Ответьте пожалуйста, кто именно из мастерской группы был на "ранних" ХИ, на каких именно и в каких ролях.

Просьба модераторам удалять в данной теме все реплики, не являющиеся прямым ответом или же уточнением либо дополнением к вопросу, иначе опять будет 11 страниц флуда. Кучму, Тихомирова, Марину, Отче Федора и прочих запятнавших себя слишком частым посещением ХИ не трогать - в них все равно столько дурного тона, что им флудить можно

Знаю, что Юля Зубарева была помощницей Бочаровой на ХИ2000

Жень, ты чего пишешь-то?
Ведь "для известного игрока со-стажем посещение подобных мероприятий года так с 99 считается дурным тоном"
К тому же, это далеко не "ранняя ХИ"...

Женя,вот твой богатый опыт езды на ХИ , наконец-то, и нашел свое практическое применение: кто из МГ06 был замечен на ХИ? (про Юлю уже понятно)

Ален, честно не помню я всех, ну вроде Гюнтер был где то как то, но не помню конкретно,
Дайру не могу ассоциировать, автара неразборчивая, но она сама писала , что ее привозил брат на 94,
Юля уже писал, была 2000, и видимо 2002(Юль???) Экстрим когда был?
пусть если охота сами напишут, а то старость не радость...склероз...))

А теперь как это наверное выглядит со стороны: три Самых Старых Маразматика этого форума пытаются выяснить друг у друга, кто же такие эти мастера. Причем последние то ли от смущения, то ли по каким-то другим причинам отвечать на вопрос "кого вижу" явно не собираются. Мастера! А вы на игре точно так же на прямо поставленные вопросы игроков отвечать не будете?

они стесняются. Я тоже долго соменвался, прежде чем к тамким мэтрам как вы сообщение в тему написать

Тогда задам вопрос по другому: Женя, на других играх тебе доводилось общаться (играть) с представителями МГ06?

Гай, ты зачем себя, тигрыча и кучму обозвал старыми... маразматиками???

Алена, ты зачем ему это сказала ?
Немедленно сотри свое сообщение
Гай же уже давно забыл, кто были остальные двое, кроме него

а как еще мне этих ТриждыМайараДваждыДракона и ЧетыреждыБалрогаТриждыНазгулаБеорна (Жень, я все правильно посчитал? Или назгулов больше было?) называть? Согласись, что "маразматик" - гораздо короче, чем эти пышные титулы Один лишь я самая разносторонне одаренная и не зацикливающаяся личность - по одному разу БарлогНазгулМайарДракон )))
P.S. Вот черт, забыл, я же дважды майар Но этот год не считается - я был штабным майаром Надо в титулах "майар" на "истари" заменить, чтобы Тигрыч придраться не смог

Это, Володь, потому, что тебе какую роль не дай - все одна и та же хрень получается
Ты ж сразу после получения вводных все забываешь, и приходится тебе все у Кучмы спрашивать, как вон сейчас

Согласно просьбе автора, все сообщения, не относящиеся к теме напрямую, будут удалены. Вы можете это сделать сами, в течение суток. Это могу сделать я или Портос, но тогда участники оффтопа получат первое предупреждение. А там и до замечания недалеко...

Согласно просьбе автора, мне флудить в этой теме можно
Судя по всему, смысла данная тема все равно не имеет, потому как останется безответной...
Может тогда лучше закрыть всю тему, как не подающую надежд ?

Модерируем, не бойся. Но и прислушаться к Темному Омуту стоит. Просто так админы не вылазят. И в данном случае я к ней присоединяюсь. Тем более, что есть просьба автора топика.

Ребят вы что стали считать кто сколько играл???? Меряетесь???
Мастера просто ответьте на этот вопрос Гая и все, это же так просто
Дайра ты же на форуме, ответь, в чем проблема то ?
Гюнтер ?
Юля Зубарева ?
вопрос ни к чему не обязывает


PS. Гай я еще и Элрондом и Финродом был (это просто ответ)

Да я там уже где-то отвечала, но считаю, что мастера ни перед кем не обязанны отчитываться где, что, когда и сколько. Достаточно и того, что:
1. оба главмастера сделали свои проекты, ставшие всесоюзными и не менее известными, чем ХИ.
2. автор "перевода стрелок" со стебных ХИшек на серьезные - Алина Немирова (чьи, собственно, слова после Монсегюра про дух первых ХИ я и цититровала) играет в оные давно и, помнится, плодотворно.
3. Никто, кроме них самих, на поставленный вопрос не ответит, а у людей времени на серьезные-то не хватает, а вы хотите, что бы они тут фигней страдали по первому требованию старохишечных флудеров (прошу не воспринимать как оскорбление - только не погрешила против истины)

Дайра, мне очень приятно, что Вы снизошли до старохишечных флудеров и ответили на вопрос. То что игроки обсуждают мастерский состав - это нормальное явление. Никого из мастерской группы я не знаю и то , что я интересуюсь у других игроков (чъе мнение для меня имеет значение) о МГ06, всего лишь попытка понять, насколько интересна и нужна для меня лично данная игра с данным мастерским составом.

2 Алена.
А при чем тут вопрос - кто и когда был на ХИ?
Уже писала, еще раз повторюсь - откройте страничку Фангорна, закажите себе записи с игр МГ - составите свое, а не чужое мнение.

Дайра а просто ответить нельзя, прямо на вопрос, зачем эта казуистика,
ведь просто из тех кто задавал на Волках были единицы, и мнение о них очень разное, на Монсегюре тоже мало кто был особенно с запада, а так как ХИ под Питером то с востока (кто был на Монсегюре и Сарае) мало кто приедет, и у людей а вопросы задают в основном люди из Европейской части. и МГ для многих НЕИЗВЕСТНА. так что так трудно ответить и снять тему, флудить то легче??

Я за них ответить не могу.
Роза и Чертополох были под Питером.
Но не про игры МГ этот опрос - там написано - про дух ранних ХИ - это просто желание раскинуть пальцы веером, типа, что вы - салаги - можете знать про ранние ХИ, что бы его дух возрождать. Не уверена, что хочу с кем-то вести диалог в таком тоне, а так, как к правилам и техническим вопросам он отношения не имеет, то и не обязана.

Дайра, имхо, вопрос, был про:
Вы делаете ХИ или (условно) "Волков Одина-74", которую назвали ХИ2006?

Очень странное это ваше ИМХО, Тигра, в свете всего одной фразы вопроса Гая:

"Ответьте пожалуйста, кто именно из мастерской группы был на "ранних" ХИ, на каких именно и в каких ролях."

Мое ИМХО - это попытка укзать мастерам, что они вторглись в чужую синекуру, где "кто дольше Гендальф, тот и прав".

Смешно, господа...
Поверьте человеку, проводившему первые двое ХИ.
ДУХ - это, прежде всего, новизна всего, связанного с фэнтези, играми, толкиемном, мечами и т.д. И совершенно новые люди, на которых тогда смотрели через розовые очки... и изрядная степень бескорыстия всех и каждого. И ожившая сказка, именно потому, что ничего подобного почти никто представить себе не мог. Мы все тогда любили друг друга хотя бы за то, что приехали и сделали такое возможным.
Как вы понимаете, ничто подобное уже НИКОГДА не повторится. разве что вы найдете тропку в настоящее Средиземье.
Жаль. Но... увы.

Да, и насколько я помню - на первых 2-х ХИ никто из нынешней мастерской группы не был... если, конечно, Кучма и Тигрыч не в ее составе. Кроме Алины, с которой я как раз на ХИ-91 и познакомился.
ХИ-90 вообще были очень маленькие... меньше суток, всего 126 человек, из которых полтора примерно десятка не играло, всего полкилометра игровых берегов....

А на самом деле это попытка узнать, кто из вас был на каких ХИ и в каких ролях. Я могу себе прямо говорить то, о чем думаю, и не испытываю необходимости в таких "далеких заходах".
Ольга, попытайтесь понять, что иногда бананы - это просто бананы, и от количества посещенный Вами ХИ не зависит та крутизна, которую Вы заработали или не заработали другими делами. Понимаете, молчание и ответы "мы сделали два крутых проекта" создают о Вас в частности и МГ вообще гораздо худшее впечатление, нежели просто прямой ответ, даже если окажется, что Вы на ХИ не были. Тихомиров, например, не был на ХИ-90, но это не помешало мастерить ему на ХИ-91, так что стесняться тут нечего.

Считать и меряться - разные вещи! Тем более, что меряться с ТОБОЙ просто бессмысленно
Вот-вот, я и говорю, что бессмысленно Я пересчиталсчитал только "монстров", а то уж больно вычурно писать пришлось бы.
P.S. Слава Аргелебу!!!!!

Мое, имхо, это попытка понять, был ли кто-то из МГ на ХИ и, в частности, ранних ХИ , чтобы понять будет ли та игра, которую вы хотите сделать похожа/чем-то напоминать те самые ранние ХИ (понятно, что с "духом ХИ" ничего не получится , но может будет напоминать ХИ более поздние), или это будут очередные "Волки Одина", "Ангельские войны" и т.д...

P.S. Алина Немирова, как видно из информации на сайте, не является членом МГ

P.P.S. Гай - редиска

Гай, я, кажется, на вопрос ответила - где и когда. Ответы же Гунтера и Юли на форуме можно по пальцам пересчетать, в связи с тем, что у людей большие проблемы с доступом в инет. Будет время, отвятят. Или им все бросить и бежать немедленно отвечать на сей глубоко личный вопрос, вообщем-то к игре имеющий мало отношения?

А Боря прав в отношении того, что первые игры - это ощущение новизны. Алина же говорила о силе воздействия на игроков. Нельзя и не нужно повторять старые ХИ. Нужно сделать НОВОЕ - что бы в нем был дух страрых - то есть новизна и сила. Я не знаю, как еще на пальцах объяснить.

Специально перечитал еще раз всю тему, Вашего ответа не нашел. Где-то в другой теме Вы упоминали, что Вас привозили на ХИ-94 посмотреть издали. Это и есть Ваш ответ? Спрашиваю не потому, что он меня не устраивает/не нравится, а просто чтобы убедиться, что правильно понял.
P.S. Вообще-то вопрос был КОГДА И КЕМ, а не ГДЕ И КОГДА (где=когда в данном случае).

вы просите песен? Их есть у меня...
дух старых ХИ - это, прежде всего, глубоко личное желание каждого игрока играть имеено в Толкиена и столь же глубоко личное убеждение, что происходящее - чуть ли не единственный шанс, упустить который попросту глупо. Как следстьвие - принципиальное отсутствие людей, которым все равно, во что играть, лишь бы порубиться (попеть песни, потусоваться, поинтриговать). А так же понимание того, что эта игра - чуть ли не единственное место, где можно встретить единомышленников. Можно ли это воспроизвести? Наверное, нет. Раз уж вопрос о серьезности отношения к данному мероприятию вообще был поставлен....
Для тех, кто был на ХИ первых 3-х лет такой вопрос и возникнуть-то не мог.....

Это еще и новизна происходящего ДЛЯ ВСЕХ. Ну или практически всех (Тихомиров - ты сам редиска). Которое сильно способствовало ощущению "в сказку попал". Повторить это сейчас удастся, только если делать игру ТОЛЬКО для абсолютных новичков. Любой игрок с хоть каким-либо опытом уже не впишется в это.

Борь, с вопросом про "дух первых ХИ" мы уже все поняли, осталось понять, во что играем - в "Волков Одина" или все же в "ХИ" ?
Мне, например, совсем не "без разницы" этот вопрос

Не бывает таких новичков. Сецчас ролевики\толкиенисты есть в каждой школе и реконструкторы\страйкбольщики в каждом институте. Плюс инет. Я думаю, и Тигрыч, да и ты, Гай, без труда припомнят горящие глаза людей, которые приезжали на ранние игры (не обязательно ХИ), СОВЕРШЕННО НИЧЕГО не зная о таком вообще. Отсюда и предельная искренность, и энтузиазм. Как ни странно, лучше всего это было видно даже не на ХИ, а на тех "кулуарных" играх типа Лангедока или Звездных Войн, которые мы в Городе Мастеров проводили именно для гостей в сезоне 90-91т года, и с которыми катались в тот же Свердловск )(тогда он так назывался).
Нету таких новичков и никогда более не будет...

А во что играем? Вопрос, конечно, интересный. Судя по количеству заинтересованных ветеранов самой высшей пробы - есть шанс, что все же в ХИ. Если вопрос так будет поставлен, то именно так, все, наверное, и будет. А пока... все может убить дешевый "интеллектуальный" стеб. И попытки предусмотреть в заранее "ваще все" - от правил до "менталитета". Чем на самом деле, отличались ранние игры от того, что началось даже в 95 году? Доверием. Мы доверяли партнерам по игре, мы доверяли мастерам. а теперь? Почитайте любой форум любой игры - иам все сказано. Причем, сплошь и рядом, речь идет не о реальном недоверии, а просто о самоутверждении.... не мне вам объяснять, что 9\10 тем, обсуждаемых на любом предыгровом форуме реальной ценности не имеют и реальных результатов не приносят. А шуму-то и пыли...
Рецепта нет, или я его не знаю.... но очень хочу, чтобы все получилось.

Кто бы спорил с этим, Борь...
И в Свердловск и в Шарью и еще по школам и к нам приходили...

Но тогда, для них для всех, это была ПЕРВАЯ игра, а тут ХИ уже идут 15 лет, есть некие традиции, общие моменты, которые отличают ХИ от любой другой игры...
С одной стороны, эти самые традиции сдерживают развитие ХИ, но с другой, ХИ - это уже фестиваль с устоявшимися традициями, которые , если отменить, ХИ перестанут быть ХИ'ми...
Потому и возникает вопрос - были ли представители МГ на ХИ когда-то, чтобы зная и сохранив то, что делает ХИ именно ХИшками, сделать ту игру, которую они хотят и привнести что-то свое, новое...

Вот мы и возвращаемся к вопроу доверия.... и коллективного творчества.

Если люди, съехавшиеся на эти ХИ видят в других командах потенциальных стебщиков, нарушителей правил, а так же людей, спящих и видящих, как бы извратить святое - именно что фестиваль и получится.
Единственный, хотя бы и глупый, рецепт - это признать за каждым игроком\группой право на свое видение игры и на свою попытку внести в игру нечто новое. Я понимаю, что это - общие слова. Но иного у меня нет. А посему, попытки поднять тему "где ты был, когда мы..." я считаю довольно-таки неуместной.

Борь,
В смысле, кто во что хочет, в то и играет, что ли ?
Или МГ придумывает одну игру, мы играем в то, во что хотим ?
Или мы соглашаемся (до игры, а не приехав уже на нее) с видением ХИ от МГ, которая не была на ХИ (допустим) ни разу, даже не высказывая своего мнения, по их предложениям ?

да не знаю я!!!! Знал бы - сакм ХИ делал.
Просто я печенкой чую, что нельзя жестко предписывать в данном случае игрокам линию поведения... не тот расклад. И с правилами полегче. Короче, доверие и сотрудничество. Я готов рассматривать всех, приезжающих на игру, как людей адекватных, не злонамеренных, готовых любыми силами избегать травм,, опасных ситуаций, и вовсе не ставящих главной задачей изгадить игру мне и остальным. Терпимей надо быть, что ли... стараться понять друг друга и прощать мелочи.

!!!
Про то, собственно, и речь
Мы и пишем, что готовы доверять МГ (своим приездом на ХИ), если она с нами будет сотрудничать
Не зря же на форуме появляются темы про экономику, про видение игроков на выход в игру после смерти, про "порывание костюмов" и т.д...
Да даже и просто нормально общаться с потенциальными игроками на форуме

ну... наверное, не зря. хотя свое отношение к последствиям "форумных" дискуссий я уже высказал.
То, что будет в реале, никакого отношения к обсужденному в форуме иметь не будет... увы.....

И все же, хотелось бы, чтобы то, о чем договорились в форуме было отражено в игре...
Иначе, зачем нужен форум ?
Просто поговорить ?
Я в это не верю...

Но, собственно, повторяюсь, ждем правил, чтобы обсуждать что-то предметно. а не просто так...

Является. О чем на сайте написано. Координатором. У Гунтера все мастера называются Координаторами. Точнее:
"Мастеров на игре нет. Техническим обеспечением занимаются Координаторы Игры и Полигонная команда"((с) Гунтер)

Это просто я для удобства восприятия (и краткости ) пишу по-старинке.

Ох, закидают меня сейчас камнями...
Плииз.. только не больно

Сразу оговорюсь - когда вы все уже давно играли, я ещё не знала что это...
но вот что единственное я хочу сказать:

Я верю, что народ может ещё ездить на игры с горящими глазами. И не только те, кто едет впервые.

Верю, потому что езжу так сама. Потому что не вижу смысла ездить иначе.

Я не знаю, как можно ехать на игру не доверяя мастерам.
МОжно не верить что что-то получится. Но при этом доверять.
Доверять без всяких условий.

А ХИ - ХИ - это всегда Игра. Это всегда Шанс понять нечто такое, о чем раньше ты не догадывался.

И ещё. То что ХИ стало фестивалем - расстраивает....

Вот..
И пусть я была только на одних ХИ (да я это признаю, ну и что?) пусть они были сильно "поздними" - для меня это самая яркая Игра. Была. Есть и не знаю сколько ещё будет.

Galadriel А ХИ уже официально стало фестивалем?

2 ring0

tigra вот написал:


А как известно - Тигра человек заслуженный, ему виднее.
Да и в общем... Мне конечно с моей поездкй ни ХИ повезло.. но ощущение после игры было именно такое - что для многих это больше ффест..

Galadriel А зачем тогда ехать на ХИ? Кто туда за уши тянет? Есть ведь другие игры. Или ХИ привлекательна тем, что требования к участникам более чем лояльные?
И вообще, если это фест, то и правила должны быть соответствующие. А то, фест с элементами игры это как-то не очень...
Давайте определяться, что такое ХИ.

2 ring0
Ехать - чтобы играть. Не смотря ни на что
Требования - у меня к самой себе - высокие.
Иначе - не инетересно.
Иначе - можно ехать на каую-нить непонятную толчкоигру.

МГ хочет делать Игру. надеюсь, у них все получится

Galadriel МГ должна сразу установить жёсткие правила как по ролям, так и по костюмам.... А то опять будут лысые эльфы с ушами на черепе....
Надеюсь, МГ нас порадует....

ИМХО:
ХИ - это не фест, а игра.
Но игрой или фестом ее в состоянии сделать только игроки.

ring0,
А что, есть какой-то "орган управления", который ежегодно отвечает за преведение ХИ?
Или может быть ХИ входят в какой-либо перечень официально проводимых мероприятий в РФ?
Вы, вообще, этот вопрос зачем задали? Или действительно считаете, что вам могли дать на него какой-либо из двух ответов: "да, официально считается" или "нет, официально не считается" ?

Я написал про фестиваль, потому что я, лично его считаю фестивалем.

"Galadriel МГ должна сразу установить жёсткие правила как по ролям, так и по костюмам.... А то опять будут лысые эльфы с ушами на черепе....
Надеюсь, МГ нас порадует...."
Это тут вообще причем ? Где в этой теме написано, что кто-то ратует за лысых эльфов с ушами на черепе ?

блин вся прелесть в том и заключается
что фестиваль подразумевает "традиции"
"рамки" "устоявшиеся" и так далее и не
менее традиционно превращается в пикник.
не на обочине. обидно блин. все в зад!
мочи фестивальщиков!))))) бред это все.

Это, к счастью, все же зависит от самих игроков
А фестивальные мероприятия возможны до игры и после нее
А вот играть на игре уж будьте любезны

P.S. поясняю
по "рамкам", "традициям" еще как можно играть, надо только хотеть это делать