"Мансарда", побеседуем о том, что пишем.

Все вопросы в эту тему или в PM.

Внешняя лестница, перила которой в весеннее и летнее время украшают цветы, в осеннее – гирлянды рыжих листьев, в зимнее – еловые ветви, ведет к последнему этажу небольшого дома, который находится на Улице Творцов. За стеклом зеленой двери висит табличка: «Кафе «Мансарда». Открываешь дверь – и видишь зал, похожий на сбывшуюся сказку: удобные стулья, диваны вдоль стен, деревянные столы, над которыми мягко и ненавязчиво светятся зеленые фонари.

Виртуальное кафе «Мансарда» - место для беседы о Вашем и чужом литературном творчестве.

Чтобы принять участие, Вам следует:
1) Оставить заявку, отправив PM Кысь и Соуль с текстом работы или ссылкой на неё (если она находится на одном из ресурсов prikl.ru) а также с пожеланиями об оформлении текста и о соблюдении Вашей анонимности. Тема и форма произведений любая. Объем до 30 000 символов. Не более одной работы от одного автора на один вечер.
2) Обратится в PM к Darkness и Соуль с предложением рассмотреть чужое понравившееся произведение из тем: Сквер Художников, Сквер Поэтов, Парк для писателей, Фотография, Осторожно, креатив!, Сад Камней, а так же из архивов официальных конкурсов и архивов неофициальных конкурсов.
3) Придти на обсуждение.

Встречи проходят в 2 этапа:
1. Подача работ (не более пяти для одного вечера).
2. Обсуждение работ (от десяти дней до двух с половиной недель).

Принимая участие, Вы обязуетесь соблюдать следующие правила:
1. Каждый подавший заявку обязан прочитать работы остальных участников в рамках одного вечера и написать о них мнение. В противном случае подавший заявку лишается доступа как автор, пока не примет участие на одном любом вечере в качестве посетителя.
2. Придерживаться корректных рамок поведения и не переходить на личности.

Если Вы полагаете, что вас оскорбили:
1. Убедитесь, что Вы действительно оскорблены и оскорбитель именно этого добивался.
2. Составьте цитатник фраз, которые вас оскорбили и аргументировано поясните, в чем именно состоит обида.
3. Подайте жалобу одному из модераторов раздела.
а) Рассмотрение жалобы модераторами и администраторами форума.
б) Допрос провинившегося критика.
с) Вынесение решения.

С уважением, персонал кафе «Мансарда»
(Ри, Соуль, Кысь, Даркнесс.)

PS мы только рады, если в обсуждении принимают участие не только авторы.

Примечания:
1) Автор, если не желает выкладывать работу под своим именем, может использовать псевдоним, как регулярно, так и единожды.
2) Анонимный автор может отправить свою рецензию через персонал кафе, как и остальные сообщения в обсуждении.

А это наши постоянные посетители.

© Аншерра aka Переплетчица (с позволения автора)

Сообщение отредактировал Соуль - 3-08-2011, 15:01

Присоединённые файлы
 the_maintenance____11.04.2009.txt ( 3.77кб ) Кол-во скачиваний: 1050

- Ну... С одной стороны мы, конечно, не мыши, с другой - отыграть оборотня вполне способны, - вполне оправившаяся, а, следовательно, обнаглевшая Китти лишила Хигфа одного из честно заказанных пирожных и продолжила только основательно перемазавшись в креме. - И весь планировавшийся террор тоже. Да, Самира и священник будут вместе пару часов... Но если эта пара часов не потянет на прикл, то на зарисовку ее всяко хватит.

- Зим, а правда, чего бы не вставить? Красиво, хорошо. Только счастье я бы заменила на душу/сердце/печенку. Все-таки кидаться счастьем... Не принято как-то. Считается, что к нему стремятся и вообще...
Попытка спереть второе пирожное кончилась чувствительным шлепком по лапе. Обиженно подняв хвост, зверюга удалилась на балкон - умываться...

Сообщение отредактировал Китти - 7-11-2006, 21:42

Насчет твоего понятно. Хотя насчет счастья могу поспорить. Это "все необходимое", ИМХО, нужно для счастья, а не наоборот.

Увы, порой в жизни нет времени выбирать из двух зол меньшее, хотя, конечно, всё зависит от натуры человеческой. Кто-то нахадится в постоянной погоне за Любовью как за незаменимым компонентом Счастья, кто-то видит его в спокойствии и размеренности. А герой и подавно не идеален

И все же - одно Ты в конце - к кому оно обращено? К читателю или герой кому-то рассказывает эту историю? Больше похоже на второе, учитываю "остальное Ты уже знаешь".

Да, думаю, второе. Очень часто мои герои сами о себе и своих приключениях рассказывают. Привычка

Теперь про отца Пьера. Почему тебе увлечение резьбой кажется таким странным? Он же этим в свободное время занимается, никакой конкуренции духовной деятельности - у той приоритет. Но должно же быть у живого человека какое-то хобби для разнообразия! А то, что он видит в этом руку Создателя, то потому, что все воспринимает через призму веры...

Да, перечитав ещё пару раз прикл, понимаю, что в первый раз немного неверно оценил это увлечение.

- Зим, а правда, чего бы не вставить? Красиво, хорошо. Только счастье я бы заменила на душу/сердце/печенку. Все-таки кидаться счастьем... Не принято как-то. Считается, что к нему стремятся и вообще...

Можно было бы, но теперь уже поздно - я никогда кардинально не переписываю рассказы. Душу\сердце\печёнку ? Душу - не её уровень, да и цели не те. Сердце? Ну нет, герой живым ей нужен. А печёнку\органы - так и без них можно жить, и счастливым быть.
*ещё коктейль, пожалуйста - кивнул Зим бармену - мне нравится у Вас, пожалуй, посижу ещё немного*

- Кто поминал имя мыши всуе? Всуе кто имя мыши поминал? - Донеслось из-под лавки и из норы вылезла, села столбиком и широко зевнула белая и хвостатая, - коли кто-то хочет, чтобы Самира его таки выпотрошила - милости просим, хоть завтра. Открывайте прикл, меня там, оказывается, малышня травит, а я ни сном ни духом, ща как рявкну! ))))) - мышь потерла лапками глаза и побежала к ближайшей скатерти. - Святоши, они вкусные, глупые и вкусные, а нам зверям ни крест святой, ни причастие не помеха.
Если кто-то не поняв, чего это я плету, то почитайте тот самый прикл (смущенно) созданный под мою Самиру...

На полу возле скатерти нашлись вкусные крошки, мышь закусила ими и взобралась по скатерти на стол.
- Сыру! - крикнула она и почесала белый бок, - Едем дальше, видим мост, с моста прыгают дети... Ничего себе развлечение!!! Ладно, фиг с ними с временами, с именами и с самоубивствами. В конце концов каждый хоть раз об этом написал, разве нет? Так что новизна, эмоциональная составляющая и прочие моменты пусть будут опущены. Поднимем другой вопрос, относительно города. На Питер взгляд был брошен автором через серый фильтр! Город вышел холодный, острый, равнодушный, вычурно-надменный. окрутил, пустил пыль в глаза, чью-то жизнь разбил, а потом еще и взирал на два трупа с холодным презрением. Не заметила я у автора любви к Питеру, ни в одном предложении ее не обнаружила.
Леди Эран
А почему он к ней стремился? И почему он был нужен ей? Побудительные причины действий мне не ясны, а так образ зала понравился остальное прошло мимо.
Зим
Ничего себе! Такие пояснения к вопросу, об их шептаниях, что оказывается и одной фразой-то не отделаешься и не один уровень иронии у сказанного. И об этом нам несчастным читателям надо было самим догадаться? Однако какой аванс доверия нашим скромным умственным способностям...
Конечно жизненно, понравилось реализмом, но я если хотите, не люблю рассказы, где есть такая тенденция: мир дерьмо, мы все копошимся в грязи, люди кругом хамло и уроды, не дают человеку продохнуть, а тут я воспарил над толпой посредством каких-то просветлений. Не люблю и все.

Мышара, да вы великий шаман! Вы видите то, чего для нас, смертных (и не очень) нет. Потому что как раз образ Города Эсмеральда создать не смогла. Он полочулся просто питером с банальными Ростральными колоннами и Васильевским островом - ну прям как на открытке. Эсмеральда, на мой взгляд, слишком лобово подала Город, убила образ одним только "мультинациональным Невским".
Город вышел холодный, острый, равнодушный, вычурно-надменный. окрутил, пустил пыль в глаза, чью-то жизнь разбил, а потом еще и взирал на два трупа с холодным презрением. Не заметила я у автора любви к Питеру, ни в одном предложении ее не обнаружила.
Знаете, Мышара, ведь я именно такой Питер и люблю, можно сказать, смертельно обожаю. Только см. выше, нет его в рассказе.
- Бармен, принисите мне глинтвейна. И тортик... Ага, вон тот... Где крема побольше... Это так, в целях самообороны.
Теперь к моей новеллке. Мотивировка героя здесь как во многих кельтских легендах: снится юноше сон о прекрасной деве и он начинает ее искать. Все просто. Я всего лишь поменяла ей концовку.

- Мыыыыши! - Совершенно счастливая гора черного меха приземлилась туда, где долю секунды назад еще разглагольствовала Мышара. Некоторое время Китти вертела головой, выясняя, куда же подевался объект столь бурной гм.. привязанности, потом обиженно мявкнула.
- Изыди, демон! _ сверху на кошку хлынула вода из опрокинутой вазы с цветами, цветы приземлились поверх.
- Сама такая, - зверюга выплюнула почти разжеванную от неожиданности розочку и принялась отжимать уши. - Я, может быть, от радости...
Следующий прыжок был неожиданным. Ну, по крайней мере кошка очень старалась, чтобы он таким был.
Белая молния метнулась со стола, по скатерти и под стойку.
- Ага! Как же, поверила! держи карман шире. - Донеслось оттуда, - я требую убрать зверя из помещения! Хэлп! Убивают!
- Между прочим, мыши в приличных заведениях по столам не шастают, - Китти показала стойке язык. Сейчас, когда она с запредельно-независимым видом прогуливалась между столиков, легко можно было поверить, что это мышь бегала за ней по всему кафе и мешала жить. - А что до кельтских легенд... Там все было просто - герой влюблялся в красавицу из замка, потому и шел бешеные километры. А метафорический ряд рассказа Леди Эран как-то не предполагает такого рода чувств. Губы, искривившиеся в поцелуе... Никакой близости, только холод. Она протягивает руки, он не отвечает. Даже зачарованность в этом контексте какая-то змеиная. Если там сложное чувство - не показано оно совсем. А простое уловить очень тяжело.


(ессно, вместе с Мышами)

Сообщение отредактировал Китти - 8-11-2006, 19:06

Мышара, да вы великий шаман! Вы видите то, чего для нас, смертных (и не очень) нет. Потому что как раз образ Города Эсмеральда создать не смогла.

- Черт его знает, - донесловь из под стойки, - а я таки увидела то, о чем написала и пусть для питерцев этого там нет, а для меня есть, возможно это и фантазии мозга, как известно у мышей он с горошину, однако что увидела, то и написала. Я в Питере была раз - десять лет назад, так что иных впечатлений набраться неоткуда.
А по поводу вашего рассказа... хммм, я слишком, даже СЛИШКОМ реалистична и рациональна и еще я ни разу не кельт, посему тупо не понимаю, как из-за какого-то сна можно сорваться и плестить не знаю куда, не знаю зачем и подвергать себя опасностям. Вот мне сегодня приснился юнош, он мне понравился, я с утра встала, вышла на улицу и пошла куда ноги понесли? Не понимаю я этого, в иной плоскости лежит и моему восприятию недоступно.

Конечно, жутко извиняюсь за ошибку, очепятку, назовите, как хотите, уважаемая Леди Эран.
Создаётся такое впечатление, что вы любите Питер так, как никто не может. Поэтому и не хотите понять, что у кого-то какие-то мысли насчёт его красот немного различны с вашими. И что ж плохого в "открытке" Пусть это не совсем то, чего ВЫ бы хотели увидеть в его описании, но позвольте здесь с вами в моём ИМХО с вами не согласиться.
А насчёт Мери Сью я действительно не знала. Спасибо за то, что просветили. Однако же здесь я тоже буду возражать и лягаться. Это уже не относится к моему рассказу, потому что его заурядность и его недостатки я вижу без микроскопа.
Хочу сказать, что вот в чувства, которые я якобы "хочу чувствовать, хочу страдать" не лезте, пожалуйста. Я не хочу, а делаю! Вопреки желанию. А про фатальный конец... Неужели у меня нет права подумать над этой ситуацией в рамках моего независимого рассказа, в форме несуществовашей героини, в котрой, может, слишком много моего?..

Сообщение отредактировал Эсмеральда - 9-11-2006, 18:53

*огляделся по сторонам в поисках источника звука*
-Ба, уважаемый,- кивнул Зим бармену, - да у Вас грызуны в заведении.
Но услышав, что мышь заговорила, осёкся. Выслушав говорящую, вздохнул и ответил
А я изначально и не позиционировал фрагмент с обменом любезностями между Злобой и г.г. как ключевой в рассказе. Более того, нарочно оставил в тени условия «договора», во избежание конфликта ценностей с читателем.
По поводу тенденции : а ведь герой ничем не выделяется среди окружающих! Достаточно вспомнить инцидент в маршрутном такси : он весьма остро отреагировал на дискомфорт, и даже едва не ударил несчастную пенсионерку. Далее. После неприятного разговора со своей девушкой он зачем-то угробил свой аппарат мобильной связи, что может указывать на чрезмерную возбудимость, или более того – на нервное расстройство.
В любом случае, гг – отнюдь не ангел, и я вовсе не превозношу его надо всеми, напротив, подчёркиваю, что это могло случиться с каждым.
По поводу просветления : не дай Бог кому-то из читателей такого «просветления». Если к герою пришла сама Злоба – значит клиент уже «созрел» для вербовки, а что бы было с его психикой и нравственностью – не хочется и передавать. Невнимательно вы читаете мои комментарии, да

а тут я воспарил над толпой

Отчего же «я» ? Я никогда не ассоциирую себя с героями своих рассказов, за редким исключением, да и то далеко не полностью. Вот герои могут наследовать часть моей память – это да, возможно, но опять таки – в ограниченном объёме.
Не любите
И по поводу аванса доверия умственным способностям – всегда пожалуйста, я открыт для общения!

- Да, грызуны! - гордо донеслось из-под стойки, - между прочим в своем роде местная достопримечательность!

Более того, нарочно оставил в тени условия «договора», во избежание конфликта ценностей с читателем.

Осмелюсь заметить, что хорош тот рассказ, который вызывает у читателя согласие и фигуральное ППКС, хорош так же тот рассказ, который вступает в конфликт с убеждениями читателя, вызывает негодование, эмоциональный отклик. Но плох тот рассказ, который в угоду и тем и другим не вызывает ничего. Ни те ни другие его не запомнят. Если можете идти на конфликт - идите, чего вы боитесь? Тех, кто возмутится будет ровно столько же, сколько согласятся, если не меньше. Да и любые колебания в ту или другую сторону лишь на пользу читаемости автора. Итого, вы очень зря спрятали голову в песок. Вызвали у читателя неоправданный интерес и кинули его с разгадкой. Не вежливо-с.

По поводу просветления : не дай Бог кому-то из читателей такого «просветления». Если к герою пришла сама Злоба – значит клиент уже «созрел» для вербовки, а что бы было с его психикой и нравственностью – не хочется и передавать. Невнимательно вы читаете мои комментарии, да

Ну просветление не всегда бывает приятным, но он же таки просветлел, помирился, стал жить иначе, воспарил над толпой после случившегося. Разве нет? А чего ему стоило брать и дарить людям хорошее настроение, на хамство отвечать улыбкой, распостранять терпение и уважение. Нет, он просто для себя по сравнению с другими стал лучше. Того и не люблю. Противопоставления: они хамло, а я весь в белом.

Отчего же «я» ? Я никогда не ассоциирую себя с героями своих рассказов, за редким исключением, да и то далеко не полностью. Вот герои могут наследовать часть моей память – это да, возможно, но опять таки – в ограниченном объёме.

Не страдаю отождествлением автора с его героями, хотя бы потому, что если меня с моими отождествлять, то это сыграет в большинстве случаев не в мою пользу. То была фигура речи и я часто ставлю СЕБЯ на место героя для наглядности.

Мышара, я и не предлагаю вам нестись, куда глаза глядят за приснившимся юношем. Я и сама так не сделаю. Но сей текм, сиречь Эвлар, вписывается во вполне конкретный историко-литературный контекст, на который я и намекаю. В его рамках все мотивировки вполне законны.
Китти, А вы не замечали, что в кельтских легендах герой, увидевший во сне девушку, нередко оказывался в пограничном положении (чаще всего тяжело заболевал)? Ну вспомните хотя бы сюжет с Оэнгусом. Если хотите, я пороюсь и пришлю его вам в личку.
И о кривящихся в поцелуе губах. Ну слишком болезненное у них это чувство, эта любовь. И потом, она, госпожа в сером - холодная, в прямом смысле холодная (-20 по Цельсию )
Эсмеральда, я и не хочу лезть в ваши чувства. Но! если вы доверяете их бумаге, проверьте внимательно - хорошо ли они отлежались.
Открытка тоже не плоха, четко локализует место действия. Но уж больно она затаскана - настолько, что можно поверить, будто автор никогда не был в Питере. А ведь вам не это нужно?

-----------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Осеннее Настроение.

I
Heires$

***
Уже не греет теплый свитер,
Под каблуком хрустит листва,
В окошко серый дождь стучится,
А сердце просит волшебства.

Стыдливо ветки обнажились,
А я закуталась в пальто.
Осенних красок переливы
Не сможет повторить никто.

Замерзли руки, но не страшно,
Их в миг согреет твой карман.
А осень даже не заметит
Наш теплый маленький обман.

II
Torvik

Листья

Листья падают вниз
А. Розенбаум

Падают листья.
Что заставляет их нынче падать?
Падают быстро,
Словно листают чужую память.

Как на параде
Лист за листом отлетают в Лету.
Здравствуйте, братья,
Жёлтые братья тепла и света.

Но, одинокий,
Вновь я пою нежилое небо.
Снова дороги
Тянут меня в те края, где не был

Снова рассветы
Будут вставать, как и встарь, в тумане.
«Милая, где ты?» –
Крикну, а эхо опять обманет.

Надо ли чистить
После того, что случилось, память?
Падают листья.
Что заставляет их нынче падать?

III
Crystal

То, на что так легко не обратить внимания

IV
Рюдо

***
Понурив головы.
Идем в ряд.
У ветра одна нота.
Пули-капли
Листья гнобят.
Солнце смотрит из дота.

Лето убито.
Осень – стервятник.
Шашлык из листвы.
Эпиграмма на отпуск.

В спячку впадаем.

Падаем на пол.

Считай меня бабочкой.

Не беспокойся.

V
Cоуль (aka Холи, если кто-то не знал)

Тысяча и одни сутки.

Мой запутанный след
Мечен звездною пылью -
Не нашедший ответ
Блудный ангел земной.

И я сброшу к ногам
Онемевшие крылья,
Ты - мой Бог и мой Храм,
В эту ночь я с тобой.
(с)АПМ

Стекло остыло. Я сидела на подоконнике, обнимая ладонями покрасневшие ступни, и наблюдала: из-за дождя город стал серым, невыразительным и унылым, как мое настроение.
Размышляла над уже немного поднадоевшим вопросом «Сколько времени провела в этом мире?» и могла ответить определенно: по местным меркам – больше трех лет, а если быть точной – тысячу дней*. Шахерезада рассказывала свои истории на протяжении такого же количества ночей и еще одной, так что, если задуматься, я живу в сказке вдвое дольше.
В прихожей скрипнула дверь: это вернулся муж и впустил в дом холодный ветер и запах прелой листвы. Послышались шорох тяжелой ткани и приглушенный звон стали: бросил поверх нагрудной пластины кольчугу.
Приторно-знакомый металлический мотив слушаю каждый день последние два года, поэтому уже с трудом вспоминаю дни, когда встречала Олия на пороге, а он кружил меня, предварительно одарив букетиком цветов.
Рыцари забывают, что их дамы – прекрасные, когда те становятся женами. Ухаживания остаются позади, сражения «во имя незабвенной» тоже…, а в волшебных историях часто пишут о том, как героини в параллельных мирах влюбляются с первого взгляда, выходят замуж… спасибо авторам: они так милосердны, что никогда не заглядывают дальше, а если и делают это, то стараются беречь чувства читателей.
Я оправила аксамитовое домашнее платье и вышла из комнаты, навстречу супругу. Он скользнул по мне взглядом и произнес:
-Ужин готов?
-Да, на кухне. Еще теплый.
-Должен быть горячим, – по-медвежьи Олий протопал мимо, ворча по поводу холодных стен: жена забыла растопить камин, когда на дворе стояли не теплые дни.
Я вздохнула: раньше думала о сказке и чувствовала себя в реальном мире чужой, а оказалась в мечте - поняла, что здесь - не настоящая. Их женщины аккуратны и спокойны, не требуют нежности, заботы и с удивительным терпением ведут хозяйство, прощая супругам всё невнимание и обиды. Олий ожидал увидеть меня такой и ошибся; ведь, не подходит подобная жизнь человеку, до перемещения безвылазно сидевшему в сети часами и не привыкшему ухаживать за большими и сильными, но вместе с тем по-детски беспомощными рыцарями.
Дверь уныло простонала позади. Я села на влажное крыльцо, смотря на стекавшие с козырька ручейки. Из щели за спиной потянуло теплом. Наверное, Олий принялся растапливать камин, не дождавшись меня.
-Пусть горит твое сердце, - произнес кто-то рядом. Я обернулась. С руки пожилого человека слетела белая сова, а черный единорог, на котором он прибыл, стоял у коновязи неподалеку и тоскливо мок под дождем. Старик устроился рядом и кивнул, - в такую погоду – полезно.
-Наверное. - Мы замолчали, разглядывая серую стелющуюся вверх улицу. Кто-то перебежал дорогу, спеша скрыться от льющейся с неба воды под крышей. Мои ноги замерзли окончательно, а подол платья намок и потяжелел.
-Как тебе тут? – Спросил он минут через пять.
«Пло…», - захотелось ответить мне, но неожиданно произнесла:
-Хорошо.
-Серьезно?
-…правда.
-Ну, ты в случае чего, загадай желание на первую радугу после дождя. - При этих его словах словно молния по телу пробежала. Я вздрогнула и сцепила пальцы, а он лукаво глянул на меня и положил в лодочку ладоней серебряную монету: мол, возвращайся, если хочешь.
Черный единорог нетерпеливо тряхнул мокрой гривой у коновязи.
-Знаешь, старый, я тут уже три года, и у меня чувство, словно чужое место занимаю.
-Почему?
-Да, просто, чувство такое. Все не так делаю: камин растопить не могу, ужин теплым оставляю, мужу вовремя одежду не глажу. Но ты бы попробовал этот утюг поднять…!
Он засмеялся, и сразу на душе стало тепло. Сова нахохлилась и полезла моему собеседнику под плащ: греться. Я вспомнила, как первый раз увидела чугунный агрегат на углях. Улыбнулась.
-А муж тебя все равно любит. – Брякнул седой невпопад, и нота хорошего настроения померкла. Он недовольно крякнул и поднялся, опершись о мое обнаженное плечо. – Так что ты, это, думай.
-А ты куда?
-Гостя к тебе звать.
-На тысячу и одну ночь? - иронично откликнулась я.
-На тысячу и одни сутки. Это со времен Шахерезады магическое число определения времени. Как раз успеваешь разобраться. – Ответил седой и вошел.
Дверь закрылась за его спиной, и дыхания домашнего тепла не стало.
Я посмотрела на поредевшие струи дождя и принялась дождаться первой радуги, перекатывая в ладонях жетон на желание. Похоже, Олию пора испытать на себе обаяние странника. В свое время он уговорил меня отправиться в загаданное путешествие длинной в двадцать четыре тысячи и двадцать четыре часа. Сейчас, почему-то, я не сомневалась, что супругу предстоит тот же путь, только оный будет пролегать не из реальности в сказку, а наоборот.
Ненастоящий человек занимает место в чужом мире, изворачиваясь, рискуя, чтобы прибыв однажды, статься там на следующий день, неделю, месяц, год. Вот это и называется: почувствовать себя на месте Шахерезады.

*Световой год в данном случае составляет 300 дней.

Хигф устроился за столиком в самом темном углу и читал, как-то зябко поеживаясь – видимо, сказывалась тема вечера. Такое надо употреблять с подогретым вином и с дождем снаружи…

Ириска
Если честно, писал я рецензии снизу вверх, сперва прозу, потом стихи и твой последним – специально оставил. Наверное, потому, что не хотелось заканчивать грустным рассказом Соуль. А твой стих… Он легкий, теплый, светлый, читается без заусениц и атмосферный. Я так легко прочел его в первый раз, что даже не заметил, что в нечетных строках нет рифмы. Но ее нет. Это тоже такая форма?

Торвик
Рифма «небо – не был» напомнила кучу песен… Впрочем, это явная придирка. В остальном – эксперимент с формой. Для тебя, судя по виденному, эксперимент. Мне что-то не понравилось в ритмике, все строфы в качестве ударений, ритма у меня читаются немного по-разному. То ли ударение не так расположились, то ли длинные и короткие слова часто на одних местах оказываются… не специалист, но так прочлось.
А образ да, есть, он понятен, хорош, но как-то немного отдален.

Рюдо
Образ осени, как жестокого захватчика, получился. Если ты это имел в виду. Красиво, только лично для меня последние две строчки показались выпадающими из ряда эмоционально. Потому что личные, переход на свое я. Впрочем, для тебя наверняка именно в них главный эмоциональный смысл – твое же я))).

Кристал
Знаешь, здесь это произведение намного выиграло, оно тут уместнее, чем в теме о тенях в конкурсе. Сразу другой взгляд и рецензия будет другая. Там было ощущение, что вроде что-то должно произойти и разочарования, что не произошло. Здесь это красивая зарисовка, хотя настроение в традиционном понимании не осеннее. Или это разновидность светлого осеннего настроения.
Язык хороший, литературный. Может быть, стоило пару моментов чем-то акцентировать – необычным сравнением-образом, эмоциональным всплеском? Чтоб на тихом, ровном фоне глазу не просто было приятно, а он за что-то цеплялся.

Соуль-Холи
Красиво. Но так грустно и как-то… беспросветно, не оставляя надежды на счастье в любом варианте. Это и есть осеннее настроение? Тогда хорошо вышло. Мне все же остался непонятен финал. Олий тоже уйдет и вернется? Или не вернется? А где останется героиня?
Вечная тема попадания в иной мир, раскрытая не то что с совсем новой – а где такие, – но с редкой стороны. Хотя на самом деле она не только и не столько об ином мире, сколько о нашем, о нас, людях.
Правда, единорог выглядит штампом…
Кроме неясностей, замечаний больше нет, только вопросы.

Закончив говорить, он откинулся на спинку стула.

А вот и я. Бросаю конкурс на Мышару, Тёмный Омут с её избранником на Акеллу, а сам в кафе. Холодно, господа. В Башне сквозняк. Ступени холодные. Бегаешь-бегаешь туда обратно. Скоро ревматизм замучит.

Heires$
1) Сколько и какой нужно листвы, чтоб она хрустела под каблуком? Шуршит под ногами - да. Хрустит лёд под каблуком. Или листья смёрзшиеся уже?
2) Про дождь в окошко пишут, когда место действия - внутри помещения. А тут - каблуки, пальто. Не к месту, мне кажется.
3) "А сердце..." Зачем тут противопоставление? Что противопоставляешь союзом? Седце и дождь или стук и просьбу? Ни то ни другое не строится в синхронные ряды.
4) "Стыдливо ветки обнажились" Обнажиться можно "бесстыдно", а "стыдливо" закутаться. Неверный подбор слова.
5) "Их в миг согреет твой карман" Ириска карманница! Я её поймал с поличным!!! Теперь я знаю, кто у моих гоблинов конфетки ночами тырит!

Рюдо
1) Размер. Если игнорируешь его - игнорируй везде. Зачем сперва пишешь строфу, а потом всё так ломаешь, что остаётсчя лишь свалка богатой фантазии. Последовательнее никак?
2) Шашлык - тёплое слово. В твоём опускании осени даёт плюсовую реакцию.
3) Пули-капли. Может "капли-пули"? Сперва суть, потом ассоциативный ряд.
4) "Считать меня бабочкой.
Не беспокоить" Мне кажется - так сильнее было бы. А "не беспокойся" - это из другой оперы, это милая улыбка другу, брошенная невзначай в толпе, это солнечный зайчик, а не уход от контакта. Это повышение градуса, а не опускание его ниже плинтуса.

Crystal
Специально ещё раз прочитал эссе и ещё раз удивился. Бывает же так, что прошло мимо, чтоб не оставило ни плюсов, ни минусов абсолютно? Но - факт неоспорим. Теперь, что это значит? 1) Существенных ляпов нет. Взгляд не спотыкается. 2) Искра тоже не горит. Трудно быть Тургеневым? Впрочем - я не визуалист, описалова оставляют меня равнодушным. Не моё. Но и ругать - не за что.

Соуль
1) Стекло, подоконники и единороги с рыцарями в одной локации? Не верю.
2) Ужин на кухне ещё тёплый? Герои ужинают порознь? Или она его подогревает каждые 8 минут? И вообще, какая кухня в доме, где из с подоконника чувствуется запах прелой листвы от двери?
3) Кого к себе подпускают единороги лишний раз даже не повторяю. Странник в эту категорию, мне кажется, не входит.

А в целом - весьма и весьма. Проникся и настроением и изящностью решения проблем. Впечатлило.

Усевшись за свой столик, Крис прищурилась на барную стойку, но решила заказы пока отложить. Народу в Мансарде еще мало, но ораторствовать это не мешает.

1. Ириска: Уютно. Хотя мне по прочтении больше зимнее настроение как-то представилось. Не знаю почему - может потому, что конец осени уже за зиму воспринимаю. И в этом контексте смутила строчка про переливы осенних красок - когда деревья обнажены и идет дождь - красок особых уже нет. Все серое и унылое, ИМХО.

2. Торвик: Я не про форму, я про суть. Вот здесь да, почувствовала именно осеннее настроение. Какая-то нотка ностальгии, которую можно почувствовать только осенним утром, на бескрайнем просторе - когда поле вокруг, низкое небо над головой и клин перелетных птиц к югу тянется. Так и хочется тоже куда-то сорваться с места, идти искать чего-то, что до сих пор не нашел или потерял.

3. Про себя говорить я предоставлю другим - лучше сейчас закончу с отзывами на другие работы. А потом буду давать пояснения о своем.

4. Рюдо: Не знаю. Осени не увидела. Что до картинки, нарисованной в стихе - я осень вижу иначе. Потому мне не близко такое ее описание. А вообще меня озадачил этот стих. Может это мои досужие вымыслы, но какой-то глубокий подтекст увидела именно в последних двух строчках. С большим интересом послушаю твой ответ Хигфу.

5. Соуль: Здорово. Твоим работам свойствена характерная плавность, мягкость (когда ты не увлекаешься черезмерной игрой образами). Хотя строчки о милосердии авторов, не заглядывающих за порог свадьбы, и не новы, но ты подала эту идею действительно с новой позиции в самом контексте рассказа. Стало любопытно - а что там дальше. Торвик уже придрался к мелочам - на подобное действительно следует обращать чуть больше внимания. Но в целом - весьма приятная работа.

Теперь за себя:
Хигф, все это приятно слышать, не отрицаю. Настроение... Да, у каждого оно свое, но вот именно для меня осень - это начало-середина сентября. Когда еще тепло днем, но холодает к ночи. Когда начинают жечь костры и в воздухе летает паутина. Вот это для меня осень. Что до граней - просто не прошла задумка. Я нарочно не выделяла персонажей, идущих к вересковым равнинам. Они просто есть, хотя их и не видно. Задумывалось, что такое описание путешественников обозначит их как тени. Просто неудачный эксперимент.

Торвик: Отлично понимаю, о чем ты говоришь. Когда просто "не мое" - спорить не о чем. Но вот мне самой - нравится. Люблю живые пейзажи природы, мне интересно подбирать к ним слова для верного описания. И то, что "придраться не к чему" - меня весьма и весьма радует. Эксперимент в плане языка - удался.

Сообщение отредактировал Crystal - 13-11-2006, 12:09

Ирис, очень напевное стихотворение. Я долго думала, впоследствии поняла, что оно ассоциируется с ранними песнями "Белой Гвардии". Но не рифмовкой, а скорее стилем и настроением.
"Мы дети уличных кофеен
Сидим нахохлившись втроем.
Считаем мелочь, как умеем,
И зерна черные жуем.
Наш друг прослыл... " (с) БГ

Торвик, если это был эксперимент, то он несколько не удался. От тебя я не ожидала подобной не техничности и несогласованности рифм. Если "память-падать" еще как-то созвучно...
Ну, многочисленные союзы (и встарь, напр. ) - это чтобы слогов досчитаться в нужных местах... наверное.
К тому же повторение "братья-братья" просто не смотрится. Я полагаю, что догадываюсь, чего ты хотел добиться этим приемом, но в одиночестве он совершенно не сыграл.
А настроение... настроение ничего, хорошее. Здесь я могу только сделать книксен и улыбнуться - тебе действительно удалось.

Кристал, относительно твоей зарисовки я все уже сказала во время конкурса. Можно я не буду делать очередные реверансы?

Рюдо, не понравилось. Я не отношусь к числу твоих поклонниц, так что - прошу простить.

----------------------------------------------------
higf Не совсем. Ситуация когда один человек проводит в другом мире три года. Между героиней и супругом - непонимание. И Странник, чтобы они смогли ужиться наоборот, хочет пригласить его в мир, откуда родом его жена, чтобы он осознал: как быть не на своем месте.
Впрочем, я не считаю данную историю удачной.
А какие вопросы?

Torvik
1) Чем тебя смущает стекло? Грубое, плохо вываренное... не стеклопакет. Да и подоконник не такая уж и странная штука, если на то пошло.
2) Ужин готовился к приходу супруга. А теперь просто представь себе домик: прихожая, проход в комнату мимо кухни, стены. Извини, это не изоляция 21 века. Дажей сейчас, я чувствую запах снега, когда мой брат возвращается домой. Тогда - еще более вероятно.
3)Мне казалось было уже достаточно случаев трактовки образа единорога не как "милого и любопытного животного, катающего исключительно девственниц" (с), чтобы вытерпеть еще одно

Искренне.

Сообщение отредактировал Соуль - 13-11-2006, 13:30

Мой мнений выложу чуть позже, ок?
Пока отвечу на счет своего...

Хигф

Ну вообще это один из вариантов рифмы. можно:
а
б
а
б

а можно

а
б
в
б

Кому-то больше нравится, что все строчки рифмованы, мне и так и так нравится. На мой вкус, с рифмой через строку более лирично получается, более плавно, потому что, когда рифма на каждую, стих выходит более динамичным. Хотя это лишь моё личное восприятие.

Торвик

1) Не согласна... я ж не имею ввиду такой хруст, как от чипсов . Тихое похрустывание сухой листвы, звук чуть звонче, чем шуршание. Имхо, просто вопрос восприятия, а шуршащая под ногой листва - это уже как-то банально.
2) Вот тут, ты прав, наверно, просто у меня произошел некий скачек с улицы в дом.. именно просто у самой при написании был такой зрительный образ.
3) Противопоставление именно и нужно. В данном случае, "в окошко серый дождь стучится" - это образ скуки и тоски.
"а сердце просит волшебства" - то есть несмотря на то, что серый дождик настраивает на меланхолию, душе хочется чего-то чудесного и волшебного.
Идет противопоставление состоянию на улице и состоянию в душе.
4) Непрада твоя!:) Они обнажились под действием обстоятельств!:) То есть не по собственному желанию, а значит имеют право на смущение. И для образа важно.. они же дрожат на ветру.
Ещё аргумент в пользу: если скромную девушку силой заставляют раздеться. то она как бы делает это САМА, то есть именно не "обнажили", а "обнажилась", правильно? но от этого она не станет обнажаться бесстыдно.
5) Карман был предоставлен добровольно! И вообще я имею право хранить молчание!:)

Сrystal

Писала я это, когда был не конец осени, а самый разгар, просто сейчас уже действительно завершение, поэтому немного сложно вернуться в прошлое состояние.
Про краски: была середина осени и часть деревьев стояла полуголая, но при этом многие деревца были ещё вполне себе красно-желтыми. Плюс сама опавшая листва тоже дает краски. Наверно, со стороны действительно странно, когда в ряд идут: краски и голые ветки, но так уж я устроена, что пишу четко по своему восприятию и видению, мне трудно менять что-то в угоду читателю, который не видит моими глазами.

Соуль

К сожалению, я у "белой" ничего не слышала, но поверю тебе на слово.

Сообщение отредактировал Heires$ - 13-11-2006, 17:45

- Кота убрали из помещения или мне так всю жизнь под стойкой и сидеть? - Донеслось недовольное пищание, - намордники бы им делали что ли, или водили на поводке! Не расслабишься как следует нигде!

Heires$
Напомнило по визуальному ряду что-то такое советско-телевизионное, в духе "У природы нет плохой погоды" какое-то даже потерявшее краски от времени. Я вот не вполне уверена, что одобряю отсутствие рифмы, ибо, когда поэт применяет какие-то нетрадиционализмы по форме, это поддерживается содержанием (ну типа как у Рюдо). По содержанию же сплошная классика жанра. Не вполне врубивсь

Torvik
Оч здорово, мне понравилось, только вот строка "Словно листают чужую память" навеяло мне какое-то дежавю... ощущение, что кто-то, когда-то, где-то сказал что-то похожее и до того неудачно, что в память запало и поскребывает при воспоминании. Не помню, хоть убей, откуда я это взяла. А вопрос очень такой романтично-философичный: "что заставляет их нынче падать?" Понра!

Рюдо
Вот блин! Как на другом языке человек говорит. Не постигаю я его логики и замыслов не постигаю! Только шашлык из листьев навел на четкую ассоциацию: моя шпилька на сапоге и нанизанные на нее листья - прошлась мыша по тропинке.

Соуль
Вона чего меня корябнуло! Стекло остыло! А ведь в курсе природоведения мы проходили, что стекло не нагревается (если его конечно над огнем не подержать). Идея у рассказа замечательная, одно смущает... как ты быстро быльем поросло, бытом заело быстро, остыло чувство тоже быстро. Есть ли оно, чтобы за него бороться? Менять местами миры и вообще? Три года для влюбленных что неделя! Проверено мной! Я полагаю такой степени бытовушности можно достигнуть лет за семь... шесть... это все опять же если чувства есть. А на момент повествования, мне кажется, она бы и без мужа смылась в свой мир и кольцо в унитаз спустила. Нет любви в этом рассказе, искала, не нашла.

Мышара
Ок, понятно cо стеклом. Но, похоже, ты не совсем понимаешь описываемую ситуацию. Любила - не любила, не в этом дело. Дело в том, что два человека из разных миров не могут понять друг друга. Девушка ясно объясняет, что она не привыкла, как "здешние" барышни привыкли прощать все и при этом оставаться самоотверженными хозяйками. Современные дамы несколько более избалованы. Ее супруг на такое не рассчитывал. А байка о том, что рыцари благополучно забывают о прекрасности своих леди - родом из средневековья. После венчания, жена для рыцаря становилась в большинстве случае таким же ... э, пардон, предметом мебели, как, скажем кровать или стул или эксклюзивной драгоценностью, говорящей о (нужное вписать) супруга. За исключением определенных случаев, само собой. По крайней мере мне приходилось встречаться с именно такой точкой зрения.
Ты рассуждаешь с точки современного человека привыкшего к тому, что мужчина тебя боготворит. А теперь представь, что вы наконец-то (!) узаконили свои отношения.... и на этом красивая часть закончилась.

Искренне.

Да, господа и дамы, отсутствующий ныне тут Рюдо просил меня выпить за него кофе, хороший он у вас тут, кофе, я имею в виду, и извиниться за его отсутствие, ибо у него промок комп (кстати, никто не подскажет мне, что это такое?) и он его сушит. А будет он тут, когда этот его комп высушится. И тогда он всё скажет, что овас думает, да и обо мне в том числе. Вы же знаете, какой он. ладно, хоть уши мои сегодня не трогает.

Сразу прошу у всех прощения за то что очень давно не писала здесь... на то были веские причины.

Осенние стихи подняли настроение.

Heires$
Я всегда рада почитать твои стихотворения, так как они очень жизненные, но на мой взгляд немного наивные...добрые и это придаёт им особую прелесть.
Спасибо тебе.

Torvik
Хм... приятно прочесть, но если честно, только один раз.
Хотя это наверно лишь моё мнение

Рюдо
Слишком странные сравнения... но это придаёт произведению неповторимость

Кристал
Очень неплохо приятно почитать на досуге.

Соуль
Бесподобно