Шлемы для боевки, обязателен ли шлем для боевки

ту Icehawk

Про правила - шлемы для участия в бою штука хорошая, ибо недавний мой новый опыт поаказал, как люди относятся к четко прописанным правилам.

Были указаны пункты: "не наносить направленных ударов в лицо", "потерял рановесие и упал на колено/колени, каснулся задницей земли, упал в любое положение - труп"

По этим пунктам тяжело воспринять разночтения... Но мне по маске шлема за один короткий бой нанесли около десятка ударов кулаком, щитом и гардой меча... притом видеокадры показали, что удары нанесены умышленно, а наносившие - поднимались не только с колен, но и с задницы и с положения "навзничь"...

Так что о краткости и понятности правил и их соблюдении можно еще и спорить...

Что поделать, уродов всегда хватало, хватает и хватать будет. На полигоне как раз моя задача и будет в том числе и в том что бы отслеживать и пресекать подобные инциденты.

ИМХО шлем в боевой зоне нужен. По нескольким причинам:
1. Настоящий боец должен уметь сражаться, ролевой бой несет в себе много условностей и избегание этих условностей помогает глубже вжиться в образ.
2. Удары в голову прилетают, с этим ничего не поделаешь, тем не менее, чем вводить строгие санкции за попадание в голову, не проще ли ввести санкции за отсутствие защиты на голове. Т.е. бороться надо спричиной а не со следствием травм головы. Плюс ко всему это сильно разнообразит боевку.
3. Это способствует тому, чтобы игроки самосовершенствовались, бо вопрос, купить или не купить шлем, влечет за собой некие сподвижки в сторону саморазвития.

ИМХО шлем в боевой зоне нужен.

полностью согласен. может, голосование?

Вряд нужно голосование, единицы с правилами не согласны, с голосованием опять разведём сыр бор. Тем более, что есть правила по боёвке и мастер по тому же предмету, раз в правилах написано, значит уже решено, а там уже оговорено то о чём мы будем голосовать, смысла так что не вижу. Я за позицию, что в правилах.

Посмотрел я на споры, разразившиеся вокруг шлемов и заимел важный вопрос, на который хочу ответа.
Можно ли присутствовать на игре в доспехе, где шлем отсутствует, как ненужная деталь, а голову целиком и полностью закрывает продолжение верхнего сегмента нагрудника, по бокам плавно переходящего в наплечники?
Исторических аналогов сией схемы я не видел, но она позволит перенести удары в репу на плечи, а совсем в идеале - просто увести отдачу в землю, но до такого ещё далеко.
Сборка пока ещё не началась, но схема - это не просто фантазия на тему, а реальная концепция, которую я воплощу в случае разрешения.

удары в голову все равно будут. случайные, камнем с крепости, но - будут. если у тебя хватит терпения на такое, как ты обрисовал - сделай лучше шлем. чем он тебе не угодил?

DAN, глупо менять шлем, на подобный дивайс, в бою может резиновой алебардой так по репе прочесать, уши например поврудить, опять же кто то может чем то нейчаяно легнуть... в любом случае, шлем он и в африке шлем, средство для защиты головы провереное тысячелетиями =))))

Описанный DAn'ом доспех - фантазия на тему как можно неудобнее и хуже. Не видел ни одного доспеха, в котором бы отсутствовал шлем.
В свой время был и у меня замут с доспехом - пытался сделать огромные щитки на наплечниках, закрывавшие голову от ударов сбоку. После первого реального боя пришлось срезать эти щитки на 2/3 высоты, а спустя некоторое время - отказаться от них в принципе.
Есть вариант - турнирные усиления доспехов 16в, которые закрывают голову спереди до уровня глаз, но шлем тем не менее остаётся. Да и годятся такие девайсы только для копейной сшибки - в пешем бою они мешают.
Лично моё мнение - если хочется латы, делай милан(наиболее простой) или готику, удобные. Можно конечно и максимилиановский доспех, но заморочишься ещё больше чем с готическим. Если латы не хочется - можно чешую+латные руки и ноги.
Кольчуга - без толстенного поддоспешника - масса бесполезного железа. Мое отношение к ней неизменно - годится она только как прокладка между кирасой и поддоспешником, как самостоятельный доспех - отстой.

Кажется меня не совсем поняли, попытаюсь быть попонятнее.
Формально, шлем в этой схеме присутствует и голову закрывает целиком, просто вместо того, чтобы опираться на голову и давать страшную отдачу в шею, он просто намертво приделан к нагруднику, соответственно широкие прорези для глаз, чтобы под этим тазиком можно было вертеть головой, обозревая не только то, что непосредственно перед тобой.
Я совершенно не собираюсь отказываться от купола над головой, я просто собираюсь срастить его с нагрудником и немного с наплечниками, чтобы повысить живучесть башки.

У нас игра по сильму, при чём тут панцеркляйны.....

Помоему это вообще будет не игра, а марс с лунаходами, такой дивайс жутко не удобен, гарантирую, что ты на него просто болт зайбьешь через время, лучше не ..... мозги и возьми себе топхельм..... помоему в нем как в панцеркляйне...
2Ремис, коли парню нужен доспех, пусть делает, но не эксперементы с железом, а то стока железа напрасно переведёт, а в итоге получится турнирный доспех на 15вв со шлемом жабьим =)))

Ремиз ты не прав, кольч значительно удобней в бою один на один, он дает необходимую гибкость.
Потому что в жесткой кирассе например не нагнешься вперед, чтобы ударить по бедрам снизу, под щитом.

Хм, и вы так фехтуете? Нагибаетесь вперед? И вам ни разу за такое в жбан не пролетало? Это хорошо, что не пролетало...меня за один раз от такого отучили. Кстати, это немного оффтоп, но если кому-то нужен шлем, то у меня есть лишний - могу продать. Пишите в личку.

Слышал одну Историю. Зима. 1-дневная полевка. Двое пошли в соседнее село за самогоном. Шлемов не одели. Кольчуг не сняли. Встретили 10-12 местных. Те обозвали их "толкиенутыми сатанистами". Была боека типа драка. Результат - двое ролевиков затоптаны в снег, у них отнята сумка с деньгами. И это были, между прочим, не совсем Ролевики, а Исторические Фехтовальщики.
Вопросы о необходимости шлема еще у кого есть?
С другой стороны... Ну, скажем так: человек, хорошо владеющий 2-ручным может пройти весь полигон как нож сквозь масло и вообще без доспеха и шлема. Но - наличие столярных очков - обязательно.
И людей, умеющих пользоваться 2-ручным правильно, на РИ - еще меньше, чем попадающих из 10кг лука со 100м первой же стрелой. То есть - практически...

Lezitin, о великий пришелец с марса, не тронь нас бедных землян....

Я вот понять ни как не могу, как это наличие шлема, либо его отсутствие с кольчугой влияют на исход пьяной драки??? Помоему никак, к тому же кольч ещё и мещать будет. И при чём тут ролевики Ист Фехи, к ваши сведению, о пишелец с марса, фехтовальщик фехтовальщику рознь, вы думаете если у меня лавры побидетяли ИФ фестивалей мастер по боксу не авторитет.
Так что извини у меня вопрос, по необходимости шлемов полно =))) К тому же парни не правильные были, следовало с пеной у рта и кулаком по морде разъяснить неотёсаной деревенщине, что не гоже добрых людей звать толкенистами =)

Я чувствую вы у себя на Марсе часто занимаетесь фехтование на мечах, особенно на двуручах в столярных очках, вот у нас землян, тренировки проходят в шлемах, по этому юнные подаваны наши отлично знают, что бороздят полигоны с двуручем в одиночку только пришельцы с марса, которые хотят растлить умы ролевиков, но это что, я думаю у вас и мечи есть световые двуручные, тогда кромсать полигоны сущий пустяк, да что там, даже взвод тяжёлой тупой пехоты в страхе упадёт пред эммисаром марса, и будет просить его не убивать всех сразу...

Вам наверно на марсе в школе юных падаванов ещё не растолковали много, а сразу всучили двуручные световые мечи, и отправили рубать во славу Ёды, грязных имперских прихвостней, но я открою вам страшный секрет, у нас на земле, ну в отличии от марса конечно, гравитация другая, ей просто в падлу из десяти килогр. лука таскать стрелы на сто метров, но у вас наверно и луки со стрелами световые, ни чета тем что на земле стреляют, да игравитация другая, арбалеты в 15 кг я полагаю стреляют на 150 метров.... но в рамках программы для беженцов с марса я раскрою ещё один страшный секрет, увы двуручный меч на РИ невостребован как таковой, в школе владением двуручным мечом около 50% ударов, расчитаны на удар гардой, я посмотрю, как вы будете колотить кого то ей в лице, а то что у вас на марсе "правильное пользование 2-ручным мечом" на РИ, у нас, у белых людей, на земле, называется глумлением над историей. А это наверно на аватаре тот самый легиндарный марсианский лук, который с 10кг натяга стрелы шлёт на 100 метров, да марсианский мастера это умеют, а нас вас наверно костюм имперского штурмовика с Марса, а нет ивените, наверно эо реконструкция доспехов йомена столетней войны, а камуфляж на доспехах это что бы в степях франции прятатся, ну что ж, достойной чудо могучей инопланетной мысли, отдельно хочу отметить ваше ведро, ой простите, томхельм, прекрасная реконструкция, европа 15 века будет просто ликовать, вы уж простите нам землянам не понять....
В тихвин тоже в нём поедете??? Я думаю да, гамма подобрана втон, тем более что в тихвинский космопорт марсиан нынче совсем без ВИЗ принимают, так что вас уже ждут....

Я считаю шлем должен быть у каждого боевого персонажа, один он или штук 20. Это прежде всего безопасность.

На тренировках иногда в жбан пролетает, причем серьезно, вплоть до выбитых зубов.

Так что думайте сами...

ALeXX!
Доспех без шлема - не доспех. Сказано и утверждено, и меняться не будет. От числа сражающихся данный тезис не зависит.

Я про то, что если взял в руки оружие, то обязательно одень шлем, а дальше хоть в набедренной повязке...

В общем, я - целиком и полностью за шлем. Спасает от ударов текстолитом, алюминием, кулаком местных "гопников". От железа и титана - не спасает, но это на РИ запрещено. От стрел - вопреки общему мнению, тоже спасает, но - не сильно. Поэтому - призыв: обязательно одевайте под шем пластиковые очки для пляжного воллейбола. Вот эта комбинация - спасает от стрел на 100%.

Бертран ре Эстре!
Плиз, держитесь в рамках приличия. Иначе мне в самом деле придется просить права цензора/модератора, чтобы затирать по прочтении "Исследования вопросов и методик обучения марсианских падаванов начала XXI века" !

ВСЕМ!!!
Шлем как необходимость признана давно, в т.ч. и правилами данной игры. Те, кто пренебрегают им, уходят в небоеспособное состояние даже от плевка комара. Хотя при таком раскладе приходится рассчитывать на честность и взаимное уважение игроков, которые позволят оппоненту надеть находящийся впределах досягаемости шлем, а не читерить и отрубать ему руки-ноги в полном железе, пока он не успел нахлобучить еще и свой любимый салад...

Тема уже заезженная, не вижу смысла повторяться.