Центральная площадь, гражданская активность =)

[merlyn >>>]

Я, в очередной раз взглянув на ЦП - подумал о том, что этот форум действительно - разросся. Как-то мелькало и недовольство знакомых цензоров по этому поводу.

Думаю, что если ещё не назрел - скоро назреет вопрос, что дальше делать с ЦП. Поскольку семистраничный форум - очень неудобен для пользования. Личное мнение, как пользователя.

После попыток уточнить мнение модераторов по этому поводу - понял, что лучше спросить так. Чтоыб узнать мнение как пользователей, так и модераторского состава.

Сам я лично считаю, что ЦП - важная составляющая форума. Новичкам обычно некуда податься, они ещё не чувствую себя полноценными членами семьи, им просто - чуть неловко. ЦП - сближает нас по сути. Это и верно - центральная площадь города, где можно обсудить злободневные вопросы, отражающие интересы каждого из нас, сблизиться. Поскольку прикл - это комьюнити, мы знаем друг-друга не только по игре. Мне просто интересно зачастую - что думают люди по тому или иному вопросу. Поскольку собрались здесь люди - разумные, интересные, необычные.

Я в своём голосовании - проголосую за разделение на тематические подфорумы. Сейчас к примеру, не без моего участия - собрались темы по обсуждению различных новинок кинематографа. Разделение - структуризирует современный, почти не контролируемый флуд на ЦП и даст как больший контроль админсоставу над происходящим - так и больше удобства читателям, активно участвующим в жизни ЦП, так и просто любопытствующим.

Добавила в опрос пункт "другое"
Китти.

[higf >>>]

ЦП - общение для тех, кто пришел на прикл ради прикла.

Остальное должно исходить из этого. Структуризация и новые подфорумы, увеличив удобство, увеличит и вес ЦП, и число тех, кто приходит не играть, а пообщаться. Для этого есть много форумов, а нам популярность, контингент и количество интересных личностей обеспечивает своеобразие.
Я против развития ЦП и роста процента людей, которые ходят на прикл ради него.

[merlyn >>>]

Хигф, согласись - структуризация ещё и облегчит слежение за тем, что творится на ЦП. Я подчёркивал так же и удобство модераторов.

Предлагаю просто взглянуть с другой стороны - ядро Приклов - это игроки, игра. Здесь всё вертится вокруг этого, само слово "прикловцы" - подчёркивает направление. Не играют здесь - только некоторые.

Однако людям интересно многое. Когда я создаю тему на ЦП - мне интересно, что думают именно прикловцы по поводу этой темы. Просто мой, мелкоюзерский интерес. Ведь Утеха та же - давно уже потеряла прямую свзяь с Приклами. Многие здесь и не знают о ней. И мне к примеру, в отличие от Приклов - Утеха совершенно не интересна. А на Приклах собрался действительно интересный контингент. Контингент, чьи мысли и личности мне интересны - не только во время игры, но и просто так.

Идти общаться на другой форум... мне просто не интересно что думают там. Я не получу там то, что я знаю, получу здесь. И я там чужой. А здесь - дома.

И моё мнение таково - структуризация и внутреннее расширение ЦП - сблизит людей. Одновременно - никто не мешает всё обставить для новичков так, чтобы они сразу же понимали - ЦП - это всего лишь Центральная Площадь. Один форум, с небольшой кучкой подфорумов.

Даже в описании форума - можно подчеркнуть - что главным приоритетом является игра.

И большинство, которое будет продолжать играть - потянет за собой одиночку. А если не потянет - то одиночка, думаю, долго не продержится. Слишком уж будет давить вес остального форума.

Приклы одновременно - станут ещё более "семейным" форумом.

Если судить языком голой логики - приклы это общество. У него есть потребность во внутреннем общении, углублении связей. Современная ЦП - уже не выдерживает этого потока. Как решить сложившуюся ситуацию, чтобы всем было хорошо?
----------
И ещё. Я не обращал внимания, на ЦП включен счётчик сообщений?
Почему бы не отключить его при создании подфорумов? Отсутствие роста звёздочек - тоже подстёгивает людей к их накоплению.

[higf >>>]

merlyn, именно потому, как я уже говорил, тут и преобладают интересные личности, что ЦП в загоне, а иначе они утонут в потоке флудеров.
ты считаешь, что неиграющие будут утянуты играющими за собой, я опасаюсь, что скорее наоборот. И то, и другое, недоказуемо, пока не попробуешь, и я не собираюсь рисковать, спор бессмыслен.
Насчет общества... Приклы не ставят целью удовлетворить все потребности своих жителей. Если ты, к примеру, ходишь в фехтовальный клуб, то ты же не устраиваешь там дискотеку, если хочется потанцевать. Нет, иногда можно на ДР притащить тортик, посидеть и выпить, но скорее вы со встреченными тут друзьями пойдете в кафе. Компанией)

Счетчик на ЦП включен. Кстати, отключение счетчика - идея. А еще идея - введение квоты 50 постов (в других форумах) для создания тем на ЦП. Дабы отфильтровать поток новичков, которые сразу идут туда.

Та же Утеха - ты пишешь, что там тебе не интересна. не берусь об этом судить, дело вкуса, я тоже там давно не был. И не в последнюю очередь контингент, мысли которого тебя не интересуют, там именно из-за Таверны-флудочной - тамошнего аналога ЦП.

[merlyn >>>]

Ну... если отключение счётчика и введение лимита в 50 постов для создания тем - позволит уравновесить противоположную чашу весов дилемы (желание многих активных прикловцев нормально общаться) настолько, что туда поместится реструктуризация ЦП - я буду очень рад.

Просто... я, со своей стороны обзора - считаю, что ЦП - явно нуждается в реструктуризации.

Есть два обобщённых варианта - деструктивная и эволюционная реструктуризация.

Эта тема - попытка определить, что хочет большинство - деструкции, или эволюционирования. (а может - и так как есть) и, если мнение отличается от мнения администрация - попытка найти компромис между сторонами.

На данный момент - я лично компромис почти вижу.

Убирается счётчик голосов и включается лимит постов для участия в ЦП.
Центральная площадь - приобретает новый вид. Осталось примерно решить - какой.

Как тебе такой вариант? Тут и овцы сыты и волки целы... всмысле наоборот ,)

ЗЫ. Насчёт давления большинства на одиночку - это психологическая истина. Хотя, конечно одиночка может быть Личностью. Но таких мало, и во флудерстве замечены только некоторые из них. Диккенс например - у меня вот вся полка его флудом заставлена =S
ЗЗЫ. А утеха мне не интересна не по причине низкого "качества" контингента. Просто понятие "ролевая игра" - шире понятия "фэнтези". А фэнтези меня к сожалению не интересует.

Сообщение отредактировал merlyn - 25-02-2006, 1:12

[Кысь >>>]

Заранее предупреждаю - в данном случае я высказываюсь как рядовой глюк, а не как модератор =) И никакого отношения к мнению администрации или тому, что администрация намерена предпринять, это тоже не имеет.

Так вот, я - за комплексные меры. Во-первых, ужесточить правила ЦП. Не столько в плане выбора тем для общения, сколько в плане более развернутого и аргументированного выражения собственных мыслей, пресекания споров "по понятиям" этсетера ) Также что-то сделать с манерой отдельных хемулей накручивать на ЦП счетчик - но это уже предложили выше. Во-вторых, выделить обсуждения литературы, музыки и фильмов - в отдельный раздел. Для начала в один - а потом посмотреть на динамику. Если действительно не подтвердит опасения админов и появятся интересные темы - можно будет и на отдельные разделы развести =)

[Hideki >>>]

Наверное, я буду единственным, кто проголосует за «Другое». И мой выбор не связан с тем, что я знаю, как нужно сделать и у меня целая сумка с предложениями. Нет, просто из всех предложенных Мерлином вариантов наиболее подходят…но по порядку.
У меня есть предложение, от которого вы, нет, вы можете от него отказаться, но сначала выслушайте.
Предложение почистить ЦП, такое кардинальное и самое малость конструктивное предложение. Кто будет выбирать, какие темы убрать, а какие оставить. Мне лично, нравиться походить по ЦП и выбрав старенькую тему, которая подходит под мое настроение, реанимировать, хоть на недельку, но тема будет жить. Хотя я не спорю, что есть темы, которые уже не воскресить даже искусному некроманту. Я говорю о темах, где затрагиваются конкретные книги и фильмы. С книгой я может, и перегнул, а вот с фильмами дела обстоят хуже. Полгода и фильм теряет свою актуальность, его уже никто не пересматривает и как факт, обсуждать его никто не тянет больше руку. Хотя и здесь есть свои исключения, это я о классике жанра, которую можно смотреть и смотреть и как следствие постоянное обсуждение. Другие же темы (о любви, одиночестве, счастье, родственниках и друзьях) вечны и здесь нужно будет поломать голову модераторам/цензорам, не знаю, кто за это будет отвечать, но головная боль обеспечена.
Разделение на несколько тематических форумов, на мой взгляд, самое идеальное и конструктивное из всех предложенных решений. Но как заметил Хигф (извини, что ник пишу по-русски) все упирается в технические сложности, в которых я, как лузер, ни чего не смыслю.
Ужесточение правил, тоже кардинальное, но не абсолютно не конструктивное решение. Да, согласен с Китти, что люди здесь накручивают счетчик, хотя если посмотреть с другой стороны, как еще молодежи заявить о себе, что бы тебя заметили и приняли. Только на ЦП, отметившись в какой-нибудь теме, показав свое мнение. Возможно, что введение возрастного ценза (это я о 50 постах), улучшит положение на ЦП, но есть и такие темы, которые явно не существуют на ней. Выйдет новый фильм/книга и новичок, захочет создать тему и обсудить его, а из-за возрастного ценза у него ничего не выходит. Вот он сидит и ждет, пока кто-нибудь другой не сделает это, а так хочется быть первым.
И так мое предложение объединить все три первых пункта, выбрав из них самое нужное и запустить реформы. То есть разделить ЦП на подфорумы, предварительно подчистив ее и ввести возрастной ценз.

[Crystal >>>]

Хм. Ну на самом деле, если отключить счетчик на ЦП - это очень удачная мысль. Часто за счет ЦП народ докручивает себе необходимое количество постов - для чего-либо - толком в играх не участвуя. Это тоже, в общем-то, не соотносится с постулатом "Приклы ради приклов". Помниться, вроде ЦП планировалась изначально с минимальным отыгрышем, но про это все давно забыли. Я за то, что бы отключить счетчик в этом разделе и разбить его на разделы, как предлагалось уже много раз раньше.

[higf >>>]

ЗЫ. Насчёт давления большинства на одиночку - это психологическая истина

Не спорю, но не вижу, как на человека давит. что его знакомые по ЦП пишут еще где-то там в приклах.

Предложение почистить ЦП, такое кардинальное и самое малость конструктивное предложение. Кто будет выбирать, какие темы убрать, а какие оставить. Мне лично, нравиться походить по ЦП и выбрав старенькую тему, которая подходит под мое настроение, реанимировать, хоть на недельку, но тема будет жить. Хотя я не спорю, что есть темы, которые уже не воскресить даже искусному некроманту. Я говорю о темах, где затрагиваются конкретные книги и фильмы. С книгой я может, и перегнул, а вот с фильмами дела обстоят хуже. Полгода и фильм теряет свою актуальность...

Опредлять будут модеры и цензоры. Об удалении "вечных" тем речь не идет, они тут же заменятся новыми, именно о явно неактуальных.

Выйдет новый фильм/книга и новичок, захочет создать тему и обсудить его, а из-за возрастного ценза у него ничего не выходит. Вот он сидит и ждет, пока кто-нибудь другой не сделает это, а так хочется быть первым.

Мне много чего хочется, но что поделаешь. Идеальной системы нет. Если новичок знает кого-то из прикловцев. может попросить создать тему.

как еще молодежи заявить о себе, что бы тебя заметили и приняли. Только на ЦП, отметившись в какой-нибудь теме, показав свое мнение.

Да нет, раз у нас прикл, пусть заявляет в приклах... Так-то игроки мастерам, если хорошо выражают мысли и есть что сказать, всегда нужны, даже неопытные. По своей практике говорю

Посмотрим, что скажут еще...

[бабка Гульда >>>]

Уважаемые люди и нелюди! Надеюсь, никто не скажет, что я не игрок, а флудер, который шастает по ЦП, накручивает там счетчик, разводит трепологию, а в приклах не играет?
Так вот -- я люблю ЦП нежной любовью. Вот такую, как есть, с семью страницами. Каждый день, заходя на форум, сначала просматриваю ЦП (особенно любимый пункт "Новоселы").
Чистить... а это обязательно?
Вот, скажем, на прошлой неделе я открыла для себя "Мельницу". Куда я сразу поскакала? Пра-авильно! И нашла две интересующие меня темы: на 4-й и на 6-й страницах. И не то главное, что душу выплеснула, а то, что нашла единомышленников. Разослала письма -- и получила полезные ссылочки.
Структурировать -- это можно, хотя, наверное, лишняя головная боль для тех, кто этим будет заниматься.
А вот отключение счетчика -- это господа, мера не только жестокая, но и в корне неправильная!
БАБА-ЯГА ПРОТИВ ОТКЛЮЧЕНИЯ СЧЕТЧИКА!
Новички накручивают там количество сообщений? Так это же здорово! Они при этом показывают себя! Свой стиль, слог, грамотность! Когда я составляю свой "Список перспективных новичков", куда я иду? На ЦП! Хорошо отписался там -- хорошо и в прикле будет писать!

[Heires$ >>>]

Я вот, кстати, руками, ногами и прочими частями тела согласна с бабкой Гульдой! Когда новый человек приходит на форум - ему очень трудно найти себе тут же штук 5-10 приклов для игры. А где прикажете ему набирать 50 постов? В одном-двух приклах на это уйдет куча времени!
Я тоже была новичком и сразу записалась в прикл, потому что пришла поиграть. Но при этом я добрала сообщения до возможности менять харизму именно на ЦП. И я вовсе не флудила, а просто высказалась в тех темах, которые мне показались интересными.
По манере отыгрыша в приклах не всегда много можно сказать о человеке, а на ЦП сразу виден уровень развития игрока.
На счет разделения: сейчас я открыла ЦП и вижу, какие темы новые, или что сейчас обсуждают... А если её разобьют на разделы, то вместо одной странички надо будет открыть несколько... Мне не лень, но это уже не так удобно.
Мне кажется, что вполне достаточно "убить" совсем замшелые темы, которые вряд ли оживут, а в остальном не трогать ЦП.

[higf >>>]

Эйрис, речь шла не о запрете отписи на ЦП. А о квоте на создании новых тем. Ибо многие новички, не особенно ища похожие и не разбираясь, сразу же создают свою тему, не вникая в форум. Именно эти темы потом и бывают мертвыми. Ты же не создала кучу тем, а отписалась в уже имеющиеся.
И - я вовсе не за жесткое ужесточение. Хотя про аргументацию в спорах еще ввести надо - если вы ведете обсуждение диспут, ваше мнение должно быть аргументировано. То есть нет - "мне не нравится группа "Зеленые Слоны". И да - "мне не нравится группа "Зеленые Слоны", потому, что..."
Пусть остается как есть. Ужесточение нужно лишь, если ЦП развивать путем создания тематических подформов. Если нет - То всего два эти пункта.

[merlyn >>>]

бабка Гульда... я не соглашусь с вами. Как уже говорил Хигф, и я с ним в этом согласен... Всё же форум посвящён приключениям. И модель - "хочешь нормально общаться с другими - играй" - вполне соответствует этой основной идее, духу форума.

Насчёт литературного языка... Мой стиль в литературных произведениях и беседе - различен. И не думаю, что по беседе можно глубоко оценить человека, как игрока в словески. Только - элементарные качества, вроде - логического мышления, владения языком, грамотности.

И стилем, слогом, грамотностью - блещут отнюдь не все. Скорее накрутчики - как раз наоборот. Лишь бы вписаться в ограничение трёх строк, побыстрее, да приобрести ещё один пост на форуме.

Считаю, как человек - тоже нежно любящий ЦП, что на ней людей должно приводить одно побуждение - пообщаться на интересующую их тему и познакомится поближе с другими, а не "накрутить счётчик".

Эйрис... Ну, как тебе сказать. Многим структуризация - будет, всё же, гораздо удобней.

А вообще - как игрока человека узнают именно в игре. На ЦП - узнают как человека. Чем он дышит, чем увлекается, какие идеи ему нравятся. Человек может быть скучным и мелкой сволочью, как человек - но при этом отличным актёром, умеющим отыграть, допустим честь и благодетель - на основе своих наблюдений за другими. Слабый и забитый - охотно влезет в шкуру "спасителя отечества". Человек и живущий в нём игрок - всё же различаются. Чем лучше игрок - тем больше и пропасть между ними, и свобода в выборе лица в игре.

Так же я видел неудовольствия по поводу лимита. Однако... фактор чего-то запретного, но достижимого - это фактор подстёгивающий. Здесь работа на два фронта идёт, по сути. Ограничение участия в жизни форума - подстёгивает влиться в жизнь приключений. Лимиты, с учётом впредлагаемых нововведений, таковы - 25 постов - харизма, 50 постов - полноценное участие в ЦП, 89 (если не ошибаюсь) постов - возможность принятия в МО.

И когда человек добивается чего-то, преодолевая лимит - он одновременно работает и на "второй фронт" - общественную жизнь. То, чего он добился - приобретает для него совсем иную ценность. А ведь именно харизма, ЦП, МО - казалось бы второстепенные факторы - и делают Приклы сплочённей, об этом не стоит забывать.

Потому - лимит это не кара. Это скорее выпонление обязательной нормы для проверки на "сознательность" и того - нужен ли он форуму.

[бабка Гульда >>>]

Мерлин, но ведь те, кого я встречаю на форуме, интересны мне главным образом именно как игроки! Если приключенец красиво и выразительно валяет противников на ристалище, мне плевать, может ли он в реале убить сложенной газетой муху!
И посты на ЦП я изучаю -- да, изучаю! -- именно с литературной стороны. Мне не очень важно, любит ли игрок группу "Зеленые слоны". Но если он черкнул об этом три строки и засадил туда дюжину опечаток, со мной в одном прикле он играть не будет, это уж я гарантирую.
Трехстрочные посты тоже приносят некоторую пользу. Они предупреждают форумчан о возможном уровне отыгрыша того, кто "накручивает счетчик".
А вот разрешение открывать новые темы только тем, кто набрал энное количество постов... о-о, вот тут я во весь голос -- "за"!
*Кровожадно* И еще бы замечание вешать за открытие дублирующих тем! Вот!

[ores >>>]

Ещё не оффтопик, но уже не по теме. Добавить бы на площади к кнуту "Ты не раскрыл мысль. Через 24 часа за тобой придёт модератор" пряник. Например, в виде маленького значка (допустим, зелёной галочки) под названием "Воистину аргументированное мнение". Это не только ограничит качество постов снизу, но и даст устремление к верху.

А при изменениях хорошо бы ничего не испортить. Именно Центральная Площадь в сочетании с правилом трёх строк, делает форум сообществом "адекватных" людей, а не толпой толкинутых ролевиков. Скажем так, люди вкладывают в свой аккаунт не только то, что записано в квенте, а почти все грани своей личности. И аккаунт становится почти человеком.

И ещё. Центральная площадь создаёт запас прочности. Когда приклы притормозились, павильоны закрылись а обсуждения зашли в тупик, есть опасность просто уйти. Уход на площадь частично заменяет уход с форума, что позитивно сказывается на динамике оттока кадров.

А если всё-таки отключите счётчик, то, возможно придётся снижать ценз на харизму постов до эдак тринадцати.

P.S. так может я не флудер, только потому, что не могу придумать ни одной причины накручивать счётчик сообщений? Люди. Напишите мне кто-нибудь письмо с объяснением, зачем его накручивать.

Сообщение отредактировал ores - 26-02-2006, 2:44

[Hideki >>>]

А вот у меня появилось предложение. И легко осуществимо и не займет много места. Честно скажу, что идея не моя, ибо подсмотрена на другом форуме, но идея хорошая.
Предлагаю создать тему, в которой будут перечислены все темы по алфавиту и разделенные там же на разделы. Естественно, что при нажатие на название темы человек сразу попадает в нее. Сама тема, где будет висеть этот перечень, будет закрытой, и обновляться по ходу создания новых тем на ЦП (А почему только на ЦП, когда это можно сделать для каждого форума, где нет распределения по темам, в тех же НП и в Обсуждениях.). И теперь прежде, чем создать новую тему можно будет заглянуть в этот перечень и просмотреть, если такая тема или нет. Даже можно к каждой теме написать маленькую ремарку, о чем она, если конечно само название не говорит об этом.
Например:

Тематика: Книги
Акунин
Базаров
Воланд
И т.д.

Тематика: Музыка
Агата Кристи
Бахыт-Компот
Веселые ребята
И т.д.

[Киберхаг >>>]

Hideki А просто список тем чем тебя не устраивает? Тот самый список, который ты видишь заходя в раздел. Что-что, не по алфавиту? А кто тебе мешает его пересортировать, внизу страницы есть превосходный сортировщик:"по последнему сообщению, по названию, по ..... "

ИМХО, prikl.ru предназначен для словесных игр и они должны доминировать. Конечно, зачастую хочется обсудить что-то отвлеченное со знакомыми людьми, поэтому ЦП бывает полезна. Но как сильно второстепенное средство. Поэтому я считаю, что:
а) ужесточить правила, в плане обязательной аргументации каждого высказывания;
б) отключить счетчик;
в) близкие темы собирать в одну, например, обсуждение музыкальных групп объединить в тему музыкального жанра.

[merlyn >>>]

в) близкие темы собирать в одну, например, обсуждение музыкальных групп объединить в тему музыкального жанра.

По моему скромному - одна тема будет смотрется как каша, причём ещё более злокачественная - чем современная каша на ЦП. А когда дорастёт до 20 страниц - то как целый казан с кашей. Мне жаль как пользователей, которые этим будут пользоваться, так и цензоров, которые будут за ними следить.

Hideki А просто список тем чем тебя не устраивает? Тот самый список, который ты видишь заходя в раздел. Что-что, не по алфавиту? А кто тебе мешает его пересортировать, внизу страницы есть превосходный сортировщик:"по последнему сообщению, по названию, по ..... "

как не сортируй семь страниц и каким бы превосходным не был сортировщик - всё равно это семь страниц совершенно разных тем. "Каша. Рисовая. с бататом" (с) ежи и петруччо

ИМХО, prikl.ru предназначен для словесных игр и они должны доминировать. Конечно, зачастую хочется обсудить что-то отвлеченное со знакомыми людьми, поэтому ЦП бывает полезна. Но как сильно второстепенное средство. Поэтому я считаю, что:
а) ужесточить правила, в плане обязательной аргументации каждого высказывания;
б) отключить счетчик;
в) близкие темы собирать в одну, например, обсуждение музыкальных групп объединить в тему музыкального жанра.

и ещё, конкретно к этому отрывку. В моём сборном предложении, отличающегося от ваших тем - что добавляется ещё одно ограничение на постинг новичков в ЦП, а ЦП получает дополнительные подфорумы - и приклы продолжают доминировать, и ЦП - становится удобным и ухоженым местом. Согласитесь, приятней исполнять свои второстепенные нужды - в чистом, ухоженом месте, а не на свалке.

[Киберхаг >>>]

По моему скромному - одна тема будет смотрется как каша, причём ещё более злокачественная - чем современная каша на ЦП.

Не без того конечно. Но множество тем с десятком постов и "стоп", ИМХО, тоже каша. Поэтому можно иметь одну тему, скажем по музыкальному жанру, а если выясняеется, что идет оживление какой-то конкретной группы, то это обсуждение можно вынести в отдельную тему.

как не сортируй семь страниц и каким бы превосходным не был сортировщик - всё равно это семь страниц совершенно разных тем. "Каша. Рисовая. с бататом" (с) ежи и петруччо

И? Было предложенно свести все темы в единый список. Но он УЖЕ есть. А то что на семь страниц... Так он не станет короче от того, что его в виде отдельной темы создать. Я просто не вижу смысла делать дополнительную работу, причем регулярно, когда это уже есть готовенькое.

Согласитесь, приятней исполнять свои второстепенные нужды - в чистом, ухоженом месте, а не на свалке.

Вне всякого сомнения. Если бы это было не так, то и обсуждать было бы нечего

Сообщение отредактировал Морской дьявол - 1-03-2006, 16:32

[Кысь >>>]

О списке: открытие тем в разделе ЦП доступно любому желающему. Хидеки, создай список тем по алфавиту, а я его прикреплю. Только не забывай редактировать потом. Берешься? )

О страницах: их уже шесть.

С музыкальными и прочими темами есть один элементарный выход. КОгда количество мыслей об _одной_ книге/фильме/музыкальной группе становится достаточно большим, тема вырезается и существует раздельно ) Имхо, просмотреть двадцать раз по одному посту на тему каждого фильма легче темой, чем страницей форума =)