поиски заняли какое-то время. Таким образом, у меня выходит, что выехать из Мордора раньше часов четырех Девятый не мог. А ведь ему еще надо добраться до Фангорна.

И, наконец, Сеймур.
Как следует из поста Ри, он тоже не поехал в Фангорн сразу. Из того же поста, следует что сообщение Девятого он не получил, но, подумав, сам поехал в ту сторону. Т.Е. если Девятый послал свое сообщение где-то в тир дня, то Сеймур примерно в это же время повернул в сторону леса.

П.С.: даже если он повернул раньше, то, раз прибыли они одновременно, Четвертому пришлось сделать значительный крюк. Сужу по вашим же постам, соприквельцы. И того, у нас получается, что в лес (и без того достаточно темный по описанию Толкина) они вошли уже в сумерках. Знаете, в такой ситуации разумнее подождать с рассматриванием того, что под камешком до утра. Или – рассмотреть его утром получше. И в любом случае, лошади – не дракон, перемещающийся по воздуху, для них темнота очень даже помеха. Особенно в лесу. Где запросто можно переломать и лошадиные ноги и собственную шею.
Так что предлагаю паре Девятый – Четвертый устроится возле камня на ночлег.

Таким образом, так как мы уже начали описывать в прикле следующий день, все состыкуется во времени.
*А у Кхамула и Анкаладора – появится возможность смотреть на происходящее из кустов*
Ну, или открыто присоединиться к собратьям.

[Aylin >>>]

Ох, Дарки - конечно, со временем у нас полный разброд и шатание, разве я спорю.

... Перепрочел твой пост - если дракон и Кхамул вылетели сразу после осанве Анрайма, то да - они вполне могли быть в том лесу даже раньше Девятого и Четвертого. То есть они буквально могут в то же самое время обшаривать лес, потом устать, устроиться отдыхать и подождать Девятого, но лучше пусть и впрямь подойдут как раз, когда эти двое там камень в сторону отодвинут и контейнер достанут.

Что касается Сэймура - даже не предполагал, что у нас все еще тот же самый день... Балбес и разгильдяй, ага =) Но у нас не ведется хронологии - или я опять не в курсе, тоже может быть.
Меня просто сбило с толку, что дракон говорит о Сэймуре - тогда как с Сэймуром Анрайм встретился в прямой видимости леса Фангорн! То есть за небольшое время до нахождения камня, под которым лежит завещание.
Впрочем и это решаемо, ведь они вполне могли искать тот камень и день и два и неделю...

Так что - дракон вылетел после того как подсмотрел встречу Анрайма и Сэймура, и да - встретится они все у того камня могут.

[higf >>>]

Насчет хронологии. У меня в этом посте была фраза "Дорога заняла чуть больше двух дней ". Против нее никто не возражал, так что если один - надо менять. Но два - логичнее. И у подкрепления будет больше времени, и у Анрайма для библиотеки. Да и от границ Умбара до Кирит-Унгола Первый летел больше суток. Так можно состыковать все без большого напряга. Конечно, неплохо бы подневную хронологию по всему приклу... Но мне кажется, поздновато ее делать.
Насчет идеи похищения - она интересная, конечно, но как дальше развивать игру, если кто-то возьмет завещание и слиняет от остальных?
План в общих чертах принят? Если да, надо начинать отыгрывать осаду. Можно и за гондорцев? Постараюсь максимально учитывать магию и знания назгулов. Предложений по военным действиям после разговора с Дарки пока не поступало. Что делать с Шестым и Седьмым? Да и за Пятого был бы благодарен появлению Леонардо...

[Aylin >>>]

Забросил только что совместку с ВиЗетом - Анрайм и Сэйм нашли запечатанное завещание и вышли на границу леса. Там они собираются разойтись, Девятый - в Мордор, Четвертого опять несет на северо-восток. Так что самый подходящий момент появляться Кхамулу и Анкаладору.

ps. Мне показалось (по написанному), что оно вообще-то должно открываться девятью кольцами... интересно, как назгулы будут выкручиваться.

добавлено:
Хигф, полностью согласен (про количество дней и хронологию).

Сообщение отредактировал Ri - 31-05-2008, 3:54

[DarkLight >>>]

Ри и Ви-Зету:

Знаете, господа, мастеру, конечно, все виднее, но после вашей совместки у меня, например, возникло стойкое желание послать драконью линию к Хигфу... то есть, в буквальном смысле, позволить вам доигрывать все так, как вам хочется без инициатив.
Ну, и что вы прикажите написать: что мы с Кхамулом прилетели в лес, посмотрели на выкапывание завещания, и несолоно хлебавши отправились к Ангмарцу для показательной казни дезертиров? Идиотство выходит.
Я понимаю, что идеи вполне могут и не понравится, но как-то учитывать уже написанные в прикле посты можно, а?

[Aylin >>>]

Мда... Дарки, к учету чужих постов - в данный момент в игре ситуация:
1) Дракон и Кхамул летели и уже некоторое время назад, как могли прилететь, но где они в том лесу (или рядом) буквально находятся - никак не обозначили.
2) Анрайм и Сэймур нашли завещание (это было написано до твоего предложения выше в обсуждении) и вышли из леса (вот последние три строчки сегодняшней совместки сочинили сегодня, да). Подчеркиваю - в игровом тексте назгулы еще не ушли от леса Фангорн, на серые пути не вступили и никуда пока что не разбежались - стоят и разговаривают.
... хотя там есть одна сомнительная фраза: "вместе долго не пробыли" - если ВиЗет не возражает, я эту, написанную им фразу из совместки уберу.
Ради интереса (и совершенно не к теме обсуждения): как ты себе представляешь дракона в лесу? Густом-густейшем Фангорне?

Опять-таки - совместка кроме последних трех строчек была написана отнюдь не сегодня. Не знаю, как ВиЗета, но меня вы о том, что дракон соберется и полетит, перед тем как забросить свой пост в игру, не предупреждали. Чтобы достать завещание к тому моменту оставалось только "отвалить камень". Я возражал? Вроде нет. Ибо абсолютно нормальная ситуация - персонажи на что-то отреагировали и действуют.
Идиотство выходит вовсе не потому, что злые Ри и ВиЗет не оставили Сэймура и Анрайма ночевать во враждебном им лесу (как ты предлагала), а потому что теперь оказывается, что дракону зачем-то нужно смотреть на выкапывание, вместо того, чтобы забрать само завещание.
27 числа ты пишешь тут, в обсуждении:

...которые на всякий случай позаимствуют завещание (чем бы оно ни было) у нашедших его Четвертого и Девятого, и полетят с ним в Умбар.

тогда как 25-го в игре уже было от ВиЗета:

- Нашли, - выдохнул Девятый. - Помоги только отвалить этот камень...

Чем текущая ситуация мешает выполнению намеренья позаимствовать завещание? Что именно мы должны были учитывать? Вы летели и (по идее) прилетели - не знаю, как мастер, а я это вполне учитывал.
Повторюсь: присоединяйтесь к этим двоим на границе леса. Это сложно?

имхо. вовсе не мастерское имхо.

[DarkLight >>>]

Еще одно ИМХО, и тоже не мастерское.

"Впрочем, на ближайшее время у Четвертого имелись свои планы, и долго оба Кольценосца вместе не пробыли. Сэймур сопроводил Девятого лишь до границы Фангорна; к счастью, подлинных хозяев леса они так и не встретили"

Вопросы как раз по последнему абзацу. Конечно, где ночевать и куда идти вашим персонажам - сугубо ваше личное дело.
Но, учитывая то что : "Опять-таки - совместка кроме последних трех строчек была написана отнюдь не сегодня", стоило ли столь категорично писать, что назгулы покинули лес? После вашего поста в таком вот виде, я вижу только два выхода: либо, с учетом поправки Хигфа про два дня дня, два наших персонажа по каким-то причинам тщательно прятались в лесу, и общаться не пожелали. Достаточно странное поведение на мой взгляд. Либо они (опять-таки - неясно почему) сильно задержались в пути. Тоже не слишком логично, учитывая, что они были настроены поспешить, да и "тормознуть" дракона надо еще суметь. И, главное, оба варианта требуют от нас дополнительного отыгрыша, который мы (по крайней мере, я) не планировали. На мой взгляд, куда лучше было бы присоединится к вашей паре в момент разглядывания завещания, а потом, раз вариант с транспортировкой в Умбар отпал, разойтись по делам. Мастер решил по другому. Ну, что ж. Если ТЕПЕРЬ у мастера есть мысли по ситуации - пусть выссказывается. В конце концов, "жираф большой, ему видней" и все такое.

Сообщение отредактировал DarkLight - 31-05-2008, 14:06

[higf >>>]

DarkLight
Два дня прошло до прибытия в Умбар. Улетели Второй и Анкаладор уже оттуда, так что никакого дополнительного дня после бегства к Фангорну они не получают.
В последней же фразе не сказано было, что назгулы уже разошлись, да и поправить ее не трудно.


Давайте все же постараемся быть доброжелательнее друг к другу и решать проблемы путем переговоров. Без резкостей переговоры обычно удаются лучше.

[Aylin >>>]

Гуд. Со слов ВиЗета поправлено так, что Девятый с Четвертым еще только разговаривают и Анрайм только-только спрятал футляр под плащ.
(думаю, текст можно трактовать и что они еще стоят разговаривают или же, что уже пошли к выходу - как будет лучше)

Дарки, де дуйся, пожалуйста (топает ставить плюс в подтверждение честных намерений =)).
Хигф, хорошо, конечно. И да - Сэймур ведь шел уже из Рохана... так что он точно где-то два-три дня уже провел... ну, мне казалось.

[DarkLight >>>]

Стихотворное сказание про откапывание завещание
*извините, серьезно уже не получается*

Девятый и Четвертый откатывают камень:

Четвертый:
Опа… сверток и печати,
Это, братец, очень кстати,
Значит, надо собирать
Сходку назгулов опять.

Девятый:
Да, читать документ важный
*потрясает футляром с завещанием*
В одиночестве мне страшно,
Не забыл и половину
Я из шуток Властелина.
*перестает трясти футляр, опасаясь взрыва*

Четвертый, отодвигаясь подальше:
Значит, в Мордор с ним дорога.
*Собирается удрать в противоположную сторону*
Тут из кустов выбирается Второй и вступает в беседу:

Кхамул:
Подожди, браток, немного,
Ведь штуковина сия
В Умбаре страсть как нужна.

Девятый:
А зачем она в Умбаре,
Ведь любой понятно твари
Что там гондорцы вокруг…
Нет, не выпущу из рук.

Дракон из кустов:
Оторвем тогда с руками,
Ох, устал я спорить с вами.

Второй:
Это хитрый ход стратега,
Чтобы враг вокруг не бегал,
Чтоб в ловушку сам пошел
И конец свой там нашел.

Девятый:
А документ коль утратим?

Четвертый, вспоминая «все хорошее» от Саурона, в сторону:
Ох, пришлось бы это кстати.

Второй:
Там же Гвейнон, Эру мой,
Он – король, и он – герой,
Грабить Первого пойдешь,
Так и сгинешь не за грошь.

Девятый:
Да, Король – мужик серьезный,
Представительный и грозный,
Но не полный ведь дурак
Держит с Белым Древом стяг.
Обложил Ангмарца стан –
Не пройдет и таракан.

Дракон:
Ну, а воздух вам на что?

Девятый:
Нет, по воздуху – не то,
Хоть Олорин уж в Амане,
Но у Гондора в кармане,
Непременно козырь есть…
Коль взлетел – попробуй сесть.

Дракон:
Хоть на головы им сяду,
Не пугай меня отрядом.

*Важно*
Я – дракон, я зверь Мелькора,
Черный страх гондорской своры,
И достать мне с небес,
Хоть со стрелами, хоть без,
Вам, двуногим и не светит,
Я за те слова в ответе.

Девятый:
Ты ж не можешь век летать,
Что ж, с ним будешь есть и спать?

Дракон:
Я сам сверток съем, пожалуй,
Чтоб не слушать ваших жалоб.

Кхамул:
Нет, с обедом подожди,
Трапез много впереди.
Завещание, к тому же,
Не заменит сытный ужин.
*в сторону*
Как достать его оттуда
Даже спрашивать не буду.

Четвертый:
Ой, решайте вы скорее,

Девятый:
Стали гондорцы шустрее,
И выносливее, да
Им на пользу те года,
Что отсутствовали мы…
Мне гарантии нужны.

Кхамул:
Не спущу я глаз с дивайса,
Даже ты не сомневайся.
Мне он нужен в лучшем виде:
Волю Саурона видеть,
Я хочу – ну, просто страсть,
Как же дать его украсть?
*Воинственно*
Если враг придет в Умбар,
То получит за Ангмар,
За Мордор и за Харад,
И еще за все подряд.

Девятый:
Если будет бой так жарок,
Не посеешь ли подарок?

Второй:
Ради воли Властелина,
Поле боя я покину.
Перебив гондорцев всех,
Первый закрепит успех.
Серый путь позволит, братцы
Мне погони не бояться.

Девятый:
Порешим на том давайте.

Кхамул берет завещание и садится на спину дракону:
Ну, до встречи, не скучайте!

[Aylin >>>]

Совершенно очарован! Подписываюсь за Сэймура и даже предлагаю закинуть в игру =), если мастер не против.

- Заскучаешь тут, пожалуй. -
Смурно молвил назгул шалый.
Глядя вслед летящим в небе,
В сторону Умбара... - Пешим
Мне теперь придется
По лесам и по болотцам
Гнать в Умбар, где Гондор не был...
Помогать гнать Гондор к лешим.

[higf >>>]

Ввиду многочисленных вопросов о планах поднимаю тему в обсуждении, дабы не было разночтений. Кто как видит финал? Конечно, пост на позапрошлой странице все описывает, но довольно кратко, да и с тех пор произошли изменения. Опять же. необходимо, думаю, учесть всех игроков.
Мои предложения таковы:
- события в порту (придумывают и играют Визет и Хидеки);
- гондорцы добираются до второй стены, штурмуют ее, затем находят потайной ход (вполне может быть, один из отрядов, который вёл не лично Кхамул, выбрался на поверхность неудачно). Играем Визет, я, а также желающие;
- вылазка и свои в тылу врага. Кхамул может соединиться с Джарилом и Эриком, а может и не соединяться, и начать заварушку в тылу гондорцев. Дальше либо приходят мордорцы или харадримы и нарушает сложившееся после атаки в тыл напряженное равновесие... Либо объодимся без них и побеждаем своими силами, которых с учетом орков может хватить. Играют Истерлинг, Дарки, Лати, Визет и Ри.
А потом уж оглашение завещания и переговоры с разбитыми гондорцами. Желательно, ИМХО, все это компактно и быстро.

[V-Z >>>]

Ну что же, написан финальный пост, и нахлынули весьма странные чувства.
Первый прикл под моим мастерингом. Первый самостоятельный замысел на форуме.
Больше двух лет игры.
Замечательные игроки и образы.
Что мне остается теперь? Только поблагодарить.
Всех, кто играл Девятку - за великолепные образы Кольценосцев.
Хигф, прекрасный Король-Чародей - действительно ведь правитель.
Латигрэт, превосходный Эрик - десантник и мечник.
Истерлинг, замечательный Кхамул - чародей и странник.
ДаркЛайт, отменный Джарил с его лукавством.
Ри, отличный Сэймур с его выходками.
Черон, великолепный Безымянный с его погружением в себя.
Благодарности и тем, кто участвовал несколько меньше - Леонардо, Лиле, МитРане, Шутеру.
Благодарность Мелетун с эльфийской линией и Архангелу с гондорской.
Кажется, я не забыл никого? На всякий случай - моя благодарность всем, кто играл и сделал этот прикл действительно хорошим. Ведь это так, не правда ли?

[Мелетун >>>]

Виват замечательному мастеру, без которого этого удивительного прикла не было бы вообще!!!
Мои благодарности всем игрокам, которые создали яркие образы и вновь вдохнули жизнь в Средиземье!

[higf >>>]

Спасибо Визету, предоставившему нам идею и мир, и таки завершившему этот проект!
Шутера - за Болеслава, с которого я начал.
Особое - Дарклайт за инициативу, живость персонажей, обсуждения, совместки... За то, что вместе с ней Ангмарец вышел таким, каким вышел.
Истерлинг - за Кхамула.
Ри - за немного безумного и манческого, но яркого Сеймура!
Всем остальным - за игру. Без каждого из вас Судьба девяти была бы немного иной, не такой, как получилась.
Один из лучших приклов, где я играл!

[Хелькэ >>>]

С окончаньем - поздравляем,
Обсужденье прикрываем...

Цензор-лирик Хеллиш Кэт.