Мечи, Если уж клинки то какие

*задумчиво*
В общем-то, меня равно тянет к восточному и западному оружию. И читал о нем порядочно, и просто эстетически... На пост Мышары, например, скажу кратко - ППКС.
Однако надо быть немного реалистом, и оценивать... что лучше для себя. А при моих физических параметрах куда лучше что-то колющее и быстрое - вроде шпаги.
Получается, первый вариант? Да, проголосую за него. Когда бы начать фехтованием заниматься...
А вообще, перефразируя мандалорианскую поговорку... "Verd ori'shya kad"*. Воин - нечто большее, чем его меч.

*за поговорку и вообще за мандо'а спасибо Карен Тревисс.

Остановил свой выбор на гладиусе - не за его красоту, а за его функциональность. Да и римские легионы времен расцвета Рима заслуживают восхищения. А вообще предпочитаю топор -за небольшой вес и сильный удар.
Позволю себе немного не согласиться с V-Z. Если быть реалистом, то надо оценивать в каком месте и в какое время придется вытаскивать оружие из ножен. В бою фаланга на фалангу короткий меч или длинный кинжал являются более удачным выбором, чем двуручный фламберг. Зато в бою против тяжело бронированного, да вдобавок и конного рыцаря длинный двуручник предпочтительнее (хотя алебарда или пика все равно лучше). Всадники же до самого конца кавалерии как отдельного рода войск останавливали свой выбор на саблях и палашах. Да и матросы/пираты любили ятаганы за способность легко разрезать веревки при абордаже.
Повторюсь, но все же - каждое оружие хорошо в нужном месте и в нужное время...
P.S. Интересно, против кого воевали коротышки гномы топором - им же рубят сверху или сверху наискосок... ИМХО, выбор правильного гнома - доспехи, хирд и копье.

На счет мечей. На мой взгляд лучше старого доброго одноруча под щит не придумали еще ничего, или парных одноручников... Мечта! Великолепно! А про парные сабли я вообще молчу! Рука прикрыта, так что просто махай одной заслоняйся другой. И наоборот... Вообще на мой взгляд два меча рулят! Но опять таки в поединках 1 на 1, или волчатнике, когда ты один а не в строю, ибо если в строю то надо брать копьецо и просто держать линию. Или делать стену щитов. Или то или другое, но в любом случае ВСЕГДА надо иметь при себе кинжал или кулуарку. Очень полезно метнуть в противника.
Я все, с уважением Томас Струч.

Лично я проголосовала за гладиусы. Не потому, что сама такие хотела бы держать в руках. Просто в единственном моем произведении, где описываются битвы на мечах, у главной героини описаны два меча, короткие одноручные. По описанию -- чуток длиннее того же гладиуса, но все-таки длиже к нему, чем к другим типам. Героиню ту я описывала без малого два года. успела с ней сродниться и привыкнуть... Так что и к мечам ее привыкла

Вобще...проголосавл за другие...
Т.К. орудую Шкимитариной ( Фактически это есть Сабля, но она не классическая, не абордажная, хехе )
Хочу заказать Дао, вдогонку к "Маленькому Шкимми"...Заодно двумя клинками научусь владеть
Парные клинки - это вещь. Второй всегда можно как недакий щит использовать ( ну я не имею ввиду что КАК щит использовать надо, но на защите всегда пригодится)

Двумя руками за мечи "Европейского типа". Бастарды - это штука хорошая..

Гладиус - Почему нет? Очень замечательная вешь.
Мм..Катары..мм..звучит заманчиво. Тоже вещь хорошая, но им особо не подерёшься

Я отказываюсь отвечать на этот опрос!!!Это нечестно!
1)европейский тип. Я сделал себе дрын деревянный, получившийся именно полуторным. Ну и большинство мечей все-таки полуторные, да и нравятся лично мне - очень удобно в связке меч+щит.
2)сабли+катаны. Несмотря на изначально разный подход к владению ими, нравятся как сабли, точнее, шашки, так и катаны. Очень удобно, особенно, если владеть ими двумя руками (а это есть моя слабость).
3)Двуручные эспадоны, лезвие - волнистое. Красивое и мощное оружие, достаточно длинное, позволяет бороться против более опытного врага (если у него короткий меч по сравнению с фламбергом).
4)катары - моя маленькая радость, так сказать. Просто красивые.
5)шпага - если уж и орудовать одним орудием, то только шпагой.
6)В дополнении к ЛЮБОМУ комплекту - ножи. Метнуть, если что.

Эххх, интереснейшая тема, но ответить ужасающе сложно. Пожалуй, можно составить хит-парад из трех пунктов.

1) катаны, да и весь комплект дай-сё и танто. В современных условиях они, на мой взгляд, удобнее - много брони на себе не насят. Кроме того, мне больше нравятся секущие движения, чем рубящие. Да и общая заинтересованность Японией наталкивает на такую мысль.
2) европейские прямой полуторный меч. Причем скорее используемый как двуручный. Мощный эффект, простая, но при этом красивая форма. Кроме того, он не так хрупок, как катана.
3)всякая специфика вроде катаров, когтей и тому подобного. Просто интересно, что иногда порождает человеческий разум. Да и применение такого оружия довольно специфично и интересно.
Ну, а нож - его даже сравнивать нельзя. Он обязан быть. Как гласит скандинавская пословица: "Лишился ножа - лишился жизни".

Фехтую я не так уж давно. Не профессионально. Я всего лишь любитель. Фехтование приносит мне удовольствие, иногда облегчение. Это зависит от настроение. Отбить у меня желание фехтовать может только адский холод.
Впервые я взяла в руки меч полгода назад. В оружии я по большому счету не разбираюсь, но некоторые отдельные виду люблю. Например, катаны. Катаны я люблю, наверное потому, что на них я лучше всего дерусь. Ни с каким другим оружием у меня не возникает ощущения, что я и меч - это одно целое.

Хех, я только скоро начну действительно фехтовать. а так - лишь с друзьями на фире. Получается, что я фехтую этак двумя саблями, потому что наношу много рубящих ударов, не забывая о колющих. Впрочем, если попаду в тусовку. где мона хорошо пофехтовать, где поучат владеть на более-менее проф. уровне, буду тока рад!. А если выход на ролевки... Мечта...
А пао поводу двух сабель - я уже свыкся с двумя клинками в руках. Когда я попробовал помахаться одним дрыном, да и то не полуторным, то я часто получал по левой руке. Из за отсуствия в ней оружия. А вот нож - это святое, без него никуда, верно говорили скандинавы.
ЗЫ: кто объяснит мне, как используется нож Double Shadow и чем скимитары отличаются от сабель?

Шпага! Испанская шпага 16-17 века!
А вообще каждое оружие хорошо по-своему и для своей местности... и образа действий.
Назовите как хотите, но не полезу я с со шпагой на алебардьера. Особенно в поле. И вообще, Шпга оружие полевое весьма условно.
Сабля..мгм, с коня само собой или сабля или палаш, да и со щитом я возьму короткий европейский клинок, но без доспеха, на улице со мной будет шпага.=)
Кстати, человека с двуром фламбергом имея 1 короткий легкий клин расковырять можно. И нужно. Правда вертеться нужно аки Йода в ЗВ3.

Сообщение отредактировал Olosse - 28-12-2006, 6:21

признаться по правде мое оружие режет больнее чем сталь, хотя крайне редко я пользуюсь словом для убийств и ранений. Чаще я зарабатываю себе союзников и друзей, нежели врагов.
Что в реальной, что в ролевой жизни я никогда не дерусь. В ролевой несколько раз были случаи кулуарки: я компенсировал свое неумение сражаться подлостью и коварством и аккуратно убивал сзади. Таким образом больше всего из холодного оружия я люблю кинжалы и ножи. Но так или иначе, лучше хороший меч в руках твоего телохранителя, а еще лучше - друга.

Ну, из предложенного я бы выбрал клеймору. Хотя бы за то, что у неё грозный вид. Или короткий меч. Тоже весьма удобно, особенно для асассинов. Да и драться им удобнее, на мой взгляд. Клейморами могут сражаться только очень сильные люди, так как ударив с размахом и приложив все силы, можно пробить практически всё. Что уж говорить о том, что бы выбить щит у противника. К сожалению, не могу ничего больше про них сказать, так как не приходилось ими махать.
И вообще, я люблю больше дротики. Но это уже не в тему.

Крайне удивило присутствие катаров в списке мечей.
Как ценитель фильмов про наркокартели и и разборки в стиле "отреж гринго его кохонес" Отдаю предпочтение латиноамериканскому "мачете" и непальскому "КХУКРИ" (название этого прекрасного инструмента пишется именно так"


Эта прекрасная штуковина одинаково хорошо режет и хлеб и людей, позволяя не только махать им в барах, но и:
1)отрезать пальцы\уши\яйца американским агентам
2)снимать шкуру с местных недовольных поселенцев
3)одним взмахом отрубать голову быку
4)отрезать мясо всё того же быка (но уже жареного) и есть с ножа (с такой штуки есть не зазорно)
5)на лету разрубать пополам бейсбольную биту - оружие американских пролейтариев
6)метать его в бармена, который сказал "бармены всегда остаются в живых"
7)рубить им посадки *здесь должна упоминаться пятилистная трава, за которую мне можно припаять пропаганду наркотиков*
8)разрубать им пивную бутылку на две части
а так же ещё более тысячи различных применений

если кто-то посмеет вам сказать что оружие длинной 30 сантиметров выглядит несолидно - метните в него что-нибудь подобное





Ножи - для дела, пушки - для понту. вот мой девиз =)

Когда-то любил сабли (парные), но потом понял, что это скорее оружие конника. Нет, в пехоте тоже можно их юзать, но всё таки изначально они были под коня заточены. Потом долго восхищался катанами и прочими полуторными клинками. Потом понял, что слишком ослаблена защита ради атаки. А сие не есть хорошо.
И только год назад я сделал выбор в пользу прямого одноручного меча-каролинга (русь IX-XIIвека) с внушительным яблоком и гардой чуть загнутой вперёд (а то прямая уж очень мешает при работе кистью), которым и учусь махать на исторической реконструкции. (Сам правда варяг)
Выбор этот сделан на той основе, что такой меч лучше всего вяжется с круглым щитом с кулачным хватом. Таким образом получается сбалансированная в плане защита-атака техника.

2Хио-Кио
Кхукри или мачете ну очень проблемно метнуть - аэродинамика не та, да и баланс тоже, хотя баланс - дело индивидуальное для каждого клинка. Говорю вполне авторитетно - пробовал, и хотя метать ножи люблю и умею, с кхукри чего-то не особенно получилось.

Сообщение отредактировал Orrofin - 7-01-2007, 13:52

По-моему, для девушки лучше сабли оружия нет... Легкое оружие, которое при хорошем балансе и правильной подгонке под руку, рулит во всех отношениях. При умелом обращении сабля и против одноруча и против катаны, и полутора с двуручем.
Начинала-то я с одноруча обыкновенного, но потом поняла, что душа к саблям лежит. На дуальщика я вряд ли пойду. А вот с одной типа абордаж в руке хорошо. Опыта правда явно не хватает, но времени еще много.
А в принципе мне кажется, что тип оружия - сугубо индивидуальное.

2Orrofin
Про метание мачете ты прав, стандартным способом это довольно сложно проделать. А вот кхукри мотается вполне себе сносно. Просто кто сказал что он должен втыкаться?

прекрасная демонстрация его действия. жаль без метательных эксерсайзов.

ссылка убрана мной. ее нужно отправлять в ПМ заинтересованному человеку, а не выкладывать на форум. Crystal

2Мелетун
А что сабли могут против доспешников? Копейщиков\алибардийцев?

Сообщение отредактировал Crystal - 9-01-2007, 8:03

2 Хио-Кио
Кхукри слишком тяжёл для метания даже на средние дистанции. Хотя конечно в умелых руках, как гласит народная мудрасть и ...палец...свирелью запоёт. Но на мой взгляд метать сие всё-таки неудобно. Да и вот ещё вопрос: вы правда уверены, что кхукри отрубит быку голову одним ударом? Это оружие этого сделать просто не сможет, даже если попадёт между позвонками - элементарно массивности не хватить. Отрубить в пять-семь замахов, может быть, и то при недюжинной силе.
Ну и наконец, позволю себе ответить на вопрос заданный тобой Мелетуну:
против доспешника сабля хороша тем, что наносится пара тройка ран по сочлениям или открытым частям тела. А потом противник выматывается кровопотерей. Против алебарды или копья - сложно, но можно: ловим древко при ударе ножницами и отбрасываем в сторону. Естественно, всё это можно сделать только при наличии определённой сноровки. Но у меня как-то полдучалось - выходил я с саблями против копейщика и побеждал. (Квалификация была примерно равная)
Зы. А за сайт огромное спасибо. Характеристики оружия там реалистичные даны

В правильных руках могут и против доспешником... Видела своими глазами... Вот насчет алебард и копий не уверена... Но это вообще другой вид боя, скажем так... Там применяются скорее либо те же копья и алебарды, либо луки, которыми эти алебардийщики-копейщики выносятся. А мы говорим про мечи, то есть про ближней бой. И еще. У сабли огромная скорость, так что в принципе она дает огромное преимущество. И я еще раз повторяю, что говорилось в принципе про девушек... Хотя тоже вопрос спорный, и я просто выразила свое скромное ИМХО!

Orrofin, я конечно никого ни к чему не призываю, но из своего знакомства с применением двух оружий сразу (сам я предпочитаю двуручи и бастарды) вынес я в первую очередь принцип "никогда не блокируйте сразу двумя оружиями". Как-никак, а при таком блоке у вас заняты обе руки и при этом почти нет рычага(рукояти короткие и каждую вы держите лишь одной рукой), а вот противник, удерживающий в руках куда как более длинное оружие, может и сунуть его дальше на вас, и перехватить шире для продавливания обороны. Вы же к нему "приклееены" и в маневре сильно ограничены.
ИМХО, два оружия против древка скорее выглядит так - блок для соскальзывания вражеского древка по одному оружию с одновременным подшагом и ударом вторым оружием.

Шаман, описанная схема возможна при наличии а) очень тренированного запястья б) неслабого умения и подвижности.
А когда блочишь перекрестом двух сабель обычно сразу после этого делается либо отбрасывание древка в сторону (противнику тогда приходится бороться с инерцией), либо резкое движение в сторону, с одновременным выбрасыванием древка вверх. Послднее труднее, но эффективнее. А вариант предложенны вами, повторюсь, рассчитан на очень подвижного бойца, как и большинство приёмов с парными саблями. Собственно, именно из-за недостатка этой самой подвижности перешёл на меч+щит.
Кстати, давно хотел спросить у кого нибудь, кто работает двуручом, сколько он в среднем весит и насколько мощна инерция, если брать классический европейский двуруч?