Тема для флуда, оффтопа и прочих посторонних дискуссий, которые неминуемо могут возникнуть в процессе конкурсных обсуждений.

Координаторы оставляют за собой право использовать ее в качестве склада и сносить сюда все, что плохо лежит.

Да и вы сами - располагайтесь, здесь никто не кусается)

(Минимальный лимит сообщений - 25 знаков)

Сообщение отредактировал Heires$ - 14-08-2013, 8:49

А по мне так любой отзыв это отзыв. В рунете такое количество авторов и текстов, что даже быть замеченной это уже кое что Обычно совсем некудышние тексты оставляют без комментариев

Вообще, критика, как и само творчество (или околотворчество, или чем мы тут всё заняты) - штука неоднозначная. То, что будет полезно одному, другому только навредит.
Я с удовольствием читаю, например, отзывы Момуса, которые (по грубым подсчётам) в 50% случаев, оказываются интереснее рассказов, по которым написаны.
Но вот как рецензентов отметил бы по старой памяти Микстуру и Шэдоудансера. Потому что они умеют разобрать по косточкам самый плохонький на первый взгляд рассказ, причём сделать это тактично, без самолюбования, с видимой пользой для автора. А ещё у обоих есть редкий скилл прямо-таки рентгеновского зрения, они умеют вытащить наружу то, до чего я бы и после пятого прочтения не дошёл. Иногда их отзывы коренным образом меняют впечатление о рассказе, потому я всегда их читаю их прежде, чем писать собственный.

Сообщение отредактировал Янтарь - 9-04-2015, 11:30

Ну, а я - не, не читаю, только на собственные разве что. Иначе я рискую, как Скрябин пел, "повторыты когось из ных"... а кому это на пользу?

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 9-04-2015, 11:51

Вито Хельгвар, ну, слова из контекста выхватывать - это занятие привычное и даже где-то благородное, но чтобы буквы из слова, пусть даже с опечатками...
Ну, ок, тоже полезный скилл, наверное)
И да, разумеется, ещё раз - каждому своё. Я так, в копилку общей статистики пять копеек пришёл бросить.

Я часто читаю отзывы до прочтения рассказа, и потом, когда прочитываю рассказ, каждый раз сама на себя смеюсь, потому что по отзывам представляешь себе текст совсем про другое. Интересный экспириенс получается.

(я проглядываю другие отзывы перед тем, как запостить свой, но не перед тем, как написать. иногда добавляю строчку-другую)

Ой. Извините. Я бываю бестактным кульком, да, причем порой напишешь че-нть, и даже не поймешь, что обидишь хорошего человека... хотя нет, стоп, все-таки кульки обижают рассказы, а не авторов. В общем, честно, все наезды не на человека за текстом, а именно на текст(и за исключением трех, по-моему, текстов, включая мой, я понятия не имею, кто что написал).

ооокей
буквы убрал, и впрямь по-детсадовски вышло. но забавно.

Kulyok, это была всего лишь картинка в тему, все совпадения с реальными людьми и событиями – случайны)
Ваши отзывы мне нравятся, кстати. В них есть такая вот хорошая, правильная (сейчас моя дубовая голова не подберёт нужного слова, буду обходиться тем, что первое на ум пришло) пристрастность. Не к автору, конечно, а к рассказу. И свежий взгляд со стороны не от абстрактного читателя-критика, а от конкретного человека. Который знает, что такое хорошо и что такое плохо, но и от вкусов своих читательских не отказывается.
Вито Хельгвар, забавно, не спорю)

(кулек напросился на комплимент, получил его, и, оставив комментаторам вдосталь фиников, пошел успокоенный сочинять дальше маршрут отпуска)

Моё почтение


Янтарь, ви таки пишете мне больно...

Когда мне в последний раз такое сказали (О! я как счас помню это поле битвы, где Эртан промокала водой раны самолюбия, нанесённые, не знающим промаха клинком Лаэль), я зашвырнул топор в озеро(((

Честность - лучшая политика. время идёт, меняются лица, а смысл остаётся неизменным - Момус тешит самолюбие и повышает левел ЧСВ, за счёт не аргументированного вываливания других в мазуте и перьях(((
Жизнь- боль! Всё - тлен!

Пойду плакать на груди Ореса...

С уважением

Момус, вот уж нет, не надо топорами кидаться, особенно в водоёмы разные (ну, если только взамен драгметаллическими разжиться решили - тогда можно).
Этот комментарий следует читать не как "А хороший, а Б бяка, особенно на фоне А".
А как "А хорошие отзывы пишет, и Б хорошие, но мне, конкрентному Янтарю, больше нравятся отзывы А".
То есть аргументы, поясняющие, за что я люблю отзывы Микстуры, к Момусу и его отзывам вообще никакого отношения не имеют. И не в пику ему/им приведены.
Лучше сконцентрируйтесь на словах "с удовольствием читаю". Потому что таки да, с удовольствием. И, думаю, не я один.



Сообщение отредактировал Янтарь - 9-04-2015, 13:17

Fukuyo,
//Обычно совсем некудышние тексты оставляют без комментариев

с поправкой, что совсем никудышные тексты иногда всё же выносят на всеобщее обозрение ради развлечения) Я не уверен, что это очень позитивно с точки зрения автора)

Иногда и вполне нормальные тексты тоже, да-да))

Да любые, совершенно любые тексты можно! Просто если такое проделать с сильным эмоциональным текстом, тут же прибежит фанклуб князя толпа поклонников и не дадут растерзать любимый текст. А если текст сам по себе крепкий, но скучный, его и трепать-то не будут - нафига, если он сам мимо финала провалится? Так что или слабые и спорные, или сильные и спорные. Наверное, так.

А разве этот псевдоискусствоведческий трёп свободных незашоренных личностей хоть на что-то влияет? Тем более, на расположение в турнирной сетке.

То есть, я могу представить, как в фантазиях от этого у автора рассказа писательское мастерство наливается силой. Но к голосованиям и финалам каким боком?

Сообщение отредактировал ores - 9-04-2015, 14:27

По-моему, оно влияет. Ну, есть, конечно, индивидуумы с железной волей и несгибаемым духом, которые не начинают думать "Этот рассказ все хвалят, может, в нем что-то такое есть?" или "Все так ругают этот рассказ, и действительно, что-то он как-то меньше стал мне нравиться". У меня такие моменты бывают(поэтому я и голосую сразу, как только все прочитаю). Мне кажется, не только у меня.

Поэтому если рассказ хором ругают все, я думаю, его шансы получить много баллов несколько уменьшаются - а если он постоянно на слуху и ветка с отзывами каждый день пополняется добрыми словами, все происходит ровно наоборот. (С другой стороны, чаще всего в этом в основном сам рассказ и виноват - пиара я на Куше вроде бы не видела).

Я знал людей, которые верили в такие вещи.

Меня, например? Верил, верил.

Видел примеры, понимаете ли, которые - либо такой вот стадный инстинкт, либо наглый сговор у меня за спиной (а за такое надо кастрировать деревянными щепками на металлической сетке, через которую пропускается разряд, - и единственное исключение, понятно, если сговор в пользу моих работ).

Сообщение отредактировал Вито Хельгвар - 9-04-2015, 15:29

Костя ещё верил. Но он вообще во всякое верил. В заговоры там. В русалок. В домовых.

А мне кажется, это не люди и не области, а вообще стадии

В смысле почти каждый первый новичок воспринимает любой вяк в сторону своего рассказа очень лично и очень остро.

Потом самые робкие, неуверенные и пришедшие за легкими плюшками идут заниматься чем-нибудь другим (ну или драматично самобичуются до конца дней), самые незрелые и самоуверенные решают что мир зол, туп и весь против них, а все остальные вырабатывают какие-то свои личные стратегии работы с критикой. Кто-то смотрит одним глазом на палку, а вторым на того, кто эту палку бросил, кто-то промывает все через сито, вылавливая самородки разумных идей, кто-то обращает внимание на понравившиеся отзывы и игнорирует остальное... Вариантов масса.

В результате, с одной стороны, похвалы и корректность в отзывах помогает поддержать самых робких/ заслуженных самоуничижителей/ пришедших за пониманием, принятием и бесплатными обнимашками и т п, с другой - они только продляют первую стадию, после которой человеку все равно придется столкнуться с жестокой реальностью факта, что его творчество ценят не все, и сделать какой-то выбор. Хотя из личной симпатии это "детство" иногда очень хочется продлить.

Сообщение отредактировал Кысь - 9-04-2015, 15:33