Правильно.
Вопрос в том, о ком речь?
Я же говорил, ради этой команды я готов убрать в карман мою нелюбовь к ЧКА. Как минимум, до конца игры...

прекрати говорить глупости. ЧКА это ЧКА,
Сильм это Сильм, команда все равно будет,
а если это будут рыцари АстАхе то уруки
их вместо масла на хлеб мазать будут. шутка.
BBB, где твои принципы?!!

Добавлено:
твои откровенно сиюминутные страсти
не делают чести игровой кавалерии в
целом. BBB, ты же умный, подотри пост
насчет того что тебе "не играет роли".
не заставляй меня терять к тебе больше
уважения, нежели того требует естество.

Народ, не ссорьтесь!!! )
Пусть не будет рыцарей Аст-Ахэ.
Мы хотим ехать бронированной конницей за темных. По JJRT люди Мелькору служили? Да. Конница была? Да. Доспехи были? Да.
Единственно, эти люди не из трех Домов (хотя почему бы нет, если Хурина сколько лет уламывали, так кого нибудь могли и уломать).
Все.
Так каковы канонические препятствия?
Теперь к нашим баранам.
1) Томеку идея в целом понравилась. При наличии лошадей (своих тащить за 150 км. - коневозы обойдутся в 50 000 рублей минимум, думается, это нереально, хотя если Гунтер найдет ресурсы или обеспечит коневозы - только за) ИМХО мы сможем теоретически выставить минимум 7 бронированных человек основного состава (а может и больше) + энное количество ездящих/не ездящих падаванов, достаточных для обеспечения, охраны и кормежки. Хотя если будут доп. падаваны от вас, это хорошо.
2) Доспехи и оружие. У нас турнирные копья (бревнышко 6 см. в толщину, 3 метра) для полного контакта (тоньше очень легко ломается). Если конных сшибок не будет, сгодится любой заменитель, в том числе и бамбук.
Основной вид шлема - фригийский колпак (см. мою аватару), их у нас 4 штуки, + кольчуги, + кольчужные чулки или поножи + наручи/поножи с перчатками. Канонически, это конец 12 века.
Думается мне, не пренебрежем и луками - (ибо, я посмотрел правила, при таких условиях всадники превращаются в мишень перед пехотой и без луков не здорово.
Клинки - тексталь.
3) Защита лошадиных глаз. ИМХО, было бы целесообразно наделать
централизованно таких вещей, если у вас отработана технология, (сетчатые шоры?) и собрать с конных участников соотв. денежный сбор.
.
Все вышеуказанное - пока мое частное мнение. Я не могу отвечать за всю конную группу, нужно обсуждение выезда. Народ очень разный.

>Плюс плетеные, покрытые проклеенной мешковиной, круглые щиты. >Так что вы куда тяжелее нас получитесь, Ну да оно и правильно - вас->то по любому, раза в два меньше будет.

Думается, никто не будет специально щиты делать, достаточно просто черную краску на имеющиеся негербовые щиты нанести. Если посадить наших (хорошо) ездящих падаванов (легкая конница - только стеганка + шлем+лук) то число наше равным станет, только хватит ли на всех лошадей?

Вот о чем и речь.
расклад на данный момент таков - нас примерно семеро, трое-четверо уфимцев и вы.
это, при том что вас будет (с падаванами) человек 5-7, почти что исчерпывает лимит коней, которых заявил Гунтер 20голов на полигон).
Это с учетом того, что некоторое их количество окажется не годным в боевку..
Каковых мы предложим тем, кто хотел брать по 1 коню на команду, для "небоевых" задач.
Что ж, если никто не изменит своих намерений - потенциальные конники на ХИ набраны....
В любом случае, для чисто конной. копейной боевки вы подготовлены куда лучше нас. Если у нас и есть сильные стороны - то это конный строй и сабельная рубка. Но оно уж очень сильно зависит от лошадей... как и ваши расклады, впочем. Все мы от них зависим. Проведем день нормальных экзерций и все уляжется. Во всяком случае, мне меньше геморроя с проверкой\допуском всадников - не думаю, что к вам эта процедура применима. А лошадей по любому проверим вместе.

Насчет канонических препятствий.
Может я и не прав, но единственные люди, служившие Мелькору массово - это вастаки. По внешнему описанию Профессора и в силу сложившихся стереотипов, их воспринимают как степняков, что, собственно, не канон. Не понимаю, ели были тяжеловооруженные монголы, почему бы и не быть тяжеловооруженным вастакам?

Копья и сшибки.
Бревнышки, конечно, не катят. Бамбук хорош тем, что не ломается, легко, пружинит и скользит в ладони - то есть удаор получается избирательно мягким. То есть им, на приличном аллюре, можно бить и в неодоспешенного пехотинца - с гуманником, конечно. Проверено, не больно и не опасно.
Он и для сшибок вполне катит, только, думаю, лобовых мы все же постараемся избежать - вашего опыта у нас нет. Но это, как говорится, наши проблемы, и копья у всех быть должны.

Мечи, щиты - все понятно и обыкновенно.

Защита глаз коней.
Я нашел г ссылку на американский вариант защиты глаз коней.

http://horse-of-dream.by.ru/uhod/ammunition/special.html

Он там из плекса, но его несложно сделать и в сетке. Мы пока это не отработали, но будем неприменно. Так что обсудим, защита глаз коней нужна по любому.

Вы тогда обсуждайте, а мы ждем ваших решений.
И все равно очень хочется. Помнится, маневры наши вам понравились - ну а тут будет то же самое, но масштабом побольше.

Кстати, почему такой дорогой коневоз у вас?
Помнится, мне на ОМ (тоже не менее 130 км) четверка обошлась в 10 000 в оба конца. То есть по любому, меньше обычных бородинских затрат на коня "на месте".

От нас, то есть от нашей команды падаванов не будет - самим нужны.
Выходом может оказаться набор таковых на форуме - откройте тему в разделе "набор команд".

Думается, что-то конкретное по численности мы скажем к числу 15 ноября. Томас только что про себя сказал, что он лично будет на 100%.
Ценник в 50 т. включает не только коневозы (т.к. не все "наши"(на которых мы ездим) лошади свои, по некоторым надо что-то заплатить владельцам). Это Выборг (2 лошадо-дня) обошлось в что-то возле такой суммы. Но возможно какая-то комбинированная ситуация, будем думать.
Сколько всего голов на колхозе? 20 - это только "то что можно взять" или что "вообще"?. Потому что если бросить клич по дружественным нам полу-реконструкторским конюшням, то народу да и коней (при наличии денег) можно набрать гораздо больше.

Отлично.
Мои респекты Томасу.


Насчет подробных раскладов по головам - говорю же, пока полный инф. вакуум. Ждем гунтера.
Возможно, если он назовет конкретные имена\телефоны\адреса, попросить кого-то из ваших съездить туда к весне и прробить на месте? Вам все ж поближе, а Гунтер, хоть человек и конкретный, но не спец.

У нас обычная цена на 2-4 местный коневоз - доллар\км. Из этого, как правило, и исходим. Была бы игра в 150 под москвой - привез бы четырех своих... но тут - без вариантов.

... "а сегодня за нас играет миллионер .... со своей конной армией .."

Да. Да! ДА! Давайте сюда рыцарей Аст-Ахэ! Только я в таком случае выеду Лэйхо.

хм... баланс, таким образом, восстановился.
И кавалеристы Темной Стороны, пожалуй, покруче своих оппонентов будут... невизирая на численность.
Так что? Начнем Большое Сражение с кавалерийской сшибки??? ))

Да, да! И побольше жестокости и крови. На нас будет много железа, очень... Будем сшибаться на копьях, затем рубка (даешь шестоперы), а потом и пехоту потоп... ой, замечтался я. Даешь резню и грабежи с насилиями. Ух. Мне кажется за темных будет интересно, если у нас еще и пехота грамотная подберется.
Борис, предлагаю, раз дивные (и не очень) так боятся лошадей, подумать и обсудить правила конных междусобойчиков, до\после сражений: и зрелищно и безопасно.

Это мы по любому сделаем, только лучше не здесь. А то как с сексом на Красной Площади - советчики компетентные замучают.
Я просил модеров сделать закрытый форум для кавалеристов - вот сделают и обсудим вволю.
Или в личке.

А по поводу конных сшибок - надо, просто для красоты и драйва. Так, чтобы у зрителей дух захватывало, и чтобы почувствовали они себя на настоящем поле боя.
А пехота у темных традиционно грамотная и организованная.

Наконец-то оно заработало!
Вот вопросы к Гунтеру: (хотелось бы навести конкретику):
1.
Мы готовы привезти своих коней (число под вопросом), если мастерская группа возьмет на себя расходы по перевозке (оплата коневозов). Мы по любому привезем свои седла и амуницию, но защиту для глаз лошади делать не будем (но уплатим доп. взнос, если ее сделают для нас).
Возможно ли это в принципе?
2.
Конская кормежка (и ее доставка на полигон) осуществляется за счет мастерских средств, ибо на одной траве кони лягут, а вести с собой мешки (много) с овсом и зерносмесью – не здорово.
Возможно ли это?
3.
Место для лагеря должно располагается рядом с полем/выгоном, где можно в течении недели (5 дней игры и 2 дня подготовки) пасти 10-15 лошадей. Предупреждение: трава там будет вытоптана полностью, а воздух надолго насыщен здоровым лошадиным запахом (это же касается и места для конюшни).
Можно ли опубликовать/вывесить карту полигона? Карту и координаты колхоха и контакты отв. лиц за конский состав в нем?
4.
Нам потребуется лес (много) для строительства ограды выгона - желательно (шесты, столбы и доски), конюшни - обязательно (столбы и доски) и брезент/толстый полиэтилен (много) для крыши, ибо держать под дождем лошадок не здорово. Крайне желательны опилки (2-3 машины), ибо земля под конюшней при их отсутствии очень быстро превратиться в болото.
Возможно ли обеспечить это?
5.
На полигоне обязательно должен присутствовать официальный ветеринар (или должна быть возможность его быстрого вызова по предварительной договоренности). Опыт борьбы с лошадиными болячками/травмами у нас есть, но длительное пребывание 20-ти голов на местности требует специалиста. Оплата услуг ветеринара – мастерские средства.
Возможно ли это?

Получил странное письмо от г-жи Зубаревой. Ну, я так понимаю, что у мастерской группы нет интереса в нашем участии? Ну, тогда наша заявка снимается.

>Позволю себе заметить, что не все, что указано на
>форуме Борисом Батыршиным есть общее мнение мастерской группы. >Лошадиной
>боевки не будет. На вопрос о защите и страховке лошадей, я отвечу, >что
>минимальный по вашим меркам риск летального исхода для "девочек" >мной
>оценивается, как неимоверно более значимый для игрового >сообщества. Поэтому
>я категорически настаиваю, что если кони на игре и будут, то только >в
>качестве некоего антуражного дополнения и выполнения функции >гонцов. Стоит
>ли ради этого везти на коневозах специально подготовленных >лошадок - не
>думаю, что это оправдает задумку. И еще. увелечинения общего >орг.взноса не
>будет. Это принципиальная позиция меня и Гунтера. Учитывая, что, >все же,
>именно мы выступаем в качестве основных координаторов проекта, >это мнение
>имеет определенный вес.
>Словом, противоречий больше, чем явного желания с вашей стороны >поиграть в
>мир, предлагаемый "Эквилибриумом". Если эти противоречия не будут >разрешены,
>я не думаю, что плодотворное сотрудничество возможно. Юля >Зубарева.

Запортили такую классную идею. "Нет явного желания поиграть" - ржунемогу, а как его, желание, можно увидеть на форуме. А летальный исход для "девочек" гораздо более вероятен от удара шестопёром пешего.
2 Маякорский Очень жаль, что неприедете, весьма интересно было бы с Вами поиграть.

Мы тоже очень хотим поиграть. Думается мне, что это письмо - все-таки частное мнение Юли Зубаревой; и мастерская группа в целом (а особенно Гунтер) все-таки разрешат конную боевку. Поэтому сейчас каких-либо резких движений делать не буду, подождем вердикта Гунтера и официальных правил, тогда и будет принимать окончательное решение.

Чёртовски, на мой взгляд, обидно если коней на игре не будет, тем более что уже и команды конные противоборствующие набрались..... жаль, такие баталии без коней зря пропадают, таких сражений не будет. ух, как всё же жаль....

Надеюсь всё же, что кони всё же будут, только не в качестве дикораций, и не ввиде палки с конской головой, а из плоти да крови....

Кони на игре будут.
Насчет конной боевки я полагаю, что это едва ли.
В любом случае, завтра позвоню Гунтеру и озвучу тут его ответ.

Я Гунтеру звонил, его дома нету (( (В Питере). А мобильника я не знаю.

До Осады я тоже была категорически против лошадей в боевке, но потом наш клуб съездил на Борины маневры и проблема решилась сама собой. Юля на той Осаде не была, но Гунтер-то был ее главмастером. Что-то мне сомнительно, что бы он отказался от своей идеи, тем более, что один раз она уже была удачно реализована.

Так удалось дозвонится до Гунтера? Где он сейчас, кто-нибудь знает?

Ага, Гунтер ответил в теме "обсуждение". Он полагает, что боевки пехота/конница не будет. Я разумею, что это все-таки относится к номинации меч/копье, а остается лук и арбалет? Прошу Гунтера ответить на данный вопрос.
Также, крайне необходимо расписать в проектах правил, что надлежит делать заместо боевки при встрече пехота/конница разных сторон - кто вынесен, в какой ситуации и т.п.
Например, конница застала пехоту в поле - пехота вынесена (в лесу наоборот). Тогда, правда, неясно, могут ли 1-2 конника в поле вынести кучу пехоты ), либо 1-2 пехотинца кучу конницы в лесу ).
Просьба к МГ упорядочить сей вопрос.
Со своей стороны вопрос о снятии нашей заявки оставляем открытым до выяснения всех деталей.
Да, кстати, а куда делся уважаемый БББ?
Его мнение было бы не лишним.

http://montsegur.olmer.ru/rules/horses.htm
Старые правила. Может быть немного они ситуацию прояснят. Правда, ББ их собирался немного переделать.

Здравствуйте! Позволю себе сие лирическое отступление, заранее извиняюсь за ошибки, ночь не спал турнир "Щит России" седня, волнуюсь. Не за себя, у нас человек первый раз идет... ну да о чем я...
Из записок....
".. он стоял в роще не подалеку от стен поселения. Трубка медленно дымилась у него в руках. Меч, лежавший не подалеку помнил кровь, лук был отброшен в тень дереев, дожидаться новой войны, последние ВСАДНИКИ отгоняли врага все дальше от стен родины..."
Такаих вот лирических отступлений я себе представляю очень много, но ближе к делу....
может быть слишком позно я написал все это, может быть тема обмусоленна по многу раз, но прислушайтесь к человеку пока не искушенному в этом деле.
Я могу смотреть как пиво липнет к стакан, и Санек в очередной раз говорит, что нас окружила орда орков, кто (обычно Димка с Владом) кричат, что "нас рать". При виде зеленного дракона, маленького такого, фигурка из детской раскрасски какой то, я спокойно атакую его своим мечом, и мне все равно. А поход от одного города до другого занимает у меня выкуренную сигарету. Это все можно. Но потом пришел Жан, Бертран (уже известный вам своим "коняшки хорошо, эстетика, железо гуд и вот это слово странное "дивные" "). и показали мне мир, где мы обычно играем с 9 часов вечера, показали на фотографиях. Я такой герой, давай с криками "Ура", загорелся, лук тут себе приобрел планы наполеоновские выстроил, потом посмотрел на защиту понял, что мою зуботычку-стрелу пехота не почувствует и задумался ехать на ту самую "дивную" ХИ, где летают драконы с пистолетиками и говорят ты убит, ты убит, ты убит, спасибо отдельное народу Халет за предоставленные материалы ХИ "Как оно было на самом деле".
Стал читать усердно Сильмариллион (правильно то написал?) сто страниц уже..... за полмесяца. Вообщем, как могу хочу постичь мир Профессора.

И вот вердикт, лучше я одену на себя доспехи которые я могу себе представить по книгам, фильмам и историческим счправкам, а так же советам друзей. Лучше я буду стоять в это роще и курить трубку с луком и мечом на перевес. Лучше я буду ВИДЕТЬ как ВСАДНИКИ гонят урков, и смотреть как Батька Мелькор в далеке расжигает огонь вражды, и драконы и всякая нечисть летит\бежит к нам, лучше все это видеть, чем представлять в голове, строить условности и говорить, а вот тот дядя борадатый с деревяшкой между ног - всадник. Лучше это все видеть....


ЗЫ: Во написал... у меня еще будут вопросы, и достаточно много по поводу всего всего, хочется играть в этот мир, хочется просто открыть Книгу Судеб и переписать там пару страничек, так ничего особенного, просто исправить одну судьбу человека... мою...
ЗЗЫ: Таварищ Каймор, откликнитесь в аське, я у меня пару вопросов возникло.....

А еще я вам скажу, что на моей памяти (плюс рассказы товарищей), ни разу не страдал от коня никто, кроме всадника!!! У нас был случай когда конь, прыгая через барьер уронил всадницу...себе под копыта. Так он извернулся фигзнаеткак, только бы на человека не наступить. А колхозные лошадки это вообще самые смирные и покладистые. У них вся жизнь между двух жердей проходит 8), да ине боятся они ничего.
Да здравствует кавалерия на играх, поверьте, они от этого только выиграют. Это очень зрелищно.

Я сам был несколько удивлен подобной репликой Ю. Зубаревой.
В любом случае - представительнашей команды был на Зиланте и, побеседовав с Гунтером, получил подтверждение ВСЕХ досттигнутых ранее договоренностей.

Но... раз тема поднята, она нуждается в прояснении.
Так что ждем Гунтера и его объяснений.

В любом случае, не стоит принимать никаких решений до этого объяснения.

А-а-а, все таки можно узнать, что с конями и кавалеристами. Время не ждет.

C кавалеристами плохо - лично я сижу с сотрясом (Бубен - гнусная мерзкая животная!!!!!). И спина болит. Ваня, позвони мне, у меня так и нет твоего телефона - касательно Семеновского шлемака!
954-95-58

Не давно списался с Зубаревой, мы с ней пришли к общему мнению, что боёвки конных с пешими НЕ будет и быть не должно!
Если всадники хотят выяснить отношения между собой, то я не против пусть резвятся на свой страх и риск.
Я считаю, что лошадь на игре это антураж! И не намерен сражаться с всадником, Зубарева разделяет мою точку зрения полностью. Не знаю как кому, а мне не хочется погибнуть от разбитого черепа, из-за того, что я не попал по всаднику, а попал по лошади.
Все дольнейшие решения прошу принимать следуя из выше написанного утверждения.

1) Волк, вам не надо сражаться. Вы с г-жой Зубаревой собственно, не игроки, а мастера (я не ошибся?), не стоит мешать эти понятия. Вы и не должны сражаться. Играющий мастер - это ущерб игре. Воспринимаю ваш пост как проявление эмоций.
.
Я же писал выше, что все, кто не желает биться с конным могут:
- не высовываться на коннодоступную местность;
- при приближении конных быстро удалиться с коннодоступной местности (спрятаться в лес)
- совершить игровое самоубийство,
- сдаться в плен.
Это вполне разумно.
2) Кавалеристы НЕ выясняют между собой отношения - конной боевки хватает и Батыршину и нам дома. Народ едет играть, и игра должна включать в себя боевку пеший-конный и конный-конный, как составную часть. Если этого нет, это не игра, а нечто иное.
3) Антураж игры как раз и заключается в том, что бой с конницей имеет место быть. Не хочешь сражаться - не сражайся (возможности выше). Тот, кто хочет сражаться - будет. Кто не хочет (бережет здоровье - его право!) - не сражается. О медицине, травмах и отвестенности см. выше. Все было расписано.
4) А вы подумали, если боевки пеший-конный не будет, то как разруливается ситуация при их встрече? Встречается группа конных эльфов с толпой орков и что? Мирно разойтись?
5) Если это не частное мненение г. Волка, а мнение ВСЕЙ мастерской группы - вешайте в Правила, в связи с чем народ будет думать, как поступить. Лично я на таких условиях скорее всего не поеду.
И нечего было огород городить.
.
П.С Крайне ущербный, но возможный вариант - пеший-конный могут сражаться только используя лук/арбалет. При приближении конницы ближе, чем на 10 м. пехота должна либо сдаваться, либо спасаться бегством. Контакт меч/копье конницы в бою только с конницей. Но это еще надо долго обсуждать с народом. Боюсь. он будет против.

Маякоркский, я конечно озвучиваю своё собственное мнение, но помоему мастера мягко намикают на то, что, как бы это сказать, "нам скотинка не нужна", грубо говоря ставят в такие условия что вам просто не выгодно везти коней. Это удручает, один из главных факторов, которой повлиял на меня при выборе игры, это элемент конной боёвки, которые ПРИСУТСТВОВАЛ на этой игре. Ненравится мне и то что, мастера тянули резину аж до февраля, что бы сказать своё мнение, нельзя ли было сказать об этом много раньше, с вашей стороны это не простительная ошибка, потому что многие на игру не поехали именно из-за присутствия коней на игре, сейчас эти же люди слиняли на традиционную ХИ, и почему? потому что в течении полугода все думали что будет и конная боёвка. Это очень плохой поступок, который говорит о плохой организации игры, почему нельзя было вынести изначально общее мнение по этому вопросу, и не разводить весь сыр бор? Как мне кажется кавалерия внесёт в игру полное равновесие, по полигону не будет шнырять всякий зброд без доспешный, потому что кавалерия таких будет уничтожать, такая тенденция приведёт к тому что пехота будет строится, ходить походным строем, в случае надобности строится, и ПРАВИЛЬНЫМ строем отбивать конные атаки, сражения не будут архаичными, они превратятся в организованные столкновения, правильные баталии, а это реалии войны. А разве мы не стремимся к достоверному моделированию, разве это предел лощади за спинами, не ужели дальше идти нельзя???


И что за новая мода, уважаемый Волк, мы очень ценим и уважаем ваше мнение, а также ЮЗ, но почему это именно мнение, какую ваше мнение несёт смысловую нагрузку, будте добры дайте исчерпывающий ответ, с чёткой формулировкой "ВСЯ мастерская группа, приняла окончательное решение, об отмены любых боевых взаимодействие с участивем всадников", потому как мы не знаем выражаете ли вы мнение все группы, и окончательное ли это утверждение.

Ситуация с правилами просто ужасающая, я ни как не могу понять, почему мастера не принимают посильного участия в доигровом процессе, такое впечатление, что на рассмотрение выкинута на столько сырая болванка правил, что дальше некуда, в ней дыр как в друшлаке, а когда возникают вопросы по их латанию на форуме, их просто игнорируют, зайдите в раздел правил, отвеченных вопросов еденицы. И опять, же каково мнение МГ по этому поводу, почему в течении полугода нет ничего нормального, хотя бы отдалённо похоже на правила??? Почему когда у людей навроде Маякорского и ВВВ, появляется разумная инициатива и желание внести в игру что то новое, эта инициатива давится, не смотря на то что предложеный ими метод уже хорошо себя показал??? Ваше мнение отнюдь не мнение всех игроков, я допустим полностью за, ещё двадцать человек моей команды полностью за, я ещё могу превести людей которые тоже будут за, может в таком случае спросить людей которые будут играть по этим правилам, ведь вас именно под коня никто не посылает, у вас всегда есть выбор действий для вашей жизни безопастный, боитесь коня, бегите от него, боитесь битв с конями, так не учавствуйте в ней, я так точно полезу в мясорубку с участием коней, с превеликим удовольствием. Со всем уважением, но всегда проше отрицать и разрушать, чем поддерживать и создавать.

Как вообще может проводится какая либо подготовка на основе тех правил что лежат на сайте, извините но это большое одно такое недорозумение, разумеется если на это недоразуменее оложить конные правила, о тогда это выйдет вообще чушь. Надо также сказать что конные правила, хотя они есть преложения, выглядят намного более проше, привлекательнее и осмысленнее нежели правила на форуме.


Маякоркский, я с вами согласен, с таким отношением без его изменения лучше менять игру, благо наша страна большая и игр в ней много, и время ещё пока есть. Если так и будет продолжатся, я тоже своих людей упакую и пойду игратся скажем на выборг или судак, в последнем хоть лошадки есть, и заметте никого не колечили!, всяко милей чем с такими правилами.

Бертран, Влад, полностью с вами согласен. Обычно лошадей боятся те, кто видел их исключительно на картинке. Везти лошадей для антуража - полный абсурд. Лошадь в средневековье (да и в Архаичный, и Классический, и Темный периоды истории) впервую очередь мощное БОЕВОЕ средство. Как танки в современности. Зачем нам антуражные танки?
На сколько я понимаю в кавалерию подобралась команда людей не один год занимающихся конной боевкой, тренирующихся ЕЖЕНЕДЕЛЬНО и под руководством опытного тренера! Достаточно, как мне кажется (а я могу отвечать за себя и остальных Питерцев) адекватных. Не один год занимающихся Реконструкцией и РИ, имеющих за плечами зачастую не один фестиваль (игру, выезд, маневры, поход) в том числе верхом. Вы что хотите умнее оказаться? ЗАЧЕМ было делать поспешные заявления? Конечно понятны опасения МГ относительно травм, НО это все решаемо - хорошие правила+страховка+адекватность и конницы и пехоты= отсутствие.минимальные травмы. Очень хороший вариант, по моему-выбирать пехоте на месте-драться или сдаься, исходя из оценки своих сил.
Мастера появляются редко, в свои планы посвящают постфактум, иногда после изменяя решение...Это по меньшей мере бестактно. Поиграть то хоца.

Не правильно воспринимаете. Я заявлялся на игру именно, как игрок. Мастером стал уже в последствии. И довожу до вашего сведения, что все члены МГ имеет свои роли.

Нет не вполне. А что делать волколакам, которые могут порвать всадника, не говоря уж о такой банальности как догнать его. А дракону? А майя?

Не согласен с утверждением полностью. Почему Если игра не включает в себя мясорубку кони люди, то это не игра? У нас в стране все игры включают в себя боёвку пеший-конный? Нет. И абсолютное большинство игр её не включает. Лично мне не известны игры на которых она была бы разрешена, хотя я не исключаю возможности, что они имели место быть. Из сказанного мной выше следует, что либо утверждение не верно полностью, либо абсолютное большинство игр – это не игры, а нечто иное.

Для вас, возможно. Для меня антураж игры заключается не в бое с участием или без участия коней. И людей разделяющих мою позицию, как минимум не меньше.

Думаем. Но в связи с труднодоступностью Юли и Гунтера этот вопрос затягивается. По мне так Конный и так имеет огромное преимущество перед пешим именно в возможности ретироваться, и доложить о передвижении врага. Если очень хочется подраться, то можно и слезть с лошади. Если нет, то сфера применения лошадей без боевых действий очень широка. И не мне вам об этом рассказывать.

В правилах ничего не сказано про, то что боёвка с лошадьми будет. Если вам польстит то, что в правилах будет отдельным пунктом выписано, что боёвки пеший-конный не будет, то я это туда добавалю.

Лично мне будет очень жаль, что часть моей команды отзовёт заявки. Но ехать на игру или нет дело каждого. Игру делают игроки. Приехавшие и нет.

А кто городил? Гунтер по его собственному утверждению, два месяца назад сказал что боёвки пеший-конный не будет. И вы это лично отметили в 322 сообщении этой темы. Цитирую:

Не возможно по причине всё тех же волколаков, драконов, майя и прочий нечестии.

Мастера не намикают на, то что «нам скотинка не нужна». Мастера говорят открытым текстом «нам трупы на игре не нужны!»

Мода на подиуме, у нас обсуждение игрового вопроса. Если вам так больше нравится. ВСЯ МГ приняла окончательное решение об отмене любых боевых взаимодействий всадников с пешими участниками игры.

Жаль, обидно. Возможно (даже скорее всего) я тоже не поеду.
Такую идею загубили...

полгода думали, прежде чем сказать что-то определенное!
Очень резко отрицательно воспринимается.

Ну да ладно - думается, будет и на нашей улице праздник. Очень надеемся на БББ - думается, когда-нибудь все-таки организуется нормальное мероприятие с лошадиным участием. У нас в Питере продолжаеся рост одоспешенных всадников и конного поголовья - народ активно покупает коней и занимается заездкой. В Москве появились "Летопись"и "Королевский двор", - у них свои лошади, они были на прошлом Выборге. Минчане в Лиде выставили 6 всадников, лошадей у них гораздо больше, свои.
Так что развитие затормозить не удасться!
Наполеонисты-то везде находят коней (н-р, они и Березину устраивали конную с рубкой пехота/конница) - благо, тропа наезженная.
В этом году можно очень хорошо подумать по поводу маневров с Золотыми Лесами - дабы привлечь народ и запустить идею в массы.

Нет не вполне. А что делать волколакам, которые могут порвать всадника, не говоря уж о такой банальности как догнать его. А дракону? А майя?

1) Волколак - должен сражаться. Почему это он может порвать?
Волк -довольно скромное животное (по размерам) и их надо много, чтобы даже одинокую лошадь завалить. С вооруженным всадником волколаку (чьи потенциальные жертвы - девочки школьного возраста) не совладать. Волколаков (Волчий остров) должно быть много, чтобы всадника загнать. А как обыгрываются волколачьи когти - не клином ли?
2) Дракон - малоподвижная цель и большая мишень для всадников. Лучники Фингона уделали Глау именно поэтому. Догнать он их не может, бо ползает медленно. Будь с драконом хоть минимальное конное прикрытие - шандец бы эльфам пришел гораздо раньше. А так я дракону не завидую.
3) Майя - а их что, много? у Мелиан роль явно небоевая, так что остается один Сау. Файерболами Сау не стреляет, так что действуют общие правила - вот к тому длинному в черном лучше близко не подходить, но на расстоянии он не опасен.

Вопрос то был именно про контакт орков/эльфов. Ну вот БББ поехал. вывел свою десятку в поле, навстречу толпа пеших орков. И что они будут делать, если сражаться нельзя? Мирно беседовать?

Волк, вот теперь, я полностью удволетворён, так получил исчерпывающие ответы, на вопросы которые накопились за пол года. Впредь я думаю ответы будут поступать сообразно их поступлению, а не в волновом порядке по мере накопления.


Маякоркский, надеюсь вас всё же когда нить увидеть в поле на коне =) На золотые леса я хочу выбратся, так что возможно и там увидемся. К сожалению, как больному не объяснишь до последнего момента, что он болен, так и тут до последнего момента не объяснить что люди потеряли.

Иоанн, на наше мнения внимание помоему никто не обращает.

Народ, не горячитесь, пожалуйста. Волк несколько преувеличил, когда сказал про ВСЮ МГ. На данный момент четыре мастера однозначно разделяют вашу позицию. Мы считаем, что вопросы боевки и лошадей должны решать мастера по боевке и по лошадям. Не писали на форуме, потому, что надеялись утрясти все внутри МГ.
Думаю, проблему решим в течении ближайших дней.

Жаль, потому что если не поедут подготовленные всадники, то лошадей можно будет использовать только в качестве антуражу...Не сравниться ополчению с регулярными войсками. Как говорится, удачи.
Влад, ты на Выбог едешь? Если да, то 24 и поговорим.

Зрителем.
Я контуженый....

Надеюсь, что усе будет И боевка тоже. Ну разве что конник не будет иметь права напасть первым, но, вроде, это уже было в правилах по лошадям. А проблема с майя решается просто - прописать в правилах для определенных персонажей возможность остановить всадника и заставить его спешится. И показать этих персонажей на параде.
Кстати, может кто подскажет иные варианты?

Господа!

2-ва часа назад говорил с Юлей Зубаревой.

Боевка на лошадях будет!

Юля - главмастер, опасается за появление травм на полигоне с появлением лошадей, как вы помните я тоже был против боевки, пока уважаемый Борис не разложил все по полочкам.

Так что правила по лошадям в силе и будут отредактированы в ближайшее время.

С поправкой (ТРЕБОВАНИЕМ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ):

1 встреча конного и пешего - выбор воевать или пропустить мимо (без потери жизни для персонажа) конного.
2 нападение на конного с дистанционным оружием на усмотрение обоих воинов
3 наличие шлема у нападающего на конного.

вот эти 3 пункта и являются допуском лошадей в боевку.

Уважаемый ББ прошу Вас откорректировать правила и выложить на сайт последнюю редакцию.

Все вопросы относительно правил:
боевка - Номер ICQ: 945-898
Имя: Aleksey
Ник: Icehawk
Он скоро появится на форуме а правила должны быть на сайте 22.02.2006

лошади и взаимодействие с ними - ББ

С уважением, Дьяк

ЗЫ: если какие вопросы то спрашивайте.

[
Иоанн, регулярные войска я чувствую как пить дать с ополчением уравняють, но лошадей пустили!!! Крестьяне трепещите =)))

Ура. Таки беру часть слов обратно! Потешимся, поскачем... Кстати, нас вчера РТР снимало, должны сегодня в 11.30 показать.

Это добрые вести!

прошло N дней. Конных правил не видно...

Ждем-с...

Будем пешими воевать против конных или будем бегать, хочется решить заранее...

2 ББ
Вопрос такой. Если пехота ощитинивается кольями/копьями (загуманенными, неопасными), но упертыми в землю (или якобы упертыми в землю) Может ли это быть зщитой от подхода кавалерии?

То есть. Пехота ощитинилась, а конница ме-е-едленно подъехала и отвела колья/копья всторону грудью коня/мечем/копьем. Вроде как кавалерия избежала своей гибели на кольях/копьях, но ведь в подобных случаях пешие кололи копьями коней. И тогда всадникам опять приходилось туго.

Есть ли возможность ввести такое оружие как "антиконевый" кол? Которым пешие могли бы исторично защититься от кавалерии. Типа загуманенная палка, которая одновременным касанием подъезжающего всадника по ноге (или коня так, чтобы это четко видел всадник - допустим по яркому гуманизатору или рядом висящему флажку) и земли.

Нельзя отрицать, что пехота бывало и отбивалась от конных атак =))

Маякоркский

Теоретически отпихаться длинными копьями можно. НО! Если два-три пехотинца против 5-6 конников - это одно, а 20-30 пехотинцев против 2-3 конников это другое. Все решается в ходе боевки. Спихнете всадника копьями - бонус пехоте. Отбил всадник щитом/мечом копья, и настучал сверху по шлемакам - бонус кавалерии. Можно записать, что на ощетинившися копьями строй конница не идет, но это и так ясно, просто КОНИ не пойдут сами!
хотя... в свете того что наши везут СВОИХ БОЕВЫХ коней, которым все по фигу?

Вот я о чем? Чтобы не возникло травм. Десяток пехотинцев копьями могут не спихивать кавалериста с коня, а цинично, тупо и бесстрашно проткнуть коню брюхо. Это в реали. А на игре отыграть, что если подъезжающий кавалерист задевает конем кол/копье, то он уходит и больше на той полянке не пристает к пехоте, типа отправился лошадку менять вместо проткнутой.

Неа, лошадь вообще считается неубиваемой. В нее могут случайно/специально бесконечно много попадать/пихать. Это сделано для того, чтобы в лошадь специально не били. Бьют только во всадника.