Кавалерия на ХИ

[BBB >>>]

Уважаемые господа!
поскольку Гунтер анонсировал нам БОЛЬШОЕ (около 20) количество конницы на игре, сразу же встает несколько вопросов:

1. Будет ли отдельный блок правил по кавалерии? Если об этом никто еще не думал, то готов предложить разработки, использованные на Монсегюре. Это касается и оружия конника, и допустимых способов использования конницы на играх.
2. Будет ли отдельный мастер, занимающийся темой? И как именно будет оформлен порядок заявки на конные роли? А именно - КТО будет проверять пригодность и адекватность людей к этому? Я думаю, все тут понимают, что верхом можно наломать дров поболе, чем любой псих с мечом.
3. Если данное (или меньшее) количество будет - как оно будет раскидано по сторонам? И игра и игроки выиграли бы от того, что кавалеристы имели бы возможность гонять друг друга.
4. если все это будет - хотелось бы поплотнее пообщаться в этой теме с командами, намеренными заехать конными. Обсудить правила, вооружение, взаимодействие, то, се.... Думается, опыт уже имеется. Опять же, если все сложится - имело бы смысл конникам предусмотреть день перед игрой на совместные учения. поверьте, это не будет лишним ни в каком смысле.
5. Мы уже 2 раза проводили конные маневры в Подмосковье - с пехотой и артиллерией, примерно на 10-12 всадников и полсотни остального народу. Маневры не чисто театральные (1812 год) а с игровым оружием\контактом. Пока опыт сугубо позитивный.
Может, имеет смысл эти маневры следующего года провести как подготовку к конным ХИ? Можно обсудить это предложение.

Немножко не в этой теме, но хотелось бы понять всякие очевидные вещи - будут все ж кони или нет? Кто их дает и на каких условиях? ответственность? Перегон и содержание на полигоне? Кормежка? Амуниция? И вообще, с кем связываться по этому вопросу?

[ring0 >>>]

Кони?! Живые?!

[BBB >>>]

ОЧЕНЬ живые.
Такие же, как были на Монсегюре, маневрах, и всех Бородино.

[ring0 >>>]

Это не реконструкция! Это ролевая!

[BBB >>>]

Именно поэтому я и сослался на игры "Монсегюр-2004" и вполне себе рлевые маневры.

[ring0 >>>]

BBB а есть ли смысл в живых конях?

[BBB >>>]

предлагаю эту тему здесь не обсуждать. Либо мастера это сделают, либо нет.

Смысл имеется в любом случае. Во-первых, антураж, причем неповторимый. По опыту игр - конник это, прежде всего, гонец, патрульный, разведчик. если они будут с обоих сторон - нас ожидают отменные сабельные рубки фланкеров, разведчиков и патрулей. Ну и малые группы гонять по дорогам. Учитывая уровень игровой фортификации, крайнюю редкость больших полевых сражений, другой роли попросту не видится. Что до безопасности... это тема отдельная и, слава богу, уже не новая. Ожидая что-то подобное, мы готовимся к конной игре третий год. И не только мы.

[Kaimor >>>]

2 ВВВ Вы перед вражеским строем. В круп коню попадает стрела. Животное понесло прямо!!!!!! Ваши действия?

[BBB >>>]

Господа!!!
Хватит умозрительного, ладно? Мы уже не первый год занимаемся именно такими вот экспериментами и знаем, чего ждать и как реагировать. И на игры коней возили, и на то же Бородино где, поверьте, пострашне поопаснее.

А вообще, всякий, не по фото знакомый с лошадьми знает:
1. Игровой стрелы в круп конь, скорее всего, не заметит. А если заметит, то НЕ ПОНЕСЕТ!!! Если это, конечно, не спортивный отморозок.Это уж не говоря о том, что всадник, который не в состоянии жестко и в любой момент контролировать коня, гнам на этой игре не сдался, и я сделаю все, от меня зависящее, чтобы такие люди коня не получили.
2. НИКОГДА не обученный специально конь НЕ ПОНЕСЕТ на строй людей, орущих, одетых в блестящие штучки и размахивающих дубьем. НИКОГДА и ни за какие коврижки. А наоборот, сделает все, от него зависящее, чтобы быть от этого подальше.
Коня надо учить идти на строй и заставлять делать это каждый раз - и это очень нелегкое занятие, даже при наличии шпор и мундштука. Единственный вариант - массой, издали, с разгону, на кураже.... да и то учиться надо, причем долго. И коням и людям.

И именно, чтобы определить, как вы выражаетесь, "ваши действия", мы намерены ЗАРАНЕЕ познакомиться со всеми "потенциальными" конниками на игре, съездиться, позаниматься экзерциями, поработать с пехотой, в конце концов.... так что давайте закроем пустую и тупую дискуссию. Это уже было перед Монсегюром и нафиг не пригодилось.

И вот вам встречный, но куда более актуальный вопрос:
Вам прилетает в глаз стрела без наконечника. Ваши действия?

[Дайра >>>]

Коней выделяет Тихвинский клуб, приедет Гунтер, расскажет подробнее. Он пока в Сибири. Когда звонил последний раз вроде все было нормально, все договоренности в силе, хотя 20 - это вроде многовато. Речь шла, вроде, о 5 +/- лошадях определенного возроста? Или это всего на полигоне?

[ring0 >>>]

Kaimor Это ты зря.... Я достаточно занимался конным спортом, чтобы со всей уверенностью сказать, что нормальный конь, тем более на строй не понесёт.

[НольДевять >>>]

3 коня 10 коней 400 коней... орки
на конях не ездили. балроги драконы
и Саурон с Мелькором тоже. волколаки?
мрачный баланс.

[BBB >>>]

Конечно, 20 - это всего на полигоне... или они только у нас будут? Тогда очень плохо.
Мы-то рассчитывали, что 5-7 голов будет у нас, и еще некоторое количество у других. Или что-то не так поняли?
В идеале - по десятку лошадей (хотя бы по 6-8) с каждой стороны... чтобы у конников были конные же противники.

[Дайра >>>]

Да, вроде Гунт говорил, что будут еще другие. Я попробую ему сегодня СМСку кинуть.

[BBB >>>]

Да, вопрос крайне актуальный.
Как и с "конными" правилами, и с особым специальным мастером, и с подбором команд. Сдается мне, чтоо всем этим должен заниматься один человек... вкключая проведение учений прямо на полигоне, перед игрой. Есть мысли на эту тему?

[BBB >>>]

Разумные конные правила.

1. Кавалерист никогда не направляет коня на человека иначе, как на шаге или короткой рыси. Кавалерист не пытается заставить коня совершать угрожающие действия – подниматься на свечку, отбивать, и тому подобное. Кавалерист не приближается к людям на карьере или полном галопе ближе, чем на 4-5 метров.
2. Кавалерист не наносит ударов клинковым оружием с маха, на карьере и крупном галопе. Кавалерист не наносит удара в голову, хотя бы она и была защищена шлемом. Кавалерист удерживает пику только ладонью (не локтем) и атакует пикой на рыси, шаге или коротком галопе.
3. Кавалерийский командир никогда не пытается проломить сомкнутый строй массой кавалерии. Отдельный кавалерист если и пытается вклиниться в строй, то только на шаге или короткой рыси, и только при наличии интервалов. Кавалерист никогда не пытается раздвинуть конем сомкнутый строй – в этом случае он обязан остановиться или повернуть.
4. Кавалерист не заставляет лошадь пятиться на строй или одиночного противника.
5. Если в тесном бою один или несколько человек падают, кавалерист старается держать коня на месте, не давая ему двигаться, пока упавшие не встанут.
6. Кавалерист не пытается прыгать через препятствия в непосредственной близи от людей.
7. Если конь начинает вести себя неадекватно (свечит, козлит, отбивает, выходит из-под контроля), кавалерист ГРОМКО заявляет, что он вне игры и выходит из боя. После чего следует в свой лагерь, где, по усмотрению мастера, он может быть «оштрафован» на некоторое количество игрового времени или даже объявлен «убитым».
8. Пехотинец никогда не наносит удары по лошадям, не пытается хватать всадника за одежду, руки-ноги, оружие, а коня – за амуницию. Пехотинец не имитирует ударов в морду коню, нарочито не машет на него плащами, щитами и прочим. Пехотинец ни в коем случае не пытается вскочить на круп лошади, или подлезть под брюхом.
9. Пехотинцу не следует подходить к лошади сзади. Если он все же решается на это, следует помнить, что лошадь может и ударить, так что риск – на вашей ответственности. Точно так же не стоит даже трогать и хлопать лошадь по крупу.
10. Никто никогда не пытается напасть на спешенного кавалериста, держащего лошадь в поводу. Если игровая ситуация требует от вас сделать это – подойдите к такому игроку, прикоснитесь к нему рукой и объявите его убитым. Разумеется, игрок в такой ситуации не имеет права сопротивляться или ссылаться на то, что он «вне игры».
11. Никто никогда не пытается подходить, трогать, садиться или еще что-то делать с привязанным или стоящим в загоне (на выпасе) конем без прямого разрешения конника.
12. Никто никогда не пытается бросить коню что-то под ноги.


Ньюансы чисто боевых правил.

Удар с галопа (рыси) пикой в щит – игрок бросает щит. Если удар в доспех – доспех пробит, независимо от класса \хитов.
Любой удар клинком (кистенем, шестопером) с седла – 2 хита.
Всадник не носит доспехов тяжелого класса (по хитовой системе 2-3 хита и не более).
Друг с другом конники дерутся по заранее ими между собой согласованным правилам, которые могут сильно отличаться от общепринятых на игре. В судейство конных поединков никто и никогда не вмешивается.

[НольДевять >>>]

ВВВ вот у меня десяток лучников. вот там
конник. вот мы его могём снести по жизни
верно? а ежели что? вот что делать то?

[ring0 >>>]

А коням защита глаз положена? А то как прилетит стрелой, и акваланг, что она с наконечником. Там такое шоу начнётся....

[BBB >>>]

кто вам мешает? Стреляйте и попадайте. Не цельте специально коню в голову... всаднику тоже.  Естессно, попадания в коня игнорируются. ну так это ж игровая условность.... конник тоже пехоту конем не давит, а ведь это главный поражающий фактор. В упор,Ю конечно, лучше не стрелять, но ведь и в обычном бою в упор не стреляют. А так - все как обычно. если всадник на расстоянии выстрела - вам-то что? Стреляйте, если стрелы нормальные.

Добавлено:
мы собираемся шоры делать... как раз на этот случай. На Монсегюре делали, не пригодилось. Из мелкой стальной сетки.
Кстати, это будет один из моментов допуска кавалеристов на игру - не привез защиту глазам коня - не получаешь коня.

Сообщение отредактировал BBB - 30-09-2005, 10:47

[ring0 >>>]

BBB Прошу прощения, если не ошибаюсь, шоры не являются полноценной защитой для глаз. Они лишь ограничивают угол обзора. Или я гоню?

Сообщение отредактировал ring0 - 30-09-2005, 10:48