Статья Юли Зубаревой, Бывш: "Это шутка?!"

И всё же о костюмах. Хорошо, допустим я соглашаюсь со своим нехорошим посмертием. И дабы не ломать себе игру везу вместо основного костюма ещё и костюм предположим вёслоухого. А меня забрасывают десантом в орки или к людям. Как быть? Десяток костюмов я конечно могу сделать (теоретически), но как их привезти? Может быть можно до начала игры определиться куда кого будут кидать?

нет, ну положим попадешь к оркам - какой
ни на есть мешок выдадим, там валенки, ушанку
и на лесопова... пардон, в кузни Ангбанда,
а вот интересно, гномы бороду дадут?)))

Что-то не хочется мне к зелёномордым.
Но вопрос остаётся. Что делать?! Везти десяток прикидов? Проблема здесь не в нежелании их делать. Мне из Нефтеюганска столько шмотья не довезти. Ибо хочется привезти не только полный рюкзак одежды, но ещё и дрыньё-моё, палатку там и т.д.
Юлия, помогите найти ответ на этот вопрос. Я думаю он для многих актуальный.

ну ведь ерунда! на самый крайняк можно
пошить два прикида ПО ЛЮБОМУ, один из
которых будет ориентирован скажем на
орков другой скажем на людей и за счет внешних
дивайсиков (ремешки всякие прикольные,
доспехи там, мне ли тебя учить?)просто
перепрофилировать прикид персонажа по
ходу пьесы. да и у ребят куда впишут можно
же наверное что-нибудь с убитых стрельнуть?
(шмотки с трупов, клёво %)))) правда мне бы
например было бы дико обломно, если бы мой
кумерсбунд украшал бы чужое брюшко....

а вот Ты-Гы-Дым Ба-Пыр-Пыц до Дэд эт конечно ню...

Сообщение отредактировал 951109 - 20-09-2005, 6:58

нет, ну положим попадешь к оркам - какой
ни на есть мешок выдадим, там валенки, ушанку
и на лесопова... пардон, в кузни Ангбанда,
а вот интересно, гномы бороду дадут?)))

Мешок... в грязи извалять и орк готов!!!

А гномы... ну будет у нас пара бород про запас... но на всех не хватит, к тому же борода - объект личной гигиены, как зубы, уши и кое-что более важное...

Один раз дам бороду запасную, потом ее другой игрок ее уже не возьмет. А безбородые гномы - позорники, их сразу глумить можно!

я бы съехидничал, казад, да ссориться
неохота %)))) этот форум патологически
страдает тем, что любая полемика неизбежно
съезжает на личности, а учитывая количесвто
темных на форуме вообще... самым терпеливым
и спокойным на Игре будет Ангбанд,
адназначна %))) первЫЙ %))))))

А ты бы стал носить бороду, через которую до тебя бывший орк, эльф и ***.* курили, плевались и возможно чего еще после пьянки делали?

Я бы не стал носить такую...

надеюсь, что Писатель воспримет 2 метра роста
как данность и в гномы или в хоббиты не направит%)))
а так было бы прикольно %)))) я пару-тройку песенок
Эльфище(или Эльфища?))) на заданую тему помню %)))
не, а приколись реально солянкой пол горой Долмед
в случае "дезертирства"

но кстати, ребятишечки, это же официальная позиция
по поводу послесмертия. так что надо реально думать,
как выкручиваться. ну, мы положим можем навезти
дивайсиков, чтобы пришедший к нам не чувствовал себя
снагой.... да и с эльфами и с людьми препятствиев ососбых
чей-то покамест не вижу... а вот наугрим - это %))))))
но вообще то какое то позитивное отношение к
"пришельцам" пора бы уже вырабатывать.

Сообщение отредактировал Portos - 20-09-2005, 11:52

хммда. Юлия, может быть, Вам следовало бы тогда как-то подредактировать текст Декларации, в свете того, что Вы там выше по треду излагали? потому что выглядит он на данный момент крайне странно, факт, и при желании может быть, конечно, понят так, как Вы объяснили, но десятком других, не менее красочных способов может быть понят тоже - что мы и наблюдаем по ходу разговора.

и Вы, может быть, поясните еще, каким образом будет на самом деле выглядеть Ангбанд, т.е. каким образом следует трактовать эту часть Декларации - впрямую? со всеми пассажами в духе:

Орки в присутствие Майа могут стоять только на коленях (если не заняты работой). К Вала могут обращаться только лежа ниц (и не факт, что выживут после такого обращения). Майя к Мелько могут обратиться только с колен. Выход после смерти орком – появление очередного «голема» - буквально из грязи с обрядом рождения – максимально отвратительным (в пределах Уголовного Кодекса РФ). 

- это получается что-то вроде "Первая рота! в атаку ползком марш!" (с), что есть, как минимум, странно и крайне неудобно по жизни.

Сообщение отредактировал Исхэ - 20-09-2005, 13:15

Зато я знаю кому на такой игре хорошо. Тупой пИхоте. Набивняк, шлем, колени, локти и длинная алебарда. В таком "костюме" можно в любую команду без вопросов. Долой глупые заморочки с костюмом! Даешь "игру" в стиле помесился-поспал в мертвяке/побухал в кабаке (в зависимости от результата). Если что - вышел в другую команду, какая разница с какой стороны меситься. Лишь бы деньги на кабак давали.

Вот только такой ли игры хотят мастера...

Еще один момент из Меморандума,
вызывающий некоторое недоумение,но не обративший
пока на себя пристального внимания народа:

"Выход после смерти орком – появление очередного
«голема» - буквально из грязи с обрядом рождения
– максимально отвратительным
(в пределах Уголовного Кодекса РФ)."

То есть это нужно понимать так:если вдруг
какому-либо эльфу все же придется
после своей безвременной кончины
родиться среди орков,он вполне может ожидать,
например,что появиться на свет ему придется
из -самый простой вариант-ямы с жидкой грязью,
причем хорошо еще,если его туда не будут окунать
с головой.Или,если с головой-то ненадолго :-)

Не буду даже говорить о том,какие сложности
в отношениях между игроками и командами
может повлечь за собой слишком уж старательное
выполнение мастерского пожелания о предельной
отвратительности этого обряда.
И даже если забыть о безвозвратно погибшем,
по крайней мере на время игры,костюме,в котором
игрок подвергался данному воздействию,
и вообще,предположить,что все участники обряда
будут относиться друг к другу
с предельной доброжелательностью,
все же остаются некоторые моменты,
вызывающие сомнение.

Например:

"Мастерская группа гарантирует дождь,
среднесуточную температуру +4 - +10 градусов
по Цельсию"

А теперь представим,как при подобных погодных
условиях очередного желающего возродиться
обмакивают в грязь.После чего,с очевидностью,
он вынужден будет в течении некоторого времени смывать
следы обряда.При этом нельзя ожидать с уверенностью,
что человека обеспечат для этого теплой водой.
Полагаю,что мало кому подобное купание
добавит здоровья.Предоставлю медикам перечислять
возможные последствия.

Предполагая,что ХИ-крупная игра и на ней будет
не менее пятисот игроков,думаю,что не меньше
сотни из них будет орками.
Полагаю,что в силу своей природы :-)
орки будут весьма агрессивны,и не менее трети их
погибнет в первые же сутки и,соответственно,
вынуждены будут возрождаться.
Пусть только половина из них заболеет
в результате этого обряда.
Но за пять дней игры мы получим,таким образом,
около 75-и заболевших,то есть
каждый,примерно,шестой игрок имеет возможность
получить на память об игре что-нибудь простудное :-)
Возможно,сейчас мне с убедительностью докажут,что я
жестоко ошибаюсь и на самом-то деле заболеет
всего лишь каждый десятый игрок :-)
Но вопрос:так ли это необходимо?


Еще один вопрос,
вызывающий глубокое недоумение:
если я понимаю правильно,мы собираемся играть
по миру Профессора?
Можно ли узнать,кто такие Писатели
и где именно в первоисточнике я могу прочесть
про них?
Мне искренне стыдно,но я не могу припомнить
упоминаний о них.

не ну я умиляюсь %)))) а почему это каждый
кто в первый раз пишет про декларацию
пишет про обряд орков? что самое смешное,
таких топиков ну "ОЧ-ЧЕНЬ МАЛ-ЛО" в форуме
(даже мои есть))) и они все ниразунепохожи %))))

а за погоду я вообще молчу. нет, господа, вам
что реально ХОЧЕТСЯ чтобы в ПУНКТЕ О ПОГОДЕ
МГ ХИ2006 оказалась права?!! оймамочки))))))

а спорим это не последний такой мессседжъ?))))

PS ilma, со всем уважением, первоисточник - Сильмариллион,
сооветственно, Писатель упоминается на обложке, 1, 2, 3....
ну и так далее страницах %)))) у меня перевод ГильЭстель
там на каждой странице в верхнем правом углу ДжРРТолкиен.
внимательней изучате первоисточник %))))

Сообщение отредактировал 951109 - 21-09-2005, 5:50

не ну я умиляюсь %)))) а почему это каждый
кто в первый раз пишет про декларацию
пишет про обряд орков? что самое смешное,
таких топиков ну "ОЧ-ЧЕНЬ МАЛ-ЛО" в форуме
(даже мои есть))) и они все ниразунепохожи %))))
а за погоду я вообще молчу. нет, господа, вам
что реально ХОЧЕТСЯ чтобы в ПУНКТЕ О ПОГОДЕ
МГ ХИ2006 оказалась права?!! оймамочки))))))
а спорим это не последний такой мессседжъ?))))
PS ilma, со всем уважением, первоисточник - Сильмариллион,
сооветственно, Писатель упоминается на обложке, 1, 2, 3....
ну и так далее страницах %)))) у меня перевод ГильЭстель
там на каждой странице в верхнем правом углу ДжРРТолкиен.
внимательней изучате первоисточник %))))

Умиляйся - не умиляйся. а все эти топики справедливы, поскольку обращают внимание на один только факт: надо писать такую декларацию, чтобы по ней не возникало такого количества трактовок и вопросов. Декларация должна быть четким и ясным документом. Если уж очень хочется, то к любой декларации можно всегда прикрепить мастерские примечания, где сколько угодно писать о ползающих орках, пугать маменькиных детей плохой погодой, а дивнюков - порчей костюма. Но это все не декларативные принципы, по крайней мере форма точно не та.
ИМХО, елы-палы.

не надо разводить демагогию. есть конретная
Мастерская Группа которая заявила конкретную
Декларацию исходя из своего видения Игры,
конкретно - ХИ2006 Equlibrium. то что понимание
ХИ не совпало с мнением энного количества
пользователей форума ситуацию не меняет.
а если бы они прописали крылатых драконов
или орков из WarCrafta было бы легче? я имел
удовольствие "пообщаться" немного с Юлией и,
признаюсь, ее позиция меня более чем восхитила.
я с нетерпением жду правил, приняв Декларацию
как данность.

PS Юлия уже писала, что Декларация была написана
давно. МГ готовилась к Игре тоже в общем не неделю,
исходя именно из изложенных позиций. так и с чего
взилось мнение, что что-то вдруг резко изменится,
если кому-то что-то не нравится? мне вот эльфы не
нравятся и что теперь?

PPS 1.10 а смайликами я вообще не пользуюсь.

есть конретная
Мастерская Группа которая заявила конкретную
Декларацию исходя из своего видения Игры,
конкретно - ХИ2006 Equlibrium.

Дело в том, что ХИ (не региональная игра по Толкиену, а именно ХИ) накладывает на ее создателей огромное количество ограничений, как то контингент участников, основные положения правил и т.д., и если конкретная мастерская группа с этими сложившимися за более чем 15 лет традициями не согласна - то совершенно не за чем вешать на свою игру лейбл "ХИ". А если уж игра названа "ХИ" - то придется мастерам терпеть нудеж стариков, тупость молодняка и все прочие сопутствующие подготовке к ХИ прелести жизни. И прводить свои задумки, какими бы восхитительными они самой МГ не казались, в соответствие с устоявшимися канонами.

ну давай перетряхнем архивы и посмотрим, когда
демократичность ворвалась в ХИ и что из этого
вышло. потом дождемся правил ХИ 2006 и посмотрим
еще раз. а потом найдем в "основных положениях
правил" то место, где дается однозначная трактовка
творчества Профессора, противоречащая Декларации.
насколько можно догадаться, прикрываться брендом
(лейбл это немножко другое), они бренды в общем то
свои создают. ничуть не сомневаюсь что Equlibrium
тоже станет таковым. а каноны для того и создаются,
чтобы нарушая их создавать шедевры.

PS

то придется мастерам

1.9. ничья.

Что могу сказать однозначно - как бы сейчас представители МГ не утверждали, что эта игра - не фестиваль и не "копия Зиланта", и не пьянка в лесу - на этих ХИ (ХИ?) будут тусовщики, будет беготня "по- жизни", будет пьянка. А так же будет довольно злобное месилово в боевке. И все по одной причине - люди приедут ТЕ ЖЕ, что и прежде. И это, кстати, будут совсем не те люди, которым здесь уже неоднократно было сказано со слегка неправданным апломбом: "Не хотите - не приезжайте!" Ага, не вопрос - не захотим - не приедем, мы это знали еще до того, как это прозвучало впервые из уст представителей МГ. Воротит от высокомерия, в принципе, такого же (ьакой же) "простого(ой) смертного(ой)" и ехать не хочется уже по этой простой причине.

Позволю себе ответить Миранде не лично, а публично, так сказать. Миранда, а ролевые игры - это вообще занятие для взрослых. Особенно - полигонные варианты. И они для игроков, а не для тех, кто едет на ЛЮБУЮ игру просто увидеть свою Стаю. Возможно, и эти мои слова воспримутся как оскорбление свободе воли и выбору. Нет, эти категории понятий я не задеваю. Ни в коем случае! Да, ХИ давно воспринимаются чем угодно, тлько не ролевой игрой. Увы. И что из этого получилось? Люди давно "тусуются" в прикидах, делая вид, что играют в эльфов, в темных. Ниенна здесь не при чем. Я писала текст, не подозревая, что его в целом информационном вакууме представят как Концепцию. Это, действительно, мой личный взгляд на игру "Эквилибриум". И то, что я еду играть эльдэ из Первого Дома - мало для кого секрет. Простите за мою несносную для ваших ушей квэньЮ. И то, что я мастер - тоже бывает. Марина, вот, например, тоже была мастером ХИ (как говорит в своем сообщении). Да, она права - было написано про погоду и природу для того, чтобы, может, наконец, игроки поняли, что едут в лес и надолго. И, если они хотят в любую погоду выглядеть соответственно отыгрываемым персонажам, им надо иметь вариант теплого прикида. Иэто не сарказм. Досадно, когда метеусловия портят игру, к которой все (судя по письмам в форум) готовятся целый год. Если в Тихвине даже ХИ по Первой Эпохе не испортит погоду - здорово. У нас в команде и в жару найдут, во что одеться. Хотя команда более чем сборная. Но готовимся мы к игре по определенной тематике и с определенным морально-психологическим настроем. Дырявые прикиды обсуждать не надоело? Не можете рисковать ими - не рискуйте! Сидите в безопасных крепостях, убегайте от противника. Есть еще масса других способов уцелеть на войне. Но Первая Эпоха - это Война Камней. Война, ребята. Что бы нам по этому поводу не мнилось. И настрой, мне кажется, должен быть соответствующим - даже в бытовых деталях. Вот и все, что хотелось бы сказать по поводу комментариев на мою, так получилось, мастерскую точку зрения. А МГ разрешила мне ее высказывать. И я собираюсь в дальнейшем пользоваться этим разрешением. Если, конечно, она будет интересна. Если указанная вами в письмах демократия - это безответный глас народа, тогда зачем в принципе мастерские группы на играх? Но это - тема для другого обсуждения. а мы обсуждаем, напомню, количество прикидов, степень дозволенности и обстоятельства их порчи, погоду под Тихвином. Юля.

Я писала текст, не подозревая, что его в целом информационном вакууме представят как Концепцию. Это, действительно, мой личный взгляд на игру "Эквилибриум".

Понял, вопросы и замечания снимаю. А когда будет концепция/декларация/правила?

Дырявые прикиды обсуждать не надоело? Не можете рисковать ими - не рискуйте! Сидите в безопасных крепостях, убегайте от противника. Есть еще масса других способов уцелеть на войне.

Возможно ли изнасилование на бегу? Нет, потому что мужчина со спущенными штанами бегает медленнее женщины с задранной юбкой. Это я к тому, что на игре все наоборот: супостат в одной кольчуге бегает быстрее мирной пейзанки в красивом костюме. И гарантированного способа уцелеть на войне нет. Увы.

мы обсуждаем, напомню, количество прикидов, степень дозволенности и обстоятельства их порчи, погоду под Тихвином.

Погоду на год вперед обсуждать бесполезно
Что касается порчи костюмов:
1) А зачем?? Не, я понимаю, что в конце 80-х на игре можно было раздеть пленного, привязать его к столбу, обмазать сгущенкой и оставить на солнышке кормить комаров, но игры тогда и игры сейчас - две очень разные вещи.
2) Меркантильно-материальный момент. Одежда стоит денег. И видимо, чем костюм лучше, тем больше денег он стоит. Это я могу себе позволить выбросить 10'000р на пошивку костюмов к игре без ущерба моему бюджету, а для кого-то даже 500р - это уже много.
3) Психологический момент. Мало нам пожизненных напрягов от того, что кто-то кому-то по башке заехал? Зачем добавлять еще и связанные с тем, что кто-то кому-то костюм не на том месте и не так порвал?
4) Юридический момент. Костюм является моей собственностью. Т.е. никто не имеет права порвать на мне одежду, если я скажу, что этого не хочу. А кто это тем не менее попробует сделать - пойдет по вполне пожизненной статье УК РФ. Ну и зачем тогда вводить в правила заведомо нерабочий пункт?

Гаю: Вовк, просто, как я понимаю, нас хотели предупредить о том, что на игре случается разное - костюм может порваться (при взятии в плен, например), дождик пройти из тучки, а еще может прилететь по голове мечом. Мы это, в принципе, уже лет 15, как знаем, но Декларация-то писалась не именно для нас, а для всех, включая тех, кто впервой. Другое дело, как она писалась..... Если бы я ехал впервой, то мог бы решить, что костюм рвать на пленном - НАДО! А на пленной - теа более!:-))) Надеюсь, что морально-этические моменты поведения новичков на ХИ будут все же зависить от Капитанов команд, которые, будучи лицами заинтересованными, уже здесь все прочитали и все поняли (прямо как я:-))) ) Вот только два Сильмариллиона подряд - уф.....