Гномы с эльфами под владычество темного не пойдут, см. первоиточник. Но если еще нужна нечисть, то существует достаточно много ее разновидностей нежить (вампиры, личи, зомби, просто скелеты, призраки, умертвия и т.д.), нелюдь темная (орки, гоблины, троли, морматы, оборотни, причем не только волколаки). Другой вопрос нужны ли эти силы в качестве персонажей, при диффиците игроков на ролях главных героев, или же они будут использоваться в качестве массовки.

avarach

В ответ на вопрос: "нужны ли эти силы в качестве персонажей, при диффиците игроков на ролях главных героев, или же они будут использоваться в качестве массовки"

отвечу уже привычной фразой "по желанию игроков".

Как уже справедливо замечено, с главными персонажами приклу просто катастрофически не везет. Просто массовый исход героев получается... однако же, приключение продолжаеться пока игрокам интересно, так что ограничения на боковые линии мною, как мастером, снимаются вообще.
Идея населить подземелья под Тиамаром темной нелюдью кажется мне перспективной. Да и в лесах вокруг этого замечательного государства, наверняка, не только простые зверушки живут. Если уж после возвращения Черного в самой столице Тиммерии родилась целая куча черных магов , то очень логично предположить подобные же тенденции и в иных расах, попавших под влияние Тени (способности к темной магии) и даже среди животных (мутанты со странными свойствами).
В отношении упомянутой Тени - предлагаю для простоты чисто географическую концепцию. Т.е. Цитадель Света и Цитадель Мрака, построенные в незапамятные времена, были поставлены не просто, как попадется, а по схеме "силы уравновешивают друг друга". Т.е. темных рас будет больше близко от Цитадели Мрака не только потому. что им уютно жить под крылом Властелина, но и по той простой причине, что там рождаеться больше "темных". Аналогично - со Светом. А то, что в районе Тиммерии обитают эльфы, в то время как в самом Тиамаре нет проходу от черного колдовства, можно объяснить существованием "водораздела". т.е. границей. где противоположные силы, сталкиваясь, уравновешиват друг друга. Возникающими при этом "аномалиями" будет весьма просто пояснить, почему тут легко колдовать и светлым и темным.

Господа приключенцы, еще раз привлеку ваше внимание к обсуждению.

Личные планы игроков остаются в их ведении, из планов глбатьных у нас запланирован долгожданный турнир, а из мастерских планов - выбор главных героев. Точнее, Героя и Черного Властелина.
Думаю, я мало погрешу против истины, если замечу, что прикл вошел в финальную стадию существования. Так что - настало время раскрыть Главную Тайну.
Так, кто есть кто в нашем общем повествовании? Предлагаю голосовать.
Варианта два: или озвучить свой выбор здесь, или в ЛС мастеру, то есть мне.
Какой предпочтительнее?

Я уже выссказывал свою точку зрения, но могу повторить:

1)ЧВ - Элли, больше не кому на мой взгляд, но убивать ее мечом света вовсе не нужно, достаточно лишь Темному властелину осознать свое я и покинуть в виде духа тело девушки. Напрашивается вопрос, а что останется от Элли если дух темного оставит ее. А останется обычная девушка, со своей собственной душей и видением окружающего мира, хотя пребывание в ипостаси темного ни может не наложить отпечатка на ее характер, может таким же и остаться. Тогда получится, что с Элли видимых изменений не произошло. А ЧВ двинет в бесконечные странствия вслед за Светлым.

2) Герой. Тут мне в общем-т все равно, но по наличию игроков, лучше пость будет Эрик, все-таки у него свой собственный хозяин есть. Хотя я бы всю комбинацию героев так до конца бы и оставил и триединстве. Т.е. каждый из них никто, а вместе они идеальная, несокрушимая личность героя. Опять же кто дракона по голове мечем лупить будет? Эрик хоть владению мечом учился. Эльфом я его подтренировать бы мог еще, все-таки навыки имеются, нужно их только отточить. В дополнение, могу предложить эльфа в качестве оруженосца.

3) Как добраться до Дракона? У нас на этот случай есть Эльфийская владычица со всей своей магической мощью. Откроет лесной корридор и и за недельку, скажем, герои дотопают до ближайшей рощицы во владениях Рандольфа. Дракон же не будет ждать своего убиения, поскольку он вссе же не темный властелин, реинкарнация ему не грозит, а помирать даже в старости раньше срока не хочется. Вот он и сбежит от поединка, когда окончательно проигрывать будет, темный от присутствия меча света в боевой готовности проснется окончательно и оставляет Элли.

Лично мне расклад видится таким образом - героем является Бугай, Джерри новым волшебником (кстати мы запустили его магическое образование), а Чёрным (к величайшему моему огорчению) Эрик. Несколько боязно браться за Чёрного, ввиду очень сложного отыгрыша и полнейшего отсутствия представления о том, как он собирается победить в таком раскладе. На героя Эрик не тянет, это было бы слишком просто и неинтересно. А по поводу Элли в корне не согласна. Во первых, за каким лешим Чёрному, осознавшему себя, покидать тело в виде духа? Он же для того и возрождался в новом теле, чтобы в этом же теле выступить на стороне добра. А для сражения юная девушка не самая подходящая кандитатура. А вот Эрик, которому казалось бы сам Бог велел стать героем, может и преподнести сюрприз.
Во вторых, прежде чем отправляться к дракону надо бы как-то меч забрать, да и Чёрному пора появиться. В первоисточнике, он сказал Рандорфу, что вначале к нему вернётся память, а потом уже магические способности. До этого же он в плане магии будет полнейший нуль, так что Джерри отпадает, так как уже проявил эти самые способности до появления памяти.
И последнее, хочется в конце чего-нибудь глобального, уж если не сражения между героями, чёрными, светоносцами, гномами, эльфами, и кто знает кем ещё, то хотя бы чего-то, чтобы все встали на уши!

Выскажу и я свое мнение вслух.

Сначала я хотела предложить вариант: ЧВ - Эрик, Герой - Элли. Это наиболее прикольный вариант про роман добра со злом. Но тогда, действительно, два ключевых персонажа (а в том числе и два важнейших характера, и, считай что, весь сюжет) оказываются в руках ЛеснойФеи.
Поэтому пусть будет так:
Герой - Джерри, ЧВ - Эрик.
(интереснее, если Савидж ошибется, и на турнире будет биться не настоящий Герой).




У Дихнова Замок Черного находится на пустоши (вокруг только скалы), к тому же от всего остального владения отделены двумя горными хребтами. Так что добраться лесом не выйдет никак.
Зато море доходит почти до самого подножия замка. Почему бы не снарядить корабль? Или уж на чем-нибудь (ком-нибудь) лететь...



Да, мне хочется того же самого! Пусть уж хотя бы будет битва с Драконом! Должен же Герой себя проявить!
_____

Тельтиар прав, надо с Тиамарцами тоже что-то решать: кому - трон, и куда всех остальных.

Сообщение отредактировал Lila - 13-06-2007, 10:53

Мое мнение такого, что Джерри все же магом будет, тем более что раньше ни у одного героя магспособности не проявлялись. Вот собственно и все. А кто будет героем, кто злодеем - тут я даже не могу сказать, ибо меня любой вариант устраивает - что Элли, что Эрик, что Бугай - все трое на любую из должностей тянут.
Тут уже главное - как все повернуть.

И еще надо как-то решать интригу Тиамарскую, а то пока турнир не проведем, не знаю что будет. У меня такое предложение - Ринальдо ворует волшебный Меч и возвращается в столицу, желая захватить власть. Там уже не знаю какими раскладами, но девайс волшебный попадает в руки к веселой компании Бьерна.
Дальше думаю проявляет себя герой и возвращается память к Черному.

Все, моя фантазия иссякла.

Ну почему не выйдет?! Сухостоя там совсем что-ли нет или кустов каких колючих? Тоже ведь растительность, так что все в наших руках. А еще можно Нимрааза попросить, вдруг доставит

2Тельтиар
Меч пусть Джерри стибрит, как раз в его духе будет.
PS
Мощь волшебного меча неплохой импульс для прояснения памяти - сколько раз уже им по голове ЧВ получал, хоть моторная память должна же проснуться.

Сообщение отредактировал avarach - 13-06-2007, 12:45

Думаю, выскажусь и я.
Лично я поддерживаю вариант, который у меня зародился еще при прочтении книги. А именно - Темный Властелин решил схитрить/ошибся/чего-то недоучел... и рассыпал свою личность по всем участникам сразу (исключая Фин и Бьорна). На это косвенно указывают и слова ведьмы.
А вот как добывать это рассыпанное, что должно послужить активатором... Кажется мне, что на эту роль может подойти Меч Света. Вполне в духе полетевшего куда подальше традиционного хода событий.

Ну, и я выскажусь.

Черный властелин, имхо, Эрик (несмотря на интересную версию Ви-Зета - даже в голову не приходил такой вариант). Указания на это есть - вроде невосприимчивости к магии, ну и прочее...

Герой - ...тоже Эрик. Глубокое имхо, конечно - но мне после прочтения "Записок" сразу показалось, что Черный себя загонит именно в тело потенциального героя. Чтобы воевать с ним были вынуждены его друзья, а победить окончательно - никак не смогли. Вот так как-то.

У меня только что появилась одна идея и хочу ею с вами поделиться. Что вы скажете по поводу такого финала - к Чёрному возвращается память (если это будет всё-таки Эрик, то самое удобное время перед турниром, чтобы умения Чёрного помогли ему победить), и он с остальными продолжает помогать добру. При этом, поскольку он нарушил великое равновесие, сам он постепенно становится светлым, сам ещё об этом не подозревая и относя свои какие-то хорошие поступки исключительно за счёт своего замысла. И вот в самом конце, во время глобального переполоха, он наконец-то понимает, что в результате своих махинаций стал Великим Светлым, и что бороться уже вроде бы не с кем. И тут, как гром среди ясного неба - явление нового Чёрного Властелина, так как равновесие должно быть сохранено.
Несколько сумбурно, но я ещё не успела как следует всё обдумать.

---------------------------------------------------------------------

А по поводу тиамарских разборок, я за то, чтобы трон отдать Ринальдо, добывшему меч.

Сообщение отредактировал лесная фея - 14-06-2007, 11:19

V-Z
Версия интересная и, безусловно, заслуживающая внимания, НО у дихнова ведь ясно сказано, что в случае гибели героя, в которого подселился черный, он может и не ожить, значит герой один.

лесная фея
А кто будет новым темным, Агенор или Бьерн? Других кандидатур просто не вижу, а с потолка брать не интересно.

Сообщение отредактировал avarach - 14-06-2007, 11:26

Нет, я не имела в виду никого из ныне участвующих, а именно создание (вселенной, какими-то высшими силами или кто-знает-чем) нового Чёрного Властелина, из ниоткуда. В самом конце, когда всё проясняется, и вроде бы как борьба окончена, так как бороться уже не с кем, появление сгустка мрака и злорадный смех. Короче, концовка как в "Ревизоре".

Сообщение отредактировал лесная фея - 14-06-2007, 12:06

Насколько я понимаю, вариант "Черный Властелин" - Эрик, устраивает почти всех. А вот в отношении кандидатуры героя мнения ученых разделились.

Давайте разбираться по-очереди:

1) Бугай. Очень хорошая кандидатура, но - увы и ах! - покинутая игроком сразу после начала приключения. На сей момент - темная лошадка во всех отношениях. Кроме того, по характеристике от Дихнова персонаж немногословный, да и с Эриком общался больше через Джерри. Устраивать же разборки втроем - идея может и интересная, но технически сложная. Тем более, что мне придеться писать за двух персонажей сразу.

2) Элли. Оригинальный взгляд на Героя, но - не тяжело ли Фее взять два таких отыгрыша? Герой и Властелин сразу. Думаю, это достаточно сложно.
То же - и с вариантом "Эрик два-в-одном".

3) Джерри. Если он - Герой, это объяснит почему к нему так "случайно" попал Меч. Хотя - характер не героический. И - талант к магии, для героев в прошлом не характерный. Объяснить это влиянием Властелина, взяв часть из версии Ви-Зета? Думаю, можно. Но подумать придеться.

4) Фин (хоть эту кандидатуру и не озвучили). В принципе, вторая весьма подходящая кандидатура. В чем-то она даже предпочтительнее Джерри (например, тем, что за нее играю не я), но - есть один минус. Место рождения. Все же на С. Хмарь звезды указывали конкретно. Правда, как на противовес Цитадели Мрака - из этого можно что-то вытащить.

Мое ИМХО - или Фин или Джерри. Лила, что скажешь?

Сообщение отредактировал DarkLight - 16-06-2007, 9:25

Фин отпадает. Однозначно. Я из нее Героя не представляю.
А вот Джерри - да. Короче, я за трактирщика всеми лапами.

Еще хотелось бы услышать мнения игроков насчет тиамарской братии. Кого коронуем?

Сообщение отредактировал Lila - 15-06-2007, 16:24

Хм.

Тиамарских братьев? Учитывая что когда один на престоле, а все остальные еще живы - у них дрязги так и будут продолжаться, надо с ними что-то серьезное делать.

В принципе одного можно женить но шутовской дочке и отправить к тестю.
Другого короновать. но у нас их пятеро.

ДАже не знаю.
(Шепотом) А давайте Ласкеса коронуем!


Кстати, а если Бугая кому из игроков скинуть и сделать из него героя (только не мне, только не мне!!)

Ну что ж, меня кандитатура Джерри тоже в принципе устраивает, так что я - за. Хотя, Тельтиар прав - вот если смогли кому-нибудь подкинуть Бугая...

А теперь у меня такой практичный вопрос, поскольку таки придётся мне взяться за Чёрного - ни у кого нет возражений, что память к нему вернётся перед турниром? А то ведь мне надо почву подготовить...

Лесная Фея:

У меня возражений нет. Но хотелось бы обговорить один момент, а именно - ключевое слово, восстанавливающее память. Единственным предложенным пока вариантом было - взять его из эльфийского языка. Например, приветствие. ИМХО, это логично: с эльфами Властелин мог встретиться только в одном случае: если борьба с Тьмой развернеться не на шутку. Перворожденные ведь мало с кем контактируют, и почти никогда - без веской причины.
Далее. Честно сказать, я планировала принять вариант, который предложил avarach: "Эльфийская владычица открывает лесные тропы". Возможно, это будет "последней каплей" в пробуждении памяти Эрика?
Словом, жду мнений.

Тельтиар:

Честно сказать, мне все равно кто останеться на престоле. Родрика я планировала занять внезапно вспыхнувшей страстью, Альдо, похищенный Барнардом, может задуматься о минусах власти, а Ринальдо (после кражи меча) предпочесть короне участь "рыцаря плаща и кинжала". и, например, уехать послом в Оренгу.
Про принцев, имеющих "хозяев" - отдельный разговор. Жду предложений от игроков по их поводу.
Что до Бугая: если игрок не нашелся за столько месяцев, едва ли кто-то захочет присоединиться к приклу на финальном этапе.

Всем:

Раз особых возражений нет, героем будет Джерри.

Дальнейшие планы:
- Ринальдо крадет меч и временно осттавляет его в оружейной палате тиммерийского дворца (зол на Ласкеса);
- Джерри приходит во дворец, чуть не вербуеться в тайную службу, говорит по душам с Черными Чародеями и напоследок - прихватывает в оружейной запасной меч для Эрика. Так как Джерри - герой, то Меч оказываеться Тем Самым.
- Бугай зарабатывает деньги состязуясь с тиммерийцами в силе и ловкости.

Затем - турнир (предложения)
Во время турнира, принц Барнард крадут короля и тайного советника, заменяя их копиями. Эрик побеждает соперников (м.б. за счет пробуждающейся памяти?), садиться на кресло для победителя - и проваливаеться в катакомбы под городом (привет от Черненьких).
В это же время с короля и Савиджа спадают личины, обнаружив лики заправских пьянец. Начинаеться драка. Все персонажи (со своими приключениями) выбираються из города.

Ладно, пока меня события не трогали - не отписывался. Теперь вижу, что всё же надо. Как-то уж совсем моим героям доводится, как мне кажется, фоном проходить. Нет, я не претендую, чтобы кто-то из гоблинов становился Героем. Меня же тапочками закидают (хотя было бы прикольно). Пока выбирали из троих людей я стоял в сторонке - моим героям вообще по барабану, кто кем станет. В принципе кандидатура Джерри меня лично устраивает. На него из троицы и думали в последнюю очередь. А вот в злодеи прочил бы Элли - можно ведь держаться таким образом рядом с каждым из трёх кандидатур, да и влиять на него, по своему, по женски. (Ночная кукушка дневную перекукует, так что - подвигнуть на плохое можно каждого )
Теперь по поводу принцев и турнира:
1) Гоблин подбрасывает гномский лифчик в спальню к молодым людям. Элли его находит. Что дальше, объяснять? Тёмный находит отдушину. (Даже, если решите, что это не Элли, вести себя она будет так, будто она сам дьявол, ибо каждый из троих будет отпираться, впрочем, как и Фин. Но дружба немного потрещит, хе-хе)
2) Турнир побеждает мой принц, ибо:
a) Мастерство у него на уровне
б) Гоблины немного вмешаются своими мелкими пакостями.
Наша (ваша) троица, видя несправедливость, взбунтуется. Джери подсовывает меч Бугаю, который прёт на принца.
а) Если Эрик - злодей, то он пытается напасть на Бугая с тыла, думая, что тот герой. Укрощается Джери.
б) Если Эрик - не злодей, а злодей Элли, то всё идёт несколько иначе.
3) Эльфы и орки решают стать одним народом...
4) Ключевым словом может быть не эльфийский клич, а оркский (никто ведь ранее и не предполагал, что орки будут в городе.)

PS -'пьянИц','выбираются','садится'

Сообщение отредактировал Torvik - 16-06-2007, 11:15

Torvik, если бы твое мнение меня не интересовало, я бы не кидала тебе ссылочку на пост в обсуждении еще 12 числа, прося отписаться.
Насчет гоблинов - не знаю, но кандидатуры тиммерийцев на роли героя и Властелина я вполне серьезно рассматривала. Другое дело, что дело решает большинство голосов (из пожелавших высказаться).
Более того – я даже нарочно убираю всех мастерских персонажей, чтобы поделить трон между вашими с Лилой принцами. Не думаю, что это называется «проходить фоном».
В отношении победы: я не против другого победителя, но тогда Эрику придется исчезнуть с турнира каким-то иным способом.
Остальные предложения предполагают совместки. Если соответствующие игроки «за» - нет вопросов. Я уже много раз писала, что инициатива приветствуется.