Роберт Сальваторе, отношение к произведениям...

Всем здрасть... Тут на днях, уже в который раз, прогуливаясь по книжным магазинам, наткнулся на сего автора. Много слышал... но, к своему стыду, не читал... Так вот, подскажите плз, что стоит читать? Если у него много достойный произведений, желательно указать еще и остальные книги из этой серии (я может совсем глупый, но на всякий случай напишите еще и первую книгу серии...).
Зы: и еще, скажите плз, что это за знаменитый мир Forgotten Realms?
заранее всем спасибо)))

Если бы Сальваторе не настолько руководствовался правилами ДнД при создании персонажей, возможно они не были бы настолько плоскими. Сравните с "Дикими Картами" Мартина - там тоже всё по ролевой системе написано, но разница очевидна. Сальваторе тем не менее удаются тёмные, злые персонажи, они не выглядят картонными по крайней мере. Таково моё мнение.

Сообщение отредактировал Станиславский - 25-02-2006, 16:34

Сальваторе... Первое, что прочитал из его книг, было... "Восхождение самозванного принца". Как не странно, понравилось. Вообще, ИМХО, его цикл книг "Меча и Магии" сильнее, нежели длииииинная эпопея о тёмном эльфе. Это только ИМХО. Тёмный эльф дико попсовый и от этого после первых 3-4 книг перешёл в чистую коммерцию и штампованную литературу. Опять же ИМХО.
Да, он страдает болезню романтизации "плохих" персонажей. Более того, замечается антипрогресс, что с каждой новой книгой творчество маэстро становится всё хуже и хуже. Недавно вышедший "Разбойник" лишь утверждает эти опасения.
Что же... Будем жить и надеяться.

Сообщение отредактировал Митридат - 25-02-2006, 16:54

Вообще, писатель из Сальваторе хороший. Не супер, но хороший, читать приятно.
Что стоит отметить - у него очень хорошо получаются образы обаятельных злодеев. Артемис Энтрери и Джарлаксл из "Забытых Королевств", Джанго Фетт из "Звездных войн"... к слову сказать, было неплохое интервью с ним в "Игромании".

Зы: и еще, скажите плз, что это за знаменитый мир Forgotten Realms?

Мир разнообразный и весьма красивый. Собственно, сам мир называется Торил; большая часть написанного по нему происходит на материке Фаэрун... и под материком.
Пересказывать тут долго - стоит читать.
Надо лишь отметить, что Сальваторе этот мир обязан львиной долей популярности...
Сходи на сайт "Мира Фантастики" - там есть статья о том, как мир FR появился, развивался, и так далее.

Или вот сюда. http://fr.olmer.ru/
Данный сайт вход в портал Олмера и прямая ссылка на него не запрещена. Там правда последняя новость на 2004 год приходится... А в целом, сайт нормальный.

к слову сказать, было неплохое интервью с ним в "Игромании".

Игромании? Хм... Я вроде только в МФ видел. Надо поискать...
Вообще, интервью даёт хорошие. Жаль, книги не всегда такие же...
Но в целом - писать умеет мужик. Если захочет.

Сообщение отредактировал Митридат - 27-02-2006, 16:02

Уметь-то умеет, хотя тёмноэльфийская Санта-Барбара уже порядком поднадоела... Мне их его творчества понравилась трилогия Меч Бедвира, по-моему так она называется. Что же касается Дриззта До'Урдена, то, простите, какое имя, такова и судьба... Под конец 17 книги я понял, что больше читать ЭТО не смогу, хотя первые пять прочитал просто запоем за неделю...

Мне нравятся некоторые книги Роберта Сальваторе. Трилогии «Темный эльф» и «Долины Ледяного Ветра» впрочем, как и тетралогия "Наследие дроу" одно время входили в число перечитываемых фэнтезийных романов. А вот дальше у автора, похоже, начинается творческий кризис. Тетралогия “Пути тьмы” вышла очень странной. «Незримый клинок» и особенно «Служитель кристалла», на мой взгляд, достаточно сильные книги, во многом благодаря тому, что в сюжете задействованы Артемис Энтрери и Джарлакс. «Море мечей» у меня оставило скорей негативно впечатление. К сожалению, настоящая интрига у Сальваторе не вышла, так как тайна эльфийки - мстительницы раскрывается чересчур быстро. А вот роман «Хребет Мира» меня поразил. Я даже не смогла дочитать эту книгу. Изначально читать о Вульфгаре, начиная с книги «Путь к рассвету» мне было не очень интересно, но «Хребет Мира» оказался совершенно нечитабельным. Как правильно написали в журнале «Мир Фантастики» Сальваторе хуже не напишет. Как автор, написавший безумно интересные книги («Служитель кристалла», «Беззвёздная ночь» и «Серебряные стрелы»), смог создать «шедевр» под названием «Хребет Мира». Возможно, кому-то эта книга нравится, так что всё написанное выше моё субъективное мнение. «Тысяча орков» (да и вся трилогия) возродила надежду. Появились новые персонажи, автор описывает более или менее масштабные битвы, которых не было со времён романа «Магический кристалл». Чувствуется, к Сальваторе возвращается прежний стиль.

Сообщение отредактировал Nia - 26-11-2006, 0:22

Как кто-то верно заметил была "Тысяча орков", да всех вырезал "Одинокий Дроу"... это я к неубиваемости Дриста и компании, среди которых даже забитый Вульфгар вернулся если не в целости, так в сохранности (я правда до этого уже не дочитал, ибо хватило кретинизма в "Осаде Тьмы", чтобы осознать - дальше будет только хуже).
Из понравившихся вещей назову "Осколок Кристалла" - вещь пусть не лишенная багов, но хорошая и добротная, в отличие от продолжения и приквела, где автор уже тупо подгонял под результат. "Изгой" так вообще читал - плевался!
"Атака Клонов" - ничего вышла, переквалифицировался с дроу на джедаев писатель, но это ему на пользу пошло.
Однако наиболее понравился "Вектор - Прим" (или это мне просто Вонги нравятся?).

Из памятной серии про Дриззта онравились первые книги 3-4. Потом читал "через себя". Разве что понравились серии про возвращение молота вульфгара. Неплохо написана Тысяча Орков. Но от Одинокого Эльфа - плевал далеко за горизонт. На досуге хочу почитать серию "Клирики" но после одинокого эльфа - не хочется.
Мысль посещала меня чаще и чаще - "Да когда же он наконец помрет?!? Хотя бы уже от душевных мучений, захлебнувшись розовыми соплями" Из всех героев мне симпатичен Артемиус Энтрери, вот если б не его маниакальность в преследовании Дрызта, и Пвент - читая про этого берсерка, не мог не улыбаться.

первые три книги про Темного Эльфа отличные.
Понравились живописные описания Подземья, города темных эльфов ,
ну а потом читать уже не смог.
Несомненно талант у Роберта Сальваторе есть. Но выдержать сериал на одном и том же уровне тяжело
Честно говоря на любителя. Я считаю что он смел создать великолепный очень реалистичный и живописный мир, но вот с сюжетом и персонажами он преуспел куда меньше

После "Тысячи орков" я, каюсь, не прочитала ничего. Зато до нее я прочитала все. И с большим удовольствием, хотя некоторые книги были переведены, на мой взгляд, просто отвратительно. А хорошие иллюстрации вообще только на первой)(
Любимый персонаж - Джарлакс. Энтрери тоже великолепен, но Джарлакс все же более харизматичен. Насчет философии Дзирта (впрочем, более образованные пишут - "Дриззта") могу сказать лишь то, что я от нее далека. Не так ощутимо, но все же.
Бои у Сальваторе описаны красиво. Особенно удаются поединки один на один.
Но, по-моему, он начал "исписываться"...Можете бесплатно со мной не согласиться)

Кошка, а можно с тобой платно согласиться? На тему того, что Сальватор Роберто не то что начал, но уже почти закончил исписываться - и пора ему на вечный покой, вспоминать. ВотЪ.
Ибо единственное, что мне у него понра, кроме Осколка Кристалла - это Вектор Прим по Звездным Войнам, хотя наверное из-за красавцев Южань-Вонгов, такие лапочки.
Гумм... не знаю что, но поединки у Роберто явно смахивают на игру в одни ворота...

Знаю такого писателя... мне нравится только книги про Темного Эльфа.
ну и еще серия книг начинающаяся с книги Меч Бедвира

насколько мне известно, у Сальваторе еще очень много разных книг. но я предпочитаю только из этих серий.

пишет сам Роберт хорошо.... или нормально. но плохого про него сказать не могу. некоторые моменты в книгах захватывают и заставляют читать дальше... с углублением... а некоторые хочется перелистывать... но в целом хороший писатель.

ИМХО, основанное на прочтении серии книг про Тёмного эльфа:
Сальваторе очередной неплохой, но заштамповавшийся писатель. Первые несколько книг о Дзиррте (ну или Дриззте, от перевода зависит) раскрывают вполне себе интересную картину с неким философским подтекстом и любопытными персонажами. После "Долины ледяного ветра" начинаются штампы. В трёх щелоках варенные и пятью кислотами нейтрализованные герои героически страдают\воюют\чего-то-там-ещё-делают ... и при этом практически не меняются. Так что, по моему стоит почитать начало Тёмного Эльфа и всё. Не стоит портить себе впечатление.
PS Да и ещё, за "Вектор-прим" я бы на автора Серпендаль уронил, да вот руки, к сожалению, коротки!

Мне больше понравились подземные реалии. Мензоберранзан, Чед-Насад - города дроу, как они стоят - до сих пор непонятно, логики никакой, даже по мнению самих дроу...
Но красиво, ярко, объемно. Автору удались красивые сцены, основанные именно на менталитете темных эльфов, но по выходу на поверхность книги теряют свою привлекательность. Снова начинается морализаторство, становится скучно.
ИМХО!

Склонен согласиться почти со всем. Пока что прочитал серию о тёмном эльфе лишь до "Пути к рассвету" включительно, но могу сказать, что вещи в принципе неплохие. Только постоянные (в прочитанных мной книгах) попытки демонстрации любовного треугольника Дриззт-Кетти Бри - Вульфгар начали раздражать куда раньше, чем было бы положено.
Касательно штампов или клише - спорить не буду, проскакивают, и нередко. Хотя я лично склонен считать, что это беда всего классического фэнтези в условиях пресыщенной публики (а читающая публика, да ещё и мыслящая, да ещё и делающая и то, и другое в сравнительно большом количестве, неизбежно пресыщается, что делать). Ну не устраивают людей привычные схемы построения персонажей, даже не самые простые - а Сальваторе работает именно на простых схемах. Хотя, опять же не в защиту автора,а в констатацию факта, скажу, что и большинство сложных схем первого уровня читателей тоже перестали устраивать, и надо углублять характеры дальше. Но это удаётся в основном отличным и гениальным писателям, неплохие и хорошие так и остаются теперь не у дел. А Роберт Сальваторе - хороший писатель.

Почему он в определённых кругах так популярен? Думаю, дело в том, что его циклы и имя: 1) раскручены 2) вовремя попали в "поток", т.е. оказались в своё время тем, чего жаждали читатели, и на этом приобрели огромную популярность 3) поддерживают друг друга. Популярный цикл поддерживает имя писателя,а популярный писатель обеспечивает какой-то гарантированный успех новому циклу.

Мой вердикт - почитать произведения Сальваторе надо, даже обязательно. Но вот желания перечитывать они у меня обычно не вызывают. А любимые персонажи - Гаркл Гарпелл, Тибблдорф Пвент (по одним и тем же причинам - море положительных эмоций, один отряд берсерков "весёлые мясники" чего стоит!) и, пожалуй, Джарлакс - сами понимаете, обаятелен, как никто другой.

Читал я Роберта Сальваторе – серию про Дзирта. Что можно сказать, в целом автору удаются отрицательные персонажи - Артемис Энтрери вообще гениальная находка писателя и мой любимый персонаж в его книжках. А вот положительные герои, на мой взгляд, получились несколько хуже. Тот же Дзирт. Когда читаешь описание внутреннего мира героя – аж противно становится – ну не бывает таких «правильных» темных эльфов. А почитать Сальваторе стоит, особенно ранние произведения.

Навряд ли смогу сказать что-то новое, но, все же, попробую. Читал, к сожалению, только серию Темный эльф, так что судить могу только по ней. Не могу не согласиться, что интерес мой к данным произведениям сильно упал по окончании Долины Ледяных Ветров, а сам Дриззт опостылел еще раньше. Изменение его характера по ходу серии поначалу очень сильно воздействует на него, что делает его все менее интересным для меня, а затем останавливается, что не сулит ничего хорошего. ИМХО, он слишком затянул серию. Радует то, что он больше пишет об Энтрери и Джарлаксе, хотя первый не вызывает у меня практически ничего, кроме жалости. Дорога Патриарха вызвала некоторые положительные эмоции, хотя, разумеется, сию книгу не сравнить с первой трилогией Темный эльф (которая, в свою очередь, является приквеллом, но речь не об этом). Опять же, ИМХО. Остается надеяться, что Сальваторе, все же, прекратит мучать бедного дроу-отступника и использует свой талант на что-нибудь более интересное.

Seth
Даже не надейтесь на освобождение темного эльфа, мой любимый наемник. Вышедшие еще две книги Stowaway R.A. Salvatore and Geno Salvatore (правда там он немного упоминается) и Pirate King (очередное продолжение о Дзирте) явно свидетельствуют, что отныне дроу бессмертен и его легенда сильно вырастет. Хотя по данным Визардов далее он будет просто перепечатывать прошлые книги. Хотя опять не факт, что на Короле Пиратов он успокоится =)

Сальваторе очередной неплохой, но заштамповавшийся писатель. Первые несколько книг о Дзиррте (ну или Дриззте, от перевода зависит) раскрывают вполне себе интересную картину с неким философским подтекстом и любопытными персонажами. После "Долины ледяного ветра" начинаются штампы.

Мммм... вот как сказать? Что я согласен почти со всем, написанным 'фином? Или что не согласен с маленьким моментом?
Скажу как скажется. Штампы начинаются не после "Ледяной Долины". Штампы начинаются с первой буквы "Ледяной Долины", штампы множатся, плодятся и размножаются, как велено им было их автором. И если первые (по временной линейке событий) книги о бегстве Дриззта из Меззобер...(как там дальше город пишется?) - страдают только лишь бедностью языка (причём не только переводчика, ибо пытался Серый Мяв читать и в оригинале), а герои и сюжетв полне тянут на твёрдую четвёрочку...
То "Ледяная Долина" - это (по упрямому серомявскому мнению) - три с минусом, причём с длиннющим. Ни сюжета, ни героев, ни событий - только лишь штампы. И вот такого штампованного Дриззта на самом деле ни видеть, ни слышать, ни читать, ни смотреть просто не хочется. Ибо ширпотреб. Такое ощущение что разные люди писали "Долину" и "Тёмного эльфа".

Да. Всё это ИМХО (Имею-Мнение-Хрен-Откажусь).